Mitähän mahtaa tarkoittaa se lausunto, jonka profeeetta Brigham Young antoi :
Brigham Young observed that “we never began to build a temple without the bells of hell beginning to ring” (Discourses of Brigham Young, p. 410). They continue to ring when the building is finished and dedicated.
Eli suurinpiirtein suomeksi että,emme voi koskaan aloittaa temppelin rakentamista ilman helvetin kellojen soittoa. Se jatkuu aina siihen asti kunnes temppeli on valmis ja pyhitetty.
Olisiko sillä tekemistä paljon pahan puhumisen ja vääristelevien tietojen kanssa... niinkuin esim. täälläkin on monissa aloituksissa ja vastauksissa ollut aivan viime aikoina???
Minä olen siitä aivan varma!
Brigham Young observed that “we never began to build a temple without the bells of hell beginning to ring” (Discourses of Brigham Young, p. 410). They continue to ring when the building is finished and dedicated.
Eli suurinpiirtein suomeksi että,emme voi koskaan aloittaa temppelin rakentamista ilman helvetin kellojen soittoa. Se jatkuu aina siihen asti kunnes temppeli on valmis ja pyhitetty.
Olisiko sillä tekemistä paljon pahan puhumisen ja vääristelevien tietojen kanssa... niinkuin esim. täälläkin on monissa aloituksissa ja vastauksissa ollut aivan viime aikoina???
Minä olen siitä aivan varma!
Vastaukset 26
Vanhimmat
Pieni valikoima Brigham Youngin lausumia
Jos nyt joku teistä kieltää monivaimoisuuden ja jatkaa sen kieltämistä, lupaan teille, että te olette kirotut.
14.7.1855, Journal of Discourses, Vol. 3, s. 266.
Ainoat miehet, joista tulee Jumalia, ja Jumalan Poikia, ovat ne, jotka astuvat moniavioisiin liittoihin.
19.8.1866, Journal of Discourses, Vol. 11, s. 269.
On pieni asia, josta haluan puhua teille, sisareni. Se on aihe, joka on ulkopuolisille hyvin vastenmielinen. ... 'Oi.' Sanoo eräs, 'Tiedän mitä tarkoitat, miehelläni on kaksi, neljä, tai puoli tusinaa vaimoa.' ... Tämä oppi, joka on niin vihattava ja kiusallinen monien tunteille, ilmoitettiin Joseph Smithille taivaasta, ja sen tottelemista vaaditaan Myöhempien Aikojen Pyhiltä, — juuri tämä periaate on ratkaiseva maailmaan moraalisen pelastuksen. Uskotteko siihen? Samapa tuo uskotteko vai ette, se on tosi.
9.8.1868, Journal of Discourses, Vol. 12, s. 261.
eläessään?
Haluaisiko Uskova Josefina elellä sellaisen herran jalkavaimona jos mahdollisuus olisi?
Mieshän kirosi kaikki, jotka vastaan panivat.
Taisi olla itse saatana ihmiseksi naamioituneena.
Ihmisten kiroaminen ei ole kirkon historiaa vaan elävää todellisuutta.
Olen itse nähnyt mormonivanhimman toimittavan tällaisen kiroamisrituaalin.
Oli kauheaa katsottavaa lapsena, vaikka itsekin olin mormoni.
Pelottaa vieläkin se vihan määrä, joka toimitukseen sisältyi, ääni, ilmeet, koko saatanallisuus.
kuuluu sinun ja muidenkin pahanilkisissä vastauksissa!
Sananne puhuvat puolestaan tass kerran!
sen nyt huomaa lapsikin!!
omalla vastauksellasi!
Onko tämä kiroamisasia sinulle outo, vai mitä kummastelet?
Etkö ole nähnyt koskaan tätä mormonien pyhää toimitusta?
meillä ei ole mitään kiroamista!!!!
Mistähän lähteestä tietosi kaivat?
Vaihda nyt niitä hyvä ihminen, sillä ne ovat tuulesta temmattuja ... niille nauraa harakatkin.
Pappeuden valtuudella kiroaminen Jeesuksen Kristuksen nimessä on ollut käytössä Suomessa minun jäsenyysaikanani.
Zappan mukaan sitä ei enää nykyään harrastettaisi kuin aivan erityistapauksissa ja profeetan luvalla.
Olen nähnyt omin silmin tällaisen kiroamisrituaalin 1960-luvun lopulla.
Voisin sanoa sinulle kiroajan nimenkin, mutta en tässä julkisesti.
Ota kuitenkin ihan tosissaan, Josefina hyvä, selvää asioista ennen kuin sanot jotain ihmistä valehtelijaksi.
Minä e3n ole kertaakaan valehdellut tällä palstalla. Yleensäkään se ei ole kuulunut eikä kuulu tapoihini.
mikään kiroaminen.
jos olet sellaista nähnyt , niin se on ollut AIVAN VÄÄRIN ja kirkon oppien vastaista.
Olen nainen, joten en tiedä asiaa tarkasti. Kirkkosi pappeudenhaltijat tietävät kiroamisesta ja tilanteista, joissa sitä käytetään. Aikaisemmin sitä käytettiin Suomessa useammin kuin nyt. Zappan mukaan nykyään kiroamiseen tarvitaan korkean tahon suostumus. Enää ei yksittäinen pappeudenhaltija saa Melkisedekin pappeuden valtuudella Jeesuksen Kristuksen nimessä kirota jotain kirkon vihollisena pitämäänsä tai muuten kiroamisen ansaitsevaa ihmistä.
Varmaan lähetyspresidenttinne osaisi kertoa lisää asiasta. Itse tiedän vain tuon aikaisemman käytännön Suomessa. Nimimerkki Tiistain tyttö kertoi tapauksesta, josta taas minä en ollut kuullut, myöhemmästä ja toiselta puolelta Suomea.
Kysy kirkkosi pappeudenhaltijoilta, mikä on kirkon nykyinen käytäntö.
Oppihan muuttuu koko ajan, viimeksi temppelimenot. Jossain vaiheessa kiroaminen on tullut luvanvaraiseksi, se ei ilmeisesti enää ole jokapappeudenhaltijan jokamiehenoikeus.
Huonoa mainostahan kirkolle tuollaiset kuolemantapaukset ja itsemurhat aina ovat -
woodoo perustuu samaan.
Siinäkin uhri itse tuottaa oman kuolemansa, mikäli uskoo kiroukseen.
Ilmiötä on tutkittu. Ihannetapauksessa uhrin verenpaineen dramaattinen lasku riittää aiheuttamaan äkkikuoleman.
tuo EI OLE TOTTA!!!
Olen nainen, mutta mieheni on pappeudenhaltija ja toimii parhaillaankin sellaisessa kirkon tehtävässä että varmasti tietää kirkon opin TARKALLEEN!!
EI OLE MITÄÄN KIROAMISTA!!!!
Se ei ole Kristuksen tapa johtaa kirkkoaaan!
Olet ymmärtänyt väärin tai ne henkilöt jotka ovat ??toimineet mukamas?? noin ovat myös pahemman kerran VÄÄRÄSSÄ.
zappa tietää tämän, jokainen normaali kirkon jäsen tietää tämän.
Samaan aikaan kun kirkossa opetettiin että Jumala on ollut samanlainen ihminen kuin me ja kehittynyt sitten jumalolennoksi noudatettuaan täydellisesti kaikkia oman Jumalansa oppeja ja sääntöjä, Hinckley kertoi suurelle Larry King -yleisölle, ettei hänen tietääksensä sitä opetetan kirkossa ja että Lorenzo Snow'lle annettu ilmoitus asiasta on pelkkä sanonta vaan.
Joten on todella ihmeellistä jos miehesi tietää TARKKAAN kirkkonne opit, kun kerran presidenttinnekään ei tunne. Ehkä miehesi pitäisi opettaa Hinckleylle parit jutut.
ei vain Tapanille
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000259&posting=22000000006411968
Kestääkö "todistuksenne" ja uskonne alkukirkon "palautukseen" jos jäättä muutamaksi kuukaudeksi pois kirkon kokouksista ja seurustelette pelkästään normaalien ei-mormonien kanssa?
Vai perustuuko tuo kaikki siihen että jatkuvasti olette yhdessä samanuskoisten kanssa ja toistatte toisillenne oman uskonne oikeutta?
välillä kuukauden pari poissa kokouksista ja tunnen monta muutakin jotka työasioiden takia joutuvat ikävä kyllä jäämään pois useana sunnuntaina (sairaanhoitajia, lääkäreitä)... itselläni on kovinkin ikävä kirkolle ja vaikka todella en keskustele kuin kirkon ulkopuoleisten kanssa... eihän täällä paljoo muita ookaan... paitsi sitten perhe... niin olen tosi iloinen kun vihdoin pääsen jälleen sunnuntaina kokouksiin. Keskustelu ulkopuoleisten kanssa on tyhjää ja tylsää. Puhutaan perheestä, lapsista ja sairauksista ja muusta itesetään selvistä asioista. Kirjatkaan joita he lukevat eivät ole kiinnostavia ne on vaan täynnä typeriä syrjähyppyjä ja intiimejä suhteita samoin filmit ja teatterikappaleet. Sit vielä niillä tarttee aina olla kahvia ja viinaa.... ei niiten kans oo kiva keskustella ku ne on kännissä ja luulee olevansa niiin teräviä että! Moni polttaakin ja siihen lemuun jo tukehtuu... olen oikeasti savuallerginen, en voi ollenkaan olla savussa, ettei se ole ainoastaan valittelua.
Ei minun tartte olla yhteydessä kehenkään omaan uskooni kuuluvaan, pärjään kyllä omillani kauan. Onhan monia jotka ovat joutuneet kirkon vaikutuspiirin ulkopuolelle jopa vuosiksi esin sodan ja valtiovallan takia, mutta kun sitten joku päivä tapaavat jonkun kirkosta on ilo suuri henkilön havaitessa että kirkko elää edelleen.
Suomessa on edelleen uskonvapaus voimassa.... onneksi!
Kirjoitit:"Keskustelu ulkopuoleisten kanssa on tyhjää ja tylsää. Puhutaan perheestä, lapsista ja sairauksista ja muusta itesetään selvistä asioista."
Miten perheestä ja lapsista puhuminen on tyhjää ja tylsää???
eihän siinä mitään outoa ole!!
Kaikki olemme tavallisia ihmisiä, en ihmisiä millään tavalla ole karsinoinut enkä karsinoi edelleenkään.
Enhän täälläkään viitsisi muuten kirjoitella, vai mitä, ystäväni???
tuolla tavalla. No tyypillistä mromoneille.
................
kirkon kokouksista ja jäsenten kanssa seurustelemisesta pidättäytyminen vähäksi aikaa, eikö tuollainen joku 6 kk olisi sopeva määrä.
Eiköhän alkaisi hämäryys ja hämähäkinverkot aivoista puhdistua, kun päästäisi vähänä raikkaita tuulia puhaltamaan sinne.
Se juuri on yksi kultin tai lahkon (miten haluatte) tunnusmerkeistä, että on jatkuvasti hypättävä jossain ihan turhanaikaisissakin kokouksissa ja seurusteltava omien kanssa. "me" ja "muut" ajattelu.
Olkaa pois niistä kissanristiäisistä jonkun aikaa ja katsokaa miten elämä alkaa sujua ilman niitä iänikuisia jankutuskokouksia, jossa ei opita mitään uutta kuitenkaan vaan toistellaan samaa vanhaa. "Totuuksien" toistelu keskenään on myös merkki siitä että kyseessä on lahko. Kun ei ole mitään todisteita ja uskomuksetkin vaikuttaa kummallisilta, niin niitä on vähän pakko toistella toisilleen jatkuvasti "totuuksina" ettei vaan unohdu perusasiat ;-) kuten että "tää kirkko on tosi, tää evankeliumi on tosi, mä TIEDÄN että Joseph Smith oli profeetta"... Kaikki pelkkää bulshittiä, mutta toisilleen toistelusta saa voimaa kestää se kaikki typeryys ja pitää niitä juttuja elämänsä "ohjenuorana".
Brigham Young: "Haam on pysyvä palvelijoiden palvelijana, kuten Herra sääsi, kunnes kirous poistetaan. Onko tämänhetkinen kamppailu [USA:n sisällissota] vapauttava orjat? Ei. ... Voitteko te tuhota Kaikkivaltiaan säädökset? Ette voi."
esiintyä!
No anteeksi, en huomannut nimimerkkien samankaltaisuutta. Mutta vastaatko itse asiaan? Mitä mieltä olet tuosta BY:n lausunnosta? Oliko hän erehtymätön tuossakin?
en tiedä mitä mahtaa tarkoittaa.
en ole profeetta.
Katso sieltä vähän tarkemmin. Zappakin kuulema suosittelee Journal of Discourses luettavaksi. Teepä se niin opit paljon lisää kirkostasi.
Kun et edes erota Josefina1 ja oman käyttämäsi nimimerkin välillä.... jokohan se ikä alkaa tehdä tepposia? Ootko varma et es oli BY... ehkä se olikin AA joka noin teki! Ei taida olla luottamista tähän tyyppin kun on noin kanan muisti!
Nimestäni voi syyttää vanhempiani...
Mutta entä itse asia?
Sinä olet ilmeisesti kirkon jäsen, joten ainakin sinun pitäisi tietää mitä BY sanoi ja mitä hän tarkoitti. Kai niitä asioita on kirkossanne käsitelty. Olihan BY profeettanne ja josefina 1:n mielestä vieläpä erehtymätön. Vai onko kirkossanne kiusallisia aiheita, joista vaietaan? Miksi?