Profetiat toteutumassa

Sinulla on aika yksiviivainen käsitys kadonneista sukukunnista. Kyllä ne ovat jossakin ja pääasiassa sekoittuneina. Israelilaisia on muutenkin paljon lähtenyt eri aikoina. Ihan turha on näitä asioita kieltää tai vähätellä.

Kysymys on nimenomaan kadonneista. Siis ei paljoakaan varsinaisesti tiedetä heistä varsinkin kun ovat nimenomaan sekoittuneet. Kaikki valaistus näistä asioista on erinomaisen mielenkiintoista. Paljastuu vähitellen.

Selvää on myös että eri aikoina Israeliin ja Palestiinaan palanneet ovat vain pieni osa israelilaisista, vain kolmesta heimosta pääasiassa: Juuda, Benjamin ja Leevi.

Juutalaiset eivät ole koko Israelin kansa. Itse he ovat tästä hyvin tietoisia ja mielellään tutkivat missä muut saattaisivat olla. Onhan siitä aika paljon historiallistakin tietoa, ja profeetallista tietoa Raamatussa on paljon, mutta sitä ei paljoakaan vielä osata tulkita. Tämä mainitsemani kirja on vain yksi yritys. Saa nähdä minkälaisia vastauksia tulee kirkon puolelta. Te opponentit nyt aina vaan vänkäätte omia totuuksianne varsin dogmaattisesti.

Olli.S kirjoitti:

Sinulla on aika yksiviivainen käsitys kadonneista sukukunnista. Kyllä ne ovat jossakin ja pääasiassa sekoittuneina. Israelilaisia on muutenkin paljon lähtenyt eri aikoina. Ihan turha on näitä asioita kieltää tai vähätellä.

Kysymys on nimenomaan kadonneista. Siis ei paljoakaan varsinaisesti tiedetä heistä varsinkin kun ovat nimenomaan sekoittuneet. Kaikki valaistus näistä asioista on erinomaisen mielenkiintoista. Paljastuu vähitellen.

Selvää on myös että eri aikoina Israeliin ja Palestiinaan palanneet ovat vain pieni osa israelilaisista, vain kolmesta heimosta pääasiassa: Juuda, Benjamin ja Leevi.

Juutalaiset eivät ole koko Israelin kansa. Itse he ovat tästä hyvin tietoisia ja mielellään tutkivat missä muut saattaisivat olla. Onhan siitä aika paljon historiallistakin tietoa, ja profeetallista tietoa Raamatussa on paljon, mutta sitä ei paljoakaan vielä osata tulkita. Tämä mainitsemani kirja on vain yksi yritys. Saa nähdä minkälaisia vastauksia tulee kirkon puolelta. Te opponentit nyt aina vaan vänkäätte omia totuuksianne varsin dogmaattisesti.

Lue lisää

Sinä elät mormonien satumaailmassa .
Muinaiset israelilaiset ova sekoituneet pääosin lähi-idässä ja kansoihin joista he alunperin olivat lähtöisinkin, eivät israelilaiset eronneet naapureistaan muutoin kuin erilaisen uskonnon takia ja poliittisesti kun sitten kun muodostivat omat kuningaskunnat.
Toisen temppelin aikaan silloin jo kaikkia juutalaisiksi kutsuttuja Israelin kansan jäseniä muutti ympäri Välimeren aluetta muodostaen nk diasporan, jonka jäseniä omaehtoisesti tai pakolla on sen jälkeen sulautunut jatkuvasti muihin kansoihin ja uskontoihin.
Eivät muihin sulautuneet uskonnostaan luopuneet enää ole Israelin heimojen jäseniä vaan niiden kansojen joihin ovat kuuluneet jo satoja vuosia, jotkut vuosituhansia. Ei heimoja ole kadonnut mutta heimot ova aikoja sitten joko sekoittuneet Israelin kansan sisällä toinen toisiinsa tai muihin vieraisiin kansoihin ja uskontoihin .Sen määritelmän mukaan minkä laki antaa israelin kansaan kuulumisesta eivät uskontonsa vaihtaneet enää ole Israelin kansan jäseniä eivätkä käytännössä tietenkään myöskään sitä ole.
"Selvää on myös että eri aikoina Israeliin ja Palestiinaan palanneet ovat vain pieni osa israelilaisista, vain kolmesta heimosta pääasiassa: Juuda, Benjamin ja Leevi."Ei pidä paikkaansa, suurin osa väestöä jäi paikoilleen kun kuningaskunnat tuhottiin ja kaikkia karkotettuja palasi ja perustettiin yhtenäisvaltio.

"Juutalaiset eivät ole koko Israelin kansa. Itse he ovat tästä hyvin tietoisia ja mielellään tutkivat missä muut saattaisivat olla" Höpsistä. Sotket käsitteetkin, ei sana juutalainen tarkoita vain Juudan heimon jäseniä, vaan koko kansaa ja nimitystä juutalainen ei edes ollut ennen eksiiliä, kuten ei muuten sanaa israelilainenkaan, vaan Raamatussa ainakin suomenkielinen käännös peittää oikeat termit. Uusi testamenttikin näyttää miten asiat tuolloin jo olivat vaikka yrität tarjota vaihtoehtoista totuutta , satua.
Mihin muuten sadat miljoonat löytyvät heimolaiset sitten palaavat kun "löytyvät", Utahiin palvomaan uutta jumalaa Korotettu ihmistä ?

Tässähän minä juuri kysyn eikä mikään estä kysymästä muuallakin, vaikka suoraan profeetalta. Häntä voi ihan rauhassa lähestyä mutta tehtäviä taitaa olla aika valtavasti, että varmaan vaan joku virkailija vastaisi. Kerran kirjoitin presidentti Koivistolle ja kansliahan sieltä vastasi.

Olli.S kirjoitti:

Tässähän minä juuri kysyn eikä mikään estä kysymästä muuallakin, vaikka suoraan profeetalta. Häntä voi ihan rauhassa lähestyä mutta tehtäviä taitaa olla aika valtavasti, että varmaan vaan joku virkailija vastaisi. Kerran kirjoitin presidentti Koivistolle ja kansliahan sieltä vastasi.

Lue lisää

Minä en ole koskaan tajunnut mitä varten patriarkallisessa siunauksessa mainitaan henkilön sukukunta. Samaa kuitenkin kaikilta odotetaan kirkossa eli käskyjen pitämistä ja lähetys- ja temppelityön tekemistä. Ja saman perheen lapset voivat kuulua eri sukukuntiin. Mitä järkeä siinä on?

samarin kirjoitti:

Minä en ole koskaan tajunnut mitä varten patriarkallisessa siunauksessa mainitaan henkilön sukukunta. Samaa kuitenkin kaikilta odotetaan kirkossa eli käskyjen pitämistä ja lähetys- ja temppelityön tekemistä. Ja saman perheen lapset voivat kuulua eri sukukuntiin. Mitä järkeä siinä on?

Lue lisää

Kirkko kokoaa kadonneiden sukukuntien jälkeläisiä maailmasta kirkon piiriin. Hieno asia. Patriarkaalinen siunaus ilmeisesti tulee Pyhän Hengen kautta, eihän asiasta muuta kautta ole tietoa. Jos saman perheen lapset ovat eri sukukunnista niin selitys on kai ollut että toinen isän kautta ja toinen äidin kautta. Ja jos ei ole mistään sukukunnasta niin adoptoidaan johonkin sukukuntaan. Tietysti kootaan myös kääntyneitä pakanoita.

Jeesuksen Kirkon jäsenet, mormonit ovat nykyajan Israel, Siion. Samoin kuin kaikki kristityt, tai osa kristityistä, ja Israelin valtio. Ja Siion on puhdassydämiset, siis ei kaikki kristityt eikä mormonit.

Kadonneita sukukuntia, Raamatussa usein Efraimiksi sanottuja (Hoosean kirja), on monien kansojen keskuudessa, nyt he ovat palaamassa Israeliin ja Jeesuksen Kirkkoon, mormonikirkkoon. Epäselvää on ovatko Englanti ja Amerikka Raamatun Efraimia ynnä muutkin jotkut kansat muita sukukuntia, niinkuin tämä Jumalan Kirkko väittää. Totta näyttää olevan kuitenkin että vasta näinä viimeisinä aikoina aletaan Raamatun profetioita mm Israelista ymmärtämään. Israel ei ole juutalaiset vaan paljon laajempi käsite. Raamattuhan ennustaa että heitä tulee olemaan kuin meren hiekkaa tai taivaan tähtiä. Ainakin Aabrahamin jälkeläisiä. Juutalaisia ei nyt aivan niin paljon ole. Siis pointti on se että Efraim profetioissa ei ole pelkästään pohjoinen muinainen Israelin valtio vaan myös kadonneet sukukunnat.

Ei ole kukaan vielä vastannut kirkon kannasta. Täytyy siirtyä muuallekin sitä kysymään. Tilasin sieltä toisenkin kirjan kun ilmaiseksi saa. "Kuinka Jumalan Valtakunta tulee?" Englanniksi kai vaan on. Tämä kirkko uskoo, että sapatti pitäisi ehdottomasti pitää lauantaina, niinkuin adventistit. Siinä sitten ainakin eroavat meikäläisistä.

He uskovat kai, että Babelin vankeus edelleen jatkuu vaikka sen kestoksi profeetta Jeremia ilmoitti 70 vuotta joka piti lähestulkoon paikkansakin ja vankeus profeettojen mukaan oli rangaistus siitä että Juudan ja Israelin asukkaat olivat palvoneet vieraita jumalia .
Israelin ja Juudan kuningaskuntien tuhot ovat historiallisia tapahtumia, niiden syyt ja vaikutukset ovat tiedossa, syynä kummallekin oli niiden hallitsijoiden asettuminen vastustamaan uutta suurvaltaa.Israel liittoutui Assyria vastaan ja Juuda uhitteli Babalonian hallitsijalle .Turpiin tuli, voimasuhteet olivat sellaiset ettei mu olisi ollut mahdollistakaan .
Persia myöhemmin voitti Babylonian ja Persian hallitsija julisti kaikki pakkosiirretyt, niin Israelin kuin Juudan ja muiden hallitsemiensa alueiden pakkosiirretyt vapaiksi ja kaikki saivat paluuluvan. kaiki ova tietyn aikauden tapahtumia ja kerottu päättyneiksi jo Raamatussakin. Nuo karkotetut profeettojen mukaan tarvitsivat Jahven luvan ja avun päästäkseen kotiin ja apu tapahtui Kyyroksen muodossa, siksi Jesaja sanoi että Kyyros oli Jahven voideltu.

Olli.S kirjoitti:

Kirkko kokoaa kadonneiden sukukuntien jälkeläisiä maailmasta kirkon piiriin. Hieno asia. Patriarkaalinen siunaus ilmeisesti tulee Pyhän Hengen kautta, eihän asiasta muuta kautta ole tietoa. Jos saman perheen lapset ovat eri sukukunnista niin selitys on kai ollut että toinen isän kautta ja toinen äidin kautta. Ja jos ei ole mistään sukukunnasta niin adoptoidaan johonkin sukukuntaan. Tietysti kootaan myös kääntyneitä pakanoita.

Jeesuksen Kirkon jäsenet, mormonit ovat nykyajan Israel, Siion. Samoin kuin kaikki kristityt, tai osa kristityistä, ja Israelin valtio. Ja Siion on puhdassydämiset, siis ei kaikki kristityt eikä mormonit.

Kadonneita sukukuntia, Raamatussa usein Efraimiksi sanottuja (Hoosean kirja), on monien kansojen keskuudessa, nyt he ovat palaamassa Israeliin ja Jeesuksen Kirkkoon, mormonikirkkoon. Epäselvää on ovatko Englanti ja Amerikka Raamatun Efraimia ynnä muutkin jotkut kansat muita sukukuntia, niinkuin tämä Jumalan Kirkko väittää. Totta näyttää olevan kuitenkin että vasta näinä viimeisinä aikoina aletaan Raamatun profetioita mm Israelista ymmärtämään. Israel ei ole juutalaiset vaan paljon laajempi käsite. Raamattuhan ennustaa että heitä tulee olemaan kuin meren hiekkaa tai taivaan tähtiä. Ainakin Aabrahamin jälkeläisiä. Juutalaisia ei nyt aivan niin paljon ole. Siis pointti on se että Efraim profetioissa ei ole pelkästään pohjoinen muinainen Israelin valtio vaan myös kadonneet sukukunnat.

Ei ole kukaan vielä vastannut kirkon kannasta. Täytyy siirtyä muuallekin sitä kysymään. Tilasin sieltä toisenkin kirjan kun ilmaiseksi saa. "Kuinka Jumalan Valtakunta tulee?" Englanniksi kai vaan on. Tämä kirkko uskoo, että sapatti pitäisi ehdottomasti pitää lauantaina, niinkuin adventistit. Siinä sitten ainakin eroavat meikäläisistä.

Lue lisää

Israelin heimojen jäsenyys jos tarkoitat niitä heimoja jotka todella aikoinaan olivat olemassa, meni yksi isän mukaan, sehän oli koko asian ydin: maaomaisuus meni heimon esi-isän mukaan tämä pojille , pojanpojille jne. Kyse oli maajaosta ja omistuksesta.
Toinen ehto oli ympärileikkaus ja Jahven palvonta kansa katsoi syntyneensä ja saaneensa maansakin koska Jahveksi itsensä ilmoittava jumala oli lähestynyt sen uskottua muinaista kantaisää ja tehnyt tämän kanssa liiton, jos kansa palvoisi yksin Jahvea, Jahve pitäisi heistä huolta.

Efrajim oli israelin kuningaskunnasta muonoin käytetty nimi ja tuo että milloin mikäkin kansa muka on jokin Israelin sukukunta, on kristillistä hömppää. Tanskakin oli Danin heimoa, koska maan nimi kerran on Danmark... Abraham on tarinan eikä historian hahmo mutta tarinan mukaan hän oli myös arabien kanta-isä. Arabit eivät ole mihinkään kadonneet, ja heitä on jo satoja miljoonia joten eikö kirkkonne kannata aloittaa juuri arabeista ? Heidät voi joko siirtää Utahiin palvomaan Korotettua Ihmistä, tai tehdä niin, että koko lähi-itä nimetään uudelleen , nimi olisi Israel, jolloin arabit ovat jo valmiiksi kotonaan. Löydettyjähän he ovat olleet koko ajan, kukaan ei vain ole kiinnittänyt heihin mitään huomiota .

Jonkun verran heimojen kohtaloista tiedetään. Mutta pääasiassa tieto on kadonnut. Kyllä jälkeläisiä voi olla paljonkin. Ja jos ei ole, Raamatun ennustukset eivät pidä paikkaansa. Pitäisi olla kuin meren hiekkaa ja taivaan tähtiä myös Jaakobilla eikä vain Aabrahamilla käsittääkseni, mutta en löydä täsmällisiä paikkoja Raamatusta tähän hätään.

Jälkeläiset eivät tunne taustaansa. Nykyaikana tässä varmaankin tulee tapahtumaan edistystä. Tullaan löytämään heidän kirjoituksiaankin. Tämä on ennustettu Mormonin kirjassa; muuallekin kuin Amerikkaan lähteneiden perheiden, heimojen ym ryhmien historioita tullaan löytämään. Silloin jotkut mormonit sanovat: "Meillä on jo Mormonin kirja, emme tarvitse muuta." : ) kun uudet kirjat tuovat lisää ja tarkennuksia Jeesuksen oppeihin

Olli.S kirjoitti:

Jonkun verran heimojen kohtaloista tiedetään. Mutta pääasiassa tieto on kadonnut. Kyllä jälkeläisiä voi olla paljonkin. Ja jos ei ole, Raamatun ennustukset eivät pidä paikkaansa. Pitäisi olla kuin meren hiekkaa ja taivaan tähtiä myös Jaakobilla eikä vain Aabrahamilla käsittääkseni, mutta en löydä täsmällisiä paikkoja Raamatusta tähän hätään.

Jälkeläiset eivät tunne taustaansa. Nykyaikana tässä varmaankin tulee tapahtumaan edistystä. Tullaan löytämään heidän kirjoituksiaankin. Tämä on ennustettu Mormonin kirjassa; muuallekin kuin Amerikkaan lähteneiden perheiden, heimojen ym ryhmien historioita tullaan löytämään. Silloin jotkut mormonit sanovat: "Meillä on jo Mormonin kirja, emme tarvitse muuta." : ) kun uudet kirjat tuovat lisää ja tarkennuksia Jeesuksen oppeihin

Lue lisää

Ei ole mitään geneettistä israelilaisuutta joka olisi olemassa senkin jälkeen kun jotkut joilla ehkä on ollut israelilainen esi-isä ovat sulautuneet muihin kansoihin ja uskontoihin.
Taivaan tähtiäkin on sellainen määrä jo yksin omassa galaksissamme ettei sellainen ihmismäärä mahdu tälle planeetalle, mutta ehkä kirkkonne kuljetuttaa heidät Kolobille?

kaksipisteto kirjoitti:

Ei ole mitään geneettistä israelilaisuutta joka olisi olemassa senkin jälkeen kun jotkut joilla ehkä on ollut israelilainen esi-isä ovat sulautuneet muihin kansoihin ja uskontoihin.
Taivaan tähtiäkin on sellainen määrä jo yksin omassa galaksissamme ettei sellainen ihmismäärä mahdu tälle planeetalle, mutta ehkä kirkkonne kuljetuttaa heidät Kolobille?

Lue lisää

Onhan se jos joku esivanhempi on ollut israelilainen. Silloin on jälkeläinen. Tuo määrä on Raamatusta että lasket sen siis itse Jumalan viaksi, turha virnuilla.

Mautonta. Toivottavasti sinua edes hävettää mitä kirjoitit.

Olli.S kirjoitti:

Onhan se jos joku esivanhempi on ollut israelilainen. Silloin on jälkeläinen. Tuo määrä on Raamatusta että lasket sen siis itse Jumalan viaksi, turha virnuilla.

Raamattu myös määrittää kuka on israelilainen, ei enää muihin kansoihin sulautunut .Niitä joilla on joku muinainen israelilainen esi-isä, on koko lähi-itä täynnä ja puoli Eurooppaa sen lisäksi, joten voittehan koota nämä "kadonneet" takaisin omalle maalleen Utahiin palvomaan Korotettua ihmistä. Tosin nuo nykyiset muslimit ja kristityt tuskin suostuvat uskontoaan vaihtamaan, mutta jenkkeihin varmaan moni mieluusti muuttaisi.

kaksipisteto kirjoitti:

Raamattu myös määrittää kuka on israelilainen, ei enää muihin kansoihin sulautunut .Niitä joilla on joku muinainen israelilainen esi-isä, on koko lähi-itä täynnä ja puoli Eurooppaa sen lisäksi, joten voittehan koota nämä "kadonneet" takaisin omalle maalleen Utahiin palvomaan Korotettua ihmistä. Tosin nuo nykyiset muslimit ja kristityt tuskin suostuvat uskontoaan vaihtamaan, mutta jenkkeihin varmaan moni mieluusti muuttaisi.

Lue lisää

Ja se määritelmä on Jaakobin jälkeläinen. Mooseksen uskoiseksi israelilaiseksi ei enää hyväksytty, mutta kun puhutaan Efraimista, tarkoitetaan juuri muihin sulautuneita israelilaisia. Efraim on Juudan lapsen lapsi ja hänen jälkeläisensä ovat näin Jaakobin jälkeläisiä. Niitä on paljon, kuin meren hiekkaa niinkuin ennustettu on. Siitäkin pitää sinun sitten veistellä. Et todista taas yhtään mitään.

Olli.S kirjoitti:

Ja se määritelmä on Jaakobin jälkeläinen. Mooseksen uskoiseksi israelilaiseksi ei enää hyväksytty, mutta kun puhutaan Efraimista, tarkoitetaan juuri muihin sulautuneita israelilaisia. Efraim on Juudan lapsen lapsi ja hänen jälkeläisensä ovat näin Jaakobin jälkeläisiä. Niitä on paljon, kuin meren hiekkaa niinkuin ennustettu on. Siitäkin pitää sinun sitten veistellä. Et todista taas yhtään mitään.

Lue lisää

Israelin kansa ja heimot ovat historiallisia samoin se miten israelilaiset kokivat itsensä ja keiden katsoivat kuuluvan yhteisöönsä, mutta jos mennään siihen miksi pikkukansa yhä kiinnostaa ulkopuolisiakin niin, että vieraat jopa luovat omia tarinoita sen kustannuksella ja liittävät itsensäkin niihin, niin silloin ollaan uskonvaraisessa, uskonnon tarinoissa.

Kansa selitti oman syntynsä niin että Jahve niminen jumala otti yhteyttä kansan esi-isiin ja ehdotti liittoa johon kuuluisi se, että Jahve pitäisi huolta Israelista ja Israel vastineeksi olisi sen todistajana ettei ole muuta jumala kuin Jahve. Liitto ei ole geneettinen vaikka tehtiinkin yhden kansan kanssa, sehän edellytti kansan jäseniltä Jahven palvontaa ja muiden jumalien hylkäämistä väärinä ja epätosina.
Kaikki uskonnot lähi-idässä tuohon aikaan olivat etnisiä, joten tuossa ei ole mitään erityistä, mutta se on, että juuri israelin uskonnon perustalta syntyi maailman suurin uskonto, kristinusko, koska näin pikkukansa ja sen kirjoitukset saivat pysyvää maailmanlaajuista näkyvyyttä ja kiinnostavuutta. Israelin omaa tarinaa ei kutenkaan voi syrjäyttää, oli se tosi tai uskonnollinen, ei ole kyse Israelin heimoista jos nimeää jonkun muun ryhmän noin ja keksii sille uuden perustan.

Koko kansa on nyt yhtä ja samaa paitsi papit ja leeviläiset ovat vielä erikseen, muinainen poliittinen jako ja maanjako ovat historiaaa ja koko Israelhan on Jakovin eli Israelin poikia, oletko keksinyt uudet pojatkin?

kaksipisteto kirjoitti:

Israelin kansa ja heimot ovat historiallisia samoin se miten israelilaiset kokivat itsensä ja keiden katsoivat kuuluvan yhteisöönsä, mutta jos mennään siihen miksi pikkukansa yhä kiinnostaa ulkopuolisiakin niin, että vieraat jopa luovat omia tarinoita sen kustannuksella ja liittävät itsensäkin niihin, niin silloin ollaan uskonvaraisessa, uskonnon tarinoissa.

Kansa selitti oman syntynsä niin että Jahve niminen jumala otti yhteyttä kansan esi-isiin ja ehdotti liittoa johon kuuluisi se, että Jahve pitäisi huolta Israelista ja Israel vastineeksi olisi sen todistajana ettei ole muuta jumala kuin Jahve. Liitto ei ole geneettinen vaikka tehtiinkin yhden kansan kanssa, sehän edellytti kansan jäseniltä Jahven palvontaa ja muiden jumalien hylkäämistä väärinä ja epätosina.
Kaikki uskonnot lähi-idässä tuohon aikaan olivat etnisiä, joten tuossa ei ole mitään erityistä, mutta se on, että juuri israelin uskonnon perustalta syntyi maailman suurin uskonto, kristinusko, koska näin pikkukansa ja sen kirjoitukset saivat pysyvää maailmanlaajuista näkyvyyttä ja kiinnostavuutta. Israelin omaa tarinaa ei kutenkaan voi syrjäyttää, oli se tosi tai uskonnollinen, ei ole kyse Israelin heimoista jos nimeää jonkun muun ryhmän noin ja keksii sille uuden perustan.

Koko kansa on nyt yhtä ja samaa paitsi papit ja leeviläiset ovat vielä erikseen, muinainen poliittinen jako ja maanjako ovat historiaaa ja koko Israelhan on Jakovin eli Israelin poikia, oletko keksinyt uudet pojatkin?

Lue lisää

Muuten hyvä, mutta en minä mitään uusia poikia ole keksinyt. Kaikki ovat Israelin eli Jaakobin poikia, ja heitä on ennustettu tulevan olemaan paljon kuin meren rantojen hiekkaa.

Sinä et ollenkaan tunnu hyväksyvän kymmenen kadonneen heimon olemassaoloa. Kyllä niitä on innokkaasti etsitty ja kaikki odottavat millainen heidän paluunsa tulee olemaan. Kaikki juutalaiset ja kaikki kristityt. Jos ei kaikki niin kuitenkin on valtavasti asiasta kiinnostuneita, myös juutalaisia historioitsijoita. Internetkin on pullollaan tarinoita ja tutkimuksia heistä. Ja esimerkiksi tämä aloitukseni kirja. Totuus ei ole vielä kenellekään selvä, mutta asia alkaa valjeta juuri näinä viimeisinä aikoina.

Olli.S kirjoitti:

Muuten hyvä, mutta en minä mitään uusia poikia ole keksinyt. Kaikki ovat Israelin eli Jaakobin poikia, ja heitä on ennustettu tulevan olemaan paljon kuin meren rantojen hiekkaa.

Sinä et ollenkaan tunnu hyväksyvän kymmenen kadonneen heimon olemassaoloa. Kyllä niitä on innokkaasti etsitty ja kaikki odottavat millainen heidän paluunsa tulee olemaan. Kaikki juutalaiset ja kaikki kristityt. Jos ei kaikki niin kuitenkin on valtavasti asiasta kiinnostuneita, myös juutalaisia historioitsijoita. Internetkin on pullollaan tarinoita ja tutkimuksia heistä. Ja esimerkiksi tämä aloitukseni kirja. Totuus ei ole vielä kenellekään selvä, mutta asia alkaa valjeta juuri näinä viimeisinä aikoina.

Lue lisää

"Abarahamin" lapsia oli luvattu olevan niin paljon, mutta tuo määrä ihmisiä ei maapallolle edes mahtuisi kirjoittaja on yrittänyt kuvata että jahve lupaa kansasta tulevan valtavan suuren kunhan muistetaan pysyä jahven liitossa

Heimoittain ei ihmisiä ei ole voinut kadota koskei heimoittain ketään karkotettukaan, suurin osa väestöstä sai jäädä paikalleen Israelin kuningaskunnan tuhoutuessa, mutta pohjoisen väestöä pakeni sen jälkeen runsaslukuisesti etelään Juudaan, jonka asukasluku kasvoi tuolloin huomattavasti hyvin lyhyessä ajassa.
Juudan kuningskunnan tuhoutuessa, niin ikään hallitsijansa ulkopoliiittisen idiotismin seurauksena senkin väestöstä karkotettiin vain osa . Fakta on myös että kun paluulupa saatiin Persian voittaessa Babylonian, kaikki eivät palanneet ja tiedetään että niillä jotka palasivat olot olivat huonot, maahan jääneet olivat ottaneet omakseen karkotettujen omistamat maat , kulttiakaan ei tahdottu saada uudelleen organisoitua. Koskaan ei palattu entisiin heimoalueisiin ja nyt vain papit ja leeviläiset olivat erillään kultillisten tehtviensä vuoksi, muu osa kansaa oli kaikki "israel " oli oam heimo ollut aikoinaan mikä hyvänsä.

Uskonnollisia hourupäitä jotka etsivät muka kadonneita heimoja milloin mistäkin, on riittänyt.Intrnet on eritisen hyvä kasvualusta huuhaalle. Euroopassa jokin vuosisata sitten oli oikein muotia väittää että oma kansa kuului johon Israelin "kadonneeseen" heimoon, Suomessa suomen kielenkin väitettiin olevan heprean sukulaiskieli.Buumi katosi kun tietoa kunkin kansan ja kielen historiasta alkoi tutkimuksen kautta olla saatavilla, silloin uskonnollinen huuhaa menetti merkityksensä.Nyt huuhaa taas leviää ja voi hyvin internetissä mutta erästä juutalaista tutkijaa lainatakseni, ne jotka uskovat että jossain on "lost tribes"ovat itse "lost".

Israelin uskonto kuten muutkin tuohon aikaan, oli etninen, mutta se on myös ainoa lähi-idän etnisistä uskonnoista joka säilyi tähän päivään ja on myös se jonka kirjoitusten perusteella kristinusko syntyi , joten se oli ja on houkutteleva kohde kaiken maailman tarinoille. Jotenkin nuo tarinat kuitenkin tuntevat muinaiset kultilliset rajat, kukaanhan ei innostu arabeista jotka Raamatun tarinan mukaan ovat aivan yhtä paljon Abrahamin jälkeläisiä ja siten osa meren hiekkapaljoutta kuin israelilaiset. Mormonitkaan eivät ole alkaneet unelmoida arabeista tulevina mormoneina jotka jossain vaiheessa "palaisivat" Utahiin...

kaksipisteto kirjoitti:

"Abarahamin" lapsia oli luvattu olevan niin paljon, mutta tuo määrä ihmisiä ei maapallolle edes mahtuisi kirjoittaja on yrittänyt kuvata että jahve lupaa kansasta tulevan valtavan suuren kunhan muistetaan pysyä jahven liitossa

Heimoittain ei ihmisiä ei ole voinut kadota koskei heimoittain ketään karkotettukaan, suurin osa väestöstä sai jäädä paikalleen Israelin kuningaskunnan tuhoutuessa, mutta pohjoisen väestöä pakeni sen jälkeen runsaslukuisesti etelään Juudaan, jonka asukasluku kasvoi tuolloin huomattavasti hyvin lyhyessä ajassa.
Juudan kuningskunnan tuhoutuessa, niin ikään hallitsijansa ulkopoliiittisen idiotismin seurauksena senkin väestöstä karkotettiin vain osa . Fakta on myös että kun paluulupa saatiin Persian voittaessa Babylonian, kaikki eivät palanneet ja tiedetään että niillä jotka palasivat olot olivat huonot, maahan jääneet olivat ottaneet omakseen karkotettujen omistamat maat , kulttiakaan ei tahdottu saada uudelleen organisoitua. Koskaan ei palattu entisiin heimoalueisiin ja nyt vain papit ja leeviläiset olivat erillään kultillisten tehtviensä vuoksi, muu osa kansaa oli kaikki "israel " oli oam heimo ollut aikoinaan mikä hyvänsä.

Uskonnollisia hourupäitä jotka etsivät muka kadonneita heimoja milloin mistäkin, on riittänyt.Intrnet on eritisen hyvä kasvualusta huuhaalle. Euroopassa jokin vuosisata sitten oli oikein muotia väittää että oma kansa kuului johon Israelin "kadonneeseen" heimoon, Suomessa suomen kielenkin väitettiin olevan heprean sukulaiskieli.Buumi katosi kun tietoa kunkin kansan ja kielen historiasta alkoi tutkimuksen kautta olla saatavilla, silloin uskonnollinen huuhaa menetti merkityksensä.Nyt huuhaa taas leviää ja voi hyvin internetissä mutta erästä juutalaista tutkijaa lainatakseni, ne jotka uskovat että jossain on "lost tribes"ovat itse "lost".

Israelin uskonto kuten muutkin tuohon aikaan, oli etninen, mutta se on myös ainoa lähi-idän etnisistä uskonnoista joka säilyi tähän päivään ja on myös se jonka kirjoitusten perusteella kristinusko syntyi , joten se oli ja on houkutteleva kohde kaiken maailman tarinoille. Jotenkin nuo tarinat kuitenkin tuntevat muinaiset kultilliset rajat, kukaanhan ei innostu arabeista jotka Raamatun tarinan mukaan ovat aivan yhtä paljon Abrahamin jälkeläisiä ja siten osa meren hiekkapaljoutta kuin israelilaiset. Mormonitkaan eivät ole alkaneet unelmoida arabeista tulevina mormoneina jotka jossain vaiheessa "palaisivat" Utahiin...

Lue lisää

Yrität koko ajan väittää, että Israelin biologinen kansa olisi vain juutalaisten kansa. Se on paljon suurempi. Israelin kadonneet heimot ovat tosiasia ja Juuda on siitä vain pari kahdestoistaosaa.

Se että ne heimot ovat kadonneet ja että heistä on paljon huuhaata ei estä etteikö näitä jälkeläisiä ole oikeasti olemassa ja etteivätkö he jollakin tavoin vielä ilmesty historiaan. Siitä on moninaisia profetioita ja niin uskotaan juutalaisissa ja kristiyissä piireissä. Mitä tätä kieltämään.

Heimot katosivat yhdessä Assuriaan, parisataa vuotta ennen Juudan karkoitusta, 721 eKr. Sen lisäksi on tietysti Israelista ja Juudasta voinut lähteä monenlaisia perheitä ja retkikuntia, joista sen enempää ei ole tietoa, mutta voi tulla joskus ilmi, niinkuin Lehinkin perheestä Mormonin kirjassa. Kadonneita lampaita, joiden luokse Kristus sanoi menevänsä. Hänen aikanaan heistä varmaankin oli enemmän tietoa kuin meillä nykyaikana.

Jälkeläisten määrästä on Jaakobille sanottu aivan suunnilleen samoin kuin Aabrahamillekin. Myös Jaakobin jälkeläisiä on kuin meren hiekkaa.

Olli.S kirjoitti:

Yrität koko ajan väittää, että Israelin biologinen kansa olisi vain juutalaisten kansa. Se on paljon suurempi. Israelin kadonneet heimot ovat tosiasia ja Juuda on siitä vain pari kahdestoistaosaa.

Se että ne heimot ovat kadonneet ja että heistä on paljon huuhaata ei estä etteikö näitä jälkeläisiä ole oikeasti olemassa ja etteivätkö he jollakin tavoin vielä ilmesty historiaan. Siitä on moninaisia profetioita ja niin uskotaan juutalaisissa ja kristiyissä piireissä. Mitä tätä kieltämään.

Heimot katosivat yhdessä Assuriaan, parisataa vuotta ennen Juudan karkoitusta, 721 eKr. Sen lisäksi on tietysti Israelista ja Juudasta voinut lähteä monenlaisia perheitä ja retkikuntia, joista sen enempää ei ole tietoa, mutta voi tulla joskus ilmi, niinkuin Lehinkin perheestä Mormonin kirjassa. Kadonneita lampaita, joiden luokse Kristus sanoi menevänsä. Hänen aikanaan heistä varmaankin oli enemmän tietoa kuin meillä nykyaikana.

Jälkeläisten määrästä on Jaakobille sanottu aivan suunnilleen samoin kuin Aabrahamillekin. Myös Jaakobin jälkeläisiä on kuin meren hiekkaa.

Lue lisää

"Teistä, joita ennen oli yhtä paljon kuin tähtiä taivaalla, jää jäljelle vain vähäinen joukko, koska ette totelleet Jahvea, Jumalaanne."sanoo eksiilin aikaan kirjoitettu lain kohta realistisesti.

"Yrität koko ajan väittää, että Israelin biologinen kansa olisi vain juutalaisten kansa. Se on paljon suurempi. Israelin kadonneet heimot ovat tosiasia ja Juuda on siitä vain pari kahdestoistaosaa."
En yritä, vaan sanon juuri päin vastaista, säilyneessä kansassa on kaikkien muinaisten heimojen jäseniä ja kansaan kuuluvat ne jotka yhä identifioituvat Israelin uskontoon, jonka ympärille kansa muinoin syntyi, eivätkä ole kadottaneet identiteettiään, oli henkilön heimo aikoinaan ollut mikä hyvänsä.

Kansan muinainen poliittinen ja alueellinen heimojako vain ovat päättyneet. Nimi juutalainen ei tarkoita Juudan heimoon kuulumista, vaan siihen Israelin uskonnon muotoon joka syntyi pakkosiirron ja toisen temppelin aikaan, siihen, joka maailmalle esittäytyy mm Uudessa testamentissa. Siksi Paavalikin voi ilmoittaa olevansa israelilainen, vaikka kuului perimätietonsa mukaan benjaminin heimoon.

Kun kristityt, tai mormonit, puhuvat kadonneista heimoista he uskovat että Israelin ja Juudan asukkaat karkotettiin kaikki ja heimoittain, ja että pohjoisen heimot karkotuksen jälkeen jotenkin karkasivat niiltä paikoilta joihin heidät oli siirretty ja muuttivat heimoittain ympäri maailmaa, etenkin tulevien kristittyjen pariin Euroopaan, ja ovat siellä muuttuneet tanskalaisiksi, englantilaisiksi ja suomalaisiksi ynnä muiksi ja nyt heidät sitten vain pitää löytää .
Kuitenkin vain osa Israelin ja Juudan asukkaista karkotettiin ja kun pian saatu lupaus palata päätti pakkosiirron, kukaan ei enää ollut pakkosiirrossa vaan oli vapaa, päättipä jäädä karkotuspaikkaan tai palata Israelin maahan.

Pakkosiirrettyjä totta kai sulautui uuteen ympäristöön, sekin on fakta, ja siirretyillä Israelin asukkailla oli siihen enemmän aikaakin kuin myöhemmin tulleilla etelästä siirretyillä. Biologiasta ei kuitenkaan ole kyse, silloinhan nekin jotka uskovat kadonneisiin heimoihin joutuisivat tunnustamaan, että arabit ovat yhtälailla Abrahamin lapsia kuin israelilaiset - ja itse asiassa ovat suurin osa siitä tarinan meren hiekasta joka yhä on olemassa. He vaan eivät ajattele niin, israelilaiset yksin ovat satujen aihe ja kumminkaan israelilaiset eivät eronnneet arabeista muussa kuin uskonnossaan. Siinä jossa Jahve teki liiton ja ilmoitti ettei ole muuta jumalaa kuin hän, ja kaikki jotka eivät pysyisi liitossa hävitettäisiin Israelin kansasta... tuon joutuu uskomaan todeksi jos todellisen Israelin historia rinnalle luo satuhistorian ja erityisen kumma se on mormonien osalta, hehän näköjään aikovat saattaa löytyvät "kadonneet" uuden jumalan, jota Jahven mukaan ei pitänyt edes olla, Korotetun ihmisen palvojiksi.

kaksipisteto kirjoitti:

"Teistä, joita ennen oli yhtä paljon kuin tähtiä taivaalla, jää jäljelle vain vähäinen joukko, koska ette totelleet Jahvea, Jumalaanne."sanoo eksiilin aikaan kirjoitettu lain kohta realistisesti.

"Yrität koko ajan väittää, että Israelin biologinen kansa olisi vain juutalaisten kansa. Se on paljon suurempi. Israelin kadonneet heimot ovat tosiasia ja Juuda on siitä vain pari kahdestoistaosaa."
En yritä, vaan sanon juuri päin vastaista, säilyneessä kansassa on kaikkien muinaisten heimojen jäseniä ja kansaan kuuluvat ne jotka yhä identifioituvat Israelin uskontoon, jonka ympärille kansa muinoin syntyi, eivätkä ole kadottaneet identiteettiään, oli henkilön heimo aikoinaan ollut mikä hyvänsä.

Kansan muinainen poliittinen ja alueellinen heimojako vain ovat päättyneet. Nimi juutalainen ei tarkoita Juudan heimoon kuulumista, vaan siihen Israelin uskonnon muotoon joka syntyi pakkosiirron ja toisen temppelin aikaan, siihen, joka maailmalle esittäytyy mm Uudessa testamentissa. Siksi Paavalikin voi ilmoittaa olevansa israelilainen, vaikka kuului perimätietonsa mukaan benjaminin heimoon.

Kun kristityt, tai mormonit, puhuvat kadonneista heimoista he uskovat että Israelin ja Juudan asukkaat karkotettiin kaikki ja heimoittain, ja että pohjoisen heimot karkotuksen jälkeen jotenkin karkasivat niiltä paikoilta joihin heidät oli siirretty ja muuttivat heimoittain ympäri maailmaa, etenkin tulevien kristittyjen pariin Euroopaan, ja ovat siellä muuttuneet tanskalaisiksi, englantilaisiksi ja suomalaisiksi ynnä muiksi ja nyt heidät sitten vain pitää löytää .
Kuitenkin vain osa Israelin ja Juudan asukkaista karkotettiin ja kun pian saatu lupaus palata päätti pakkosiirron, kukaan ei enää ollut pakkosiirrossa vaan oli vapaa, päättipä jäädä karkotuspaikkaan tai palata Israelin maahan.

Pakkosiirrettyjä totta kai sulautui uuteen ympäristöön, sekin on fakta, ja siirretyillä Israelin asukkailla oli siihen enemmän aikaakin kuin myöhemmin tulleilla etelästä siirretyillä. Biologiasta ei kuitenkaan ole kyse, silloinhan nekin jotka uskovat kadonneisiin heimoihin joutuisivat tunnustamaan, että arabit ovat yhtälailla Abrahamin lapsia kuin israelilaiset - ja itse asiassa ovat suurin osa siitä tarinan meren hiekasta joka yhä on olemassa. He vaan eivät ajattele niin, israelilaiset yksin ovat satujen aihe ja kumminkaan israelilaiset eivät eronnneet arabeista muussa kuin uskonnossaan. Siinä jossa Jahve teki liiton ja ilmoitti ettei ole muuta jumalaa kuin hän, ja kaikki jotka eivät pysyisi liitossa hävitettäisiin Israelin kansasta... tuon joutuu uskomaan todeksi jos todellisen Israelin historia rinnalle luo satuhistorian ja erityisen kumma se on mormonien osalta, hehän näköjään aikovat saattaa löytyvät "kadonneet" uuden jumalan, jota Jahven mukaan ei pitänyt edes olla, Korotetun ihmisen palvojiksi.

Lue lisää

Vähän jäi jäljelle, sekin on totta, mutta sekään ei estä etteikö kadonneita heimoja, heidän jälkeläisiään, sekoittuneina olisi paljon maailmassa. Juutalaisiakin on joku 14 miljoonaa ja kaikkien kansojen seassa, miksei sitten kymmenenkin heimon jälkeläisiä. Ja israelilaisia on monessa vaiheessa lähtenyt Israelin maasta.

Olemme siis vaan eri mieltä. Olen täysin eri mieltä kanssasi. Tulevaisuudessa nähdään kumpi oli oikeassa, kun Efraim palaa Siioniin. Mormonejakin on jo 15 miljoonaa, ja me olemme Israelia, biologisia tai adoptoituja, Israelia kuitenkin ja aika monessa maassa. Sitä en tiedä kuinka suuri tai pieni tämä avaukseni Jumalan kirkko on, mutta heidän mielestään monet kansat ovat israelilaisia, erityisesti Britannia ja sen rönsyilyt USA mukaanluettuna. Vaikkeivät nämä kansat olisikaan israelilaisia, on aivan mahdollista että heidän joukossaan on paljonkin Jaakobin jälkeläisiä.

Olli.S kirjoitti:

Vähän jäi jäljelle, sekin on totta, mutta sekään ei estä etteikö kadonneita heimoja, heidän jälkeläisiään, sekoittuneina olisi paljon maailmassa. Juutalaisiakin on joku 14 miljoonaa ja kaikkien kansojen seassa, miksei sitten kymmenenkin heimon jälkeläisiä. Ja israelilaisia on monessa vaiheessa lähtenyt Israelin maasta.

Olemme siis vaan eri mieltä. Olen täysin eri mieltä kanssasi. Tulevaisuudessa nähdään kumpi oli oikeassa, kun Efraim palaa Siioniin. Mormonejakin on jo 15 miljoonaa, ja me olemme Israelia, biologisia tai adoptoituja, Israelia kuitenkin ja aika monessa maassa. Sitä en tiedä kuinka suuri tai pieni tämä avaukseni Jumalan kirkko on, mutta heidän mielestään monet kansat ovat israelilaisia, erityisesti Britannia ja sen rönsyilyt USA mukaanluettuna. Vaikkeivät nämä kansat olisikaan israelilaisia, on aivan mahdollista että heidän joukossaan on paljonkin Jaakobin jälkeläisiä.

Lue lisää

Ehkäpä MAP-kirkolle tärkeämpää olisi selvittää keitä ovat lamanilaiset.
Herra itsehän on sanonut ilmoituksen kautta Smithille:
"Ja juuri tätä tarkoitusta varten nämä levyt, jotka sisältävät nämä aikakirjat, on varjeltu, jotta Herran lupaukset, jotka hän antoi kansalleen, täyttyisivät
ja jotta lamanilaiset saisivat tietää isistään ja jotta he voisivat tuntea Herran lupaukset ja jotta he voisivat uskoa evankeliumiin ja turvata Jeesuksen Kristuksen ansioihin..." OL 3:19-20

Samaten Herra on antanut Smithin kautta seuraavan lupauksen:
"Mutta ennen kuin Herran suuri päivä tulee, Jaakob kukoistaa autiomaassa ja lamanilaiset puhkeavat kukkaan kuin ruusu." OL49:24

Keitä ovat nuo lamanilaiset, joiden luo MK on vietävä jotta he "saisivat tietää isistään" ja ketkä tulevat vielä puhkeamaan kukkaan kuin ruusu?

Profeetta Kimball tiesi kertoa keitä he ovat, mutta olen ymmärtänyt että enää kirkossa ei uskota Kimballin opetuksiin lamanilaisista. Itse asiassa kaikki mormoniprofeetat Smithistä Hinckleyyn asti opettivat kuten Kimball eli että Amerikkojen alkuperäiskansojen ihmiset (intiaanit) ja polynesialaiset ovat lamanilaisia (tai kuten ennen suomeksi kirjoitettiin laamanilaisia). Edelleenhän suomalaisen MK:n alkulehdillä olevassa johdannossa sanotaan, että lamanilaiset "ovat Amerikan intiaanien pääasiallisia esi-isiä". USA:ssa tuo kohta on jo muutettu, mutta muutos ei ole ehtinyt suomalaiseen painokseen/nettiversioon.

Kysymyksen luulisi olevan tärkeä, sillä jos ei tiedetä keitä he oikein ovat niin miten voi täyttyä Mormonin kirjan tahi OL-kirjan ilmoitukset ja lupaukset?

Olli.S kirjoitti:

Vähän jäi jäljelle, sekin on totta, mutta sekään ei estä etteikö kadonneita heimoja, heidän jälkeläisiään, sekoittuneina olisi paljon maailmassa. Juutalaisiakin on joku 14 miljoonaa ja kaikkien kansojen seassa, miksei sitten kymmenenkin heimon jälkeläisiä. Ja israelilaisia on monessa vaiheessa lähtenyt Israelin maasta.

Olemme siis vaan eri mieltä. Olen täysin eri mieltä kanssasi. Tulevaisuudessa nähdään kumpi oli oikeassa, kun Efraim palaa Siioniin. Mormonejakin on jo 15 miljoonaa, ja me olemme Israelia, biologisia tai adoptoituja, Israelia kuitenkin ja aika monessa maassa. Sitä en tiedä kuinka suuri tai pieni tämä avaukseni Jumalan kirkko on, mutta heidän mielestään monet kansat ovat israelilaisia, erityisesti Britannia ja sen rönsyilyt USA mukaanluettuna. Vaikkeivät nämä kansat olisikaan israelilaisia, on aivan mahdollista että heidän joukossaan on paljonkin Jaakobin jälkeläisiä.

Lue lisää

Efrajim ei ole kadoksissa joten ei se voi mistään palatakaan . Ei siinä sen kummempaa ja jotkut vain tykkäävät saduista.

kaksipisteto kirjoitti:

Efrajim ei ole kadoksissa joten ei se voi mistään palatakaan . Ei siinä sen kummempaa ja jotkut vain tykkäävät saduista.

Juutalaiset eivät ole kadoksissa mutta pääosa efraimilaisista on. Olemme vaan eri mieltä.

samarin kirjoitti:

Ehkäpä MAP-kirkolle tärkeämpää olisi selvittää keitä ovat lamanilaiset.
Herra itsehän on sanonut ilmoituksen kautta Smithille:
"Ja juuri tätä tarkoitusta varten nämä levyt, jotka sisältävät nämä aikakirjat, on varjeltu, jotta Herran lupaukset, jotka hän antoi kansalleen, täyttyisivät
ja jotta lamanilaiset saisivat tietää isistään ja jotta he voisivat tuntea Herran lupaukset ja jotta he voisivat uskoa evankeliumiin ja turvata Jeesuksen Kristuksen ansioihin..." OL 3:19-20

Samaten Herra on antanut Smithin kautta seuraavan lupauksen:
"Mutta ennen kuin Herran suuri päivä tulee, Jaakob kukoistaa autiomaassa ja lamanilaiset puhkeavat kukkaan kuin ruusu." OL49:24

Keitä ovat nuo lamanilaiset, joiden luo MK on vietävä jotta he "saisivat tietää isistään" ja ketkä tulevat vielä puhkeamaan kukkaan kuin ruusu?

Profeetta Kimball tiesi kertoa keitä he ovat, mutta olen ymmärtänyt että enää kirkossa ei uskota Kimballin opetuksiin lamanilaisista. Itse asiassa kaikki mormoniprofeetat Smithistä Hinckleyyn asti opettivat kuten Kimball eli että Amerikkojen alkuperäiskansojen ihmiset (intiaanit) ja polynesialaiset ovat lamanilaisia (tai kuten ennen suomeksi kirjoitettiin laamanilaisia). Edelleenhän suomalaisen MK:n alkulehdillä olevassa johdannossa sanotaan, että lamanilaiset "ovat Amerikan intiaanien pääasiallisia esi-isiä". USA:ssa tuo kohta on jo muutettu, mutta muutos ei ole ehtinyt suomalaiseen painokseen/nettiversioon.

Kysymyksen luulisi olevan tärkeä, sillä jos ei tiedetä keitä he oikein ovat niin miten voi täyttyä Mormonin kirjan tahi OL-kirjan ilmoitukset ja lupaukset?

Lue lisää

Tässä ei kai ole mitään epäselvää. Lamanilaisia ovat Amerikan intiaanit. Nyt on vaan havaittu että intiaanitkin ovat monenlaista sekakansaa, heitä oli jo Mormonin kirjan kansojen tullessa Amerikkaan ja sinne on tullut muitakin kuin Mormonin kirjan ryhmiä ja kansoja. Intiaanien keskuudessa, heihin sekoittuneena ovat lamanilaiset pääasiassa, oli heitä sitten missä tahansa. Ja myös polyneesialaisissa, jotka myös ovat monenlaista sekakansaa pääasiassa Aasiasta tulleita.

Olli.S kirjoitti:

Tässä ei kai ole mitään epäselvää. Lamanilaisia ovat Amerikan intiaanit. Nyt on vaan havaittu että intiaanitkin ovat monenlaista sekakansaa, heitä oli jo Mormonin kirjan kansojen tullessa Amerikkaan ja sinne on tullut muitakin kuin Mormonin kirjan ryhmiä ja kansoja. Intiaanien keskuudessa, heihin sekoittuneena ovat lamanilaiset pääasiassa, oli heitä sitten missä tahansa. Ja myös polyneesialaisissa, jotka myös ovat monenlaista sekakansaa pääasiassa Aasiasta tulleita.

Lue lisää

Eli kaikki Amerikkojen intiaanit ovat lamanilaisten jälkeläisiä?

Olli.S kirjoitti:

Tässä ei kai ole mitään epäselvää. Lamanilaisia ovat Amerikan intiaanit. Nyt on vaan havaittu että intiaanitkin ovat monenlaista sekakansaa, heitä oli jo Mormonin kirjan kansojen tullessa Amerikkaan ja sinne on tullut muitakin kuin Mormonin kirjan ryhmiä ja kansoja. Intiaanien keskuudessa, heihin sekoittuneena ovat lamanilaiset pääasiassa, oli heitä sitten missä tahansa. Ja myös polyneesialaisissa, jotka myös ovat monenlaista sekakansaa pääasiassa Aasiasta tulleita.

Lue lisää

Mormonin kirjan mukaan ei ollut siellä muita kansoja kun Lehi seurueineen Ameriikkoihin matkusti:
"Ja katso, on viisasta, että tämä maa pidetään vielä salassa muilta kansakunnilta, sillä katso, monet kansakunnat levittäytyisivät maahan, niin ettei perinnölle jäisi sijaa." 2.Nefi 1:8

Olli.S kirjoitti:

Juutalaiset eivät ole kadoksissa mutta pääosa efraimilaisista on. Olemme vaan eri mieltä.

Olemme erimieltä mutta niin, että sekä Raamattu että tutkittu historia todistavat sinua vastaan. Unohdat senkin että jos Jahve, joka yksin tekee Israelista mitenkään erityisen, onkin tosi jumala, mormonien jumala Korotettu ihminen ei voi olla.

samarin kirjoitti:

Eli kaikki Amerikkojen intiaanit ovat lamanilaisten jälkeläisiä?

Saattaa olla muttei tartte olla kaikkien.

samarin kirjoitti:

Mormonin kirjan mukaan ei ollut siellä muita kansoja kun Lehi seurueineen Ameriikkoihin matkusti:
"Ja katso, on viisasta, että tämä maa pidetään vielä salassa muilta kansakunnilta, sillä katso, monet kansakunnat levittäytyisivät maahan, niin ettei perinnölle jäisi sijaa." 2.Nefi 1:8

Lue lisää

Siellä aivan varmasti oli muita kansoja, sanoi MK mitä vaan tai tulkitaan se miten vaan. Jos Eurooppa olisi tiennyt Amerikasta niin sitten olisi käynyt noin, salattuhan se oli Kolumbukseen asti.

kaksipisteto kirjoitti:

Olemme erimieltä mutta niin, että sekä Raamattu että tutkittu historia todistavat sinua vastaan. Unohdat senkin että jos Jahve, joka yksin tekee Israelista mitenkään erityisen, onkin tosi jumala, mormonien jumala Korotettu ihminen ei voi olla.

Lue lisää

Meillä kaikilla on yksi ainoa oikea elävä Jumala. Et tunne Häntä etkä kirjoituksia, turha sinun on Hänen olemuksestaan vängätä paremmin tietäville ja profeetoille. Kysy Moosekselta ja Jeesukselta.

Olli.S kirjoitti:

Meillä kaikilla on yksi ainoa oikea elävä Jumala. Et tunne Häntä etkä kirjoituksia, turha sinun on Hänen olemuksestaan vängätä paremmin tietäville ja profeetoille. Kysy Moosekselta ja Jeesukselta.

Lue lisää

Moosesta ei ole koskaan ollut ja Jeesus on kuollut, eikä edes Raamattu puhu kadonneista heimoista, tarina keksittiin vasta paljon myöhemmin.
Mormonien jumalan tietenkin tuntevat vain mormonit .

kaksipisteto kirjoitti:

Moosesta ei ole koskaan ollut ja Jeesus on kuollut, eikä edes Raamattu puhu kadonneista heimoista, tarina keksittiin vasta paljon myöhemmin.
Mormonien jumalan tietenkin tuntevat vain mormonit .

Lue lisää

Jos Moosesta ei ole ollut ja Jeesus ei ole ylönoussut, niin sitten et usko Raamattuun ja meidän pitäisi sitten keskustella siitä miksi et usko eikä tästä asiasta. Raamattu ei tosiaan puhu kadonneistä heimoista muutakuin profetioissa ja Israelin valtion tappiosta ja viennistä pakkosiirtolaisuuteen. Sitähän se katoaminen nimenomaan tarkoittaa ettei heistä ole raamatullista tietoa ja aika vähän muutenkin.

Olli.S kirjoitti:

Jos Moosesta ei ole ollut ja Jeesus ei ole ylönoussut, niin sitten et usko Raamattuun ja meidän pitäisi sitten keskustella siitä miksi et usko eikä tästä asiasta. Raamattu ei tosiaan puhu kadonneistä heimoista muutakuin profetioissa ja Israelin valtion tappiosta ja viennistä pakkosiirtolaisuuteen. Sitähän se katoaminen nimenomaan tarkoittaa ettei heistä ole raamatullista tietoa ja aika vähän muutenkin.

Lue lisää

Onhan paluusta raamatullista tietoa ja vielä sitäkin enemmän siitä on tutkittua tietoa.