Ajatelkaa jos suomen päättäjät olisivat olleet kaukaa viisaita ja antautuneet v.1939.olisimme Neuvostoliiton hajoamisen jälkeen saanet itsenäisyyden takaisin kuten Viro ja alue menetyksiä ei olisi.jäämeren satama nyt ainakin olisi taloudelle jättipotti ja olisihan mukavaa,että Viipuri olisi edelleen osa suomea.eikä 45v neuvostovallan alla nyt niin paha olisi ollut.
Sota 39-45
Jälkiviisautta
531499
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 53
Vanhimmat
Ja kilpailukyky olisi huippuluokkaa.
Ja meillä olisi 2 miljoonan venäjänkielinen vähemmistö...
Mielummin venäläiset, kuin islamistit, jotka ajan saatossa ovat täällä enemmistö ja hallitseva väestönosa. Kärjistetysti voi sanoa, että kun ei antauduttu silloin, siksi suomen kansa tulee tuhotumaan ja katoamaan rotuna maanpäältä pidemmän ajan kuluessa.
Näin on tosiaan asian laita. "Voittamalla" talvisodan tuomitsi Suomi samalla itsensä hitaaseen tuhoon... Jos NL olisi päässyt tavoitteeseensa, olisi meidän tiemme nyt sama kuin Viron tie, eli nousevan auringon tie!
Eli talvisota oli Suomelle pyrrhoksen voitto.
"jäämeren satama nyt ainakin olisi taloudelle jättipotti"
Millä tavoin?
Ei luulisi,että tuota on vaikea ymmärtää.
On erittäin vaikea ymmärtää. Kertokaas nyt, mikä taloudellinen jättipotti olisi pieni satama n. 600-1300 kilometrin päässä maan teollisuuskeskuksista ja vielä kauempana Euroopan keskussatamista maailman merille?
Minkälaiset tuonti- ja vientivolyymit olisi odotettavissa? Ketkä satamaa käyttäisi? Minkälainen kustannus olisi pitkät kuljetusoperaatiot satamaan? Millä frekvenssillä sinne liikennöitäisiin, että satama olisi kilpailukykyinen etelä-suomen, tai edes Pohjanlahden satamien kanssa? Miten hinnat pidettäisiin matalana? Miten satama voisi toimia matalien hintojen paineessa?
Et ole sitten koskaan nähnyt maapallokarttaa, siitä voisit mittailla esim lyhintä reittiä japaniin.
Hinta on se, mikä merkkaa. Pienen volyymin reitillä hinta on tähtitieteellinen, kun siihen yhdistää vielä kalliit kustannukset Suomessa jonnekin 1000 kilometrin päässä olevaan satamaan. Suuren volyymin reitillä voidaan myös ajaa tiheällä vuorovälillä, mikä ei onnistu pienen volyymin reitillä. Eli loppujen lopuksi käy helposti niin, että se tiheämmin ajettu pidempi reitti on nopeampi kuin harvemmin ajettu lyhyempi.
Eli kerrotkos nyt vielä meille kaikille, miksi se jäämeren satama olisi meille "taloudellinen jättipotti"? Kerrotko samalla myös, miksi koillisväylä ei ole saavuttanut suosiota maailmankaupassa?
"ikä 45v neuvostovallan alla nyt niin paha olisi ollut."
Niin, kysykää sen kokeneilta. Kaikki suorastaan jumaloivat ryssiä sen jälkeen.
Kun stallarit eivät enää keksi uudestaan punakapinasta samoja mantroja, niin alkavat tehdä jo vaihtoehtoista historiaa. Hassua seurata, mihin se johtaa. Mihinkään ajatteluun ei riitä rahkeet, ja sitten alkavat tällaisen :)
"Miksi ei lähetetty armeijaa Norjaan, sitten täällä ei olisi taisteltu, korkeintaan rannikkokahakoita, ihan pieniä."
..selvää on se, että myös ilma suomessa olisi raikkaampaa!
Suomalaisia olisi nyt ehkä 2 miljoonaa ja maatalousvaltio, jossa elettäisiin kuten itä-karjalassa tänään, osin 1800 -luvun omavaraistaloudessa. Kyllä vihreätkin tykkäisivät...
Ihanko totta? Miksi neukkuja sitten syytetään kaikkialla saastuttamisesta?
1800-luvun omavaraistaloudessa ei tunnettu kolhooseja eikä sovhooseja, joihin neuvostomaatalous perustui.
Neuvostovalta olisi kylläkin voinut aiheuttaa sen, että kaupungit olisivat muistuttanee 1800-luvun hiilen mustia ja tiilenpunaisia urbaaniköyhälistön paratiiseja. Sellaistahan Kiinassa on paikoin vieläkin.
Suurin osa neuvosto- ja venäjävihaajista on tyhmiä teininulkkeja tai tiedoiltaan sille asteelle jääneitä, jotka eivät tiedä historiasta yleensäkään yhtään mitään. Vain sen mitä ovat sarjakuvista ja iltapäivälehtien "pätevien" toimittajien kirjoittamista artikkeleista lukeneet. Tärkeintä on kuitenkin käydä osoittamassa "länsimaisuuttaan" ja antikommunistisuuttaan kirjoittamalla naurettavia tyhmyyksiä. Koska oikeistolaisuus on vallitseva trendi, tyhmimmät ja pyrkimmät hakeutuvat sen pariin jauhamaan tyhjänpäiväisyyksiään.
Jos+Suomi+olisi+miehitetty+vuoden+1939+lopulla+niin+Baltian+maiden+myöhemmästä+kohtalosta+päätellen+olisimme+reilun+vuoden+sisällä+menettäneet+10+%+väestöstä+(n.+350.000+kansalaista)+teloituksiin+j+siirtoihin+vankileireihin,+joista+ei+enää+palattu!
Virossa+tulilinjalla+oli+yleensä+väestön+koulutetumpi+osa+alkaen+kansakoulun+opettajista+aina+maan+residenttiin!
Tilalle+olisi+siirretty+arviolta+1,5+-+2+miljoonaa+venäläistä,+jotka+eivät+suinkaan+olii+poistuneet+uuden+itsenäisyyden+alkaessa!
Henkinen+perintö+olisi+niinikään+ollut+raskas.+Koko+maa+olisi+opetettu+urkkimaan+toisiaan+ja+ilmiantamaan+ketä+vaan.+Neuvostoliitossa+ihannoitiin+samaan+aikaan+"sankaripoikaa",+joka+ilmiantoi+OMAT+VANHEMPANSA!
Neuvostoliiton+lapset+palvoivat+kahden+sukupolven+ajan+pikku+pioneeri+Pavlikin+marttyyrimuistoa.+He+lukivat+ja+lauloivat+hänestä,+tekivät+luokkaretkiä+muistomerkeille+ja+kirjoittivat+aineita+aiheesta+"Tahtoisin+olla+Pavlikin+kaltainen".+
Neljätoistavuotias+Pavel+Mozorov,+hellittelynimeltään+Pavlik,+auttoi+1930-luvun+alussa+Stalinia+maatalouden+kollektivisoinnissa+ilmiantamalla+sitä+vastustavia+maanomistajia,+kulakkeja,+niiden+joukossa+oman+isänsä.+Kulakit+surmasivat+hänet+kostoksi.+
Englantilainen+Venäjän+tutkija+Catriona+Kelly+tarttui+2000+Pavlikin+myyttiin.+Hän+matkusti+kauas+Uralille+Pavlikin+kotikylään+Gerasimovkaan,+kolusi+paikalliset+arkistot,+haastatteli+elossa+olevat+todistajat,+keräsi+myyttiin+liittyvät+kulttuurituotteet+ja+purki+myytin+historialliset+kerrostumat.+
Sen+perusta+laskettiin+näytösoikeudenkäynnissä,+jonka+valtion+salainen+poliisi+järjesti+vuonna+1932+ja+jonka+tuloksena+Pavlikin+isoisä,+isoäiti,+serkku+ja+setä+tuomittiin+kuolemaan+pojan+murhasta.+
Stalinin+ajalle+tyypillisessä+poliittisessa+näytösoikeudenkäynnissä+todistajat+antoivat+ennalta+sovitut+todistuksensa+ja+syytetyt+tekivät+aatteellisesti+oikeaoppisen+tunnustuksen.+
Kirjailija+Maksim+Gorki+osallistui+innokkaasti+myytin+rakentamiseen.+Gorki+oli+jo+jonkin+aikaa+käynyt+Stalinin+kanssa+kirjeenvaihtoa+kasvatuksesta.+Kun+hän+luki+Pavlikin+epäitsekkäästi+paljastaneen+oman+isänsä+kulakkitoiminnasta,+hän+näki+Pavlikin+tarinan+kasvatukselliset+mahdollisuudet.+Tulevaisuuden+avaimet+olivat+ihanteisiin+uskovissa+lapsissa.+
Gorki+kehotti+kirjailijoita+tuottamaan+Pavlikista+tunteisiin+vetoavia+kertomuksia+ja+vaati+muistomerkin+pikaista+pystyttämistä+sankarille.+
Kuvissa+oikeasti+tummatukkainen+ja+tataarin+näköinen+Pavlik+sai+vaaleat+hiukset+ja+suuret+silmät.+
Isän+ilmiantaminen+oli+samalla+kertaa+myytin+huippu+ja+heikko+kohta.+Itse+Stalinin+kerrotaan+Pavlikista+lukiessaan+mutisseen:+"Vai+ilmiantoi+se+pikku+nilkki+oman+isänsä!"+
Vallankumouskauden+lapsi-ihanne+muuttuikin+Stalinin+patriarkallisen+hallinnon+kaudella+vanhemmille+ja+opettajille+kuuliaiseksi.+
Myytin+merkitys+kääntyi+päälaelleen+Neuvostoliiton+romahtamisen+myötä.+
Pavlikista+tuli+Neuvostoliiton+ilmiantojärjestelmän+vastenmielinen+esimerkki.+Pavlikin+patsas+Lasten+kulttuuripuistossa+Moskovassa+oli+1991+ensimmäisiä+kaadettuja+muistomerkkejä.+
Toisinajattelija+Juri+Družnikov+julkaisi+1995+kirjan,+jossa+hän+kumosi+Gerasimovkan+talonpoikia+vastaan+esitetyt+todisteet.+Kulakkisalaliittoa+ei+ollut,+vain+omaisuuttaan+puolustavia+rehellisiä+talonpoikia.+
Pavel+Mozorov+puolestaan+oli+juonitteleva+vintiö,+jonka+kutsumanimikin+oli+todellisuudessa+jätkämäinen+Paška+eikä+hellyttävä+Pavlik.+
Murhatyön+tekivät+salaisen+poliisin+agentit.+He+lavastivat+talonpojat+syyllisiksi,+jotta+saivat+maatalouden+kollektivisoinnille+marttyyrin.+
Sellainen+tarvittiin,+koska+viranomaiset+eivät+olleet+onnistuneet+muuttamaan+kylän+maista+kolhooseiksi+kuin+vaivaiset+10+prosenttia.+Družnikovin+mukaan+kyseessä+oli+salaisen+poliisin+eikä+kulakkien+murhasalaliitto.+Myytti+säilyi,+mutta+merkitys+oli+muuttunut+
Catriona+Kelly+kaataa+tutkimuksessaan+molemmat+salaliittoteoriat.+
Hän+on+Družnikovin+kanssa+samaa+mieltä+siitä,+että+todisteet+isoisää+ja+muita+ns.+kulakkeja+vastaan+ovat+suureksi+osaksi+tekaistuja.+Hän+ei+kuitenkaan+luota+Družnikovinkaan+todisteisiin.+
Salaisen+poliisin+tuskin+oli+tarkoituksenmukaista+tai+edes+mahdollista+järjestää+Pavelin+murhaa.+Kun+näytösoikeudenkäynnin+tuomarit+aikanaan+toimivat+kulakkivihan+vallassa,+Družnikovia+puolestaan+motivoi+jälkineuvostoliittolainen+KGB-inho.+
Kellyn+johtopäätös+on,+että+Pavelin+surmaan+johti+joko+perheiden+välinen+perivihollisuus+tai+nuorukaisten+välinen+käsistä+riistäytynyt+uhoilu.+
Hänen+tutkimuksensa+on+ennen+muuta+myytin+purkamisen+taidonnäyte.+Hän+yhdistää+historiantutkimuksen+lähdekritiikin+ja+kulttuurintutkimuksen+tekstikritiikin+ja+paljastaa+myytin+poliittiset+kerrostumat.+
Amerikkalainen+pohatta+George+Soros+lahjoitti+kolme+vuotta+sitten+7+000+dollaria+uuden+Pavlik-museon+perustamiseen.+Tarkoitus+on+muistaa+maatalouden+kollektivisoinnin+ja+neuvostokasvatuksen+uhreja.+
Näin+myytti+jatkaa+kuin+jatkaakin+elämäänsä.
"Tilalle olisi siirretty arviolta 1,5 - 2 miljoonaa venäläistä, jotka eivät suinkaan olii poistuneet uuden itsenäisyyden alkaessa!"
- Meillähän on nyt täällä 100 000 venäläistä , määrä kasvaa, mutta Karjala vietiin.
"Neljätoistavuotias Pavel Mozorov, hellittelynimeltään Pavlik, auttoi 1930-luvun alussa Stalinia maatalouden kollektivisoinnissa ilmiantamalla sitä vastustavia maanomistajia, kulakkeja, niiden joukossa oman isänsä. Kulakit surmasivat hänet kostoksi. "
- Ei paljon eroa nykymenosta Suomessa:
https://www.verkkouutiset.fi/kammottavaa-amerikkalaisjulkaisu-kertoo-suomen-poliisin-kehottavan-lapsia-raportoimaan-vanhemmistaan-60382/
Sotien ajan asiat olisi pitänyt hoitaa Ruotsin mallin mukaan. Ei olisi pitänyt seklaantua lainkaan sotiin. Talvisodan alla neuvotteluja olisi pitänyt jatkaa Mannerheimin linjalla ja tehdä sopuratkaisu Neuvostoliiton kanssa.
Ei olisi pitänyt antaa periksi Saksan houkutuksille sotaan ryhtymisestä. Ei olisi pitänyt aloittaa hyökkäyssotaa, eikä olisi pitänyt suostua Saksan joukkojen tuloon maahamme.
Mistään antautumisesta ei olisi tarvinnut sopia.
Olisi pitänyt puolustautua kaikkia ulkoisia maahan tunkeutujia vastaan, aivan kuten Norja teki. Siihen olisimme saaneet apua Saksan vihollisvaltioilta.
Meillä olisi nyt hallussamme kaikki luovutetut alueet, siis myös Liinahamarin satama ja sen myötä myös oikeudet pohjoiseen mannerjalustaan. Olisimme öljy-, kaasu- ja kivihiilivaltio Norjan ja Venäjän tapaan. Meillä olisi osuutemme Huippuvuorista.
Puhut nyt aivan kuin et historiaa kunnolla edes tuntisi?
"Sotien ajan asiat olisi pitänyt hoitaa Ruotsin mallin mukaan. Ei olisi pitänyt seklaantua lainkaan sotiin. Talvisodan alla neuvotteluja olisi pitänyt jatkaa Mannerheimin linjalla ja tehdä sopuratkaisu Neuvostoliiton kanssa. "
JUURI NIIN me teimme. Valtuuskunta palasi neuvoja saamaan ja kaikki uskoivat neuvottelujen jatkuvan! Stalin sen sijaan uskoi suomalaisten kommunistiemigranttien kuiskutuksiin, joiden mukaan Suomen työläiset ottavat kukkapuketein vastaan Puna-armeijan ja päätti hyökätä!
"Ei olisi pitänyt antaa periksi Saksan houkutuksille sotaan ryhtymisestä. Ei olisi pitänyt aloittaa hyökkäyssotaa, eikä olisi pitänyt suostua Saksan joukkojen tuloon maahamme."
Ne Saksan lomalaiset PELASTIVAT meidät miehitykseltä! Lue seuraava:
Lähde: William L. Shirer: Kolmannen Valtakunnan nousu ja tuho II
Siinä kerrotaan kappaleessa Molotov Berliinissä 12.11.1940 seuraavaa:
Ratkaiseva välienselvittely oli siten vain lykätty, mutta ei estetty, ja seuraavana aamuna, kun Hitler ja Molotov jatkoivat neuvottelua, Neuvostoliiton ulkoasiainkansankomissaari oli aivan säälimätön. Ensinnäkin Suomen suhteen, jonka takia molemmat joutuivat pian katkeraan ja ivalliseen kiistaan. Molotov vaati, että Saksan oli vietävä joukkonsa pois Suomesta. Hitler kiisti, että "Suomi olisi saksalaisten joukkojen miehittämä". Joukot olivat vain matkalla Suomen kautta Norjaan. Mutta Hitler halusi tietää aikoiko Neuvostoliitto ryhtyä sotaan Suomea vastaan. Saksalaisten pöytäkirjan mukaan Molotov "vastasi tähän hiukan vältellen" eikä Hitler ollut siihen tyytyväinen.
"Mitään sotaa ei saa syttyä Itämeren piirissä", Hitler vaati. "Se rasittaisi raskaasti Saksan ja Neuvostoliiton suhteita", hän uhkasi lisäten hetkistä myöhemmin vielä uhkauksen painoa sanomalla, että sellainen voisi aiheuttaa "arvaamattomia seurauksia". Mitä muuta Neuvostoliitto sitten Suomesta halusi? Hitler tiedusteli ja hänen vieraansa vastasi Neuvostoliiton haluavan "saman mittakaavan järjestelyt kuin Bessarabiassa" -joka tarkoitti ehdotonta Venäjään liittämistä. Hitlerin vastavaikutus on mahtanut saattaa jopa tämän häiriintymättömän neuvostoliittolaisenkin levottomaksi, sillä tämä kiiruhti kysymään Johtajan "mielipidettä siitä asiasta".
Diktaattori vastasi vuorostaan hiukan vältellen sanoen vain "ettei Suomea vastaan saanut käydä sotaa, koska sellainen selkkaus voisi johtaa kauaskantoisiin seurauksiin".
"Tämä asenne on tuonut uuden tekijän tähän neuvotteluun", Molotov jyräytti vastaan.
Keskustelu oli käynyt niin kiihtyneeksi, että Ribbentrop, joka siihen mennessä oli varmaan käynyt hyvin pelokkaaksi, keskeytti sanoakseen saksalaisen pöytäkirjan mukaan, että "ei ollut mitään syytä tehdä Suomen asiasta kiistakysymystä. Kenties oli tapahtunut vain väärinkäsitys".
== Meillä olisi osuutemme Huippuvuorista
Suomen kansalaisilla ja suomalaisilla yrityksillä on samat oikeudet Huippuvuorten merenkulku-, kaivos- tai kauppatoimintoihin kuin kaikilla muillakin Svalbard-sopimuksen 40 allekirjoittajamaalla.
Älä nyt viitsi sekaantua keskusteluun tylsillä faktoilla. Annetaan punikin popsia lisää sieniä ja jatkaa visioitaan. Väkisin tulee hyvälle tuulelle noita lueskellessa. En usko että tyyppi näyttelee tyhmää, vaan ihan oikeasti ajattelee noin.
39-45
Kaukaa viisaat päättäjät eivät olisi antautuneet.
He olisivat jo 1930-luvun alussa linnoittaneet itärajan niin, että sieltä ei olisi tullut yksikään ryzzä läpi elävänä.
Sitä ne kai yrittävätkin,mutta eivät onnistuneet.
Eikä Syomi kertaakaan "antautunut" vaikka sodat hävisimme vaan molemmat sodat päättyivät aselepoon ja rauhansopimukseen!
Aloittajalla on hyvä tahto ja tarkoitus visiossaan mutta aivan väärä lähtökohta:
Ajatelkaa jos NL:n päättäjät olisivat olleet kaukaa viisaita ja antautuneet v.1939 ...
- ei Leningradin piiritystä ja tuhoa
- miljoonat gulag -vangit olisi pelastuneet
- Stalinin hirmuhallinto olisi hajoitettu ja demokratia tilalle
- ei Berliinin muuria eikä kylmää sotaa ja kahtiajakautunutta Eurooppaa
- venäjä olisi päässyt taloudelliseen nousuun ja Suomi-Venäjä -kauppa kukoistaisi
- ei kaukoidän kommunismisotia
- ei Syyrian sotaa eikä pakolaiskriisiä
- ei ....
Ajatelkaa !!!
Antautuneet natseille?
"ei Syyrian sotaa eikä pakolaiskriisiä"
Muahhahahaa. Länsi aloitti sodan Syyriassa jo vuosia sitten (samoin Libyassa, Irakissa jne), ja nyt kun Venäjä on ollut rauhoittamassa tilannetta tukemalla laillista hallitusta järjestyksen palauttamisessa, alkaa joku suomi24-vässykkä vinkumaan että Venäjän syytä koko sota??
Olettepa taas naurettavia.
Todellisuudessa sodan aloitti ns arabikevät ja tapa, jolla Assad Venäjän tukemana alkoi sitä kukistamaan!
Syyrian 4 miljoonaa pakolaista ovat aiheuttaneet Syyrian armeija tynnyripommeillaan ja Venäjän sille lahjoittamalla helikopterikalustolla!
Kun hallituksen armeija pudotti tynnyripommeja kapinalliskortteleihin ja kapinallisten valvomiin asutuskeskuksiin helikoptereista, kokonaiset taloryhmät romahtivat. Syyrian armeija käytti sodan jatkuessa "tynnyreitä" entistä useammin. Alussa tynnyreillä koetettiin osua tiettyihin kohteisiin matalalta. Kun kapinallisten ilmatorjunta ajoi tynnyrien pudottajat ylemmäksi, tynnyripommeista tuli epätarkkoja. Armeija alkoi pommittaa tarkoituksella siviilikohteita. Armeija alkoi tehdä kaksoispommituksia, joissa toinen tynnyripommi pudotettiin 10-30 minuutin kuluttua ensimmäisestä pommista auttajien niskaan. Tämä lisäsi pommitusten tuhoisuutta entisestään.
Rakenne
Tynnyri tai muu metallisäiliö on täytetty TNT:llä tai muulla räjähteellä, johon on sekoitettu erilaista metalliromua. Tällaisen pommin valmistus saattaa maksaa vain 200-300 dollaria. Varhaiset käsintehdyt pommit olivat melko pieniä ja sytytyslangalla sytytettäviä, ja saattoivat räjähtää jo ilmassa, Myöhempiin pommeihin lisättiin siivekkeet ja törmäyksestä räjähtävä sytytin. Pommit pudotettiin tavallisimmin MI-8 ja MI-17 helikoptereista.
Assad on ollut vallassa vasta 15 vuotta.
Antakaa nyt miehelle tilaisuus näyttää, mihin hän kykenee! Ei johtajaa voida jatkuvasti vaihtaa.
Katsotaan 10 vuoden päästä, ansaitseeko Assad jatkokauden. Vai siirretäänkö valta hänen pojalleen Hafezille.
Hafez valmistautuu jo tuleviin tehtäviinsä opettelemalla venäjää.
"sodan aloitti ns arabikevät ja tapa, jolla Assad Venäjän tukemana alkoi sitä kukistamaan!"
Ja arabikevät oli täysin lännen masinoima juttu. Eipä olisi sotia lähi-idässä, jos länsi ei niittä aloittelisi aina tasaisin väliajoin.
Kapinan kukistaminen taas on täysin oikeutettu toimenpide maan lailliselta hallitukselta ja oikeastaan jopa velvollisuus. Maan hallitus taas saa vapaana maana aivan vapaasti valita avustajansa kapinan kukistukseen, jos sitä haluaa.
Länsivallathan taas ovat mukana tukemassa laittomia kapinallisia, mikä on laitonta.
Ei pitäisi aloittaa tai tukea laitonta kapinaa laillista esivaltaa vastaan, jos ei kestä seurauksia.
Ja kitinät tynnyreistä on hupaisia. Kerrotkos nyt meille, miksi moinen olisi jotenkin isompi paha kuin pudottaa saman hintainen 250 kilon perinteinen pommi kapinallisten niskaan? Perinteisen pommin tuhovaikutushan on huomattavasti suurempi, kuin jonkun tynnyrin, josta olet ilmeisesti lukenut lööppilehtien otsikoista ja luulet lehtien aasitoimittajien tavoin että se olisi joku superase?
Tiltuille on kaikki epämieluisat mielenosoitukset ja kapinat lännen "masinoimia"! Kansa voi spontaanisti osoittaa mieltä Tiltun mielestä vain Venäjän puolesta!
Jopa lokakuun 1917 vallankumouksen bolsevikkikapina ja Talvipalatsin valtaus oli lännen aikaansaama!
No ei tietenkään höperö, vaan talvisodassa Suomelle.
Kyllä NL:n olisi kannattanut antautua -39 -> Suomelle tietenkin !!!
Asiat olisi nyt paljon paremmin, sekä idässä että lännessä.
Kaikki kommunismin (NL) aiheuttama riesa jos poistettaisiin historiasta, niin eipä niitä sotia jäisi jäljelle kuin muuta sisäinen heimorähinä. YK olisi hoitanut nekin siististi kuntoon.
Eläisimme rauhallista sodatonta aikaa ja keskittyisimme oleellisiin ongelmiin typerien aatteellisten sotien sijasta.
Taisi suomalaiset vaan olla natsien puolella
Vuonna 1939 ei suomalaiset todellakaan olleet! Sen sijaan Neuvostoliitto ja Saksa olivat liitossa keskenään!
polttasit ehkä edelleen mahorkkaa, tuoksahtaisit kuten kenties nytkin hapankaalille ja vodkalle, odottelisit ehkä tapoihin tottuneena kesäkauden sieltä kerrostalolääväsi putkista lämmintä vettä, ihmettelisit mitä tarkoittaa vapaat vaalit ja demokratia ja ehken etsiskelisit lapsiasi kaupungin viemäriverkosta. Eikä ton Vladimir-sedän talous-opitkaan taida ihan terävintä rahan tahkoamista edustaa. On aivan helvetin hienoa, että ollaan eletty itsenäisessä valtiossa sodanjälkeinen aika.
Osaatko lukea?emme olisi osa venäjää,vaan kokonainen itsenäinen suomi.
SILTI Tarkkispoika ja Bupi vieläkin haikailevat sen ihanan miehityksen ja orjuuden perään?
Ja se talvinen sota oli kauhia,hurraa huraa,hurraa! Kun kolmattakymmentä tuhatta
makas suomalaisia raatoja hangella,hurraa hurraa hurraa!
Hävittiinhän ne intomieliset ryssänsodat ihan 6-0 ja sen myötä jääkärihenkinen
oikeistopopulismi suursuomineen kaivautui kivenaluskoloihinsa kiristelemään
rapautuneita natsihampaitaan. Eiks je?
"Kun kolmattakymmentä tuhatta makas suomalaisia raatoja hangella,hurraa hurraa hurraa!"
Todelliuudessa vain 26.000 kotimaansa puolustajaa menehtyi, mutta kuule Bupi kummaa:
Rikollisia maahantunkeutujia makasasi lepikossa 200.000 jäätyneinä raatoina ja maamme itsenäisyys säilyi! Uraaa! Uraaa!
,,,, olisihan mukavaa,että Viipuri olisi edelleen osa suomea.,,,,
Niin ja koko Itä-Karjala, se mitä Suomi lähti -41 valtaamaan. Stalinhan lupasi sen alueen Kuusisen hallitukselle. Eikö olisikin ihanaa ?
Ei, koska on harhaluulo se, että 40-luvulla antautuminen Neuvostoliitolle EI OLISI JOHTANUT henkilötappioihin! Heti kohta antautumisen jälkeen olisi vankijunat alkaneet kolkata gulageita täyttämään ja niiden mukana useita satoja tuhansia suomalaisia! Kaikki kansakoulunopettajista lähtien ylöspäin olisi ’hoideltu’ ja sinäkin olisit jäänyt syntymättä!
....Kaikki kansakoulunopettajista lähtien ylöspäin olisi ’hoideltu’ ja sinäkin olisit jäänyt syntymättä....
Vanhempani eivät olleet opettajia eikä siitä "ylöspäin" kuten näköjään ihmiset luokittelet, alempiin ja ylempiin eli ali- ja yli-ihmisiin.
En suinkaan, sillä 30-luvulla ylen harvalla oli taloudellista mahdollisuutta opiskella Suomessa vaikka päätä ja halua siihen olisi ollutkin!
Sen sijaan oli Baltian maiden pohjalta yleisesti tiedossa, että vankikuljetuksiin päätyivät alkuun maan johto, virkamiehet ja vähänkin koulujas käyneet. Toisessa vaiheessa sitten kaikki näkyvästi vastaan panneet!
Myötämieliset sen sijaan saivat pian ylleen nahkatakin ja nagaanin käteen ja he tepastelivat iloiten vankijunan vieressä laiturilla!
Olisihan siinä monta hyväpuolta kuten:
Suomi olisi Viron ja muun Baltian kanssa EUssa nettosaaja.
Pankkitukiin ei olisi menty mukaan kuten ei Virokaan.
Oltaisiin Baltian lailla Naton jäseniä.
Koska Itä-Karjala kuului suomalais-karjalaiseen neuvostotasavaltaan omistaisimme nyt Itä-Karjalan eli Suur-Suomen !
Ja olisimme olleet vapautuessamme 1990 samaa tasoa elintasossa kuin Bangla Desh!
Häkämiehiä ja Sipilöitä ei mainittaisi edes Kolyman historiassa.
Ja pastan stallareita ei suomalaisten päätyminen Kolymaan tai Vorkutaan häirinnyt niin kauan kun ei itse ollut joukossa! Tosin Stalin piti kyllä huolen, että pahinkin komunilkki saattoi sinne päätyä! Kukaan ei ollut turvassa ja ainainen pelko vallitsi!
Suomi hävisi sodat, mutta voitti sitä seuranneen rauhan.
Rauha ei ole sotaa eikä sitä voiteta tai hävitä muuten kuin äärioikeiston pamfleteissa.
Me menetimme sodassa palan maata, mutta säilytimme itsenäisyytemme länsimaisena demokratiana ja vaurastuimme vähitellen yhdeksi maailman rikkaimmista valtioista.
Stalinin ansiota. Jos hän olisi kääntänyt peukalonsa alaspäin Suomen kohdalla niin kesällä -45 Suomi olisi miehitetty. Kuten sekin hyvä työ kun palautti Suomeen demokratian mikä loi AY-liikkeen ja se edelleen toi kansalle ostovoimaa luoden toimivat sisämarkkinat.
Jos Stalin olisi estänyt kaiken vapaan kaupankäynnin maittemme välillä olisi sekin ollut Suomen talouden loppu. Sodan jälkeen kauppa länteen kävi nihkeästi koska olimme olleet natsin kavereita. Se muistettiin ja siksi meistä ei oikein tykätty pitkään aikaan.
Nyt on Sale Niinistö käynyt monta kertaa Amerikassa takkatulen loisteessa Trumpin luona.
Presidentti Halonen ei kertaakaan, kerran oikoi Bushin solmiota.
Ollaan hyvää pataa jenkkien kaa.
Nyt on Sale Niinistö käynyt monta kertaa Amerikassa takkatulen loisteessa Trumpin luona.
Presidentti Halonen ei kertaakaan, kerran oikoi Bushin solmiota.
Ollaan hyvää pataa jenkkien kaa.
Nyt on Sale Niinistö käynyt monta kertaa Amerikassa takkatulen loisteessa Trumpin luona.
Presidentti Halonen ei kertaakaan, kerran oikoi Bushin solmiota.
Ollaan hyvää pataa jenkkien kaa.
…..jäämeren satama nyt ainakin olisi taloudelle jättipotti ….
Niin ja sitä kautta osuus Pohjoisen Jäämeren suunnattomiin rikkauksiin. Jatkosodan tuhoja laskettaessa tämä menetys unohdetaan, puhutaan vain sotakorvauksista jotka olivat nekin vain pieni osa sodan kokonaiskustannuksista.
” Jatkosodan tuhoja laskettaessa tämä menetys unohdetaan, puhutaan vain sotakorvauksista jotka olivat nekin vain pieni osa sodan kokonaiskustannuksista.”
Tiltun tyhmyys yllättää aina! Kun puhumme molempien sotien tuhoista niin niiden tärkeinmenetys oli tietenkin ne 90.0000 enimmäkseen nuorta suomalaista, jotka uhrauksillaan pitivät kahdesti maamme vapaana, itsenäisenä ja demokraattisna! Heidän lisäkseen kymmenettuhannet nuoret haavoittuivat jainvalidisoituivat!
Seuraavana tulee mieleen ne 400.000 suomalaista, jotka sodan takia menettivät kotiseutunsa ja joutuivat kotiutumaanmuualle Suomeen!
Myössotatuhotolivat mittavia ja jälleenrakennus mittavaa.
Moni hengissä säilynyt joutui käyttämään sodassa viisi vuotta nuoruutensa parasta aikaa vailla mahdollisuutta opiskella!
KAUKANA näiden jälkeen tulee VASTA mieleen sotakorvaukset!