Vedä esitys takaisin Berner.

glx

Aamulehden mukaan Bernerin esitys kaatuu kahdessa tunnissa kun se tulee hallituksen käsittelyyn, niin voimakas on Perusuomalaisten vastustus esitystä kohtaan. Jotta autokaupan häiriö jäisi mahdollisimman lyhyeksi tulisi Bernerin ilmoittaa välittömästi, että esitys vedetään takaisin ja autoveron poistoa ei ole tulossa. Berner on toiminut alun alkaen väärin selvitystä tehdessä, esitys olisi pitänyt valmistella yhdessä valtiovarainministeriön ja valtiovarainministerin kanssa koska ei liikenneministerillä ole mitään valtuuksia poistaa autoveroja eikä muutella polttoaineveroja. Toimillaan Berner aiheuttaa suurta taloudellista vahinkoa autoliikkeille ja toimet johtavat autoliikkeissä työntekijöiden irtisanomisiin.

43

393

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Ilman muuta selvitys käy valtiovarainministeriössäkin:

      "Sipilän mukaan hallituspuolueet päättivät tällä viikolla, että selvitys laitetaan kuulemiskierrokselle ja että aiheesta käydään kattava asiantuntija- ja kansalaiskeskustelu ennen mahdollisen hallituksen esityksen laatimista."

      http://www.iltalehti.fi/uutiset/201701202200057136_uu.shtml

      • glx

        Tässä tapauksessa esitys olisi ensin julkistamista pitänyt esitellä koko hallitukselle ja varmistaa, että sillä on edellytykset mennä hallituksessa ja myös eduskunnassa läpi ja sen jälkeen jos esitys olisi ollut kaikkien hallituspuolueiden hyväksyttävissä olisi sen voinut saattaa julkisuuteen. Nyt ei kaksi hallituspuoluetta tiennyt mitä on tulossa ja Berner jolla ei ollut mitään valtuuksia lupailla autoveron poistoa ym. muita veropäätöksiä aiheuttaa nyt suuria ongelmia autoliikkeille. Jos esitys olisi ennen julkistamista esitelty koko hallitukselle olisi heti kuultu hallituskumppaneiden arvio esityksestä jos esitys ei olisi kelvannut toisille puolueille niin kuin nyt kävi ei esitystä olisi pitänyt laskea julkisuuteen, ennen esitys olisi muokattu niin, että kaikki voivat sen hyväksyä.


      • glx kirjoitti:

        Tässä tapauksessa esitys olisi ensin julkistamista pitänyt esitellä koko hallitukselle ja varmistaa, että sillä on edellytykset mennä hallituksessa ja myös eduskunnassa läpi ja sen jälkeen jos esitys olisi ollut kaikkien hallituspuolueiden hyväksyttävissä olisi sen voinut saattaa julkisuuteen. Nyt ei kaksi hallituspuoluetta tiennyt mitä on tulossa ja Berner jolla ei ollut mitään valtuuksia lupailla autoveron poistoa ym. muita veropäätöksiä aiheuttaa nyt suuria ongelmia autoliikkeille. Jos esitys olisi ennen julkistamista esitelty koko hallitukselle olisi heti kuultu hallituskumppaneiden arvio esityksestä jos esitys ei olisi kelvannut toisille puolueille niin kuin nyt kävi ei esitystä olisi pitänyt laskea julkisuuteen, ennen esitys olisi muokattu niin, että kaikki voivat sen hyväksyä.

        Mikä ihmeen esitys? Berner teki selvityksen.

        Etkö kuullut eilen, kuinka persujen Sampo Terhokin totesi, että myös he olivat puolueena selvityksen tekemisen kannalla.

        Mikä selvitys se sellainen on, jonka hallituksen ministerit muotoilevat?


      • glx
        Pystyyn_kuollut kirjoitti:

        Mikä ihmeen esitys? Berner teki selvityksen.

        Etkö kuullut eilen, kuinka persujen Sampo Terhokin totesi, että myös he olivat puolueena selvityksen tekemisen kannalla.

        Mikä selvitys se sellainen on, jonka hallituksen ministerit muotoilevat?

        no olkoon selvitys ,mutta se olisi pitänyt julkistaa hallituksen sisällä ensin.


      • glx kirjoitti:

        no olkoon selvitys ,mutta se olisi pitänyt julkistaa hallituksen sisällä ensin.

        Mitähän hyötyä siitä olisi ollut? Sitä paitsi selvityksen sisältö olisi siinä tapauksessa vuotanut julkisuuteen vielä ennemmin virallista julkistustilaisuutta kuin nyt kävi.


      • Pystyyn_kuollut kirjoitti:

        Mitähän hyötyä siitä olisi ollut? Sitä paitsi selvityksen sisältö olisi siinä tapauksessa vuotanut julkisuuteen vielä ennemmin virallista julkistustilaisuutta kuin nyt kävi.

        Nyt selvitys on käynyt hallituksessa ja hallitus päätti, että se saa mennä kuulemiskierrokselle, jossa monikin taho kirjoittaa punakynällä huomautuksia marginaaleihin. Vasta sen jälkeen hallitus alkaa pohtia, mitä mieltä se on, muokataanko selvityksestä ja huomautuksista esitys vai pannaanko paperipino Ö-mappiin ja jätetään tekemättä esitys kokonaan.

        Sipilä muuten mainitsi myös kansalaiskeskustelun eli ministerit lukenevat myös Suomi24-palstaa tähän aiheeseen liittyen suurella mielenkiinnolla.


      • Kansalaisia.mekin
        Pystyyn_kuollut kirjoitti:

        Nyt selvitys on käynyt hallituksessa ja hallitus päätti, että se saa mennä kuulemiskierrokselle, jossa monikin taho kirjoittaa punakynällä huomautuksia marginaaleihin. Vasta sen jälkeen hallitus alkaa pohtia, mitä mieltä se on, muokataanko selvityksestä ja huomautuksista esitys vai pannaanko paperipino Ö-mappiin ja jätetään tekemättä esitys kokonaan.

        Sipilä muuten mainitsi myös kansalaiskeskustelun eli ministerit lukenevat myös Suomi24-palstaa tähän aiheeseen liittyen suurella mielenkiinnolla.

        Kyllä lukevat, tuli esille, kun sain kyselyn.
        Itse en ole täällä enään aktiivinen. Näin joskus kun ei nukuta vielä
        kuikistan tänne.
        Eikä meidän tule hävetä kirjoituksiamme. Pääosin täällä on asiaa.
        Vaikka tuntuu toiselta, kun pääministeriä soimataan, mutta heilläkin takana jotain, varmaan pääosin aate, jota ylemmät hallitsee, sieluaan.
        He ei niin osaa itse asioita ajatella. Vai, sellaista se ihmiselo on. Vasemmistolla näyttää väkeensä olevan kuri kovempaa, kuin kepussa.
        Kepu on lojaalimpi, voidaan ihan hyvin sanoa jos erimieltä. Osataan myös ottaa vastaan, että tarkistan kantani, voi sanoa vastapeluri.
        Jos vasemmisitolle noin, sieltä tulee henkilöönkin liittyen haukuntaa, kuin mustalaiset aikanaan, kun ei päässeet sisälle taloihin, pihalla haukkuivat talonväen " läsipää emäntä", "vääräsääri isäntä, jne..


      • Pystyyn_kuollut kirjoitti:

        Mitähän hyötyä siitä olisi ollut? Sitä paitsi selvityksen sisältö olisi siinä tapauksessa vuotanut julkisuuteen vielä ennemmin virallista julkistustilaisuutta kuin nyt kävi.

        Olette mielestäni kummatkin osittain oikeassa. Kyseessä on selvitys, mutta se on puettu silti sellaiseen muotoon, missä on määrtelty seuraavatkin askelmerkit ja kerrottu, että kaiken pitäisi olla valmista vuoden 2018 alussa. Tässä valossa Sipilän eikä siis selvityksen tehneen Bernerin olisi tullut varmistaa, että asia etenee hallitustasolla. Muutoin selvityksessä olisi voitu tuoda vain esille muutamia malleja, joita tämä tai tulevat hallitukset voivat hyödyntää. Sipilä ei ole johtanut tässä hallitusta hyvin ja seurauksena on autokaupan markkinahäiriö.

        Esitysmuotoinen selvitys olisi siis pitänyt hyväksyttää hallituksessa niin, että sen pohjalta edetään, vaikka sitä voidaan ensin hallituksen sisällä muotoilla. Nyt on tehty esityksen muotoinen selvitys, jonka kohtalo on täysin avoin plus markkinahäiriö autokauppaan. Sellainen on huono hallituksen johtamista. Sipilän olisi tämä pitänyt huomioida, koska hän kyllä hyvin tietää, millaisia populisteja ja idiootteja persut ovat.


      • Kokoomuksen_sylikoira
        Pystyyn_kuollut kirjoitti:

        Nyt selvitys on käynyt hallituksessa ja hallitus päätti, että se saa mennä kuulemiskierrokselle, jossa monikin taho kirjoittaa punakynällä huomautuksia marginaaleihin. Vasta sen jälkeen hallitus alkaa pohtia, mitä mieltä se on, muokataanko selvityksestä ja huomautuksista esitys vai pannaanko paperipino Ö-mappiin ja jätetään tekemättä esitys kokonaan.

        Sipilä muuten mainitsi myös kansalaiskeskustelun eli ministerit lukenevat myös Suomi24-palstaa tähän aiheeseen liittyen suurella mielenkiinnolla.

        http://www.nykysuomi.com/index.php/2017/01/06/bernerin-mustien-laatikkojen-mahdollinen-valmistaja-sipilan-kaveri/
        http://helkkula.fi/liikenne/liikenneministerilta-kauaskantoinen-aloite/

        Valtio keräisi yksityisen operaattorin kautta dataa kaikista autoista: matkat, paikat, stopit jne.. 
        Seuraavaksi valtio yksityistää tiet, jolloin omistaja voi olla hetken päästä vaikka venäläinen valtion yritys muutaman firman kautta. Kaikki Suomessa tapahtuva liike on jonkun(?) peukalon alla ja tieto on myytävissä, siirrettävissä jne kelle tahansa. Tämä kaikki, että valtio saisi km-perusteisen verotuksen autoihin! 

        Autoveron poisto voi toimia täkynä, jolla autoilijat saadaan hyväksymään liikenne-elämän mullistava kokonaispaketti. Veromuutos ei kuitenkaan taida olla niin suuri kuin on lupailtu. Autonvalmistajat ovat kompensoineet Suomen korkeaa verotusta pitämällä nettohinnat alhaisempina kuin muissa maissa. Veron poistuessa tätä tarvetta ei enää ole ja nettohinnat nousevat välittömästi.

        Ja kuka ihan heti lähtisi autokaupoille, kun Bernerin lupaama sata miljoonaa olisi noin tuhat euroa autoa kohti ja keskimääräinen vero siellä kuuden tonnin luokkaa. Hätäpäissään keksitty tämäkin, että autokaupan lomautukset eivät menisi kepun piikkiin. Asioista olisi hyvä mietinnön jälkeen edetä rauhallisesti, niin tuho ei olisi näin kattava. Nyt seis on autokauppa, moottoripyörien kauppa ja venemyyntikin pysähtyy.

        http://www.kauppalehti.fi/uutiset/ministeri-berner-kayttomaksut-ohjaamaan-uuden-auton-ostoa/DyZuGqRn

        Koko uudistamisella on ministerin omien sanojen mukaan "kiire", toiminassa jo 2018 alussa, sanottakoon mitä tahansa, aikataulu antaa taas tämän hallituksen tunnusomaisen kuvan "hutilointi".

        Kaikki mitä nyt on myyty Digita, Caruna jne. ovat valuneet ulkomaisten käsiin ja kustannukset maksaa kansalaiset. On niin helppoa yhtiöittämisen jälkeen hakea rahaa myymällä siivu ulkomaille...

        Helposti voi sanoa ja todeta, että Bernerin oma ulostulo on saanut kansalaiset, yrittäjät ja autokauppiaat vihaisiksi. Nyt ei auta itkeskellä ja pyytää poikia hakemaan kotiin. Sitä saa mitä suustaan päästää. Tästä ei sitten tullutkaan kepun ja Bernerin omaa, veret seisauttavaa "tähdenlentoa".


    • Joo_uskomme

      Missään muussa suomalaisessa puolueessa tällainen parivaljakko kuin Sipilä ja Berner on olisi aikaa heitetty ulos. Keskustalaiset ovat täysin fundamentalisteja ja heille johtaja on samassa asemassa kuin Stalin oli Neuvostoliitossa. Isä Sipilä on kaikessa oikeassa, hän on täysin erehtymätön.

    • Samanlaisiakaikki

      Sossuissa on rötöstelijöitä kaikkialla jopa puoluejohdossa ei heitäkään ole vaihdettu vaan suojataan kaikilta arvostelulta.

      • qq-qq

        Sossut ovat pahaisia opppoikia kepuloisten konnagallerian rötöstelyyn verrattuna.


    • Kamreeri_

      Parempi olisi vetää pois heti. Lausuntokierros kestäisi ikuisuuden ja tulos tiedetään: kelvoton. Taloudelliset perustelut eivät kestä (rahaa tyhjästä!) ja esim. seurantajärjestelmä on perustuslain vastainen. Paketti edellyttäisi myös mittavia muutoksia muuhun lainsäädäntöön. Susi mikä susi!

    • Sitä_mitä_tilaa

      Kahden viikon päästä alkaa autoliikkeissä myyjien lomautus, näin kertoivat tänään kun kävin tyhjässä autoliikkeessä.

    • Rikkaillerahaa

      Jos Berner ei vedä esitystään pois, puolueen kannatus laskeee rajusti.

      • Kunnianhimo_karisee

        Ja vaikka ei vetäisikään, se on hallitusneuvotteuissa sovittu tehtäväksi, mutta kepun kannatus romahtaa seuraavassa mittuksessa alle kokoomuksen, joka taas hiukan nousee.

        Kyllä kokoomuksessa nyt taputetaan käsiä ja kuikuillaan galluppien suuntaan.


    • diaknoosi

      Ensin pysähtyi moottoripyöräkauppa,sitten venekauppa,nyt autokauppa.
      Onko tämä se kuuluisa tuottavuusloikka?Loikka kortistoon.

      • soitinkopahaanaikaan

        Puhelinmyyntiyrityksille tulee hyvää työvoimaa auto-, vene-, ja moottoripyörämyyjistä. Puhelimesi alkaa soimaan entistä kiivaammin.


    • Dr.Doom

      Bernerin ja Sipilän kannattaisi nyt vaan selvittää ihan omat päänsä, että jatkuvasti ei suoltaisi tällaista roskaa turpavärkeistään.

      • Kävisit.jo.lääkärissä

        Kylläkai sinä pipi olet.
        Sipilän ja Bernerin vika sekin.


    • vallankumous
    • edestakaisin

      ”Vedä esitys takaisin Berner.”
      Vedä valheesi takaisin aloittaja.
      Mitään esitystä ei ole. Saatko valehtelemisesta jotain tyydytystä?

      Varmaan melkein kukaan ei koskaan enää aja moottoripyörällä eikä osta jos pitää maksaa 150 € veroa. Sama koskee tietysti veneitä. Ja nyt sitten vielä loppuu myös köyhien autoilu.
      Tämä on tietenkin pelkästään hyvä asia kun moottoripyöräjengit sammuu, köyhät pysyvät poissa teiltä ja vesiltä. Onnettomuudet ja rikollisuus vähenee, ruuhkat loppuvat, parkkipaikkoja riittää kaikille halukkaille ja liikenteen päästöt pienenee lähes nollaan.

      • Näinsemeneeaina

        Sossujen ym. mielestä tuo esittämäsi oikea asia on kertakaikkiaan kamalaa ja sitä pitää vastustaa kynsin ja hampain.
        Mutta lyön vaikka vetoa,että jos tuo ei nyt toteudu niin sossut ja komut (sieltä se on lähtenytkin liikkeelle)jos pääsevät valtaan sen tekevät.


      • lusetusko

        Aivan ja rikkaat ajelee teslalla ja nostelee siitä 500 euroa kuukaudessa tukea, on tämä fantastista siihen asti kunnes rikkaat joutuu oikeisiin töihin....................


    • A-Celle

      Berner on taitamaton ja toimii tyhmästi.

      Tuomalla huonosti valmistellun ja ylimitoitetun esityksen raakileena julkisuuteen hän käytännössä pakotti hallituksen päättämään, että autoveroon ei tule mitään merkittävää muutosta vuosina 2017-2018. Muutenhan autokauppoja alkaa kaatumaan, kun autonostajat odottavat hintojen laskua.

      Tällainen päätös tulee. Jos hallituksella on mitään järkeä se tulee heti ensi viikolla. Jos hallitus sortuu taas sipilämäiseen vatulointiin päätökseen menee kauemmin. Kuitenkin ainoa tie ulos Bernerin aiheuttamasta markkinahäiriöstä on päättää mahdollisimman pian, että autovero säilyy nykyisentasoisena vuoden 2018.

    • Aika lailla mystillinen tapaus tämä "selvitys"-operaatio. Toki siinä on taustalla koko hallituksen toimeksianto, mutta lieneekö harhaa, että mopo vaikuttaa karanneen nimen omaan Keskustan käsistä puolueena? Ministeri Berner esiintyi selvitysraportin esittelyssä ikään kuin päätös olisi jo tehty raportin mukaisesti. Semmoinen vaikutelma siitä syntyi ja jäi mieleen. Muutamassa päivässä julkitulleet kananotot antavat aiheen ymmärtää, että Keskusta olisi puolueena selvityksen takana sitä kannattamassa. Eihän asiaa liene käsitelty edes Keskustan puoluehallituksessa. Vai onko niin tehty kaikessa hiljaisuudessa? Joka tapauksessa Keskusta on ajamassa täyttä vauhtia tai ainakin matkanopeudella asiassa päin tiilimuuria, josta on tulossa itkumuuri jo Pihtiputaan Mummonkin oivaltamana. Omituinen juttu.

      • Jos tässä joku on töpännyt, se on pääministeri Sipilä. Pääministerin päätehtävä on johtaa hallitusta. Hänen olisi tullut asiassa olla hereillä. Olisi pitänyt joko kertoa Bernerille, että selvitys ei voi olla selvitysmuotoinen vaan pikemminkin pari kolem erilaista vaihtoehtoa sisältävä. Tai sitten Sipilän olisi pitänyt varmistaa ensin, että esitysmuotoinen selvitys etenee hallituksen esitykseksi joko sellaisenaan tai yksityiskohdissa muutettuna. Tämän Sipilä on laiminlyönyt eli kyse on avuttomasta johtamisesta. Kepulla ei puolueena ole asiassa vastuuta, vaan vastuu kuuluu ennen muuta pääministerille.


    • 876345

      Sipilä on kuin Trump, ei tunne politiikkaa vaan firman johtamisen kuten Berner.
      Nyt näkee miten yksinvaltiaita Sipilä ja Berner ovat, autokauppa on nollissa ym.
      Onneksi keskustan kannatus on laskussa ja saavat lähteä hallituksesta.

      • glx

        Ei mielipidemittauksissa oleva kannatuksen lasku vie mitään puoluetta hallituksesta.


      • kullituskriisi

        Mutta uudessa hallituksessa on uusi kokoonpano! Kepua vihataan sen riistopolitiikan vuoksi.


      • Sipilä niinkään firmaa mitään johda, vaan myy, paloittelee ja ottaa voitot. Sellainen on sijoittaja, ei yrittäjä eikä johtaja, vaan lähinnä "hyeena".
        Berner taas näpertelee "räteill ja lumpuill", sisutamisella. Tuskin kantoa, ja siksi värkkäsi säätiön itselleen eläkepäiviksi ja hengenpitimiksi.


    • vastatkaajostietoa

      Jos siis autovero poistuu ulkomailta tuoduistakaan ei peritä veroa. Mikähän lie vaikka saksan hintataso ilman veroa. Kannattaako hommata auto sieltä?

      • Kunhan löydät oikean ja luotettavan paikan, miten ja mistä - ei aavistustakaan. Koijarit sieltä ovat kertaalleen loppuunajettuja "rukattuja" laitteita hyvillä katteilla tuoneet. Kannattaako, siitä jokainen voi muodostaa oman mielipiteensä. Minä en toisi, mutta se ei ole kuin oma mielipiteeni.


      • glx
        Turmiola.Tommi kirjoitti:

        Kunhan löydät oikean ja luotettavan paikan, miten ja mistä - ei aavistustakaan. Koijarit sieltä ovat kertaalleen loppuunajettuja "rukattuja" laitteita hyvillä katteilla tuoneet. Kannattaako, siitä jokainen voi muodostaa oman mielipiteensä. Minä en toisi, mutta se ei ole kuin oma mielipiteeni.

        Ostimme saksasta 14 vuotta sitten poikani kanssa kaksi autoa, ne molemmat ovat meillä vielä käytössä erittäin hyvät autot saatiin silloista Suomen hintatasoa paljon halvemmalla. Oli siinä kyllä vähän ylimääräistä puuhaa ennen kuin ne saatiin rekisteriin, mutta silti se kannatti. Nykyistä Saksan hintatasoa en ole enää seurannut.


    • 1452

      Ai pelkkä selvitys. Toteuttamisaikataulu oli mukana.

      Kukaan ei enää luota Sipilään ja Berneriin ilmeisesti tarkoituksena on vain kupata koko valtion kassa tyhjäksi. Ei ole kovin kaukaa haettu visio.

      • S24uomlaineN

        Sipilä on selvästi luotetuin pääministeriksi. Mutta tämä koko hallituksen selvitys olisi syytä rauhoittaa.


      • 3...2...1...launch

        Maanantaina alkaa kylmä meno autokaupoissa ja sen seurauksen hallituksen lähtölaskenta ellei ala tulemaan jotain vahvistusta...


      • S24uomlaineN
        S24uomlaineN kirjoitti:

        Sipilä on selvästi luotetuin pääministeriksi. Mutta tämä koko hallituksen selvitys olisi syytä rauhoittaa.

        Paskaa on turha jankata. Oikea kysly kansalta kertoisi jo jotain aivan muuta.


    • missä_mennään

      Mitä hallitus on tällä viikolla asiasta päättänyt?

    • P-PÄÄTÖS

      BERNER KOITTAA SAADA MUSTIEN LAATIKOIDEN TEKO BISNEKSEEN TÄSTÄ ESITYKSESTÄ ITSELLEEN PÄÄTÄ HUIMAAVAT RAHAT, ONHAN BERNER SIINÄ
      YRITYKSESSÄ OSAKKAANA, KYLLÄ ON KIÉRO MUIJA.

      • outoatouhua

        Oletko ollut syntymästä alkaen idiootti vai onko kehitys tapahtunut myöhemmin?

        Jokatapauksessa pahalta näyttää, mitään ei ole enää tehtävissä.


      • Kaup-Kes--
        outoatouhua kirjoitti:

        Oletko ollut syntymästä alkaen idiootti vai onko kehitys tapahtunut myöhemmin?

        Jokatapauksessa pahalta näyttää, mitään ei ole enää tehtävissä.

        Kaikki hallitus puolueet kannattivat selvityksen tekoa 01,04,2016 eli lähes vuosi sitten. Nyt sitten perssut ja osa kokoomuksestakin, on huuli pyöreänä olevinaan että mikä tämä on ? Vaikka se on heidän itsensä hyväksymä ja vaatima selvitys.

        Selvitystä ei koskaan tarvitse vetää takaisin, vaan se toteudetaan joko tämän hallituksen aikana. kohtalaisen huonon esityksen tuloksena. Tai seuraavan sosialisti hallituksen aikana, aivan loistavana esityksenä. Kun me sosialistit teimme sen, vaikka siihen keskustan Bernerin selvitykseen ei pilkkuakaan ole muutettu.

        Että näin mielenkiintoista on politiikka..


    • puliveivariporukkaa

      tällaisten bernerien esiintymiset etäännyttää kansaa poliitikoista valon nopeudella

      turha kuvitella, että kansa jaksaa ääniuurnille kovinkaan kiivaasti kun ei touhu ole mitenkään uskottavaa

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Persut = far-right Finns Party?

      Eikös tuo tarkoita, että persut ovat äärioikeistoa? "In 2023, Petteri Orpo, of the National Coalition Party, unseated M
      Maailman menoa
      73
      7370
    2. Demarilesbo synnytti lapsen

      Lapsen biologisella isällä ei ole mitään oikeuksia lapseensa. On pelkkä "luovuttaja". https://www.hs.fi/politiikka/art
      Maailman menoa
      200
      4548
    3. Opettaja teki pornoa sivubisneksenä

      Jännittävää nähdä, koetaanko tämä ihan normaaliksi ja toivottavaksi kombinaatioksi kasvatusalalla. Voi mennä hyvin kiinn
      Maailman menoa
      59
      4267
    4. Sanna Marin pitäisi palauttaa pääministeriksi

      Oikeisto "voitti" vaalit valehtelemalla äänistäjille päin naamaa, joten heidät tulisi tuomita menettämään vaalitulos ja
      Maailman menoa
      140
      4134
    5. Ei me olla sielunkumppaneita

      jos sellaisia edes on. En tiedä miksi niin kovasti pidin sinusta, varmaan olisi paljonkin hyviä syitä, mutta ehkä olit v
      Ikävä
      58
      4080
    6. HS - SDP valmistatuu MILJARDILEIKKAUKSIIN seuraavalla vaalikaudella!

      "Sdp:n uusi talous­ääni lupaa miljardien edestä leikkauksia HS-haastattelu|Kansanedustaja Joona Räsänen on Sdp:n puheen
      Maailman menoa
      66
      4056
    7. Persu ei ole koskaan päässyt Valkoiseen Taloon

      Eikä pääse. Jopa demareita siellä on käynyt, vaikka jenkkien vasemmistolaisin suuri puolue vastaa lähinnä Suomen kokoomu
      Maailman menoa
      33
      3599
    8. Porno-ope?

      Kaikenlaisia sitä nykyään Suomessakin on. Tai onhan niitä voinut olla aiemminkin, mutta ehkä paperilehtin aikakaudella e
      Maailman menoa
      60
      2908
    9. Sovitteko ulkonäöllisesti

      Oletteko kaivattunne kanssa sopivan näköinen pari? Semmoinen, suurinpiirtein yhtä hyvän näköisiä? Samanlainen olemus, ty
      Ikävä
      59
      2554
    10. Hevosmies kylän kunnioitettu herra

      Hei, eikö olis aika pistää "nuoriso" kuriin? Tiedämme miten teidän "yhteisö" toimii sekä kylän vanhin herra, olet poruka
      Hyrynsalmi
      37
      2396
    Aihe