Bernerin liikennepeli

bernerin.peliä

Onko tuon pelin tarkoitus asettaa autonomistajat vieläkin eriarvoisempaan asemaan, puhutaan voittajista, häviäjistä, hyötyjistä, mitä tämä tällainen peli oikein on.
Oikeasti autoa tarvitsevat joutuvat entistäkin ahtaammalle, julkisillakin pääsevät vaan nauttivat pelistä, miksi tällainen asetelma.

28

245

2Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • säännöt.puuttuu.vielä

      Peliä ei ole vielä julkaistu, katsotaan sitten kun saadaan säännöt.

      • Matti-maailmalta

        Kyllä ne vuotivat julkisuuteen jo eilen. Berner on hermostunut, kun hänen seurantalaiteideansa (kavereiden bisnes) on saanut niin suuren vastustuksen.

        Tämän vuoksi Berner ehdottaa nyt mallia, jossa ajomäärään perustuvaa bensaveroa vähennetään, ajoneuvoveroa pienennetään ja tilalle tulee järkyttävän kallis vuosittainen kiinteä tienkäyttömaksu, keskimäärin 539 euroa, uudemmille autoille pienempi ja vanhemmille vielä kalliimpi. Kokonaisuutena auton käytön maksu nousee huimasti, koska bensaveron ja ajoneuvoveron kompensaatio on vain puolet tuosta käyttömaksusta. Kiva jonkun eläkeläisen käydä kerran viikossa kaupassa, kun auton pidosta pitää maksaa valtava summa vuodessa, vaikkei kuluta teitä tai kuormita ympäristöä juuri lainkaan.

        Bernerin mallin ideana on jatkossa pakottaa auton käyttäjät alkuperäiseen seurantalaiteideaan, jolla taataan ikuinen bisnes yksityisille toimijoille autoilun pakkorahastamisessa. Mustan laatikon avulla on periaatteessa mahdollista laskuttaa tien käytöstä ajomäärän mukaan, mutta siitä tulisi autoilijalle ylimääräinen 100-200 euron vuosikulu laitteiston ja järjestelmän ylläpidosta sekä jopa tuhannen euron kertalasku asennuksesta.

        Olisi olemassa paljon yksinkertaisempi, veron keräämisen kannalta kaikkein tehokkain ja vähiten byrokraattinen järjestelmä, jossa maksettaisiin tien käytöstä ja ympäristön kuormituksesta ajosuoritteen mukaan. Päästöarvojen mukaan maksettavat kiinteät maksut ja verot ovat pelleilyä, käytännössä lähes kaikki nykyautot ovat jo sen verran pienipäästöisiä, että polttoaineen kulutus ja ajomäärä ovat paras mittari myös kokonaispäästöjen suhteen. Vanhempia autoja on niin vähän liikenteessä ja ne poistuvat muutamassa vuodessa, että niihin ei kannata kiinnittää huomiota.

        Ajoneuvo- ja käyttövoimavero lakkautettaisiin ja siirrettäisiin polttoaineveroon 20-25 senttiä litra. Näin jokainen maksaisi käytön mukaan ja mitään laitteita ei tarvittaisi polttomoottorikäyttöisiin vehkeisiin ja julkinen liikenne osallistuisi myös teiden käytön rahoitukseen. Sähköajoneuvoihin asennettaisiin junat ja ratikat mukaan lukien etäluettavat kwh -mittarit, jolloin niiltä voitaisiin kerätä vastaava tai halutun suuruinen vero kuin polttoainevero. Jos haluttaisiin perustaa valtion omistama LiVe yhtiö, tämä uusi polttoainevero riittäisi todennäköisesti yksin rahoittamaan sen tarpeet ja vero voitaisiin korvamerkitä yhtiölle. Mahdollinen ylijäämä tulisi valtion kassaan, eikä yksityisiä rahastajia pääsisi väliin keräämään rahaa taskuunsa, kapitalismia sosialisoinnin keinoin.

        On turha kuvitella, että yksityisliikenne voidaan pitää yksin liikenneverkon rahoittajana, jos sen määrän oletetaan vähenevän ja julkisen kasvavan kaupungistumisen myötä. Parempi ruveta keräämään jo nyt julkisesta liikenteestä vastaavia maksuja/veroja. Julkisen liikenteen tukeminen olisi hyvä myös lopettaa, sen tulisi pärjätä markkinaehtoisesti, muutoin yhteiskunta joutuu loputtomiin tukemaan ihmisten liikkumista julkisilla ja lasku vain kasvaa.

        Autovero voitaisiin poistaa 10 vuodessa 10% tasaeräpoistoin ja kerätä vastaavat verot muualta.


    • ei.ole.valmista.vielä

      Peliin vasta ehdotellaan sääntöjä, eli aikaa menee ennenkuin asia on päätöksessä.

    • näkis.vaan

      Tässä oleellisin osa ehdotuksesta, tästä pidetään kiinni.

      "– Emme ole lisäämässä liikenteen kustannuksia, emmekä rajoittamassa tai seuraamassa kansalaisten liikkumista. Ehdotuksemme lähtökohta on, että liikenteen kokonaiskustannukset eivät nousisi ja liikenteen käyttäjillä olisi vapaus valita haluamansa palvelu – olipa se pelkkää tienkäyttöä tai liikenteen palvelupaketti."

      Katsotaan pystyykö pitämään lupauksen.

      • Tuostahan voi tehdä vaan yhden johtopäätöksen, mikään ei nosta autoilun kustannuksia, ei ajoneuvoveroon kajota, ei tiemaksuja, ei polttoaineen hintaa nosteta, se mitä tapahtuu autoveropuolella on eri juttu.


      • maassa.kaikki.hyvin.taas
        no.mikä.ettei kirjoitti:

        Tuostahan voi tehdä vaan yhden johtopäätöksen, mikään ei nosta autoilun kustannuksia, ei ajoneuvoveroon kajota, ei tiemaksuja, ei polttoaineen hintaa nosteta, se mitä tapahtuu autoveropuolella on eri juttu.

        Oikein päätelty. Eli ollaan niinkuin ei mitään olisi tapahtunutkaan.


    • joo_o

      Mutta miten suu pannaan, kun näyttää siltä, että valtion tulot putoavat tämän pelleilyn vuoksi olennaisesti.

    • Näin_se_menee

      autovero poistuu niin käytettyjen arvo tipahtaa samantien.
      autovelka jää, arvo laskee

    • eläkeläinen.savosta

      Mikähän minun kohtalo nyt on

      "puhutaan voittajista, häviäjistä, hyötyjistä"

      minulla on kohta viisi vuotta vanha auto, eikä ole tarkoitus vielä vaihtaa sitä uuteen eikä uudempaankaan, olenko voittaja, häviäjä vai kusetettu. Kilometrejä ei tule kuin 15000km vuodessa ja nekin paljolti pitkien kauppamatkojen vuoksi, ei ole julkista liikennettä.

      • voivoviss

        Sinä häviät. Maksat tiemaksua monta sataa enemmän vuodessa kuin nyt. Kun menet vaihtamaan autoasi joskus, maksat välirahaa yhtä paljon kuin nykyjärjestelmässäkin, koska käytettyjen hinnat laskee myös roimasti, väliraha ei paljon muutu.


      • eläkeläinen.savosta
        voivoviss kirjoitti:

        Sinä häviät. Maksat tiemaksua monta sataa enemmän vuodessa kuin nyt. Kun menet vaihtamaan autoasi joskus, maksat välirahaa yhtä paljon kuin nykyjärjestelmässäkin, koska käytettyjen hinnat laskee myös roimasti, väliraha ei paljon muutu.

        Eihän mitään tiemaksuja tule, ainut on tuo arvon alenema, mutta niin se alenee muutenkin, näin minä asian rätnäsin.


      • siihen.mitään.lisäämättä
        eläkeläinen.savosta kirjoitti:

        Eihän mitään tiemaksuja tule, ainut on tuo arvon alenema, mutta niin se alenee muutenkin, näin minä asian rätnäsin.

        Niinhän tuossa ehdotuksessa lukee että mitään kustannuksia ei olla lisäämässä.


    • KoplaustaVatuaMatuaPedoa

      Chempolis-Sipilän maahantunkeuduttama Lestahuora ajaa uusien autojen ostajien asiaa eli taas mennään vanhaan kunnon Lestakyrpätyyliin varakkaampien ehdoilla köyhiä kyykyttäen...

      • vanhoilla.raiteilla

        Siihen asiaan ei kyllä muutoksia ole luvattukaan, ainakaan parempaan suuntaan.


      • yököttävää-kattoa

        Oli akalla aikaa höpöttää "keksinnöstään" yli tunnin -
        Sitten kun tuli kysymysten vuoro,, mutristeli huuliaan hermostuneesti ,,,vilkuili MUKA kiireellisen näköisenä kelloaan.
        Sanoi, sttä tulevaisuudessa emme liiku, maalla ,merellä eikä ilmassa..
        Kait sitten henget tunneleissa maanalla suhistelee, eikä tiet kulu.
        Suuri kusetus on keskustalla yrityksessä.


    • realismi

      eläminen ja asuminen on liian kallista suomessa?

      • Autoilu kuuluu jompaan kumpaan, jotkut elää autoista, jotkut asuu autoissa.


    • jumissaon

      Ministeri ei suostu vieläkään tajuamaan että liikenteen verotuksella kerätään järjettömästi enemmän kuin tieverkkoon käytetään. Perustelee uhä uudelleen että rahaa tarvitaan lisää tieverkon ylläpitoon.

      • Missään muualla maailmassa, ei näin hölmöä ole käytöss eikä ehdotettu, kun täällä Hölmlandiassa. Että silleen.


    • saatanan_tunarit

      Tietysti on.Rikas ostaa uuden auton ja säästää viisi tonnia.Työläinen
      ajaa vanhalla tojotalla ja maksaa viisisataa tien käytöstä.Monta uutta
      firmaa tulee perimään tiemaksuja ja sehän tiedetään että ainoa asia on
      rahan tekeminen firmalle.Saavat Sipilän ja Berberin kaverit vähän voita
      leivän päälle.Tiet pysyy samassa kunnossa kuin nyt.

      • KädetHamuaaJo

        "Tiet pysyy samassa kunnossa kuin nyt."

        Antaako Berneri vakuuden siintä, että, jos tiestön kunto ei lestakepulimaisella "tempauksellaan" parane niin tuon akan saa julkisti kuristaa hengiltä..?


    • heti.kusetettiin

      Pahasti näyttää siltä että yksi tärkeä lupaus unohtui heti.

      "– Emme ole lisäämässä liikenteen kustannuksia, emmekä rajoittamassa tai seuraamassa kansalaisten liikkumista. Ehdotuksemme lähtökohta on, että liikenteen kokonaiskustannukset eivät nousisi ja liikenteen käyttäjillä olisi vapaus valita haluamansa palvelu – olipa se pelkkää tienkäyttöä tai liikenteen palvelupaketti."

      Näin tuo Bernerin ajatuksella tulkittiin.

      "3. Mitä asiakasmaksu tarkoittaa?

      Liikenneverkkoyhtiö keräisi maksun teiden käytöstä. Kuluttajille tarjottaisiin valtakunnallisesti kiinteitä maksuja. Asiakkaat maksaisivat yhtiölle teiden käytöstä aluksi aikaan perustuvina kuukausi- tai vuosimaksuina.

      4. Miten maksujen suuruus määrittyisi?

      Maksujen suuruus porrastuisi ajoneuvon päästöjen perusteella. Mitä suuremmat päästöt, sitä suurempi maksu.

      5. Ketkä joutuisivat maksamaan asiakasmaksua?

      Maksut koskisivat kaikkia, jotka teitä käyttävät. Maksujen suuruus kuitenkin vaihtelisi tienkäyttäjien kesken."

      • tottahan.tuo.on

        Ei kokonaiskustannukset mihinkään nouse. Ne vain keskittyvät eri autoilioihin kuin ennen.


      • ei.päätä.eikä.häntää
        tottahan.tuo.on kirjoitti:

        Ei kokonaiskustannukset mihinkään nouse. Ne vain keskittyvät eri autoilioihin kuin ennen.

        Eli karrikoidusti näin, naapuri maksaa tulevaisuudessa sen minkä minä olen nyt maksanut, tai toisinpäin. Mutta mitä järkeä tuossa sitten on.


      • saitti.sekaisin
        ei.päätä.eikä.häntää kirjoitti:

        Eli karrikoidusti näin, naapuri maksaa tulevaisuudessa sen minkä minä olen nyt maksanut, tai toisinpäin. Mutta mitä järkeä tuossa sitten on.

        Ei mitään, mutta saipahan tämänkin saitin sekaisin.


    • Valtilla.ei.voita

      Melko sekavilla säännöillä vielä on, mikään ei ole pelissä valttia, eikä voittajaa löydy ikinä.

    • katsotaan.sitten

      Ei nyt vielä moitita ehdotusta, eihän se ole vielä ollut lausuntokierroksellakaan.

      • kehumatta.huono

        Eikä kehuta, sen tietää ilman kierrostakin.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kaivatullesi viesti ensi vuoteen?

      Kerro meneekö naiselle vai miehelle ja vähintään yksi tunniste, esim. kirjain.
      Ikävä
      213
      7898
    2. Vuonna 2026 jää entistä vähemmän rahaa käteen palkansaajille

      Työttömyysvakuutusmaksu nousee 0,3 prosenttia. Työeläkemaksu nousee 7,15 prosentista 7,3 prosenttiin. Työmarkkinajärjest
      Maailman menoa
      9
      4699
    3. Yritystuet pois ja työeläkevaroilla maksettava valtion velka pois

      Nyt on teille kerrottu keino kuinka Suomen velkaongelmasta päästää eroon kertalaakista. Älkää saatanat enää minulle tul
      Maailman menoa
      85
      4221
    4. Nyt Yle otti silmätikukseen sisäministeri Rantasen

      Aivan erinomaista työtä tehnyt sisäministeri Mari Rantanen on saanut paljon aikaiseksi. Maahanmuuttoon ja maahanmuuttaji
      Maailman menoa
      403
      3745
    5. Suomen kansa puhunut: Purra huonoimpia ministereitä

      Kouluarvosanalla 6–, eli samaa tasoa mitä Purran oikeakin koulutodistus. Epäpätevyys on tullut huomattua Suomen talouden
      Maailman menoa
      228
      3474
    6. Ylen juttu sisäministeristä oli selvän tarkoitushakuinen

      haluttiin vielä vuoden loppuun saada joku "kohu". (Olisiko Yle tehnyt jutun jos sisäministerinä olisi esim. RKP:n, jota
      Maailman menoa
      105
      3035
    7. Suomalaista yrittäjää ei kommunistista erota

      Muualla maailmassa yrittäjät elävät asiakkaiden rahoilla, Suomessa palkansaajien maksamilla veroilla. Palkansaajahan ma
      Maailman menoa
      34
      2586
    8. Liikaa vauhtia

      Nuorukainen 17v. on ajanut 114 km/h 60 km:n alueella Nesteen kohdalla ja onneksi poliisi oli paikalla ja hurjastelu lopp
      Suomussalmi
      64
      2190
    9. Milloin näit kaivattusi edellisen kerran?

      Olitteko juttusilla vai sivusta vain? Miten reagoit?
      Ikävä
      21
      2013
    10. 23
      1926
    Aihe