Rekisteröidy

Ilmoitukset

Ladataan…

    Näytä kaikki

    Seisomakorkeus, rakenne ja suorituskyky

    Onko nykyisissä pienehköissä veneissä suurempi seisomakorkeus kuin vanhemmissa? Jos on, niin miten se on toteutettu ja mikä on toteutuksen vaikutus suorituskykyyn? Ei kai suurempaa korkeutta saada ilman suurempaa tuulipinta-alaa.
    7297
    Äänestä

    Muut lukivat myös

    Vastaukset 7

    Vanhimmat

    En ole c/r-veneitä tutkiessani merkittävää muutosta havainnut seisomakorkeuden muutossa. Jos vaikka verrataan 80-luvulta nykypäivään. 30-31 jalkaisissa on n. 180 cm seisomakorkeus pentterin alueella (vaikka First 30 ja X-312) ja alkaen 32-33 jalkaisista päästään n. 185 cm korkeuteen. Racing veneet voivat olla isompinakin matalampia. Esim. X-35:ssä on varmaan luokkaa 180 cm, kun en siinä suorana pystynyt kulkemaan.

    Äänestä

    Vanhoissa veneissä oli pilssi, kajuutan lattia oli vedenpinnan alapuolella. Vanhoissa Swaneissa vedenpinta oli noin navan korkeudella. Nykyisin ei enää pilssiä ole, vaan seisoskellaan vedenpinnan korkeudella. Märkäpintaa on vähemmän ja veneet kulkevat lujempaa. Aallokossa sitten ruokitaankin herkemmin kaloja.

    Äänestä

    • No+ei+ero+nyt+todellakaan+noin+suuri+ole.+Otetaan+esimerkkinä+37-jalkainen+vene.+Swan+37+S&S+vuodelta+1970.+Paino+purjehduskunnossa+miehistöineen+7,7+tonnia+ja+märkäpinta-ala+27,1+m2,+josta+7,2+m2+peräsintä+ja+köliä.+Keskiveneessä+rungon+ulkopuoli+15+cm+keskeltä+on+63+cm+vedenpinnan+alla+ja+50+cm+keskilinjalta+54+cm+vedenpinnan+alla.+En+tunne+tuon+pohjapalkistoa,+mutta+oletetaan+2+cm+laminaatti+10+cm+palkisto+++2+cm+turkkilaudat+niin+turkkien+yläpinta+olisi+40+cm+vedenpinnan+alla+eli+säären+yläosan+kohdalla.+Minulla+polvi+on+n.+50+cm+korkeudella+ja+napa+yli+metrin+korkeudella.Myös+tästä+kuvasta+näkyy+hyvin,+että+vesilinja+on+kutakuinkin+vessanpöntön+kannen+ja+salongin+sohvien+yläreunan+kohdalla.+http://www.classicswan.org/swan_popup/37_01.htmSitten+otetaan+vertailukohdaksi+vaikkapa+X-37+vuodelta+2004.+Paino+purjehduskunnossa+miehistöineen+8,0+tonnia,+märkäpinta-ala+29,7+m2,+josta+6,0+m2+peräsintä+ja+köliä.+Keskiveneessä+rungon+ulkopuoli+49+cm+vesilinjan+alapuolella+ja+50+cm+keskilinjalta+47+cm.+Samoilla+oletuksilla+turkkien+yläpinta+olisi+siis+33+cm+vesilinjan+alapuolella.+X-37:ssa+taitaa+kuitenkin+olla+n.+20+cm+korkeat+kölipalkit,+joten+23+cm+veden+pinnan+alla+voi+olla+oikeampi+arvo.Siis+Swanissa+oli+hiukan+pienemmästä+painosta+huolimatta+vähemmän+märkäpinta-alaa,+vaikka+köli+ja+peräsin+olivat+selvästi+isommat.+Turkkilevyjen+korkeudessa+on+vain+n.+20+cm+ero+vedenpintaan+nähden+ja+kummassakin+vedenpinta+on+säären+alueella+seisottaessa+turkkilevyjen+päällä.Tämä+on+kompensoitu+varalaidassa,+joka+maston+kohdalla+on+Swanissa+91+cm+ja+X:ssä+116+cm.+Arvaisin,+että+X:ssä+on+hiukan+suurempi+seisomakorkeus.+X:ssä+seisomakorkeus+on+184-187+cm+salongissa.Nopeusero+noiden+välillä+tulee+monesta+seikasta.+X:ssä+vesilinja+on+n.+1,3+m+pidempi,+masto+on+3,3+m+korkeampi+jne.Jossain+valtavan+suuressa+Swanissa+voidaan+sitten+jo+päästä+lähemmäs+navan+tasoa.+Swan+65+S&S+vuodelta+1973+pohja+on+1,1+m+veden+pinnan+alla+50+cm+leveydeltä.+Noin+isossa+veneessä+turkkitaso+on+varmaankin+paljon+leveämpi,+joten+relevantimpi+voisi+olla+87+cm+1+m+keskilinjalta.+Tuosta+pois+pohjalaminaatti,+palkisto+ja+turkkilevyt+voisi+tarkoittaa+jotain+60-70+cm+paikkeilla+eli+sentään+reiden+kohdalla,+mutta+vielä+kaukana+navasta.Vastaavasti+Frersin+Swan+66+vuodelta+2008+pohja+on+50+cm+keskilinjalta+81+cm+ja+1+m+keskilinjalta+75+cm+vesilinjan+alla.+Ero+turkkitasoissa+luultavasti+pienempi+kuin+37-jalkaisissa.+Noissakin+S&S+Swanissa+on+n.+10%+pienempi+märkäpinta-ala,+vaikka+se+painaa+n.+10%+enemmän.+Varalaidat+maston+kohdalla+1,39+ja+1,72+m.

      Äänestä

    • Joakim1 kirjoitti:

      No+ei+ero+nyt+todellakaan+noin+suuri+ole.+Otetaan+esimerkkinä+37-jalkainen+vene.+Swan+37+S&S+vuodelta+1970.+Paino+purjehduskunnossa+miehistöineen+7,7+tonnia+ja+märkäpinta-ala+27,1+m2,+josta+7,2+m2+peräsintä+ja+köliä.+Keskiveneessä+rungon+ulkopuoli+15+cm+keskeltä+on+63+cm+vedenpinnan+alla+ja+50+cm+keskilinjalta+54+cm+vedenpinnan+alla.+En+tunne+tuon+pohjapalkistoa,+mutta+oletetaan+2+cm+laminaatti+10+cm+palkisto+++2+cm+turkkilaudat+niin+turkkien+yläpinta+olisi+40+cm+vedenpinnan+alla+eli+säären+yläosan+kohdalla.+Minulla+polvi+on+n.+50+cm+korkeudella+ja+napa+yli+metrin+korkeudella.Myös+tästä+kuvasta+näkyy+hyvin,+että+vesilinja+on+kutakuinkin+vessanpöntön+kannen+ja+salongin+sohvien+yläreunan+kohdalla.+http://www.classicswan.org/swan_popup/37_01.htmSitten+otetaan+vertailukohdaksi+vaikkapa+X-37+vuodelta+2004.+Paino+purjehduskunnossa+miehistöineen+8,0+tonnia,+märkäpinta-ala+29,7+m2,+josta+6,0+m2+peräsintä+ja+köliä.+Keskiveneessä+rungon+ulkopuoli+49+cm+vesilinjan+alapuolella+ja+50+cm+keskilinjalta+47+cm.+Samoilla+oletuksilla+turkkien+yläpinta+olisi+siis+33+cm+vesilinjan+alapuolella.+X-37:ssa+taitaa+kuitenkin+olla+n.+20+cm+korkeat+kölipalkit,+joten+23+cm+veden+pinnan+alla+voi+olla+oikeampi+arvo.Siis+Swanissa+oli+hiukan+pienemmästä+painosta+huolimatta+vähemmän+märkäpinta-alaa,+vaikka+köli+ja+peräsin+olivat+selvästi+isommat.+Turkkilevyjen+korkeudessa+on+vain+n.+20+cm+ero+vedenpintaan+nähden+ja+kummassakin+vedenpinta+on+säären+alueella+seisottaessa+turkkilevyjen+päällä.Tämä+on+kompensoitu+varalaidassa,+joka+maston+kohdalla+on+Swanissa+91+cm+ja+X:ssä+116+cm.+Arvaisin,+että+X:ssä+on+hiukan+suurempi+seisomakorkeus.+X:ssä+seisomakorkeus+on+184-187+cm+salongissa.Nopeusero+noiden+välillä+tulee+monesta+seikasta.+X:ssä+vesilinja+on+n.+1,3+m+pidempi,+masto+on+3,3+m+korkeampi+jne.Jossain+valtavan+suuressa+Swanissa+voidaan+sitten+jo+päästä+lähemmäs+navan+tasoa.+Swan+65+S&S+vuodelta+1973+pohja+on+1,1+m+veden+pinnan+alla+50+cm+leveydeltä.+Noin+isossa+veneessä+turkkitaso+on+varmaankin+paljon+leveämpi,+joten+relevantimpi+voisi+olla+87+cm+1+m+keskilinjalta.+Tuosta+pois+pohjalaminaatti,+palkisto+ja+turkkilevyt+voisi+tarkoittaa+jotain+60-70+cm+paikkeilla+eli+sentään+reiden+kohdalla,+mutta+vielä+kaukana+navasta.Vastaavasti+Frersin+Swan+66+vuodelta+2008+pohja+on+50+cm+keskilinjalta+81+cm+ja+1+m+keskilinjalta+75+cm+vesilinjan+alla.+Ero+turkkitasoissa+luultavasti+pienempi+kuin+37-jalkaisissa.+Noissakin+S&S+Swanissa+on+n.+10%+pienempi+märkäpinta-ala,+vaikka+se+painaa+n.+10%+enemmän.+Varalaidat+maston+kohdalla+1,39+ja+1,72+m.

      Hatun noston arvoinen tietämys sinulla!

      Äänestä

    • Joakim1 kirjoitti:

      No+ei+ero+nyt+todellakaan+noin+suuri+ole.+Otetaan+esimerkkinä+37-jalkainen+vene.+Swan+37+S&S+vuodelta+1970.+Paino+purjehduskunnossa+miehistöineen+7,7+tonnia+ja+märkäpinta-ala+27,1+m2,+josta+7,2+m2+peräsintä+ja+köliä.+Keskiveneessä+rungon+ulkopuoli+15+cm+keskeltä+on+63+cm+vedenpinnan+alla+ja+50+cm+keskilinjalta+54+cm+vedenpinnan+alla.+En+tunne+tuon+pohjapalkistoa,+mutta+oletetaan+2+cm+laminaatti+10+cm+palkisto+++2+cm+turkkilaudat+niin+turkkien+yläpinta+olisi+40+cm+vedenpinnan+alla+eli+säären+yläosan+kohdalla.+Minulla+polvi+on+n.+50+cm+korkeudella+ja+napa+yli+metrin+korkeudella.Myös+tästä+kuvasta+näkyy+hyvin,+että+vesilinja+on+kutakuinkin+vessanpöntön+kannen+ja+salongin+sohvien+yläreunan+kohdalla.+http://www.classicswan.org/swan_popup/37_01.htmSitten+otetaan+vertailukohdaksi+vaikkapa+X-37+vuodelta+2004.+Paino+purjehduskunnossa+miehistöineen+8,0+tonnia,+märkäpinta-ala+29,7+m2,+josta+6,0+m2+peräsintä+ja+köliä.+Keskiveneessä+rungon+ulkopuoli+49+cm+vesilinjan+alapuolella+ja+50+cm+keskilinjalta+47+cm.+Samoilla+oletuksilla+turkkien+yläpinta+olisi+siis+33+cm+vesilinjan+alapuolella.+X-37:ssa+taitaa+kuitenkin+olla+n.+20+cm+korkeat+kölipalkit,+joten+23+cm+veden+pinnan+alla+voi+olla+oikeampi+arvo.Siis+Swanissa+oli+hiukan+pienemmästä+painosta+huolimatta+vähemmän+märkäpinta-alaa,+vaikka+köli+ja+peräsin+olivat+selvästi+isommat.+Turkkilevyjen+korkeudessa+on+vain+n.+20+cm+ero+vedenpintaan+nähden+ja+kummassakin+vedenpinta+on+säären+alueella+seisottaessa+turkkilevyjen+päällä.Tämä+on+kompensoitu+varalaidassa,+joka+maston+kohdalla+on+Swanissa+91+cm+ja+X:ssä+116+cm.+Arvaisin,+että+X:ssä+on+hiukan+suurempi+seisomakorkeus.+X:ssä+seisomakorkeus+on+184-187+cm+salongissa.Nopeusero+noiden+välillä+tulee+monesta+seikasta.+X:ssä+vesilinja+on+n.+1,3+m+pidempi,+masto+on+3,3+m+korkeampi+jne.Jossain+valtavan+suuressa+Swanissa+voidaan+sitten+jo+päästä+lähemmäs+navan+tasoa.+Swan+65+S&S+vuodelta+1973+pohja+on+1,1+m+veden+pinnan+alla+50+cm+leveydeltä.+Noin+isossa+veneessä+turkkitaso+on+varmaankin+paljon+leveämpi,+joten+relevantimpi+voisi+olla+87+cm+1+m+keskilinjalta.+Tuosta+pois+pohjalaminaatti,+palkisto+ja+turkkilevyt+voisi+tarkoittaa+jotain+60-70+cm+paikkeilla+eli+sentään+reiden+kohdalla,+mutta+vielä+kaukana+navasta.Vastaavasti+Frersin+Swan+66+vuodelta+2008+pohja+on+50+cm+keskilinjalta+81+cm+ja+1+m+keskilinjalta+75+cm+vesilinjan+alla.+Ero+turkkitasoissa+luultavasti+pienempi+kuin+37-jalkaisissa.+Noissakin+S&S+Swanissa+on+n.+10%+pienempi+märkäpinta-ala,+vaikka+se+painaa+n.+10%+enemmän.+Varalaidat+maston+kohdalla+1,39+ja+1,72+m.

      Kiitos korjauksesta :) niin kuin nimimerkkinikin kertoo olin luulossa, mutta hyvää tietoa tuli sieltäpäin!

      Äänestä

    • Nimierkki "enoleihanvarma" tarkoitti varmaan että vesiraja vanhassa Swanissa oli navan korkeudella salongin sohvalla istuessa, eikä lattialla seistessä, noin minulla ainakin on vastaavan aikakauden pilssiveneessäni.

      Äänestä

    • Joakim1 kirjoitti:

      No+ei+ero+nyt+todellakaan+noin+suuri+ole.+Otetaan+esimerkkinä+37-jalkainen+vene.+Swan+37+S&S+vuodelta+1970.+Paino+purjehduskunnossa+miehistöineen+7,7+tonnia+ja+märkäpinta-ala+27,1+m2,+josta+7,2+m2+peräsintä+ja+köliä.+Keskiveneessä+rungon+ulkopuoli+15+cm+keskeltä+on+63+cm+vedenpinnan+alla+ja+50+cm+keskilinjalta+54+cm+vedenpinnan+alla.+En+tunne+tuon+pohjapalkistoa,+mutta+oletetaan+2+cm+laminaatti+10+cm+palkisto+++2+cm+turkkilaudat+niin+turkkien+yläpinta+olisi+40+cm+vedenpinnan+alla+eli+säären+yläosan+kohdalla.+Minulla+polvi+on+n.+50+cm+korkeudella+ja+napa+yli+metrin+korkeudella.Myös+tästä+kuvasta+näkyy+hyvin,+että+vesilinja+on+kutakuinkin+vessanpöntön+kannen+ja+salongin+sohvien+yläreunan+kohdalla.+http://www.classicswan.org/swan_popup/37_01.htmSitten+otetaan+vertailukohdaksi+vaikkapa+X-37+vuodelta+2004.+Paino+purjehduskunnossa+miehistöineen+8,0+tonnia,+märkäpinta-ala+29,7+m2,+josta+6,0+m2+peräsintä+ja+köliä.+Keskiveneessä+rungon+ulkopuoli+49+cm+vesilinjan+alapuolella+ja+50+cm+keskilinjalta+47+cm.+Samoilla+oletuksilla+turkkien+yläpinta+olisi+siis+33+cm+vesilinjan+alapuolella.+X-37:ssa+taitaa+kuitenkin+olla+n.+20+cm+korkeat+kölipalkit,+joten+23+cm+veden+pinnan+alla+voi+olla+oikeampi+arvo.Siis+Swanissa+oli+hiukan+pienemmästä+painosta+huolimatta+vähemmän+märkäpinta-alaa,+vaikka+köli+ja+peräsin+olivat+selvästi+isommat.+Turkkilevyjen+korkeudessa+on+vain+n.+20+cm+ero+vedenpintaan+nähden+ja+kummassakin+vedenpinta+on+säären+alueella+seisottaessa+turkkilevyjen+päällä.Tämä+on+kompensoitu+varalaidassa,+joka+maston+kohdalla+on+Swanissa+91+cm+ja+X:ssä+116+cm.+Arvaisin,+että+X:ssä+on+hiukan+suurempi+seisomakorkeus.+X:ssä+seisomakorkeus+on+184-187+cm+salongissa.Nopeusero+noiden+välillä+tulee+monesta+seikasta.+X:ssä+vesilinja+on+n.+1,3+m+pidempi,+masto+on+3,3+m+korkeampi+jne.Jossain+valtavan+suuressa+Swanissa+voidaan+sitten+jo+päästä+lähemmäs+navan+tasoa.+Swan+65+S&S+vuodelta+1973+pohja+on+1,1+m+veden+pinnan+alla+50+cm+leveydeltä.+Noin+isossa+veneessä+turkkitaso+on+varmaankin+paljon+leveämpi,+joten+relevantimpi+voisi+olla+87+cm+1+m+keskilinjalta.+Tuosta+pois+pohjalaminaatti,+palkisto+ja+turkkilevyt+voisi+tarkoittaa+jotain+60-70+cm+paikkeilla+eli+sentään+reiden+kohdalla,+mutta+vielä+kaukana+navasta.Vastaavasti+Frersin+Swan+66+vuodelta+2008+pohja+on+50+cm+keskilinjalta+81+cm+ja+1+m+keskilinjalta+75+cm+vesilinjan+alla.+Ero+turkkitasoissa+luultavasti+pienempi+kuin+37-jalkaisissa.+Noissakin+S&S+Swanissa+on+n.+10%+pienempi+märkäpinta-ala,+vaikka+se+painaa+n.+10%+enemmän.+Varalaidat+maston+kohdalla+1,39+ja+1,72+m.

      Itse asiassa Swan 65:ssä istutaan hieman korkeammalla kuin pienemmissä SS Swaneissa. Katso vaikka piirustusta: http://www.classicswan.org/upload/drawings_swan/2016_10_17_20_12_38-65_ga_ketch.jpg
      Rungon vedenalaista volyymiä on käytetty moottorin, tankkien ym. tekniikan sijoittamiseen.

      Yleensä sohvan istuinosa on siinä vesirajan tasossa venemerkistä tai veneen iästä riippumatta. esim. x-312 https://www.x-yachts.com/wp-content/uploads/2016/07/X-312-brochure.pdf
      Vanhemmissa syvärunkoisissa turkin alle jää enemmän tilaa tankeille, valumavesille, oluelle ym.

      Äänestä

    Odottaa vastausta

    Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.

    Luetuimmat keskustelut

    Kommentoi aloitusta

    Nimi333Merkki kirjoitti:

    Onko nykyisissä pienehköissä veneissä suurempi seisomakorkeus kuin vanhemmissa? Jos on, niin miten se on toteutettu ja mikä on toteutuksen vaikutus suorituskykyyn? Ei kai suurempaa korkeutta saada ilman suurempaa tuulipinta-alaa.

    Anonyymi
    5000

    Ilmoita asiaton sisältö

    • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

    • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

    • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

    • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

    • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

    • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

    Jaa keskustelu