Suomen nykyinen vallankahvassa kiinni oleva valtioneuvosto on nyt epäonnistunut täydellisesti luottamustehtävissään.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/201701242200058838_uu.shtml
http://www.iltalehti.fi/uutiset/201701242200058838_uu.shtml
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 257
Vanhimmat
Ainoa+missä+hallitus+on+epäonnistunut+suuresti+on+demokratian+ylläpito!+Hallitus+on+päästänyt+ulkopuoliset+kuten+ay+liikkeen+määräilemään+asioissa+jotka+kuuluvat+hallituksen+ja+eduskunnan+hoidettaviksi.
Tuon+kikynkin+ay+liike+vesitti+noin+puoleen+siitä+mitä+hallitus+ehdotti+joka+sekin+oli+alakanttiin,+sillä+muutamalla+prosentilla+ei+ole+merkitystä+koska+2007+jälkeen+kun+nykyinen+matalasuhdanne+alkoi+vellomaan+on+palkkoja+tilastokeskuksen+mukaan+nostettu+noin+30%+joka+olisi+pitänyt+ottaa+takaisin+suurimmaksi+osaksi.+Alkuun+olisi+noin+25%+ollut+hyvä+kokeilu+ja+jos+sitten+homma+alkaa+luistamaan+niin+oltaisiin+voitu+laskea+paljonko+siitä+voidaan+ottaa+takaisin.
Palkka+ja+sen+muodostuminen+ei+ole+nykyään+terveellä+pohjalla+koska+siihen+vaikuttaa+liikaa+osapuoli+jolla+ei+ole+vastuuta+sen+enempää+työllisyydestä+kuin+kapankaan+käymisestä.+Ay+liike+on+todella+päästetty+kaatamaan+kuppiaan+eikä+se+sitä+huomaa+koska+toimii+kommunismin+periaattein.
Työsopimusten+perussävy+pitäisi+muuttaa+yrittäjän+kaltaiseksi+siten,+että+kun+kauppa+käy+maksetaan+ja+kun+menee+huonommin+maksetaan+vähemmän.+Palkan+saisi+suorituksista+eikä+ajan+käytöstä+kuin+silloin+kun+se+työ+on+ajan+käyttämistä+kuten+vartiointi+esimerkkinä.
Hallituksen+pitää+antaa+rauhassa+määrittää+tarpeelliset+korjaukset+ja+vasta+seuraavissa+vaaleissa+katsoa+onko+sitä+aihetta+muuttaa.
Kyllä minua köyhänä eläkeläsimummona HIRVITTÄÄ tämän hallituksen demokratia!
Nyt ehdotettiin valtion tieden yhtiöittämistä ja tiemaksuja käytön mukaan.
Kun näitä kirjoituksia asian tiimoilta on lueskeellut, ei tosin tällä palstalla, niin ainoa huoli on ollut miten uuden 50 000€ maksavan auton omistaja menettää auton arvosta veron summan. Jeekare!
Työssäkäyntialueet ovat laajentuneet, työttömyysturva huonontunut ja suurin osa siitä joukosta ajaa 500€ - 8000€ maksavalla nitkalla, joka syö bensaa, josta pitää maksaa käyttömaksua enemmän, bensiiniveroa enemmän ja siihen tiemaksut päälle!
Voi vattu kun on demokraattista! Siinä on Sipilän ja Bernerin kätöset syvällä köyhän taskuissa!
Ei arvoisa mummeli noita Bernerin aatoksia sellaisenaan varmasti meille tuoda kokeiluun. Siltä pohjalta voidaan tosin alkaa tekemään muutoksia. Mitä ne tulevat olemaan ei kukaan voi tänään vielä sanoa.
Demokratiaa ei kannata hirvittää eikä porottaa sillä demokratia on oivallinen ja ehkä paras tapa hoitaa hallintoa. Kommunismi ei siihen tosin koskaan ole sortunut vaan jokaisessa kokeilussa on diktatuurilla ollut pääosa. Demokratiassahan nimenomaan kansan mielipide tulee esiin. On kommunistien oma vika kun he ovat päästäneet irti kansasta, he eivät koskaan nimittäin halunneet kuunnella kansaa vaan olivat tietävinään miten kansan PITÄÄ AJATELLA.
Ei kyllä kapitalismin diktatuurikaan! Oikeiston harjoittama politiikka ei köyhästä ihmisestä demokraattiselta tunnu ei, vaikka voissa paistais.
Siinä ei oteta kokonaisuutta huomioon, ei lasketa yhtälön molempia puolia, silmät sokeina tuijotetaan kuluja ja luodaan entistä isompia menoja!
Ja mitään et voi muuta kuin hampaita kiristellen mennä apteekkiin hakemaan ne pitkäaikaisesti vaikuttavat nitrot suuremmalla omavastuulla ja hakea sitä toimeentulotukea kun eläke ei riitä! Sitä ei ajautuskaan suurenna! GRrrr!
Vattujen vattujen vattu!
Vesi lainehtii lasissa ja läikkyy jo ylitse. Olisikohan jo jallitukse aika heittää pyyhe kehään. Minkäänlainen anteeksi pyyntöhän hallituksen hölmöilystä ei enää riitä. On ministereiden aika katsoa vain peiliin. Jonkun tai joidenkin tai kaikkien ministereiden on siirryttävä denokratian nimissä nyt sivuun. Työelämässä moisesta toilailusta ja hutiloinista olisi ovi pihalle käynnyt jo tiuhaan.
Missäs se kk näkee kapitalismin diktatuuria? Parhaitenhan sen kaltaista on nähtävissä entisissä kommunismeissa joissa kansaa harhautettiin pahan kerran kommunismin valheilla ja sitten romautettiin koko revohka.
Demokratia on hallintoon vaikuttava asia jossa jokainen saa periaatteessa olla omaa mieltään ja jopa perustaa puolueen tai alkaa riippumattomaksi ehdokkaaksi kunhan saa riittävän määrän tukijoita. Sellaista demokratiaa ei kommunismi tunne vaan se pakottaa jokaisen siihen samaan kurjuuteen.
Tietysti voi näyttää jonkin asteen demokratialta kun joka huushollin emäntä on lihakaupan jonossa päiväkausia jotta saa jotain jos sattuu kauppaan tulemaan. Minä en sellaista komudemokratiaa eli kansandemokratiaa kannata koska se vei leivän ja mahdollisuudet sen ansaitsemiseen kaikilta ja leipää sai vain ylemmän johdon tahdosta.
Eläkeläinenkin meillä elää leveämmin kuin aikoinaan neuvostokurjalassa.
Se mitä hallituksen todella pitäisi pyytää anteeksi on se, että se päästi ay tohelot pilaamaan oman paljon paremman kikynsä. Mitä ne ay tollot mistään tietävät, senttiäkään kun eivät itse saa aikaan muutoin kuin jäsenistöltään kerjäämällä ja kuntien sosiaaliapuja rahastaen. Mitään uutta ja myyntikelpoista ne eivät saa aikaan vaikka pyrkivät määräilemään niitä jotka saavat.
Meillä suomalaisilla on nykyään nyt vain niin onneton ja todella surkea hallitus nyt vain vallassa jota esimerkiksi juuri ay-liike pyörittää kuoriämpärissä aivan oman mielensä mukaan.
Ei se ole kiinni hallituksen vaihdosta vaan maan tavasta. Kohta 5 vuosikymmentä on annettu ay liikkeelle sitä valtaa joka kuuluu hallitukselle ja eduskunnalle. Sen pois ottaminen äkkiä saa aikaan vain rettelöitä sillä se on kommunistien tapa saada asiansa pakottamalla tehdyksi. Kommunistiset tavathan ay liike omaksui jo -50 luvulla viimeistään eikä ole vielä niistä luopunut vaikkei komuloisia näy enää mailla halmeilla.
Homma pitää hoitaa rauhallisesti mutta se pitää hoitaa koska ay tunarointi on pääsyy siihen tilanteeseen jossa nyt kärvistelemme.
No kerrohan nyt sitten että minkälaisia todellisia oikeita laillisia ratkaisuja ja mahdollisuuksia on nyt olemassa meillä suomalaisilla ihmisillä suitsia muka tuota mainitsemaasi ay-liikkeen liiallista valtaa?
Helppoa kuin heinän teko! Pitää palata demokratian pariin! Siinä ulkopuoliset ovat korkeintaan lausunnon antajia ja hallitus sekä varsinkin kansan valitsema eduskunta päättää miten asia hoidetaan. Sen vastustaminen on kapina josta ainakin kommunismissa saattoi parhaassa tapauksessa menettää päänsä ja hieman huonommin kun kävi sai kitua piikkilankojen takana vuosikymmeniä yleensä jossain missä oli niin pirun kylmä!
Kun teiltä komuloisilta kysyy niin vastauksia ei tule mutta me oikeat suomalaiset pystymme myös kertomaan syitä ja syntyjä.
Kerro sinä nyt vastavuoroisesti miksi joku vieläkin on kommunismin kannalla kun jokainen kokeilu ihmisillä on mennyt pyrstölleen ja ihmiset ovat joutuneet kurjuuden kynsiin? Miksi ette lopeta tuon tuhon uskonnon levittämisyrityksiä ja myönnä rehellisesti jotta ei tuu mittään!
Valtaa ei kenelekkään annaeta se otetaan! Minä en ihan vapaaehtoisesti suostu sossun elätiksi edes eläkkeellä. Eduskunta ja veiläpä hallituskin on KANSALAISTEN tasa-arvoisesta hyvinvoinnista ja oikeudenmukaisesta tulonjaosta päättämässä ei mistään pankkiirien perseennuolemisesta jolla ei ole sitten niin mitään tekemistä demokratian kanssa!
Ne Extyökkäri on 2 eri asiaa!
Vai uutta kapinaa sinä nyt jo toivot tänne Suomeenkin. Mutta onneksi sinä nyt olet ihan yksin noine toiveinesi.
Mutta siitä kyllä todellakin saattaa syntyä Suomeen samantien uusi kapina jos joku edes joskus yrittää jotenkin väkisin vähentää ay-liikkeen täysin ansaittua valtaa.
Sillä ay-liikkeellähän on olemassa yli kaksi miljoonaa jäsentä kirjoillaan. Ja kyllä nämä ay-liikkeen jäsenet puolustaa ansaittuja etujaan ja oikeuksiaan aivan varmasti.
Pentele minun eläkkeeni pitää riittää lääkkeisiin, ruokaan, asumiseen ilman sossua!
Huomaa järjestys, se menee juuri siinä järjestyksessä!
Eläkeindenksiä on leikattu, omavastuuosuuksia nostettu, nyt Sotessa saan valita sen jonon mihin kuukahdan! Ihan demokraattiseti ja vielä helkatin kaukana sieltä missä valittu hoito on!
Vattu!
Hallitus ei päätä tulonjaosta vaan ainoastaan olosuhteista joissa kansalaiset tulonjakoa suorittavat. Se että hallitus, kuten komumaissa, päättäisi tulonjaon olisi huono asia koska se veisi yritteliäisyyden eikä mahdollistaisi menestymistä jos joku siihen tähtää.
Kuitenkin menestyminen ja yritteliäisyys ovat ne asiat jotka talouden joko nostavat tai laskevat, ne ovat menestyksen tai kurjuuden valitsijat.
Ay valta on komuperua, sitä ei pidä demokratiassa sallia vaan demokratiassa asiat ratkaisee koko kansan valitsema joukko ei mikään kuppikunta.
Te ay typerykset ette edes näe itse mitä hallaa te maallemme teette kuten nykyisen suurtyöttömyyden.
Hallitus on minenomaan päättänyt tulonjaosta ja se luo olosuhteet!
Tulonjaosta me jokainen päätämme itse omakohtaisesti, hallitus tosiaan eduskunnan (demokratia) myötävaikutuksella pyrkii luomaan olosuhteet jossa tulon hankinta olisi mahdollisimman helppoa.
Tulonjako alkaa alakoulun ekalla luokalla ja päättyy hautajaisiin, on helpompaa saada tuloja jos on kiinnostunut koulutuksesta ja myöhemmin työtehtävistään eikä antaudu virran vietäväksi missään vaiheessa.
No minkälaisia konkreettisia oikeita ratkaisuja sinulta oikein nyt löytyykään tuon vihaamasi ay-liikkeen vallan heikentämiseksi ilman että tulee kapina?
Kyllä nimenomaan hallitus ja eduskunta ovat päättäneet omavastuuosuuksien nostosta, opintotukien leikkuksista, ammattikoulujen säästöistä, työttömyysturvan heikennyksistä, autoveron poisto on taas iso askel siihen suuntaan, että köyhät ja rikkaat maksavat veroja saman verran, ei tulojen mukaan, se on tulonjakoa, siitä et pääse mihinkään!
Jos todella haluamme demokratiaa niin ay liike luopuu vapaaehtoisesti niistä toimtaan josa se pyrkii haittaamaan hallituksen tai eduskunnan toimintaa.
Muutoin ne joudutaan noukkimaan sieltä yhteiskunnan toimesta, ehkä puoli väkisinkin. Kapinaan te ette ryhdy, joku toope voi alkaa lakkoilun mutta hänet voidaan tuomita kansan viholliseksi kuten komuloisyhteiskunnissa ne jotka halusivat talouden kehitystä. Haittaaminen on siihen parempi syy.
Ei ole mitään syytä sille, että on joku pienryhmä joka pyrkii haittaamaan talouden nostamista lamasta johon se sama ryhmä on meidät saattanut.
Hallituksen+asia+on,+eduskunnan+tosin+asiasta+päättäessä,+järjestää+menot+tulojen++mukaan.+Jos+tulot+laskevat+on+ainoa+oikea+keino+alentaa+menojakin.+Siksi+on+kaikkia+menoluokkia+syytä+tarkastella+ja+katsoa+mistä+on+mahdollisuus+tinkiä.
Miksi+tulot+ovat+laskeneet+ja+menot+siten+suhteessa+nousseet?+Meillä+on+suurtyöttömyys+joka+on+huomattavasti+laskrnut+tuloja+ja+lisännyt+menoja+varsinkin+koska+korvauksiakin+maksetaan+ilman+vastinetta.+Miksikä+näin+on+käynyt?+No+siksi+kun+meillä+on+edelleen+kommunistinen+työvoimapolitiikka+jossa+joku+ay+kerho+on+päässyt+liikaa+määräämään+kustannustasostamme+joka+ei+mukaudu+yleismaailmalliseen+tilanteeseen.
Olemme+vielä+matalasuhdanteen+alettua+nostaneet+palkkoja+tilastokeskuksen+mukaan+noin+30%+mikä+on+niin+syvältä+kuin+voi+olla.+Mieluummin+olisi+pitänyt+varovasti+laskea+silloisia+kustannuksia+eli+tässä+kohden+palkkoja.+Ne+olisivat+kertaantuneet+kaikissa+muissakin+menokohteissa+joten+ottaen+huomioon+verotuksen+progressiivisuuden+ei+elintaso+olisi+laskenut+mitenkään+huomattavasti.+Sen+olen+jo+nähnyt+oman+eläkkeeni+suhteen,+ei+silloin+pienentynyt+tulomääräni+vaikuttanut+suurestikaan+elämääni.
Miksi+jankutat+autoveron+poistosta?+Siitä+on+vain+ehdotus+joka+on+ainakin+toistaiseksi+peruttu+ja+tuo+sama+olisi+koottu+muilla+keinoin+samoilta+kansalaisilta.+Ilman+autoa+sinulle+tuskin+siitä+olisi+tullut+isoakaan+laskua.
Kun+puhutaan+valtion+verosta+niin+noin+20'000€+vuosituloilla+et+vielä+käytännössä+maksa+veroa+lainkaan.+Kunnan+verokin+noilla+tuloilla+on+olematon+kun+huomioi+kunnallisverovähennyksen.+Jos+tienaat+200'000€+vuodessa+niin+pyöreästi+50%+häipyy+verottajan+kukkaroon.+Todellakaan+kaikki+eivät+maksa+samaa+vertaa.
Kommunisteilla+on+ominaisuus+joka+estää+heitä+itse+ansaitsemasta+ja+sitten+he+marisevat+niiden+tuloista+ja+veroista+joilla+on+intoa+ja+kykyä+ansaita+omalla+työllään.+Se+ei+ole+tervettä+ja+siksi+ei+kommunismia+kannatakaan+suosia,+se+kun+aina+valtaan+päästyään+vain+lisää+kurjuutta+koko+kansalle.+Vai+onko+kateus+syynä+kommunismiin?+Onko+helpompaa+olla+kurjuudessa+jos+kaikki+muutkin+ovat,+miksi+ette+halua+jotta+ihmisillä+on+mahdollisuuksia+omien+ideoidensa+perusteella+vaurastua?
Miksi ihmeessä nyt ay-liike muka luopuisi täysin vapaaehtoisesti niistä ansaituista eduistaan ja oikeiuksistaan?
Sopii sinun yrittää nyt vaikkapa väkisin yrittää rajoittaa ay-liikkeen toimintaa Suomessa ja muuallakin. Niin sinä sitten kyllä tulet huomaamaan sen ay-liikkeen valtavan voiman ja vaikutusvallan.
Suurin osa suomalaisista palkansaajista tienaa tuon 20 000€/vuosi ja sen alle!
On enemmän kuin paskapuhetta, että sen tulotuokan ihmiset eivät maksa veroja, täyttä apulantaa!
Kaikki 11 000€ - 20 000€ ansaitsevat maksavat valtionveroa, kunnalisveroa, eläkevakuutusmaksua jota duunarien osalta on korotettu, sairasvakuutusmaksua, työttömyysvakuutusmaksua, työttömyyskassa/ammattiliitonjäsenmaksua, kirkollisveroa arvonlisäveroa auton käyttömaksua benssiiniveroa, perheelliset päivähoitomaksua niin, että veroja ja maksuja on PALJON!
Sitten vielä ihmetellään miksi suomalainen duunari haluaa lisää liksaa?
Ehkä suomalaisen duunarin pitää opetella Eestin kieli ja muuttaa osoite Eestiin niin jo SUOMALAINEN työnantaja hankkii asunnon ja auton työpaikan lisäksi!
Voi vattujen vattu!
MItä ja miten ay liike on jotain ansainnut? Laitapa selittäen. Kiristämällä ja lakoilla uhkaillen hankittuja ei killata ja tuota konstiahan se on käyttänyt niin kauan kuin olen asiaa seurannut jostain -50 luvulta alkaen.
Katsopa+viime+vuoden+tuloveroasteikkoa+VERO.FI+sivuilta!
Verotettava+ansiotulo,++++++16+700—25+000
Vero+alarajan+kohdalla,++++++8€
Vero+alarajan+ylittävästä+tulon+osasta,+ %++++++6,5
Tuossa+se+nyt+on+Ei+tuosta+paljoa+kerry!
Ansiotulo++++72 300—
Alarajalla+++10 085,00€
Ylimenevältä+osin++++31,75%
Tuossa+on+sama+isommilla+tuloilla+yli+72300€/a+tienestistä+menee+31.75%+valtion+veroon+ja+siihen+kunnan+isien+taskujen+täyttö+päälle+niin+tuppaa+ylittymään+se+50%+useimmissa+kunnissa.
Muut+verot+ovat+kulutusveroja+eikä+niitä+voi+vertailla+samalla+tavoin+koska+ihmiset+kuluttavat+eri+tavoin.+Kirkollisverokin+on+vapaaehtoinen,+kirkkoon+kun+ei+ole+pakko+kuulua,+se+on+ihan+vapaaehtoista.+Yli+70v+ikäisenä+en+ole+senttiäkään+maksanut+kirkollisveroa+mutta+useamman+kerran+antanut+kirkon+auttamisjärjestölle+rahaa+koska+olen+mielestäni+saanut+selville+siitä+menevän+vähemmän+kuluihin+kuin+muilla+avustusjärjestöillä
Kävin kurkkaamassa ja pitää paikkansa. Muut verot eivät ole mitään kulutusveroja, ei eläkevakuutusmaksu, ei sairasvakuutusmaksu, ei työttömyysvakuutusmaksu niillä maksuiila rahoitetaan tätä hyvinvointia.
Vaikka kuulun maan köyhälistöön niin olen maksanut myös kirkollisveron ja lahjoittanut Vammaisten koulutus ja työllistämistuki ry:lle kun kaikki vammaiset eivät saa yhteiskunnalta sitä tukea mikä heille lain mukaan kuuluu.
Jokainen hallitus on "alentanut" veroja ja lisännyt välillisiä veroja ja maksuja. Kävin katsomassa palkkalaskuria ja ilman mitään veroprosennteja saatiin palkasta häviämään tonneja, ihan 16 700€ kohdalla.
Jotenkin tulee mieleen, että kun tähän €€ liityttiin niin ehkä vaihtosuhde olisi pitänyt miettiä vähän tarkemmin ja ottaa ne sentit käyttöön. Nythän tarjoukset ovat 0,99€, 1, 99€ jne
Tässähän nyt näitä ay-liikkeen ansaittuja eutuja ja oikeuksia suomalaisille duunareille olisi oikein listattuna.
http://ariwigelius.puheenvuoro.uusisuomi.fi/177079-ammattiliittojen-ja-yleisen-tyottomyyskassan-saavutukset-1889-2014
Kylläpä vetää nyt ihan hiljaiseksi silkasta kunnioituksesta ay-liikettä kohtaan.
Valtion+veroa+kk+menee+tuolla+jo+jossain+aiemmin+mainitsemallani+16'700€/a+tasan+8€+ja+alle+sen+ei+mitään.+Kun+siitä+lähdetään+ylös+niin+aina+25'000€+asti+prosentti+tuon+perussumman+päälle+tulevasta+verotetaan+6,5%+verolla+eli+jos+tienaat+sen+20'000€/a+niin+ensin+menee+8€+veroa+16'700€:sta+ja+yli+menevältä+osalta+3300€+menee+veroa+6,5%+eli+214.50€+yhteensä+222,50€+joka+tekee+kuukaudessa+18,54€+kun+tuo+palkka+on+1666,67€+bruttona.+tämä+laskelma+on+valtion+verosta+ja+sen+päälle+tulee+kunnalle+maksettava+vero+keskimäärin+ehkä+noin+20%+paitsi+näillä+pienillä+ansioilla+jolloin+kunnanveron+vähennys+pienentää+perittävää+määrää.
Muut+maksut+eivät+kuulu+mihinkään+vero+keskusteluun+jonka+aloitit+itse!+Nyt+puhutaan+veroista+ei+muusta+mutta+tyypilliseen+komutyyliin+sotket+asioita+keskenään+ehkä+koska+et+itsekään+ymmärrä+jotta+jokaisella+on+menoja+verojenkin+lisäksi+mutta+ne+eivät+ole+veroa+vaan+maksuja.
No niin päästiin sen pilkun viilauksen laajan oppimäärän pariin! Minulle verot maksut ovat - merkkisiä, pois eläkkeestä, pois palkasta, ne menee tienasit mitä tienasit niin kuin arvonlisäverokin.
Nettopalkallaan ihmiset elää, ainakin minä muista en tiedä.
Kuten tuolla johonkin aiempaan kommenttiisi vastasin niin ne muut ovat maksuja, eivät veroja. Maksut menevät johonkin erityiseen tarkoitukseen ja esim. työttömyysmaksu on todella alimitoitettu koska valtaosa maksetaan verovaroista. Työttömyysmaksun osuus työttömyyskorvauksista on vain muutama prosentti. Siinä kohden ay liike saisi kantaa kortensa kekoon ja maksaa työttömyyskorvaukset kokonaan jolloin se saattaisi innostaa sovittamaan sopimuksia globaaleihin markkinoihin johon joka tapauksessa joudumme.
Miten nuo on ansaittu? Selitä se kun en tiedä mutta jos ne ovat työnantajien ansaitsemien varojen jakoa niin silloin ay liike ei ole niitä ansainnut. Saattavat olla jopa kiristyksen avulla hankittuja ja uhkailun!
Vaikka maksut ovatkin - merkkisiä ne eivät ole veroja!
On oikein, että osa ainakin kansalaisen kustannuksista laskutetaan häneltä itseltään. Täysin maksuton kun saa aikaan paljon turhaa työtä kuten terveyskeskuksissa aikoinaan kun tultiin kysymään neuvolapuolelta miten vauvaa pitää tällaisella pakkasella pukea. On hyvä olla kustannustietoinen sillä se auttaa myös valtion varainhoitoa kun turhia menoja karsitaan.
Eiköhän se ollut ay-liike joka pelasti Suomen talouden kun ei päästänyt hallitusta laskemaan palkkoja enempää, kulutus kysyntä olisi laskenut, vero tulot pienentyneet vielä enemmän. Hallitus haluaa suuria voittoja yrityksille joiden omistajia ovat pääosin ulkomaiset sijoittajat.
Ei todellakaan ollut noin, hallituksen vastustaminenhan on kapina eikä kapinan olosuhteissa voida hoitaa järjellistä politiikkaa. Jotta pääsemme jaloilleen ja nyt tapahtunut ei pääse toistumaan on ay liike saatava siihen asemaan joka sille demokratiassa kuuluu.
Jos tuo sinun ideasi olisi edes hieman totta niin koko kriisihän korjaantuisi nostamalla palkkoja huimasti ja pakottamalla kansa tuhlaamaan koko potti suomalaisen tuotannon ostamiseen koko rahalla.
Tuo ei kuitenkaan ole totta koska samalla hinnat nousevat huimasti eikä vienti vedä hiukkaakaan. Toisillemme laulaen ja toistemme paitoja pesten emme pärjää sillä elintasolla johon olemme tottuneet ja joka on ainakin neljänneksen korkeampi mihin meillä olisi varaa oikeasti.
Jotta alamme pärjäämään on tuotantokustannuksia saatava alas keinolla millä hyvänsä. Työtä voidaan tehostaa, palkkoja voidaan sovittaa jokaisen henkilökohtaisen tuloksen mukaan jne. toimeen on ryhdyttävä heti koska velan kasvaessa sen maksaminen tulee aina vain hankalammaksi ja jos korot nousevat, joka niitä nyt Trumpin aikana uhkaa, ne tulevat entistä kalliimmiksi.
Jos emme kykene korjaamaan asiaa vaan ay mafian valta jatkuu niin saamme sen mitä ansaitsemme, paariavaltion luokan luottomarkkinoilla.
Tässä nyt vain jo kevään tulevat kunnallisvaalit kummittelevat jo häiden hallituspuolueiden pääjehujen mielissä.
Mutta kyyti on kovaa. Suomalaiset ovat jo kovinkin vuihaisia Ei voi nykyiset hallituspuoleet enää mitään sille että niiden kannatus tulee romahtamaan ihan täysin.
Et voi yleistää, suomalaiset ovat kovinkin vihaisia, minäkään en ole. Tosin toivon hallitukselta kovempia otteita jotta demokratiaamme kalvava ay porukka saataisiin kuriin ennen kuin se saa koko talouden nurin.
Kommunistit ja vasemmisto eivät koskaan ole kyenneet esittämään mitään talouden parannuksia vaan jankuttavat vain uudelleen jaosta kun halutaan niiden varallisuus jakoon jotka tämän maan pitävät pystyssä. Ilmaiseksihan se pitäisi tehdä koska raha kuuluu kommunismille.
Nykyinen hallitus hajoaa tämän vuoden aikana omaa mahdottomuuteensa.
Sitten meillä Suomessa on ensi vuonna ennenaikaiset eduskuntavaalit.
Tuskinpa, vaikka hallitus hajoaisi on hyvät mahdollisuudet muodostaa uusi hallitus ilman mitä hyvänsä nykyisistä hallituspuolueista. En kuitenkaan usko hallituksen hajoamiseen enkä ainakaan siihen, että seuraavassakaan olisi komuloisia!
Pääministeri Juha Sipilän (kesk) hallitus on antanut epärealistisen kuvan kilpailukykysopimuksen tuottamista hyödyistä, talouspolitiikan arviointineuvosto linjaa raportissaan.
Saattaa olla jopa niin että se pitkittää normaalia suhdannenousua. Työttömyyttä se ainakin on lisännyt.
kiky meni pilalle ay liikkeen vaatimuksesta/ehdotuksesta. Ensinnäkin sen päätös kesti liian kauan, noin pieni asia (pari kolme prosenttia) olisi pitänyt saada aikaan alle viikossa mutta nyt meni lähes vuosi.
Jos ay liike olisi ajan tasalla se ei olisi tinkinyt hallituksen minimaalisesta esityksestä vaan tuplannut sen. Silloin sen vaikutus olisi nopeampaa ja sitä ehkä todella olisi nähtävissä. Nythän tuollainen ohut kastu saattaa peittyä muuhun talouden kohinaan.
Jos ay liike aikoo jatkaa toimintaansa sen on ryhdistäydyttävä ja karistettava vanha komupöly hartioiltaan, sen pitää siirtyä tullisuojatun talouden ajoista globaalin talouden aikaan vaikka jenkki Trumppi sitä nyt hieman pyrkiikin jarruttamaan.
Ay liikkeen pitää kysyä mihin meillä on oikeus kun valtaosa maailman väestä kärsii nälkää eikä ole vessaa edes nähnytkään vaan ruikkii puskiin juoden kuravettä lammikoista?
Kylläpä meillä on nyt sitten vain todella onneton ja surkea hallitus ja pääministeri kun kerran jopa ay-liike pystyi vaatimuksillaan pilaamaan hallituksen kaavaileman kikyn.:-)))
Olen hieman samaa mieltä kanssasi mutta tuo nyt on ollut maan tapa vuosi kymmeniä ja sen kerralla tolkkuun asettaminen aiheuttaisi levottomuuksia mahdollisesti. Ehkä on parempi tehdä asiat hivuttamalla, samaan malliin ne aikoinaan tähän pisteeseenkin menivät.
"Ehkä on parempi tehdä asiat hivuttamalla"
Kukas se nyt sitten alkaa hivuttamaan ay-liikettä?
Sinäkö muka?:-)))
En tiedä miten sinä suomenkieltä ymmärrät mutta hivuttaminen on sama kuin vähitellen!
http://www.suomisanakirja.fi/hivutus
Pelkkää väkivaltaahan hivutus nyt on.
Minun sanakirjassani hivuttaminen on vähitellen etenemistä!
Suomisanakirja sanoo: hivuttaa = liikuttaa tai siirtää hitaasti, vähin erin, vaivihkaa. esim. Hivutti kätensä tytön polvelle.
Riippuu siitä miten tyttöäsi kohtelet. Minä mieluummin silitän kuin mätkin kuten sinä!
Sinä sekoitat eli kielitaitosi on hieman kyseenalainen.
Jos hieman tarkkailet niin sana jota käytin ei ole sukuakaan sanalle hivutus joka on jotain selkäsaunan sukulaisia. Jos tuota sanaa hivutus käytetään osoittamaan jonkin asian edistämistä niin muoto on hivuttamisella eikä hivuttamalla!
Hivuttamisella annetaan vauhtia korvatillikoilla mutta hivuttamalla vain hieman siirrytään oikeaan suuntaan!
Suomenkielen ymmärtäminen on eduksi jos lukee ja vielä alkaa kommentoimaan!
http://www.synonyymit.fi/hivuttaa
Hivuttaa sanalla on olemassa Suomen kielessä monta mewrkitystä.
Tuo synonyymisanakirjasi antoi merkitykset kuluttaa ja hieroa, ne eivät oikein minun suomenkieleeni tässä kohden sovi vaan tuo suomisanakirjan tulkinta on se mitä hivuttaminen (ei siis hivutus) minulle merkitsee ja uskon näin olevan suurimman osan suomalaisia kohdalla.
Vain väkivaltaan rakastunut kommunisti voi olla eri mieltä.
Sipilän arvovalta on lopusssa. Insinööriin mittakeppi rintataskussa ei enää luoteta.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/201701242200058985_uu.shtml
Tiejupakassa Sipilä jäi ainoaksi Bernerin puolustajaksi ja Berner Sipilän.
Rukouspiirihallitus vetelee viimeisiään.
Sipilän äärioikeisto natsihallituksen kanssa ei pidä kenenkään koskaan neuvotella yhtään mistään, eikä edes sopia mistään. Mikäli joku on jotain sopinut pitää sopimus rikkoa välittömästi.
Kuinka moni kantasuomalainen tulee kuolemaan Sipilän hallituksen järjettömien leikkausten takia? Sipilän hallitushan käyttäytyy nyt ihan niin kuin siat pellossa. Sipilän hallitus aiheuttaa Suomen kansassa nykyään jo syvää ja kovaa vihaa. Vihaa joka kasvaa vain kasvamistaan. Puheet ja uhkaukset muuttuvat jossain vaiheessa teoiksi.
Sipilän hallitus on nykyään niin epäsuosittu, että kaikki hallituspuolueiden edustajat kulkevat turvamiesten tai siviilipukuisten poliisien suojassa. Se miten Sipilän hallitus saadaan kaadettua on yleislakko ja sen jälkeen uudet eduskuntavaalit.
Sipilän johtamalla Suomen hallituksella on nyt ne kaikista parhaimmat mahdollisuudet saada hyvin väkivaltainen kansannousu aikaan täällä Suomessa. Kun väkivaltainen kansannousu alkaa luikkivat Sipilän hallituksen edustajat kiireesti pakoon Suomesta. Nyt on selkeä muutoksen aika ja se muutos kyllä tulee tavalla tai toisella. Ei ikinä enään kokoomusta, keskustaa ja perussuomalaisia äänestetä Suomen tuleviin hallituksiin. Tämä nykyinen hallitus on Suomen historian ylivoimaisesti huonoin hallitus. Missä tahansa muussa maassa kyseiset riistäjäsiat olisi hirtetty julkisesti lyhtypylväisiin. Juha Sipilän, Petteri Orpon ja Timo Soinin ihan kaikki teot on jo nähty, ja ne ovat niin huonoja, ettei kukaan ole koskaan huonompia tekoja edes missään nähnyt. Ei ikinä enään Sipilää, Orpo ja Soinia toivota Suomen hallitukseen.
Työttömien on Suomessa nykyään käytännössä pakko tehdä töitä täysin ilmaiseksi. Työttömät ovat nykyään niitä niin sanottuja ilmaisia orjia, joita voi kohdella työelämässä ihan miten vain. Näin kertoo siis persu työministeri Lindström, jonka todelliset näytöt on jo ihan kaikki nähty. Huonoin työministeri mitä ikinä on ollut Suomen historiassa. Lindströmiä ei tulla näkemään seuraavassa hallituksessa, eikä persuja tulla näkemään enään koskaan Suomen hallituksissa. Persut pettivät kannattajansa täysin ihan kaikessa, ja siksi kukaan ei enää äänestä persuja ikinä yhtään mihinkään.
Asia on juuri noin kuin sinä nyt sen kerrot, ja vieläpä ihan selkeällä Suomen kielellä.
Oletko ihan Moskovan vai Pietarin trollikoulun kasvatteja?
Oikea suomalainen ei sinuun usko vaan menee töihin ja elättää oman perheensä.
Hallitus ja eduskunta nauttivat kansan enemmistön kannatusta ja hyväksyntää, siinä ei epädemokraattisten ainesten kuten komuloisten kannata alkaa pravdaansa tänne syöttämään.
Komuloisenkin kannattaa pysyä tosiasioissa eikä sortua trollaamaan kommunistisen puolueen hyväksi koska ei sitäkään ole missään muualla kuin jossain tilastossa pilkun takana.
"Hallitus ja eduskunta nauttivat kansan enemmistön kannatusta ja hyväksyntää"
Ei nauti enää. varsinkin Suomen nykyisen hallituksen kannatus viimeisimmän kannatuskyselyn mukaan oli täysin alamaissa.
Enemmistä suomalaisista kannattaa nykyään oppositiota enemmän kuin hallituspuolueita.
Kannatuskyselyiden tulokset ovat viihdettä josta joku saa orkut. Oikea paikka arvioida kannatusta ovat vaalit ja vaalit ainoastaan.
Oppositio ei kykenisi mihinkään parempaan sillä ainakin jos vasemmisto pääsee hommiin niin loppukin menee eikä paluuta helposti löydy ilman todellista kriisiä.
Vasemmistolla ei koskaan ole ollut mitään ideaa uuden luomiseen vaan aina vain muiden tuoton jakamiseen ja nyt tarvitsemme asennetta ja toimia uuden luomiseen. Silloin vasemmistolla ei ole mitään mitä se voisi tehdä.
Täälläkin vain toitotetaan otetaan rikkailta, otetaan hyvätuloisilta ja otetaan yrityksiltä mutta se ei muuta ratkaise kuin sen, ettei tästä nousta mihinkään. Tuo ottaminen kun on samaa luokkaa kuin se kovalla pakkasella housuun pissiminen, hetken lämmittää (kuulemma) ja sitten on entistä kylmempää.
Viime aikojen vaalit tosin ovat osoittaneet kansan kyvyn lukea mediaa menneen huonoksi esimerkkeinä Brexit ja Trump, ei mitään todellista vaan ihme haaveita jostain mitä ei ole olemassakaan oikeasti. Brexit vetää Englannin talouden nollaan, Trump ei pysty tullimuureilla nostamaan taloutta. Ainoa oikea keino on sopeutuminen olevaan tilanteeseen.
Kevään kuntavaalit antavat nyt hyvin osviittaa siitä että kuinka alhaiset kannatusprosentit nyt onkaan näillä nykyisillä hallituspuolueilla.
Sen sijaan oppositiopuolueiden kannatukset ovat nyt todella jyrkässä nousukiidossa.
Kunnallisvaaleissa ratkaisevat eri asiat kuin valtiollisessa, niiden perusteella ei voi vetää suoria johtopäätöksiä kovinkaan suurella todennäköisyydellä.
Viime aikoinahan ovat kummalliset ajatukset ja valheet menneet läpi äänestäjien ajatuksiin vaikka ne näin selvin päin olivatkin mielikuvituksen puutetta.
Kannattaa ajatella todella mikä merkitsee, vasemmistolla ei ole mitään millä se pystyisi mitään talouden ongelmia ratkaisemaan, ei mitään!
Kyllä kunnallisvaalit nyt todella hyvin näyttävät sen suunnan mitä mieltä äänestäjät ovat asioista.
Historiahan on sen jo täysin todistanut että ei se ijmisten mielipiteiden suunta hirveästi ole muuttunut kunnallisvaalien ja eduskuntavaalien välisenä aikana.
Nyt näyttää vain siltä että oikeistopuolueet ovat todella jyrkässä syöksykierteessä kannatuksensa suhteen. Kun taas vasemmistopuolueilla näyttää olevan todella jyrkkä nouskiito kannatuksensa suhteen.
Vasemmistolaisethan haluavat nyt muuttaa tuota tulonjakoa tasapuoilisemmaksi kuin nykyinen hallitus.Siinä tuli nyt se suurin syy miksi vasemmistopuolueiden kannatus on lähtenyt jyrkkään nousuun Suomessa.
Joko sinulla nyt on kunnallisvaalien tulokset käytössäsi kuten entisessä Neuvostoliitossa oli tapana? Kommunismissahan vaalit ovat vain valehtelua kansalle ja voittajat on jo ennalta valittu joten ymmärrän kyllä sinun kommunistisen toiveajattelusi.
Ainoa kestävä keino tulonjaon tasapuolistamiseen on mennä töihin, itse ansaittu tulo on aina se oikea määrä joka sinulle kuuluu. Jos mielestäsi sinulle maksetaan liian pientä palkkaa niin hae uusi työnantaja joka arvostaa aikaansaannoksiasi enemmän ja maksaa sen mukaan. Älä pilaa nykyisen ymmärtämättömän työnantajan elämää kiukuttelemalla vaan anna muille mahdollisuus tehdä niitä tehtäviäsi työnantajalle sopivaan hintaan.
Saatat olla jopa väärässä tehtävässä jossa tuottavuutesi ei pääse esiin ja siksi on syytä hakea uusi työ. Jos et löydä uutta työnantajaa niin ala itsesi työnantajaksi ja testaa todellinen arvosi työntekijänä yrittäjänä toimien. Yrittäjä kun saa juuri sen palkan jonka on ansainnut eikä kukaan riistä ehkä verottajaa lukuun ottamatta.
Minä kokeilin oltuani opiskelun jälkeen toista kymmentä vuotta palkkatyössä ja pärjäsin yrittäjänäkin vallan mainiosti joskin meitä oli kaksi osakasta ja osakeyhtiömuotoinen yritys. Siihen alkujaan satsattu 3000,00 mk kasvoi reilun 30 vuoden aikana julmasti suuremmaksi jopa euromääräisenäkin laskettuna.
Vasemmistopuolueet eivät koskaan ole saaneet mitään positiivista aikaan kokonaisuudelle sillä ne ovat vain jakaneet uudelleen varallisuutta ja jos valtaan pääsevät hävittäneet loputkin kuten NL ja sen satelliitit meille opettivat. En usko noiden ideoiden tipan tippaa kehittyneen joten vasemmisto on kurjuuden lähettiläs!
Ainoita kurjuuden lähettiläitä Suomessa on ahneet porvarit eli porvariloiset. Orjatyön salliminen ei maatamme pelasta, vaikka nämä extyöloisen kaltaiset (ex)yrittäjät niin täällä meuhkaavatkin.
Onneksemme on AY-liike, joka ainoana instituutiona pyrkii pitämään porvariloisten märät päiväunet juuri sellaisina.
Suomen nykyinen Sipilän johtama oikeistohallitus hallitsee vain pelkällä petoksella ja se petos perustuu suomalaisten ihmisten tietämättömyyteen.
Siksi juuri oikeisto pyrkii sabotoimaan kaikkea yhteiskunnallista keskustelua. Häirinnän ja uhkailun ainoa tarkoitus on suomalaisten ihmisten pahoinvoinnin lisääminen ja kansalaisten motivaation heikentäminen.
Häiritsijä ja uhkailija ei itsekään usko toimintansa olevan edes jotenkin hyödyllistä tai edes ratíonaalista. Mutta hän ja hänen taustavoimansa hyötyvät nimenomaan ainakin taloudellisesti siitä, että suomalaisten ihmisten pahoinvointi se vain lisääntyy ihan jatkuvasti.
Tässä on tullut valitusta ja ruikutusta tuutin täydeltä. Hallitus olisi epäilemättä kiitollinen, jos tulisi, ei vain valitusta, vaan myös hyviä neuvoja, miten nämä hommat pitäisi hoitaa. Huom.! - kommareiden vakiolääke kaikkiin vaivoihin: "korotetaan rikkaiden veroja", ei ole se ratkaisu ja viisasten kivi.
Eihän siitä saa sanoa mitään jos köyhän kukkaro tyhjennetään ja voi veetu sitä ulvontaa jos rikkaan pitää maksaa oma osuutensa yhteiseen kassaan!
Sitä ollaan niin erinomaisia, osaavia, kauniita ja terveitä, että ei ikinä tarvita yhteiskunnalta mitään muuta kuin hyvää huolenpitoa neuvoloissa ennen syntymää, hyvää päivähoitoa ja varhaiskasvatusta, kansainvälisesti korkeatasoista koulutusta,
korkealaatuisia terveyspalveluja, verottomia autoja, vähäpäästöisiä ja bensapihejä, että autoilu olisi mahdollisimman halpaa ja mukavaa!
Rikkaiden verojen korotus on helvetin hyvä ja toimiva ratkaisu, veroja maksvat köyhätkin!
Ei sitä kukaan tyhjennä kk sitä kukkaroasi! Kaiken saat pitää mitä olet ansainnut omalla työlläsi!
On todella hallituksen ja eduskunnan asia katsoa jotta olemme edistyksen linjalla ja vähäpäästöinen liikenne kuuluu siihen kategoriaan. Se millaisia keinoja käytetään on myös hallituksen ja eduskunnan määrättävissä.
Esitys jonka kaikki olemme kuulleet tuskin menee läpi vaikka siinä ehkä onkin joitain kohtia joiden suuntaan olemme suuntaamassa. Ei kannata asiasta valittaa ennen muin asia on päätetty koska se menee hukkaan, kukaan kun ei tiedä mihin olemme siinä kohden matkalla.
Kyllä tyhjentää ja tehokkaasti! Täällä jos lähdet käymään muulla kuin omalla autollasi vaikka sairaalan poliklkinikalla kun busseja ei kulje niin ainoa vaihtoehto on taxi ja se maksaa noin 80€ suunta, se 2x =160€ ja nykymääräysten mukaan jos et ole saanut Kelalta lupaa ns. Kela-taksiin niin omavastuuosuutesi 50€ ei kerrytä maksukattoa revi siitä!
On hallituksen ja eduskunan asia katsoa ja tämä Extyökkäri on se 1, kärkihanke, työllisyys! Jos teitä voivat käyttää vain ministerit ja kansanedustajat niin meillä ei edes vanhalla autokannalla päästöjä ole!
Suurin osa Suomen auto kannasta on vanhaa, suuri päästöistä besasyöppöä ja kun tämän hallituksen aikana on HUONONNETTU työttömyysturvaa, TYÖSSÄKÄYNTIALUEITA on laajennettu niin miten perkaleessa nämä työtä etsivät ja työssä käyvät PERSAUKISET voivat työllistyä tai edes mennä työhön saati ostaa uusia 40 000€ maksavia vähäpäästöisiä autoja???
Vattu valopäät! Tällä palstalla on kerrottu kuinka Suomessa rikkaita hyvätuloisia on niin vähän, että heidän RAHASTAMISELLAAN ole mitään merkitystä!
Perkale jos asia on näin niin rikkaiden luxusautojen ostamisen TUKEMINEN ei päästö ongelmaa poista, ei tieden korjausten rahoitusta ratkaise!
Saaekeli teistä rikkaista ei ole mihinkään muuhun kuin kertomaan mitä köyhän rauhaan kuuluu, mutta järkeviä, jotain todella ongelmia ratkaisevaa teistä ei saa ulos vetämälläkään!
Totta+kai+jokainen+maksaa+palveluistaan,+jos+asut+paikalla+jossa+ei+ole+bussilinjoja+lienee+syytä+muuttaa+jos+niitä+haluaa+käyttää.+Ei+yhteiskuntaa+voi+laittaa+niitä+busseja+jatkuvasti+kaikkia+metsäteitä+kulkemaan.+Asuinpaikan+valinta+on+meillä+vapaa+mutta+kustannukset+pitää+ottaa+huomioon+jos+haluaa+elää+yksin+jossain+metsän+tai+pellon+reunassa.
Jos+on+hyvää+pataa+naapurin+kanssa+niin+voipi+saada+kyydin+sinne+TK:n+vastaanotolle.
Työllisyys+on+tärkeä+tavoite+mutta+ay+liike+pistää+kampoihin+parhaansa+mukaan+koska+se+haluaa+olla+kukkona+tunkiolla,+hyvinvointi+ei+sitä+kiinnosta+vaan+valta.
On+vanhoja+autoja+kuten+tiedämme+mutta+jos+ajaa+vain+tarpeelliset+matkat+ja+hieman+miettii+mitä+voi+yhdistää+niin+ei+se+bensa+niin+kalliiksi+tule.+Niitä+uusia+vähäpäästöisiä+sinä+moitit+varsin+hintaviksi+mutta+en+suosita+Mersua+jos+rahat+ei+riitä.+En+nyt+ole+ollut+auton+osto+puuhissa+joten+en+ole+seurannut+hintoja+vaan+nyt+katsoin.
Varsin+mukavan+näköinen+Toyota+Auris+Hybrid+maksoi+netistä+katsoen+n.+23’000€+ja+hieman+pienempi+Yaris+Hybrid+20’500€+ja+hybridit+ovat+todella+pienikulutuksisia.+Jos+ei+tarvitse+ihan+noin+pientä+kulutusta+niin+Yaris+halvimmillaan+litran+koneella+maksaa+noin+15’000€+ja+sille+luvataan+keskikulutukseksi+noin+4,3+l/100+km.+Noita+siis+saa+uutenakin+alle+puolen+arviostasi!
Mitä+ne+ovat+rikkaat?+Hyvätuloisia+kyllä+rokotetaan+veroilla+liikaakin.+Jos+olet+hyvin+ansaitseva+(200’000€/a)+niin+verosi+lähenee+50%+rajaa+jolloin+enempi+työ+tuskin+enää+edes+kannattaa+koska+kaikki+menee+veroihin+ja+silloin+alkaa+vapaa-ajalla+olemaan+paljonkin+käyttöä.+Sitä+kun+fiksummat+meistä+pystyvät+suorituksiin+joista+maksetaan+reilummin.
Kommunistinen+kateus+ei+poista+köyhyyttä+vaan+yrittäminen+on+avain+siihen+joko+itsenäisenä+yrittäjänä+tai+sitten+jonkun+muun+palkkaamana+mutta+tuota+yritteliäisyyden+tapaa+työssä+noudattaen+toimiminen.
Totta+kai+jokainen+maksaa+palveluistaan+siitä+ei+ole+kyse+vaan+siitä,+että+syrjäseudulla+jossa+ASUMINEN+ei+maksa+KOKO+ELÄKETTÄ,+ei+ole+niitä+palveluja!+Kun+omavastuuosuudet+nousevat+nousemistaan+niin+tämä+eläkemummo+on+k+u+s+e+s+s+a!
Taajamissa+omavastuuosuudet+ovat+ihan+samat+kuin+haja-asutusaluillakin,+mutta+asuminen+on+h+a+l+p+a+a!
Vattu+sun+fiksuutesi+kanssa!+Suurin+osa+meistä+tavallisista+ihmisistä+on+ihan+fiksuja,+älykkäitä+ihmisiä,+vaikka+emme+ole+yrittäjiä+emmekä+tienaa+200+000€,+se+ei+ole+ihmisyyden+mitta!
Minä+en+kuule+tähän+päivään+mennessä+ole+törmännyt+sellaiseen+asiaa,+että+ay-liike+olisi+estämässä+yrityksiä+palkaamasta+työntekijöitä!+En+ikinä,+enkä+tule+törmäämään!
Kyllä+bensa+on+ihan+saman+hintaista+mietti+tai+ei+ja+maksaa+€€€€€€€€€€!+Ei+täällä+kukaan+mitään+huvikseen+ajale,+ihmiset+osaavat+ajatella+ihan+ite!
Vattu+tuon+50%+kanssa!+Tienestien+ei+tarvitse+olla+lähelläkään+200+000€+kun+päästään+50%+ja+yli!
Älä+tärkeile,+silitä+naapurien+rekkuja!
Eihän rikkaat koskaan nyt mitään veroja missään maksa.
Ne rikkaathan nimenomaan kiertävät veroja veroparatiisesja hyväksi käyttäen.
Hallituksen+tavoite+on+romuttaa+kaikki+julkinen+infra,+kansallisomaisuus+mikä+on+rakennettu+verovaroilla.
Hallitus+yritti+tuhota+liikenteen+perusinfran.+Kolmessa+päivässä+Bernerin+erottamiseksi+tuli+20+000+allekirjoitusta.+Nyt+olisi+jo+100+000+ellei+hallitus+olisi+perunut+hanketta.+Kansalaisdemokratia+toimi.
Sipilä+jäi+ainoaksi+julkiseksi+tuhoamisen+puolustajaksi.
Hallitus+on+päättänyt+ensi+askeleena+yksityistää+15+%+sotetoiminnoista.+Sekin+hanke+on+menossa+nurin.+Pakkotoimi+laittaisi+sekaisin+suunnitelmallisen+soten+ja+varsinkin+maaseudulla.
Hallitus+on+huuhaahallitus+ja+kalossin+kuvio+maalle+kaikkein+paras.
Seuraavan+hallituksen+tulee+ottaa+järki+käyttöön.+Korkeatasoinen+sotesektori+on+taloudellisen+kehityksen+tärkein+ehto.
Säännöllinen+työaika+tulee+lyhentää+35+tuntiin+viikossa.+Veroja+tulee+kerätä+siten+että+sote+ja+julkinen+infra+tulee+hoidettua.+Rikkaiden+veronkierrolle+tulee+kertakaikkiaan+laittaa+stopit.+Isänmaan+pettureita,+rikkaita+loiseläjiä+ei+tule+sallia.
Sosiaalisuuden+edistämiseksi+tulee+saada+enimmäismäärä+tuloille,+palkka-,+-osinko-+ja+eläketuloille.+Kun+rikkaat+sanovat,+että+1+500+eurolla+kuukaudessa+elää+niin+sitten+elää.+Tulokatto+voi+kylläkin+olla+vähän++korkeampi.
Ken+ei+suostu+maksamaan+rehdisti+veroja+isänmaalle,+hänen+omaisuutensa+voi+konfiskoida.
Turhat+yritystuet+veks+ja+tukea+tulee+suunnata+lähituotannolle.+Tiettyä+protektionismia+tulee+harjoittaa+toisin+sanoen+kotiinpäin+vetämistä.+Suomalaisten+työläisten+tehtävä+ei+ole+lihottaa+ulkomaisia+oligarkkikapitalisteja.
"... edistämiseksi tulee saada enimmäismäärä tuloille, palkka-, -osinko- ja eläketuloille...."
Meinaat näköjään tehdä Suomesta 1960-luvun Albanian. Älä nyt vaan väitä, että tosissasi uskot noihin teeseisisi.
Partacuksella ex s.p:llä ei ole kommunistin yleiseen tapaan käsitystä tästä päivästä saatikka taloudesta. Kommunisteillahan noita käsityksiä ei ole koskaan ollut sitten 1850 luvun kun yksi silloinen sosiaalipummi Marx kateuksissaan kirjoitteli pamflettejaan joita nyt pidetään Raamatun veroisina Partacuksen piireissä.
Tuolla porukalla ei ole mitään oleellista sanottavaa tuloista ja niiden jaosta eikä niiden hankkimisestakaan. Jos olisi ei Kiina olisi tarvinnut suurkapitalismin apua eikä Suuri ja Mahtava olisi langennut loveen. Sama kohtalo tulee jokaisen komuloisen osaksi jos ei havahdu ja muuta suuntaansa länteen.
Ps ainoa joka hallituksessa tekee tai yrittää tehdä jotain tolkullista. Esimerkkenä mm hallintarekisterin esto, berner katastrofin peruuntuminen, monia leikkauksia estänyt, eläkekaton alkaminen, valtion omaisuuden myynninesto ulkomaille jne. Ääniä tulee ropisemalla, tai ihmiset sitten aivopesty p-korean ja amerikan malliin
Miksi täällä ei voida käydä asiallista keskustelua? Vai oletko joku kapitalistien trolli?
Väärin. Kapitalismi on sellaisessa lirissä että tuskin selviää. Kun talouden kehittämisen ainoa aate on palkkojen alentaminen niin sehän kertoo kaiken.
Kun talous pitkälti on kiinni markkinoiden käyttäytymisestä niin hinta on yksi tärkeimpiä seikkoja sen menestymisessä. Palkat taas ovat monessa tuotteessa oleellinen osa hinnan muodostusta.
Talouden kehittäminen on muutakin kuin palkka kysymys mutta kun ei ole tarjota muita kuin kilpailtuja tuotteita niin hinnan pienetkin vaihtelut ratkaisevat menekin. Mieti omalta kohdaltasi!
Uskon uusia tuotteita kehitettävän koko ajan kuten uutiset ovat kertoneet, ne ovat yhä enemmän erikoistuneita verrattuna entisten aikojen tuotteisiin ja niin pitää ollakin jotta saisi edes muutaman vuoden edun kilpailijoiden puutteesta. On kuitenkin vaikeaa keksiä uutta kännyä jonka saa myytyä miljardeille muutamalla kympillä.
Siitä vaan kehittelemään ja kun sen saatte tehtyä niin perusta yritys tai pyri myymään tuote jollekin yritykselle jonka tuotantoon tuote sopii. Taivaasta niitä uusia tuotteita ei sada vaan ne vaativat innovointia ja testausta muutaman vuoden ajan jos ollaan liikkeellä rajoitetuin pääomin.
ihmesäpeltäjälle sanoisin että kapitalistinen talous on ainoa jolla on mahdollisuus saavuttaa hyvinvointia. Se on nähty eikä muuta näyttöä ole vaikka näyttää unelmia olevan. Minä myös kirjoitan omista kokemuksistani ja näkemyksistäni enkä ole kenenkään ulkopuolisen trolli!
Kaikkihan me jossain lirissä ollaan mutta emme niin pahassa kuin sosialismi. USA:n velat meitä tuskin kaatavat vaikka ne ovatkin aika valtaisat mutta on siellä miestäkin kuin meren mutaa yli 300 miljoonaa eli tuplasti kuin Venäjällä. Palkkojen alentaminen on ehkä väärä termi ja sovittaminen on parempi. Meidän elin- ja tulotasoamme on vähitellen sovitettava maailman yleiseen tasoon koska emme ole riittävän fiksuja tienataksemme kymmeniä kertoja enemmän keskimäärin kuin suurin osa maailman väestöä.
Häh.
Tuottavuus kohoaa kaiken aikaa ja ostovoimaa alennetaan ja työttömyys kasvaa.
Narussa on monta mutkaa.
Paraneeko sinun tuottavuutesi? Vain yrittäjä on suoraan tietoinen tuottavuudestaan sillä palkka maksetaan palkkatyössä pääosin käytetyn ajan perusteella ja kokemukseni kertoo jotta monta työläistä olen nähnyt joita en palkkaisi omaan yritykseeni. Työinto ja tuottavuus kun ovat nykyään paljolti vain puhetta.
Laskepa joskus paljonko yrityksen kustannukset laskevat jos sinulle maksetaan 100€ vähemmän käteen kuukaudessa. Jos palkkasi on luokkaa 3000€/kk niin muistaakseni luokkaa 250€ joten vaikutus tuotteen hintoihin on suuri verrattuna summaan jonka menetät.
Ketäs riistokapitalistit nyt sitten sen jälkeen riistäisivät jos kaikki olisivat yrittäjiä?
Yrittäjiäkö muka?
Palkat ovat tärkeitä siksi, että niihin voidaan vaikuttaa. Energian hinta on mikä on, raaka-aineet maksavat sen minkä maksvat, niiden hintaan ei voi vaikuttaa, mutta duunarin pussin paksuuteen voi ja siihen miten sitä paksuutta voi lisätä.
Riistokapitalisteja kun ei ole muualla kuin exkommunismissa, kommunismi niitä synnyttää kuten olemme nähneet noissa entisissä kommunistimaissa, Stalin, Honecker ja Ceaușescu jotka kommunismin oloissa kuvittelivat olevansa todellisia riistokapitalisteja kuvitellen omistavansa koko maan ja riistämällä maansa kansaa niin taloudellisesti kuin vapauden ja hengenkin suhteen.
Nuo ajat ovat näyttäneet meille miten tavallinen kansakunta muuttuu riistokapitalismin välineeksi vain alkamalla kommunistiseksi!
Oikeastihan palkkaan voidaan vaikuttaa, nostavasti siten että nostamme henkilökohtaista tuottavuuttamme ja laskevasti alkamalla velttoilla. Muutoin emme oikeasti voi palkkaan vaikuttaa.
Jos ihminen vaatii itselleen aina enemmän kuin itse on valmis antamaan muille, niin silloin hän on selkeä riistokapitalisti. Kukaan ihminenhän ei ole missään todellisuudelle yhtään arvokkaampi kuin kuka tahansa muukaan, joten jos esim. sinä pidät itseäsi jotenkin arvokkaampana kuin köyhiä, silloin se olet sinä, joka omalla elämälläsi lisäät köyhien ja rikkaiden välistä kuilua, eli sinä itse nyt aiheutat maailmaan kaiken pahuuden.
Jos sinä itse nyt todella haluat uskoa, että sinut muka on luotu arvokkaammaksi kuin köyhät, koska sinä väität, että se on hyveellistä, kun ei pysty elämään vaatimattomasti, niin silloin varmasti sinä pystyt myös todistamaan, kuka sinut loi noin arvokkaaksi, että siihen arvoon kuuluu köyhien laittaminen ihmisarvon ulkopuolelle.
Ihmisenä olemisen arvokkuuteenhan ei koskaan kuulu minkäänlain vaatimus omasta lisäarvosta, jota ei pysty antamaan köyhille, koska jollakin voi olla lisäarvoa vain, kun hän väittää, että hänelle on tahallaan ja tarkoituksella annettu paremmat mahdollisuudet, koska vain siten joku voisi edes yrittää sölköttää, miksi hänen tulee käyttää älyään tai muita lahjojaan lahjattomia vastaan.
Luultavasti sinä nyt änkytät jotakin sattumasta, miten sinun tuurisi vain sattumalta antoivat sinulle paremmat rikastumisen lähtökohdat kuin köyhille. Tai jos olet uskovainen, niin sinä alat höpisemään jotakin Jumalasta, miten sinä sait häneltä lahjoja, joita sinun tulee käyttää vain omien etujesi ajamiseen. Yhtä kaikki; kukaan ei pysty muuta kuin mielettömyydessään uskomaan sattuman tai Jumalan aiheuttamaan epätasa-arvoisuuteen; jokainen yritys puolustella ihmisten jakamista köyhiin ja rikkaisiin on syntyisin täydellisestä typeryydestä.
On täydellisen mieletöntä kuvitella, että jokin sattuma tai Jumala olisi luonut sinusta jollakin tavoin arvokkaamman yksilön kuin heistä, joille sinä et nyt mitään arvoa suo. Olet sitten ateisti tai uskovainen, niin jos Sinä vaadit itsellesi suurempaa palkkaa, niin sinä olet vain täysin järjetön, etkä mitään muuta, sillä jo järkikin sen sanoo, että sinulla voi olla enemmän vain siinä tapauksessa, että se on joltain muulta pois.
Työntekijän palkkaanhan vaikuttavat nyt todella monet eri asiat.
On olemassa kokemuslisä, olosuhdelisiä, ammattitataitolisi ym. ym.
Ei palkansaajan palkkaan mikään tuottavuus ainakaan mitenkään suoraan vaikuta yhtään mitenkään, jos tehdään töitä ns. tuntipalkka systeemillä.
Kyllä se sovittu palkka maksetaan aina palkansaajille näin huonoinakin aikoina.
Kyllä siihen palkkaan ollaan vaikuttamassa kikyllä, paikallisella sopimisella ja nyt on ihan avoimesti esitetty, että kun vienti ei vedä niin palkat joustaa tai, että yhteiskunta maksaa kansalaispalkaa jonkun määrä-osa-aikaisen duunin lisäksi.
Extyökkärillä oli mielessä vain vauhti jolla toimitaan, vaikka tuottavuuteen vaikuttavat monet asiat vauhdin lisäksi.
Työehtoja ollaan huonotamassa siihen halpis maiden suuntaan, yleisistovuus on lähinnä kirosana, lomat ja pekkaset riistoa, sairaslomat vesemmistolasta komuluilua. Se lisää kilpailukykyä, mutta vain niillä aloilla joilla halpis maat toimivat eikä niissä kate pitkälle riitä ja siellä tulee se mustalaishevosen kohtalo äkkiä vastaan, jus kun oppii olemaan syömättä niin kuolee pois.
Korkean elintason maisen pitää pysytä luomaan tuotteita joita tarvitaan niin kehittyvissä maissa kuin kehittuneissäkin eikä niitä synny ilman koulutusta jota pääomaa meillä vielä on.
Olet todella outo jos haluat sanoa palkan olevan ihmisarvokysymys. Palkka on ja pitää olla riippuvainen siitä mitä ansaitset.
Jos olet hyvä taiteilija ja maalaat taulun jonka onnistut myymään hyvään hintaan niin pitääkö se jakaa kaikkien kesken tasan jotta kenenkään ihmisarvo ei kärsi? Jos olet insinööri ja suunnittelet uuden mullistavan laitteen jonka tuotanto provikat vuosien mittaan kohoavat miljooniin niin pitääkö ne jakaa koko ihmiskunnalle jottei ihmisarvo kärsi kenenkään kohdalla?
Vai onko jokaisen pidettävä ihmisarvoaan yllä työskentelemällä oman ja perheensä elannon eteen jotta voi osoittaa ihmisarvonsa ja olla kunnon kansalainen?
Ei tässä ole kyse ihmisarvosta vaan siitä miten ihmisarvoisesti on asiansa hoitanut. Minä katson siitä selvinneeni vallan mainiosti sillä olen vuosikymmeniä tuonut leipää usean perheen pöytään ideoimalla ja kehittämällä tuotteita joita on sitten valmistettu ja markkinoitu jopa ympäri maailman.
En tiedä hyveellisyydestä mutta järkevyydestä tiedän sen verran mitä isäni aikoinaan joskus -50 luvulla opetti, älä koskaan käytä koko tiliäsi vaan katso jotta aina on jotain jäljellä kun seuraava tili saapuu. Se mitä jäi siirrä talteen toiselle tilille jotta sinulle kertyy vararahasto huonojen aikojen varalle koska niitä meille jokaiselle saattaa tulla. Noin olen toiminut ja pidän suunnitelmaa suositeltavana jokaiselle joka ei ole syntynyt hopealusikka suussaan.
Ainahan tuuri auttaa mutta kohdalleni ei sattunut lottovoittoa kuin kerran 170,00 mk se taisi olla 5 oikein hätänumero. Silloin tajusin rahapelit huonoksi mahdollisuudeksi vaurastua. Työllä minä olen vaurastunut jos nyt tilaani vauraudeksi voidaan kutsua. Siinä mielessä ehkä kuitenkin ettei minulla ole isompaa rahallista ongelmaa viettää eläkepäiviäni haluamallani tavalla eli harrastella sekä matkustella sen puitteissa. Elämiseen auttaa eläke ja noihin muihin se vararahasto jonka olen kerännyt. Kun se loppuu niin todennäköisesti minunkin loppuni on lähellä mutta ainakin matkoiltani jää muisteltavaa ja jos muisti pettää niin olen niiltä tehnyt lähes 20 kirjaa kuvineen omaan käyttöön muistin virkistämiseksi.
Sattumaa tuo ei ole ollut vaan enemmänkin sinnikkyyttä kun en ole hassannut juurikaan juhlimiseen, ryyppäämiseen enkä kessutteluun joihin moni on varansa tuhlannut ja joiden käyttö on monelta jopa vienyt kyvyn ansaita.
Minä en oikein osaa arvostaa tuota sinun arvokkuuttasi koska en ajattele moista, minä suosin järjen käyttöä jokaisen kohdalla joka lienee sinulle vierasta tästä vuodatuksestasi päätellen. Järjen käyttö ja järkevästi käyttäytyminen on ihmisen menestyksen salaisuus, ilman niitä tulet vaipumaan kurjuuteen kuten sinulle lienee käynyt.
"Palkka on ja pitää olla riippuvainen siitä mitä ansaitset."
Palkansaajienn palkka on aina todella helppo selvittää voimassa olevista työehtosopimuksista.
Sehän on nyt aina vain jonkin yrityksen johdolta todella surkeaa yrityksen johtamista jos se ei pysty suoriutumaan sille annetuista tehtävistä ja velvollisuuksista.
Jotkut ay sopimukset ovat väärä tapa selvittää ansioita. Ei kukaan ulkopuolinen voi sanoa mitä ja minkä arvoista työtä Arska tai Timppa tekee jossain yrityksessä josta sopimusta tehtäessä ei edes ollut tietoa kuten ei kummankaan työinnostakaan.
Tuo kommunistinen tapa johon viittaat on yksi nykyisten työllisyysongelmien syistä.
"Jotkut ay sopimukset ovat väärä tapa selvittää ansioita."
Tuo on nyt pelkästään vain sinun oma mitätön henkilökohtainen mielipiteesi kyyseisen asian suhteen.
Todellisuuden kanssahan tuolla mielipiteelläsi ei ole nyt minkäänlaista merkitystä yhtään missään.
Suomessahan on nyt todellisessa oikeassa elämässä todellakin olemassa nämä voimassa olevat täysin lailliset työehtosopimukset, jotka sitten hyvin selkeästi määrittelevät palkansaajien työehdot työelämän pyörteissä.
Palkka on riippuvainen siitä mitä teet, miten teet ja vielä missä teet.Tuo työinnosta kirjoittaminen on jotekin turhaa, koska yrittäjä duunarit palkkaa ja hän päättää kuka firmassa tekee ja mitä. Jos työnantaja jo palkatessaan suhtauatuu asiaan niin, että et mitään osaa eikä sinulle mitään makseta niin voin sanoa, että sitä mitä on tilannut on myös saanut!
Jokaisella yrittäjällä on jo firmaa perustaessaan TIEDOSSA alan työehtosopimukset ja palkat niin kuin sekin, että ne koskevat koko alaa ja kaikkia yrittäjiä. Siinä yrittäjät toiminta ympäristössään ovat samalla viivalla nyt ja tulevaisuudessa.
Nyt vain halutaan se yrittäjän riski, markkinoiden muutoksista tehdä työntekijän päänsäryksi, ei yrittäjän.
Siitä seuraa, että työntekijä ei koskaan voi tietää onko työtä, mitä siitä maksetaan? Yrittäjällä on täysi valta omistaa ja määrätä mitä hän maksaa veroja, minkä verran nostaa tuloina. Yrittämisen riskit ja köyhyys ulkoistetaan duunareille, vaikka heillä ei ole eikä tule olemaan minkäänlaista valtaa työhönsä tai yritykseen jonka riskeistä hän vastaa kukkarollaan ja hyvinvoinnillaan.
Ei se kk nyt ihan noin ole. Kun minun yritykseeni otettiin uusia työntekijöitä niin koskaan ei kysytty mitään noista ammattiyhdistysjäsenyyksistä tai muusta siihen liittyvästä. Sovittiin työsarasta ja tavoista jolla ne yrityksessä tehdään sekä palkasta jota ei haettu mistään sopimuksista vaan teimme aina paikallisen sopimuksen. Silti osa porukkaa oli meillä vuosikymmeniä ja muutama jopa opiskeli ilta AMKK:ssa itselleen inssin oppiarvon työn ohessa.
Eihän kk työnantajakaan voi tietää miten menee tulevaisuudessa, työt voivat vähetä tai lisääntyä ja se on sitten vaan sovitettava. Työn vähetessähän on ainoana mahdollisuutena ollut antaa osalle joko lomautus tai suoraan potkut kun parempi tapa olisi vähentää työtunteja ja samalla palkkaa tuntien suhteessa nykyisellä järjestelmällä kun suorituspalkkaus ei vielä ole muodissa.
Tuo yrittäjämuotoinen palkkamalli olisi kaikille parempi kuin nykyinen. Silloin joko kaikilla menee hyvin tai ei kellään eikä työttömyys olisi yhtä suuri ongelma.
Jos olet yrittäjänä ollut oli ala mikä hyvänsä niin paikallisestikkaan et ole voinut sopia alle sen mitä yleissitovissa työehtosopmuksissa on sovittu ja tai mitä työlainsäädäntö määrää. Muu on pelkkää apulantaa!
Työttömyys on työttömyyttä oli se sitten yrittäjän tai duunarin leivättömyyttä ja ihan yhtä vattumaista ei se siitä muuksi muutu.
En minäkään ole työtä hakiessani mitään ammattiliitoja ole kaivannut, mutta hinnastaan pitää olla selvillä, ei sitä edes paikallisesti sinulle kerrota oikein ainakaan.
Duunari on VAIN duunari ei yrittäjä jolla on maailman kokoinen vastuu ja maailmankaikkeuden kokoinen riski, mutta ei mitään sannavaltaa mihinkään firman asioihin, vaikka kuinka kiville menee, siinä seisot ja ihmeetelet etkä mitään voi kun johtaja säätää!
Me sovimme ansioista jotka kulloinkin olivat mahdollisia yrityksen maksukyky huomioon ottaen. Meistä ei kukaan katsonut minkään ay mafioson sorvaamia kiristyssopimuksia. Me toimimme kuten kuuluukin toimia jos halutaan yrityksen toimivan. Hyville maksetaan ansion mukaan ja jos jonkun panos ei miellytä niin hän huomannee sen jo palkanmaksussa ja vetänee siitä johtopäätöksensä.
Todellisuudessa yli 3 vuosikymmenen aikana irtisanoimme yhden työntekijän jolle ei enää ollut sitä työtä johon hänet oli valittu, yksi lähti yrittäjäksi ja muutama sai mielestään paremman paikan muualta. Kuitenkin pääosa on siellä vieläkin samoissa hommissa kuin joskus sinne tullessaan lukuun ottamatta niitä jotka lukivat itsensä insseiksi työn ohella, heidän vastuunsa ja varmaan ansionsakin lienevät kasvaneet.
Tuo sinunkin omaksumasi ay toopetapa ajatella asioita ei tule pitkän päälle menestymään, vaan siihen tapaan jolla ajattelen asioista näissä merkeissä tullaan siirtymään vähitellen koska se on pelastuksen linja.
Työehtosopimuksehan takaavat palkansaajille aina nyt vain ne minimit palkkojen suhteen. Eli laillisesti ei noita TES:n määrittelemiä minimejä ei voi koskaan alittaa.
Ja eihän nyt kukaan koskaan ole estänyt työnantajia maksamasta työntekijöilleen enemmän palkkaa mitä jokin TES määrittelee.
Mikä on ay toopetapa? Jeekare Extyökkäri se ay-liike ja työlainsäädäntö on realiteetti jonka jokainen fiksu ihminen oli yrittäjä tai duunari ottaa huomioon kun sopii asioista!
Vaikka on köyhäkomukka niin tajuan, että yrityksen PITÄÄ sopia asiat MAKSUKYKYNSÄ mukaan ja palkata duunareita sen verran, että sorvi pyörii, ei siinä mitään ay-liike juttuja tarvita. Pörrö!
Sinä se vaan toitotat ay mafian "totuutta", sen saa vetää alas vessasta.
Olen ollut kaikkiaan työelämässä yli 4 vuosikymmentä enkä koskaan ole kysynyt mitään ay liikkeen sopimusten perään vaan olen aina kyennyt itse hoitamaan asiani järjen perusteella.
Palkkaa olen aina saanut sopimusten mukaan, sopimusten jotka olen itse sopinut työnantajan kanssa. Koskaan en tiedä kenenkään katselleen noita mafia papereita minun vuokseni. TES on yksi syy nykyiseen tilanteeseen koska se ei elä luonnollisesti tilanteiden mukaan.
"Palkkaa olen aina saanut sopimusten mukaan, sopimusten jotka olen itse sopinut työnantajan kanssa."
Se työnantajasi on kumminkin nyt aivan varmasti joutunut noudattamaan noita ay-liikkeen neuvottelemia TES- sopimuksia myös sinun suhteesi. Koska muutenhan työnantajasi olisi syyllistynyt selkeisiin laittomuuksiin.
Mikäkö on ay toopetapa? Kyllä sinä sen tiedät kunhan hieman mietit!
Siinä joku joka ei tiedä yrityksen asioista mitään pyrkii määräämään miten yrityksessä pitää menetellä. Se joku joka luulee olevansa erehtymätön ja ehkä jumalienkin yläpuolella ei kuitenkaan anna sen yrittäjän vastavuoroisesti tulla puuttumaan itsensä asioihin.
Ay toimii Suomessa samaan tapaan kuin mafiosot Sisiliassa aiemmin, niitä on hieman jo suitsittu mutta ay liikkeellä se on vasta edessä.
Normaalissa elämässä yritys sopii työntekijän kanssa työn ehdoista, jos sitten työntekijä ei ole tyytyväinen hän voi neuvotella tai sanoutua irti ja hommata työpaikan jossa kokee olevansa arvostetumpi. Siinä ei mafiaa tarvita!
Ei työnantaja nyt koskaan ainakaan mitenkään laillisesti voi työsopimusta työntekijän kanssa tehdessään ja neuvotellessaan alittaa TES:n määrittelemiä palkkoja.
Tuohon en osaa sanoa mitään ja se jäänee silloisten työnantajieni kontolle.
Arvaan ay intoilijan jankkaavan moista koska jos asiat normalisoidaan ihmisten välisiksi hän menettää asemansa kuten muutkin luottamusmiehet ay puitteissa. Voihan yrityksen henkilökunta ilman mafiaakin valita jonkun itseään edustamaan yleisissä asioissa mutta silloinkin asia on työntekijöiden ja yrityksen välinen eikä millään mafialla ole siinä mitään sanottavaa.
Lakeja pitää noudattaa joten ne asiat joita pidetään välttämättöminä, on säädettävä lakeihin.
Tuohon sanon vain, HÖPÖ HÖPÖ!
Jos tässä joku luulee olevansa erehtymätön ja ihan pikkuisen Junalankin yläpuolella olet sinä! Kukaan ei saa edes ajatella, että joku voi tietää ja veiläpä sanoa tietävänsä jotian mitä sinä et tiedä! Jestas ukko, sinä se varsinanen mafinoso olet! Ihan Al Caponen luokkaa!
Sinun eukkosi ei varmaan uskaltanut potea päänsärkyä milloinkaan ja jos poti niin sinulle sitä ei kerrottu!
Kyllä minä erehdyn mutta tässä ay mafia-asiassa olen oikeassa sillä sen ainoa isompi saavutus on ollut suurtyöttömyys. Se ei edes pidä työläistensä puolta koska jos se sen tekisi, se auttaisi työttömiä ja jakaisi verottomana ansaitsemansa omaisuudet työttömien elannoksi. mutta EI!
Minä kun en väitä vaan kerron kokemuksistani vapaana työläisenä yli 4 vuosikymmenen kokemuksella. Todellakaan en ole koskaan painostanut muita näissä asioissa, joskin olen saattanut neuvoa. En edes neuvonut palkkaamiani työntekijöitä, enkä kysynyt heidän mahdollisista liittosuhteistaan. He saivat halutessaan hoitaa itse asiansa mafian suhteen, minä en siihen halunnut sekaantua.
Onko niin kk kuten kommunismissa yleensä sinunkin kanssasi, joka ei ole mafia miehiä ei ole kelvollinen elämään kuten aikoinaan suuri ja mahtava ajatteli ja jopa toteuttikin.
75%:han+suomalaisista+palkansaajista+on+ammattillisesti+järjestäytyneet.
Kuten+myös+tuönantajista+on+yli+80%+järjestäytyneet.
Joten+kyllä+nyt+ay-liikkeen+neuvottemat+TES:it+ovat+kovassa+käytössä+niin+työnantajilla+kuin+myös+palkansaajien+puolella.
Ay-liikehän+tulee+nyt+tulevaisuudessa+vain+vahvistumaan+entisestään+kun+kaltaisesi+riistokapitalistit+yrittävät+murtaa+ay-liikettä+Suomessa.
Jostain syystä, en kyllä käsitä miksi koska omien sanojesi mukaan et ole ollut, etkä tule olemaan missään tekemisissä ay-liikkeen kanssa, olet todella allerginen jo jos joku kirjoittaa ay-liike. Reaktiosi on sanoisinko ylireagoiva.
Ay-liike ei ole erhtymätön, ei aina oikeassa eikä todellakaan aina toimi omien periaatteitensa mukaisesti, ainakaan tämä nykyinen, se rahastaa pienipalkkaisia jäseniään surutta, VVO:n osingot ovat suurina kivinä minun töppösissäni ja olet oikeassa siinä, että jäsenille se omaisuus kuuluu ja ay-liikkeen on syytä kantaa yhteiskunta vastuunsa myös työttömiä kohtaan.
Ay-liike ei voi vain vaatia, pitää olla myös valmis antamaan muutakin kuin jäsenmaksuja ja vuokrankorotuksia!
Hyvä pääluottamusmies toivon, että VVO:n vuokrat lasketaan sille tasolle, että osinkoja ei jaeta! Se on ylieshyödyllistä ja yhteiskuntavastuullista.
Nyt se vaan on nähty mihin komuhenkinen ay homma johtaa, jättityöttömyyteen. Koska se on liian jäykkä eikä osaa sopeutua tilanteisiin jotka ne aina vaihtelevat. Sopimusten pitää vaihdella samaan tahtiin hieman etunojassa jolloin ne auttavat työttömyyden välttelyssä mahdollisimman pitkään.
Eivät osingot ole kivinä vaan niiden verottomuut silloin kun niiden saaja läheisineen on moittimassa muita veronkierrosta kuten taitaa olla ay liikkeen ja sen taustalla olevien puolueiden kanta.
Jos kerran halutaan verottomuutta niin avataan kaikille verottomat tilit minne kukakin ne haluaa. Jokainen menköön töihin itse tienaamaan, jos ei kukaan palkkaa niin saa sitä ilmankin tehdä, olen itse kokeillut ja se oli paljon kiinnostavampaa ja anteliaampaa kuin palkkatyö.
En ole allerginen ay liikkeelle sinänsä vaan sen tavalle hoitaa asioita. Se ei ole kehittynyt tipantippaa yli puolessa vuosisadassa jonka sitä olen sivusta seurannut. Se edelleen kuvittelee olevansa jumaliin kuuluva koska se vaatii kaikkia noudattamaan laatimiaan käskyjä (työehtosopimus) Hangosta Petsamoon tai nykyään vissiin Nuorgamiin. Jos se ei luota ihmisten tapoihin hoitaa asioitaan niin miksi meidän pitäisi luottaa sen käytäntöihin?
Miksi ay liika pyrkii ylittämään demokratian ja vastustaa hallituksen esityksiä joka kuitenkin nauttii enemmistön kannatusta vapaasti valitussa eduskunnassa?
Kyllä ay väki rinnastaa itseään jumaliin ja toimii Sisilian mafian lailla!
Miksi tehdä sitten sopimuksia, jos niitä ei noudatettaisi? Niinkö extyöloisen firma hoisi asioitaan? Eipä ihme että huonosti siinäkin kävi.
Yleiset työehtosopimukset ovat olleet nostamassa Suomea jo vuosikymmeniä, ja niiden tarve ei ole kuin lisääntynyt. Tuskinpa monessakaan voitollisessa yrityksessä olisi nytkään tyydytty 0-korotuksiin, jos sopimuksia ei olisi. Kummallista, ettei änkyräporvari sitäkään ymmärrä.
"Nyt se vaan on nähty mihin komuhenkinen ay homma johtaa, jättityöttömyyteen."
Työnantajathan ne nyt vain ovat niitä suurimpia syyllisiä näihin Suomen todella korkeisiin työttömyyslukuihin kun he eivät ole nyt työllistäneet mitenkään tarpeeksi työttömiä työntekijöitä.
Usko mitä uskot mutta selvää on jotta jos tuotteet menevät kaupaksi työnantajat palkkaavat jokaisen joka kynnelle kykenee ja jos meiltä ei löydy haetaan vaikka Kiinasta.
Kyllä työttömyys on pääosin kiinni ay liikkeen aikaansaannoksista. Ay politiikka on siirrettävä kommunismin haihattelusta nykyaikaan. Sopimusten pitää olla itsestään sopeutuvia aina kulloiseenkin tilanteeseen.
Nythän muun muassa telakkateollisuus ja autoteollisuus ovat jo ilmoittaneet oikein eri medioissa että tarvitsevat Suomeen reilusti äkkiä lisää työvoimaa.
Mutta ei vain ole kumminkaan jostain syystä tapahtunut yhtään mitään kyseisen asian suhteen. Työttömyyskortistossa ne jonot vaan pitenee ja työöttömyys lisääntyy kun työnantajat eivät palkkaa uutta työvoimaa töihin.
Kun näille uusillekin työntekijöille kumminkin pitää aina maksaa se työehtosopimuksen mukainen palkka tehdystä työstä.
Juuri noinhan kirjoitin, kun hommia löytyy niin palkataan. Kun kuitenkin porukka on kotiutunut sohville niin työkunto ja työhalut ovat hävinneet eikö meinaa löytyä. Juuri tuosta syystä olenkin suositellut loikoilun sijaan yhteiskunta palvelua tai vanhan mallin hätäaputyötä jolloin työkunto ja ehkä intokin paremmin säilyy.
Kun on vuoden kaksi loikoilemassa niin ei se työ enää oikein suju tuottavasti, siitä tulee komu tuhtaa!
Minulle kyllä sopii erittäin hyvin että otetaan sitten ne tarvitut työntekijät tänne Suomeen töihin vaikkapa Virosta, Somaliasta tai Puolasta jos rehellinen työ ei kerran nyt enää suomalaisille kelpaa.
Mutta näille virolaisille, somalialaisille tai puolalaisille työntekijöille on myöskin sitten kanssa maksettava se suomalaisen työehtosopimuksen mukainen sovittu palkka tehdystä työstä.
Ja Suomen valtiohan ei nyt hyödy noista ulkolaisista työntekijöistä ainakaan taloudellisesti yhtään mitenkään. Koska ne ulkolaiset työntekijät siirtävät kumminkin palkkansa heti pois Suomesta ja elävät sitten päivärahoilla täällä Suomessa ollessaan.
Ulkolaiset sopivat tietysti itse palkkansa, siinä ei ay liikemafialla ole mitään sanomista. Vai onko niin, että jos sinut lähetetään töihin Viroon tai Mongoliaan niin vaadit jotta sinulle maksetaan sen maan standardien mukaan?
Työnantaja sopii työntekijän kanssa palkasta ja muille siinä ei ole nokan koputtamista.
Äinakin täällä Suomessa työnantajat joutuvat maksamaan suomalaisten työehtosopimusten mukaiset palkat myös ulkomaalaisille työntekijöille jos he tulevat Suomeen töihin.
Ei kannata uhota koska eivät ne kaikki ole suomalaisen yrityksen palveluksessa suoraan vaan ulkomaisen aliurakoitsija yrityksen. Samoin kuin sinä jos sinut lähetetään Botsuanaan töihin. Haluatko silloin paikallisen sopimuskäytännön ehdot työllesi? Vastavuoroisesti pitäisi vai kuvitteletko meidän olevan jotain jumalaista sukua jolloin me määräämme maailman tahdit?
Kyllä nyt ainakin nämä itäblokin työvoima haluaa tulla Suomeen töihin ja valita aina nimenomaan suomalaiset työehdot koska silloin niillä palkka tuplaantuu välittömästi.
Haluaahan jokainen lottoajakin joka viikko täyspotin, ei siinä mitään outoa ole. Kysehän työn kohdalla on siinä ansaitseeko työntekijä sen mitä hänelle maksetaan. Nyt olemme nähneet ettei ansaitse koska muutoin ei olisi satoja tuhansia työttömiä!
Ainakin näin täällä Suomessa nämä voimassa olevat neuvotellut työehtosopimukset määrittelevät aina todella tarkkaan ne palkansaajien täysin ansaitut palkat tehdystä työstä.
Suomen suuri työttömyys johtuu nyt pelkästään vain siitä etteivät työnantajat jostain syystä tarpeeksi palkkaa työttömiä töihin.
Jos et ole ihan typerä niin näet vaikka sokeilla silmillä miksi työnantajat eivät palkkaa enempää väkeä! Jos et näe niin tollojen määrä on taas yhtä suurempi
Työnantajat palkkaavat vain sen määrän joka tarvitaan hoitamaan ne tehtävät joita saadaan katteelliseti myytyä eteenpäin. Yritykset ja työnantajat kun eivät ole sosiaalitoimistoja niin jokaisen työntekijän on aikuisten oikeasti ansaittava palkkansa.
Palkansaaja ei välttämättä ole ansainnut sitä palkkaa joka maksetaan sillä eri ihmisten kyvyt ansaita vaihtelevat suuresti eli jotkut palkkataulukot saa laittaa vessapaperiksi ja jokaisen palkka pitää määrittää suorituskyvyn mukaan.
Ei se ole nyt kyllä koskaan minkään palkansaajan vika jos jollain virmalla menee huonosti. Kyllä se silloin on aina pelkästään vain sen yrityksen johdon vika jos se yritysjohto ei pysty hoitamaan asioitaan kunnolla ja nostamaan virmaansa tuottavaksi yritykseksi.
Palkansaajillehan nyt aina riittää vain se tosiasia, että työnantaja nyt aina maksaa sen sovitun työehtosopimuksen mukaisen palkan tehdystä työstä palkansaajille.
Eikä siinä palkansaajan koskaan mitään omaa suorituskykyään tarvitse kenellekkään mainostaa, kun kerran työnantajat Suomessa joutuvat maksamaan työpalkat palkansaajille täysin työehtosopimusten mukaisesti. Sillä jos ne työnantajat eivät maksa palkatuille työntekijöilleen työehtosopimusten mukaista palkkaa. Niin silloinhan työnantajat syyllistyvät selkeään rikokseen.
Se jos menee maailmassa huonosti on meidän kaikkien vika, emme ole osanneet elää.
Yritys on maailma pienessä koossa, tuottamattomat työntekijät ovat painolasti ja riippa ja jokaisen työntekijän pitääkin tulevaisuudessa työskennellä kuin olisi yrittäjä sillä yrityksen menestys on myöskin työntekijöiden menestystä jos työntekijä vaan suhtautuu asiaan oikein.
Ne työehtosopimusten palkat saa vetää alas vessasta ja yrityksen pitää arvioida kenelle mitäkin kannattaa maksaa, työntekijä joka ei ole oikealla asenteella on töissä muiden työn kustannuksella eikä sellaista voi sietää.
Sinun asenteesi on tyypillinen kommunistinen asenne ja olet komutollo jota ei todella kannata palkata, ei silti kannata maksaa korvauksiakaan mutta yhteiskunta palvelua komutyyliin voidaan järjestää ulkotöissä.
Onneksi meillä ei tarvitse olla sinun ay mafiasi orja vaan vapaa sopimuskulttuuri on aivan mahdollinen, siitä minulla on vuosikymmenten kokemus. Olen todistanut, ettei kommunistinen ay mafia ole Suomen hallitsija!
Extyöloinen on todistanut vain sen, että hän on loisiva sosiaalipummi, joka käy kuukausittain meidän työssäkäyvien veronmaksajien kukkarolla varkaissa.
Ei maailma ole nyt todellakaan mikään minkäänlainen yritys jota muka johdettaisiin samalla tavalla kuin jotain yritystä. Maailma on olemassa elämistä varten.
Meidän kahden ajattelutavassa on nyt se ero, että sinä se kerrot vain oman mielikuvituksesi haaveita miten muka nyt meidän muiden ihmisten pitäisi nyt sinun omasta mielestäsi muka toimia.
Minä sen sijaan olen täysin realisti ja kerron pelkästään niitä tosiasioita mitä on ihan oikeasti tapahtunutkin.
Kuten esimerkiksi se on nyt täysin selkeä tosiasia ja fakta että Suomessa palkansaajille maksetaan työpalkat ihan täysin työehtosopimusten mukaisesti.
Maailmaa pitäisi suurelta osin hoitaa kuten yritystä ja monta ongelmaa jäisi syrjään.
Minä kerron ainoastaan sen mitä olen kokenut ja nähnyt, kuvittelu kuuluu kommunismiin ja muihin haaveilijoihin joille maailma ei ei kelpaa vaan haaveissa on vanha paratiisi jonne se kommunismikin aikoinaan pyrki mutta helvetti tuli vastaan.
Osa maksaa työehtosopimusten mukaan ja niinpä meillä on satoja tuhansia työttömiä ja tuhansia konkursseja, siinä on ay mafian saavutukset.
Järkevät yrittäjät jättävät syrjään koko mafian ja tekevät asiat oman päänsä mukaan. Siinä on jokaisella työntekijällä mahdollisuus sanoa itsensä irti ja siirtyä mafian hommiin. Niille jotka ovat riittävän työhaluisia saadaan siten hyvä työpaikka pitkäksi aikaa. Yrityksessänikin on vieläkin kun siellä viimeksi vierailin useita työntekijöitä -80 luvulta asti. Ei se niin huono idea voi siten olla.
PS. mafiaintoilijat ovat juuri niitä jotka ovat työttöminä sossun tiskillä! Miten te mafian kannattajat kuvittelette maailman hyväksyvän teidän mafianne päätökset ja alkavan maksaa ylihintaa vain koska joku pikkuvaltion mafiapomo on niin päättänyt?
Nykyisellä oikeistopolitiikalla Suomessa tehdään ja saadaan aikaan vain täysin väärää ja huonoa jälkeä yhteiskunnassamme. Oikeistopolitiikalla tehdään vain syrjivää ja tuhoavaa yhteiskuntajärjestelmää. Sen jälki on aina todella epäoikeudenmukaista, epätasa-arvoista ja rikkaita sekä hyväosaisia suosivaa kaikin tavoin ja kaikilla tavoilla.
Tämä kaikki on aina täysin terveen ja hyvinvoivan yhteiskunnan vastaista.
Koko oikeusjärjestelmämme on rakennettu vain hyväosaisia varten. Lakimme ovat tehty hyväosaisia suosiviksi. Tämä on väärin ja perustuslakimme vastaista.
Vuosi vuodelta nämä vinoutumat ja vääristymät aina vain vahvistuvat.
Työmarkkinoiden ja työelämän ulkopuolelle jää koko ajan enemmän ihmisiä. Monenmoinen syrjintä ja vääristyneet arvot voimistuvat ja saavat vain lisää valtaa.
Hälytyssireenien tulisi soida täysillä, mutta näin ei ole.
Mitä tälle maalle on oikein tapahtumassa? Miksi tämä kaikki sallitaan? Miksi näistä asioista vaietaan?
Miksi totuus asioista kielletään?
Olet tyypillinen tollo komuloinen etkä ymmärrä jotta pitää tehdä jaettavaa ensin ja vasta sitten sitä on jaettavissa.
Nykyhallitus pyrkii juuri siihen ja se on ainoa linja josta on tuloksia odotettavissa!
Totta kai työmarkkinoiden ulkopuolelle jäädään varsinkin koska ay mafia sitä haluaa eikä saa aikaan sopimuksia jotka joustavat markkinatilanteen mukaan.
Voit itse miettiä missä on se kommunistisin periaattein toimiva yhteiskunta joka on saanut aikaan edes pohjoismaista hyvinvointia? Minä väitän ettei missään vaan kaikki kommunismiin sortuneet ovat kokeneet lopun ja joutuneet joko kaatumaan kokonaan tai pyytämään apua suurkapitalisteilta maksaen avun lupaamalla lähes rajattomasti orjatyövoimaa kuten aikoinaan Stalinin kanavaakin kaivettaessa.
Eipä ole ennen nyt noin typerää lausuntoa näkynytkään mitä sinä nyt suolsit palstalle. Ay-liikehä juuri yhdessä vasemmiston kanssa on aikoinaan luonut tämän nykyisen hyvinvointivaltion nimeltä Suomi.
Kuule Extyökkäri ei riitä, että palkat joustavat markkinoiden mukaan koko yhteiskunnan pitää joustaa markkinoiden mukaan, koko hela hoidon!
Energian hinnan lainojen, vuokrien, sairaalamaksujen, lääkäripalkkioiden, kinnteistöveron, arvonlisäveron, AIVAN KAIEN!!
Sitten voidaan puhua jostavista markkinoista ei ennen! Pelkällä työmarkkinoiden joustolla voit pyyhkiä takalistosi eikä ole väliä tuleeko puhdasta!
Ay mafia/ liikehän ei ole luonut mitään uutta vaan vain uhkaillen ja kiristäen saanut vuosikymmenten aikana aikaan, kommunistisin konstein, nykyisen suurtyöttömyyden.
Ay liike/mafia ei ole nähnyt maailman muuttuvan vaan on samanlainen tumpelo kuin kovasti itsekkäältä vaikuttava USA:n Putler eli Trumppi. Samanlaista itsekkyyttähän on Venäjä ensin sekä Amerikka ensin vaikka Trump tarkoittaneekin Amerikallaan vain USA:ta.
Jos halutaan hyvinvointia niin sille pitää olla taloudellinen pohja ja nyt pyydänkin sinua kertomaan miten ay mafia/liike on osallistunut taloudellisten tulosten aikaansaamiseen valtakunnan tasolla? Mitä eri tuotteita se on saanut markkinoille joista sitten olemme saneet lisää kansantuloa ja viennistä varsinkin koska ei oma kulutuksemme omalla kustannustasollamme koskaan kykene nykyistä elintasoamme luomaan kuin muutamille.
Puolusta nyt väitettäsi ja kerro mitä oikeasti ay mafia olisi saanut aikaan muuta kuin ylimääräisiä menoja ja tappioita lakkojensa avulla?
Et+sitten+kk+ole+oikein+käsittänyt+miten+meidän+kustannustemme+muodostuminen+tapahtuu.
Kiinteät+kustannukset+kuten+lainat,+vuokrat,+sairaalamaksut+ja+monet+muutkin+ovat+riippuvaisia+siitä+millä+kustannuksilla+ne+aikoinaan+tehtiin.+Jos+olet+vaikka+lainannut+rahaa+asuntoon+niin+riippumatta+asuntojen+hintojen+kehityksestä+olet+velkaa+sen+maksamattoman+osan+siitä+velkamäärästä+ja+korot+voivat+vaihdella+laajastikin+sen+mukaan+millaisia+sopimuksia+olet+tehnyt.+Nythän+juuri+korot+ovat+olleet+hyvin+epäterveellä+alueella+nollan+lähellä+joka+saa+ihmiset+helposti+velkaantumaan+yli+sen+mitä+he+kykenevät+maksamaan+lopulta+kun+korot+joskus+nousevat+vaikka+vain+vaatimattomaan+5%+luokkaan.+Itse+olen+nähnyt+jopa+20%+korkoja+ihan+pankkilainoissakin+unohtaen+ne+pikavippien+yli+1000%+vuotuiset+korot+aikoinaan.
Erilaiset+verot+kootaan+tarpeen+mukaan,+ihan+miten+demokraattisesti+valittu+eduskuntamme+päättää+ja+mikä+on+tarpeen+jotta+niillekin+joilla+ei+se+oma+ansio+tuo+tulosta+riittää+kohtuudella+purtavaa.
Lääkärinpalkkiot+ovat+joko+yritys-+tai+lääkärikohtaisia+ja+ne+eivät+ole+kenenkään+muun+määräiltävissä+mutta+TK+antaa+suurimman+osan+palveluista+muutaman+kympin+vuosimaksulla+joka+on+käytännössä+ilmaista.+Energian+hinta+on+kiinni+muustakin+kuin+pahasta+tahdosta,+siihen+sisältyy+paljon+työpalkkoja+jakoverkoston+ja+voimalaitosten+rakentamisen+ajoilta+sekä+nykyajalta,+velkojen+korkoja+sekä+tehonlähteen+eli+polttoaineen+kustannukset.+Kannattaa+aina+miettiä+kokonaisuutta!
Kommunistinen+NL+ei+aikoinaan+ymmärtänyt+kustannusrakenteita+ja+piti+osan+tarvikkeista+vuosikymmeniä+saman+hintaisina+riippumatta+todellisista+tuotantokustannuksista+ja+lopulta+sioillekin+oli+edullisinta+syöttää+leipää+koska+rehua+ei+samalla+lailla+tuettu+kuin+leipää.+Kaikki+tiedämme+mihin+tuo+tapa+ja+käytäntö+tuon+suuren+ja+mahtavan+vei!
Sinä+edelleen+haluat+jotta+työttömyys+on+ainoa+jousto+mikä+voidaan+sallia?+Minä+olen+vahvasti+ero+mieltä+ja+uskon+olevani+oikeassa.+Kun+palkkaa+maksetaan+vain+tehdyn+työn+perusteella+eikä+se+enää+ole+aikariippuvaista+niin+säästymme+paljolta+ja+suurtyöttömyydeltä+joka+tapauksessa.+Jokaisen+on+opittava+tulemaan+toimeen+niillä+tuloilla+jotka+hän+pystyy+ansaitsemaan+eikä+ole+koskaan+ollut+kiellettyä+nostaa+omaa+arvoaan+työmarkkinoilla+ja+siten+myös+mahdollisuuksiaan+lisäansioista.
PS.+takapuolen+pyyhkimiseen+sopii+parhaiten+nykyinen+työehtosopimus+koska+se+ei+vastaa+nykymaailman+vaatimuksia!
Tämä nykysysteemi nimenomaan edellyttää vain ja ainoastaan duunarien JOUSTOA!
Ei käy, ei tuu eikä tilata!
Saakeli mikä helvetin VELVOLLISUUS duunareiila on joustaa ja pitää huoli, että rikkaat ja yrittäjät pärjäävät?
Saakeli meillä on eduskunta ja hallitus joiden PITTÄ pitää huolta KAIKISTA yhteiskunnan jäsenistä ei vain hyväosaisista ja hyvätuloisista!
Mitä hattua ministerit ja kansanedeustajat kekkuloivat Arkadianmäellä jos vain DUUNARIEN tekemisillä on jotain merkitystä?
Saakeli, en paremmin sano kun me KAIKKI olemme tällä Telluksella ja osa globaaleja markkinoita niin miten kuvittelet, että vain köyhät ja duunarit ajattelelvat kaikkien muiden parasta rikkaiden eitarvitse mitään muuta kuin VAATIA!
On kuule niin helkatin pörröä kuvitella, että mikään mullistus tai muutos globaaleilla markkinoilla ei koskisi KOKO yhteiskuntaa kaikkia niin herroja kuin narrejakin!
Meillä on HYVIN järjestäynyt ammattiyhdistysliike, siitä vaan joustoneuvottelut pystyyn, mutta ne koskevat kaikkia ja kaikkea yhteiskunnassa!
Höpötät, että sairaamaksut ja lääkärinpalkkiot ovat riippuvaisia siitä millä ne aikoinaan tehtiin. Niin ovat, mutta jos duunarin palkka pienenee kuin pyy mailman lopun edellä niin sillä pienellä palkalla pitää pysytä MAKSAMAAN eläminen, mutten se on perseestä!
Saakelin valopäät, rikkaan päähän ei mahdu, ei sovi, että hänenkin pitää tinkiä vaatimuksistaan YHTEISKSI hyväksi!
Kustannusrakenne ymmärretään hyvin, mutta hyväosainen ei TAJUA, ei YMMÄRRÄ, että 2€ leipää ei 50 centillä osteta!
Ajattelepas nyt kk, jos yrittäjillä menee huonosti niin miten ajattelit heidän työntekijöidensä menestyvän? Ei sitten ole pistänyt silmään noita seurauksia viime aikoina kun ne ovat oikein korostuneet satojen tuhansien työttömien myötä?
Yrittäjistä ja yrityksistä on huolehdittava ensin koska he ovat se pohja jonka päällä lepää koko muu yhteiskunta. Ilman yrityksiä ja yrittäjiä me olisimme kaikki keräämässä käpyjä enkä usko noissa hommissakaan olevan sitä rikastumisen alkupanosta paljoakaan läsnä.
Talouden perustahan on tuottavuus, työn on tuotettava tulosta joten sen kustannuksen on sovittava globaaleihin raameihin. Jos työ on perustason suorittavaa työtä niin sen tehokkuus on ainoa mikä ratkaisee ansion määrän, jos taas olet luova henkilö ja pystyt kehittämään joko parempia työmetodeja vanhoihin tehtäviin tai vallan uutta tuotantoa jolla on menestymisen mahdollisuuksia niin sinulla on mahdollisuus paljon parempaan ansioon.
Rikkaat on suhteellinen käsite, minä ainakaan en edes tiedä missä raja rikkaan ja hyvin toimeentulevan välillä kulkee. Rikkaus tuskin on niin yleistä jotta siihen paljoa kannattaa joka päiväisessä elämässä mietiskellä. Meille riittää pyrkimys hankkia tuloja sen verran jottei normaali elämä (mitä se sitten kullekin meistä tarkoittaakaan) tuota ongelmia.
Oikeastihan sairaalamaksu lienee luokkaa 1000€/vrk mutta meiltä kuluttajilta siitä laskutetaan vain murto-osa, siinä ovat sairaalan pääomakulut ynnä muu mitä sairaalan ylläpito vaatii pääosassa. Onhan sairaalassa muutakin tarpeellista kuin se lääkäri ja sisar hento valkoinen jota korjaa tyynysi asentoa iltaisin.
Lääkäriasemillahan ovat yhdessä sekä lääkärin että lääkäriaseman kulut eikä kaikki mene suoraan lääkärin lompakkoon. Mikäänhän ei ole ilmaista ja jo lääkäriaseman kiinteistö aiheuttaa aika paljon kustannuksia jotka peritään asiakkaalta koska muita maksajia ei ole sairaalan tavoin jonka kustannuksista pääosa tulee veronmaksajilta.
Pienillä tuloilla on vaikeampaa tulla toimeen ja se vaatiikin taitoa jolla menoista selviää vähemmällä. Oma asunto on siinä avainasemassa koska siinä on halvinta asua kun se on maksettu. Nytkin asun yli 70 m2 asunnossa ja vastike on alle 300€/kk joskin vain karvan verran. Vanhoissa taloissa on tietysti remontteja mutta ei joka vuosi suuria. Nytkin lämmitysjärjestelmää korjattiin mutta se on vuositasolla alle 100€ kuukaudessa. Vuokratessaan vastaavan asunnon joutuisi maksamaan 700 - 800€ kuukaudessa jos sillä edes saisi. Tietysti jos saa sossun maksamaan osan niin menee halvemmaksi mutta joku sen aina maksaa.
Saakeli Extyökkäri! Ajatteleppa nyt pikkuisen laajemmin kuin oman kotioven näkökulmasta tätä globaalia markkinataloutta, yritä edes!
Yritykset ovat osa siinä toiminta ympäristössä toimivia yksiköitä ja kun maailmalla tehdään jotain halvemmalla kuin sinun yrityksessäsi niin pelkästään työvauhtia kiristämällä tai edes työmenetelmiä muuttamalla, vaikka palkkoja alennettaisiin siinä kilpailussa emme pärjää entisillä tuotteilla jotain uutta on keksittävä.
Vaikka täsä yhteiskunnassa hoivattaisiin, silitettäisiin yrittäjiä aamusta iltaan ja illasta aamuun se ei markkinoihin VAIKUTA! Tajuatko?
Rikkaat eivät Suomessa maksa veroja, he suunnittelelvat ne olemattomiin ja vaikka näin on niin kauppa ei käy? Kyllä pitäisi viennin vetää niin hyvin hyväosaisilla on asiat!
Tämä maa on täynnä luovia rikkaita ja silti SUOMI on niin köyhä, että pitää säästää mummojen ja pappojen ruuasta, pesuista, vaipoista, päivhoidosta, koulutuksesta, vaikka koulutus on se jolla hyvinvointiyhteiskunta seisoo!
Rikkaatkin vanhenevat ja joutuvat hoivakotiin ja silloin he ovat samalla viivalla köyhänmummo komukan kanssa! :) Odottavat kiltisti, että hoitaja tulee nostamaan ylös ja viemään vessaan!
Olet kk näköjään niellyt komupropagandan eli pravdan kakistelematta.
Kyllä hyväpalkkaiset maksavat noin puolet palkastaan veroja ja jos otetaan sinun tyylisi ja otetaan bensa ja alvit mukaan niin tulos on vielä hirvittävämpä. Se kun se alvikin on Mersusta isompi kuin pienestä Fiatista!
Minä todella katson maailmaa laajemmin kuin oman kukkaroni kautta mikä näyttää olevan sinun ainoa vertailukohteesi.
Olet siinä oikeassa, ettei työvauhtia voida kiristää loputtomiin ja siksi onkin muutettava työtapoja jotta tulos paranisi. Se kuitenkin on aina ratkaisevassa asemassa paljonko eurolla saa aikaan. Minä olin yli 30 vuotta yrittäjänä tuotteella jonka olin yhdessä entisen työkaverini ja sittemmin yhtiökumppanini kanssa ideoinut ja kehitellyt. Sinä aikanakin tuli jonkin verran kilpailua mutta matkijat eivät yleensä ole edellä ja kun kehittää tuotettaan ja tuotantoaan koko ajan niin kyllä sen etumatkan saa säilymään joskaan ei aina helposti, työtä se vaatii.
Mitä ne ovat sinun rikkaasi? Mistä arvelet heidän tulonsa koostuvan? Totta kai jokainen pyrkii minimoimaan menonsa ja jos on mahdollisuuksia vaikka verojen pienentämiseen niin on selvää että niin tehdään. En tiedä verotoimiston lisäksi yhtäkään yritystä joka olisi perustettu vain veron maksamisen vuoksi, muut syyt yritysten perustamisessa ovat varmuudella johdossa jos tilastoa aletaan tehdä.
Ei luova ajattelu ole sinultakaan kielletty, pitää vain katsella ympärilleen ja huomata missä olisi varaa kehittämiseen tai vain parantamiseen. Luovuus ei ole sidoksissa varallisuuteen vaan sitä voi olla yhtä hyvin mökin mummolla kuin suuren suunnitteluyhtiön kahviporukallakin. Luovuuttaan pitää vain osata hyödyntää sillä muutoin se jää syrjään elämässäsi.
Kerro nyt minullekin mikä se rikas on mielestäsi, sille kun ei ole yleispätevää määritelmää. Sitä kun öljysheikki ei liene rikas jos omistaa vain yhden kerrostalon Nykissä mutta meillä joku voi tuntea olevansa kun saa mökkinsä maksettua ennen kuin home sen on tyystin pilannut. Rikkaus kun lienee aina vertailua muihin ei mitään absoluuttista!
Tiesitkö sinä arvoisa nimimerkki extyäkkäri nyt edes sen faktan, että ihan kaikissa länsimaisissa kehittyneissä sivistysvaltioissa on aina olemassa erittäin aktiivinen ay-liike joka on yhdessä maan hallinnon ja työnantajien kanssa yhteistyössä luonut hyvinvointia kansalaisille?
Vain köyhissä kehitysmaissahan ei ole minkäänlaista ay-liikettä edes missään olemassa. Ja näin sitten siellä esimerkiksi orjatyö ja lapsityövoiman käyttö onkin sitten kovinkin suosittua toimintaa.
Jaahas+pikku+Fiatin+pienipalkkaisen+omistajan+pitää+potea+huonoa+omaatuntoa+Mersun+maksuista!+Vattu+ukko+pikku+Fiatin+omistajalla+on+huolia+ja+maksuja+siinä+missä+rikkaallakin+ja+ihan+samalla+%!
Kuule+nyt+oikeisto+pravdan+läpitunkema+täysin+sokea+puliveivari+sitä+luovuutta+köyhä+ja+Fiatin+omistaja+joutuu+käyttämään+joka+asiassa+ja+joka+päivä+ei+vain+jonkun+asian+kohdalla.+Totesit+ihan+itse+tuolla+aikaisemmin,+että+pienillä+tuloilla+selviäminen+on+TAITOLAJI.
Mitäkö+rikkaat+ovat?+Esimerkiksi+yksi+Extyökkäri,+joka+kehuu+kuinka+hyvin+hän+tulee+toimeen,+on+rahaa+matkustaa,+on+oma+osake+ja+tykkää,+että+köyhän+komukkamummon+ja+pikku+Fiatin+omistajan+pitää+tinkiä+pävittäisestä+toimeentulostaan,+että+Suomi+pelastuu!+Extyökkäri+ei+voi+maksaa+veroja+enempää+koska+se+on+komua!
Rikkaita+ja+miljonäärejä+on+Suomessakin+ja+he+suunnttelevat+veronmaksunsa+ja+vielä+köyhänkomukankin+maksut+ja+sitä+minä+pidän+pikkuisen+vääränä.
Perkale+rikkaat+voivat+maksaa+veroja+siinä+missä+köyhätkin,+rikkaus+ei+ole+este+koska+rahaa+on.
Muuten+kukkaruukusta+toiseen,+en+omista+asuntoani,+joka+on+pieni+vuokrayksiö+omalla+pikku+pihalla.++Maksan+asumisestani+340€/kk+sähköineen,+saunoineen,+siivouksineen!+Omistaminen+ei+tee+ketään+autuaaksi!+Ei+minkään+omistaminen,+vaan+se+miten+elät+ja+käytät+lahjojasi.
Ei työväenliikkeelle mitään estettä ole mutta se ei saa toimia kuten kommunismissa jota tapaa se meillä harrastaa. Sen pitää sovittaa toimensa globaalin maailman mukaan jotta emme suistu enää pidemmälle kadotukseen mihin nyt olemme joutuneet.
Moni muukin asia on muuttunut sitten viime vuosisadan alkupuolen ja puolivälinkin mutta ay mafia marssii vanhoin nuotein ja jopa uhkailee niitä jotka ovat sen toiminnan edellytys.
Ei kannata tässä kohden laskea prosentteina vaan euromääräisenä. Euroillahan minä ainakin joudun maksamaan kaikki laskuni siinä ei prosentit kelpaa.
Oikeisto ei käytä pravdaa koska se pystyy elämään oikeassa maailmassa, pravdahan on muutettua tai kuviteltua totuutta ja peräisin entisen Neuvostoliiton konttuureista.
Et sitten kertonut mitä se rikas mielestäsi tarkoittaa, minä en katso olevani rikas vaikka kohtuudella pärjään eläkkeen ja vanhojen säästöjen myötä. Eläkkeellä elän ja harrastukset kustannan säästöillä jos eläke loppuu kesken. Se ei ole rikkautta vaan sitä hyvinvointia jota täälläkin on kuulutettu.
Kukaan tuskin vaivautuu sinun rahojasi viemään, käytät niitä ainoastaan oman taloutesi hyväksi. Sen sijaan jo aiemmin verotettujen säästöjen olemattomat korotkin ovat verollisia mikä on suoraan persiistä. Yhden verotuksen pitäisi riittää joka tasolla. Tosin kun korot ovat alle prosentin niin kyse on vain muutamista euroista mutta periaatteessa!
Kyllä asunnon omistaminen on positiivista, tänäänhän voit vaikka myydä asuntoasi vähitellen ja saada kuukausittain sovitun summan tilillesi. Kun asunto on maksettu kokonaan niin voit jäädä asumaan ja maksaa vuokraa. Silloin kuitenkin se pääoma joka on ollut asuntoon sidottuna on ollut käytössäsi ja vanhuuden päiväsi ovat olleet rattoisampia jos osaat ne rahat käyttää oikein.
Osaatko+lukea?+Rikas+on+ihminen,+joka+nostaa+VEROTTOMIA+pääomatuloja,+palkkansa+firman+kautta+VEROTTOMINA+osinkoina,+ihminen+jolla+on+10+000++000+ja+suunnitellut+verot+0!+Se+on+persiistä,+koska+nämä+samat+hemmot+tärkeilevät+kameroiden+edessä+kertomassa+miten+osa-aikainen+siivooja+tienaa+liikaa!+Sekin+on+persiistä!
Minun+vähäiset+€€€€€€€€€€€€+kelpaavat+verottajalle+alvina+kaupassa,+omavastuina+lääkärissä,+sairaaloissa+ja+apteekeissa+ja+ne+samat+omavastuut+koskevat+myös+HYVÄTULOISIA+ja+RIKKAITA!
Oikeisto+on+osannut+ja+osaa+aivan+ylivertaisen+populismin+ja+lobbaamisen+siinä+komupravda+jää+kirkkaasti+toiseksi+ellei+peräti+kolmanneksi!+Talvivaaran+entinen+toimitusjohtaja+Pekka+Perä+on+siitä+oiva+esimerkki+ja+sitten+tämä+Nokian+Eeloppi,+totuuden+torvi+ihan+parhaasta+päästä+ja+näitä+löytyy+lisää,+haluatko,+että+etsin?
%+on+sama,+vaikka+eri+summasta+ja+€€€+Fiatin+kuski+bensiinin+veroineen+maksaa,+paljon,+paljon,+paljon+pienenmmästä+palkasta+ja+suhteellisesti+enemmän+kuin+Mersuilla+ajavat!
Olet+pihi!
Ay-llikehän nimenomaan on sopeutunut jo todella suuresti ja paljon nykyiseen globaaliin maailmaan.
Esimerkkeinä voisi mainita jo useita vuosia peräkkäin pelkkiä nollasopimuksia palkkojen suhteen. työajan pidennyksiä ja esimerkiksi lomarahojen leikkauksia työntekijöiltä ay-liike on tehnyt sopeutuakseen nykymaailmaan.
Kyllä se nyt olisi kiireesti jo esimerkiksi työnantajien aika sopeutua ja myöskin joustaa tähän nykyiseen globaaliin maailmanmenoon pyörteisiin. eikä pelkästään nyt vain ay-liikkeen. Niin kuin nyt on valitettavasti käynyt.
Ei+pidä+paikkaansa,+ay+mafia+on+naftisti+suostunut+päätöksiin+jotka+eivät+ole+riittäviä.+Se+ei+ole+tehnyt+mitään+korjatakseen+tekemiään+virheitä+oma-aloitteisesti.+Se+ei+ole+muuttanut+sopimuksia+muotoon+jossa+ne+seuraisivat+globaalia+markkinatilannetta+ilman+muiden+vaatimuksia.+Ay+mafia+kuvittelee+edelleen+olevansa+hallituksen+ja+eduskunnan+yläpuolella.
Nollasopimuksia+olisi+pitänyt+tehdä+jo+2007+alkaen+jolloin+olisimme+paremmassa+tilanteessa,+koska+sen+jälkeen+kun+esim.+saksalaiset+alkoivat+nollasopimuksiin+me+röyhkeästi+nostimme+palkkoja+"koska+ensi+syksynä"+tilanne+korjaantuu+noin+30%.+Tuo+määrä+pitäisi+saada+pääosin+takaisin+ja+se+auttaisi+meitä+uuteen+alkuun.
Työnantajathan+joutuvat+sopeutumaan+aina+kun+asiakkaat+niin+vaativat+se+ei+vaadi+mitään+muuta.+Yritysten+on+aina+sopeuduttava+vallitsevaan+markkinatilanteeseen,++ei+ole+yritysten+sosiaalihuoltoa+eikä+niille+makseta+lomautuspalkkaa.
Kun+kerran+koko+ay+mafiajärjestelmä+nojaa+yritysten+työllistämiskykyyn+niin+ihmettelen+suuresti+noiden+junttien+toimintaa,+he+kun+ovat+aina+valmiita+sahaamaan+poikki+oksaa+jolla+ne+istuvat+ja+vielä+rungon+puolelta.
Eivät ole ainoita oksan sahaajia! Vai mitä tuumaat firmasta joka myy palvelua, mutta ei aikaa josta firma laskuttaa? Se on syvältä se!
Minä ymmärrän asian näin: Yrittäjä on KUNINGAS jota kaikkien, markkinoidenkin pitää kumartaa ja jos markkinat eivät kumarra niin duunarien pitää kumartaa markkinoita ja tehdä se ihan omaaloiteisesti YRITTÄJÄN/FIRMAN hyväksi ja voi sen tehdä ilman markkinoitakin ihan tekemisen ilosta!
Palkkojen lasku vaikuttaa KYSYNTÄÄN ja heti lakskevasti, se taas laskee verokertymiä HETI se taas lisää VALTIONVELAN määrää heti, vaikka palkkojen laskua perustellaan valtion velan kasvulla ja työllisyyden parantumisella!
Työllisyys voi parantua jonkun verran, mutta kysyntä ei, ei verokertymät siellä ALEMMISSA palkoissa pienennä valtion velan oton TARVETTA!!!
Jos rikkaat maksvat VERONSA niin kin kuuluu meillä kaikilla on kivaa, eikä valtion velka kasva se pienenee!
En+kk+oikein+tajua+tuon+ensimmäisen+kappaleesi+firmaa.+Se+tuskin+on+pitkäikäinen!
Yrittäjä+tuskin+on+kuningas,+hän+on+vain+välimies+asiakkaan+ja+tuotannon+välissä.+Ilman+häntä+ei+ole+mitä+ostaa,+ilman+häntä+ei+kauppa+käy,+ilman+häntä+homma+menee+kurjuudestakin+ohi+sinne+tunkiolle+päin.
Palkat+tietysti+vaikuttavat+ostovoimaan+mutta+mitä+on+tapahtunut+kun+palkkoja+koko+ajan+on+nostettu+epätahdissa+muun+maailman+kanssa?+Siinä+olemme+jääneet+seisomaan+luu+kädessä+kun+kukaan+ei+enää+oikein+halua+tuotteitamme.+Jos+ajattelemme+tuota+väkeä+jota+arvelen+sinunkin+edustavan,+joka+käyttää+tulonsa+pääosin+jokapäiväiseen+elämäänsä+niin+sen+porukan+veronmaksu+on+vain+symbolista+kun+puhutaan+palkkaverosta.+Myös+heidän+alvimääränsä+on+vaatimaton+pakon+edessä.+Sillä+ei+siis+ole+suurtakaan+merkitystä+valtion+taseessa+mutta+palkkakustannuksella+saattaa+olla+vientikaupassa.
Toisaalta,+jos+palkat+laskevat+niin+hinnat+tulevat+hieman+perässä+kun+varastot+on+myyty.+Uusien+tekohan+on+selvästi+edullisempaa+ja+kilpailu+pitää+huolen+hinnoista.
Kotimaan+kysyntä+ei+riitä+nykyiseen+elintasoomme+ja+jos+sillä+haluamme+selvitä+lienee+palkkoja+alennettava+luokkaa+30%+ja+sen+jälkeen+kokeilla.+Valtion+velkaa+päästään+maksamaan+kun+työttömyys+ja+muut+sosiaalikulut+saadaan+lähes+nollattua.+Vain+sairaat+ja+vajaakykyiset+todella+tarvitsevat+sosiaalitointa+pitkällä+tähtäimellä+ja+jos+terve+työkykyinen+käyttää+aikaa+yli+2+kk+uuden+työn+hakemiseen+on+hänellä+syytä+todella+miettiä+mitä+olisi+tehtävä+oman+työllistymisensä+eteen.
Kyllä+rikkaat+maksavat+veronsa+mitä+sinä+nyt+niillä+rikkailla+tarkoittanetkin.+Muistaakseni+kysyin+mutta+et+vastannut!+Olisi+sinunkin+syytä+se+selvittää+jotta+tietäisimme+kenestä+puhut+kun+mainitset+rikkaat.
Vattu! Lue mitä kirjoitetaan hyvätuloiset ja rikkaat, siis todella rikkaat eivät maksa veroja, ne suunnitellaan 0 ja se saakeli saa maksaa maltaita kunhan ei tarvitse maksaa veroja!
Toisaalta sinulle on ihan turha mitään kirjoittaa kun ei ole olemassa mitään muuta maailmaa, ei mitään muuta totuutta kuin EXTYÖKKÄRIN PRAVDA!
Sosiaalikulut tai työttömmyskään ei ole ongelma jos miljonäärit maksavat veronsa, KOSKA ei köyhä maksa veroja kun tyhjästä on mahdoton nyhjästä!
kotimaisen kysynnän varassa tässä hiihdellään ja kun siltä putoaa pohja ollaan vapaassa pudotuksessa!
Vattu vattu vai mustikka? Et sitten kuitenkaan valaissut minua rikkaasi ominaisuuksista!
Rikkaat ja hyvätuloiset maksavat sen mukaan mitä laki vaatii. Jos tiedät jonkun joka ei niin tee niin ole hyvä ja tee ilmoitus verottajalle! Muutoin ei kannata mutujuttuja levitellä, komujen pravda on aina ollut huonolaatuista jo Moskovan komuaikoina.
Minä elän ihan oikeassa maailmassa ja asiat joista kirjoitan ovat juuri sellaisia eikä niissä ole mitään moitittavaa. Jos olen antanut vääriä tietoja niin osoita missä olen väärässä!
Kyllä kaikki veronsa maksavat vaikka ei olekaan tarkoitus elää vain veronmaksun vuoksi, jokaisenhan on omalta osaltaan omaa elämäänsä rahoitettava eikä terve henkilö saa lähteä muiden kustannuksella elämään. Pitää aina katsoa minkä arvoinen on työmarkkinoilla eikä jäädä makaamaan veronmaksajien laskuun.
Vattu, mustikka, mansikka ja puolukka! Niitä lakeja joiden mukaan rikkaat veroja kietävät voidaan ja pitää muuttaa!
Miljonäärit saavat terveyspalvelut, päivähoidon, koulutuksen SUOMESSA samaan hintaan kuin köyhäkin! Se on persiistä!
On saakeli aivan maailman luokan ihme kuinka duunarit eivät tienaa niin paljoa, että saisivat veroja maksetuksi tai alvia ja kuintekin sen persaukisen porukan pitää pelastaa SUOMEN rikkaat ja hyväosaiset!
Eikä pelkästään SUOMEN rikkaita vaan vielä EUROOPAN UNIONINKIN jäsenmaksut hoitaa!
On siinä köyhillä komukoilla urakkaa!
Olet tyypillinen komu joka ei ymmärrä niiden joilla on varallisuutta olevan yhteiskunnan hyvinvoinnin tukipylväitä. Olemme todella pulassa jos meillä ei ole pääomia irrotettavaksi tarpeellisiin yritys investointeihin. Tilanne olisi sama joka oli virolaisilla ja muilla NL kuristuksesta vapautuneilla -90 luvun alkupuolella. Kaikki pääomat piti lainata ulkomailta koska vuosikymmenten mukana olivat vanhat pääomat siirtyneet Moskovan taskuun joka ne oli komutyyliin tuhlannut.
Miksikö niitä ei heti investoida? No ensin pitää olla mahdollisuus tuottavaan toimintaan ja siihen saattaa olla kaksi estettä jotka pitää ensin saada kuntoon, pitää olla idea siitä mitä halutaan tuottaa markkinoille, halutaan varmistua kilpailukykyisen työvoiman saatavuudesta.
Niitä rahoja ei kuitenkaan tuhlata vaan ne pyritään säästämään tarpeeseen ja vielä pyritään saamaan niille tuottoa jotta arvo säilyisi ainakin investointiin asti.
Kyllä Suomessa duunarit tienaavat ja seurauksista päätellen lienevät tienanneet enemmän kuin ovat ansainneet sillä ei muutoin olisi tuhansia konkursseja eikä satoja tuhansia työttömiä.
Mutta kumminkaan yriittäjät ja maanviljeijät eivät nyt jostain syystä osallistu yhtään mitenkään tähän Sipilän lanseeraamaan Suomen taloutta elvyttävään kiky-soppariin.
Olen tyypillnen köyhä komumummo johon ei paskan jauhanta uppoa!
Edellisessä jutussasi kirjoitit kuinka köyhät eivät MAKSA veroja, ei alvia, eivät tee työtä ilmaiseksi, vaikka se olisi niin toivottavaa!
Juttujesi perusteella tässä maassa köyhät eivät makssa veroja eikä alvia koska tienaavat niin VÄHÄN, rikkaat eivät maksa koska tienaavat niin PALJON ja rikkaiden pelkkä olemassa olo on autuaaksi tekevää!
Rikkaat SAAVAT kaikki PALVELUT täsmälleen SAMAAN hintaan kuin köyhäkin, mutta heiltä ei sitten niin missään saa edelyttää, että he osallistuisivat tämän yhteiskunnan ylläpitoon muuten kuin TÄRKEILEMÄLLÄ meille köyhille kuinka meidän pitää elää ja tyytyä aina vain vähempään ja maksaa aina vain enemmän VEROJA ja MAKSUJA ja EU-JÄSENMAKSUJA!
Äläkä lässytä mistään velan otosta investointeihin, nyt otetaan velkaa syömiseen ja se ei TUOTA MUUTA KUIN P.....!
Jos todella katsot ulos niin näet jotta yrittäjät ja maanviljelijätkin ovat asiakkaidensa armoilla. Jos kauppa ei käy niin on ryhdyttävä toimenpiteisiin. Koska kustannusten sovittaminen työn osalta ei käy järkevästi työaikoja sovitellen niin irtisanomiset ovat ainoa ratkaisu, parempi olisi jos voitaisiin säädellä työaikoja tuotannon tarpeen mukaan ja samalla palkka vaihtelisi samassa tahdissa.
Nythän yrittäjällä ei ole muuta keinoa kuin vähentää henkilökuntaa joka johtaa varsin huonoon tulokseen jopa syrjäytymiseen asti. Ay mafia väittää olevansa työläisen asialla mutta ei ole oikeasti tehnyt mitään koska joutuisi silloin myöntämään virheensä, se on tuomittavaa käytöstä ja siihen pitää saada korjaus!
Sipilä kyllä tietää miten asia korjataan mutta demokratian vastaiset voimat kuten eräs jo mainittu mafia uhkailee eikä Sipilä uskalla ryhtyä suoraan toimintaan, nykymalli vaatii vielä ehkä pari hallituskautta jotta asiat saadaan järjestykseen. Vasemmistoa ei pidä päästää hallitukseen koska heillä ei ole koskaan ollut mitään keinoa talouden kohentamiseen. (esim. Kiina ja NL)
Vasemmisto maamme hallituksessa on aina saanut aikaan hyviä asioita!
Vasemmisto osana päätöksien tekoa on ainoa tapa saada ne kunnialla läpi ja vielä toimimaankin.
Työnantajilla on omat etujärjestönsä ja työntekijöillä omansa ja niin pitää olla!
Pääomalla pitää olla vahva vastavoima.
Mummoparka, järki on jäänyt kommunismin puristuksiin eikä kulje vapaasti.
Minä en kirjoittanut etteivät köyhät maksa veroja vaan, että köyhien pienistä tuloista niitä maksetaan huomattavan pieniä määriä joskin riittävän pienillä tuloilla pääsee siitäkin vaivasta! Kehotan sinua mummo ymmärtämään lukemasi enkä katsomaan kommunistisen pravdasuodattimen läpi.
Jos palvelua myydään sen todelliseen hintaan niin se maksaa saman jokaiselle, muutoinhan se ei voi olla koska silloin maitolitrankin hinta vaihtelisi ihmisten tulojen mukaan ja se olisi aika sotku.
Kyllä hyvätuloiset maksavat veroja jopa puolet tuloistaan kun yhdistetään valtion ja kunnan verotus. Se ei ole vähän vaan liikaa! Jos väität ettei se ole mitään niin pravda on sokaissut silmäsi!
Kukaan ei ole sinulle tärkeillyt, odotan kuitenkin vielä sinun selvitystäsi rikkaasta jota olen pyytänyt jo useammin jos oikein muistan. Rikas kun on suhteellinen käsitys koska se voi tarkoittaa myös henkisiä ominaisuuksia ynnä montaa muutakin rikkauden sektoria.
Miksi sekoitat asioita? Miten luulet köyhien joutuvan maksamaan jotain enemmän kuin muiden? Mistä nekin rahat tulevat jos kerran olette köyhiä, maksaminenhan on aina euromääräistä eikä prosenttejakaan myydä kuin Alkossa jota köyhän pitää välttää koska vähiä varojaan ei kannata Alkon humpuukiin tuhlata. Jos haluaa päänsä pyörälle niin halvemmalla se onnistuu iltaisin leikkikentän karusellissa.
Sinuna siirtyisin pravdasta nykymaailmaan!
Kukaan järkevä ei syö velaksi! Se on suurin synti mihin voi retkahtaa!!
Se millä taloutta saadaan ylös ei ole nykyisen jakamista vaan uuden luomista ja tuo luominen ei koskaan ole sopinut vasemmiston pintaan vaan he keskittyvät jakamaan muiden ansaitsemaa. Siinä on syy miksi ei vasemmisto ole hallituksessa hyvä eikä luova. Luovuus on se millä taloudessa kuten muuallakin päästään eteenpäin ja saadaan hyvinvointia aina lähemmäs.
Työnantaja ja työntekijäjärjestöillä on hyvin epätasaiset mahdollisuudet toimia. Tuo työntekijäpuolen ay mafia on kommunistisen väkivaltainen ja joko kokonaan tai osin on aina uhkailemassa lakoilla joka on tavallaan sodan julistus. Työnantajapuolen vastaavaa työnteon estämistä on havaittu paljon harvemmin. Tässäkin pitäisi saada tasavertaisuutta aikaan ja hyvä keino siihen olisi velvoittaa lakon alkaja maksamaan kolmansien osapuolten lakoista aiheutuneet tappiot korkoineen.
Asiat on saatava uuteen järjestykseen!
Laitahan nyt sitten vaikkapa linkin muodossa ne Sipilän lanseeraaman kiky-sopimuksen yulojen leikkaukset jotka koskevat nyt nimenomaan yrittäjiä tai maanviljelijöitä.
Ja jos et nyt jostain syystä lainkaan pysty laittamaan nähyville meille muille nähtäväksi minkäänlaista todellista faktaa kyseisen asian suhteen. Niin sitten me muut palstalaiset pidämme sinua nyt vain sinä säälittävänä ja onnettomana valehtelevana paskanjauhajana.
Yrittäjien+tulot+laskivat+jo+ennen+kikyä+ja+juuri+siksi+sitä+tarvittiin.+Kiky+tosin+oli+liian+pieni+ja+luokkaa+reilu+20%+olisi+ollut+kohdallaan+paremmin.+Tuolla+kiky+touhulla+(3+-+4%)+tulosten+saaminen+saattaa+kestää+vuosikymmeniä+kun+tuo+20%+olisi+tuonut+tulosta+jo+parin+vuoden+tietämissä.
Yritysten+konkurssilistat+ovat+osoitus+yrittäjien+osallistumisista+ja+ay+mafian+virheistä.
Kirjoitit, että köyhien veronmaksu on lähinnä symbolista!!! Oikeesti verottaja kirjoittelee symboleja veroprosenttien kohdalle, niinkö siellä sinun todellisuudessasi?
Sinun kirjoituksesi on AINA uhkailua, vaatimusta, että työtä pitää tehdä, vaikka palkasta ei ole tietoakaan! Köyhänkin pitää maksaa maitonsa euroilla ei riitä, että sanoo olevansa pienipalkkainen kikyduunari ja kertoo autttavansa yritystä ja SUOMEA jaloilleen!
Silloin kun palvelut rahoitetaan KÄYTÄNÖSSÄ yhteisillä verovaroilla ja rikkaat maksavat veroja vain SYMBOLISESTI niin se ei mene ihan oikein.
Kyllä köyhätkin veroja maksvat niin kunnaliis-, kirkollis-, kuin valtionveroakin.
Vielä kerran Extyökkäri rikas OMISTAA 1 000 000 ja 10 000 0000 jos lukuina avautuisi pörrölle inssille paremmin!
Jos+viitsisit+hieman+katsoa+todellisuutta,+seuraava+on+lainaus+veronmaksajien+sivuilta:
”Esimerkkilaskelmat+sisältävät+valtion+tuloveron,+keskimääräisen+kunnallisveron+ja+kirkollisveron,+yleisradioveron,+alle+53-vuotiaan+työeläkevakuutusmaksun,+työttömyysvakuutusmaksun,+sairausvakuutuksen+päivärahamaksun+ja+sairausvakuutuksen+sairaanhoitomaksun+sekä+automaattisesti+verottajan+viran+puolesta+tekemät+vähennykset.+Näihin+kuuluvat+kunnallisverotuksen+perusvähennys+ja+ansiotulovähennys,+tulonhankkimisvähennys+sekä+työtulovähennys.+”
Lisäksi+esimerkkinä:
Vuositulo++13’000€++vero+++maksut+8,6%+++ylimenevältä+osin+21,2%
Vuositulo+130’000€++vero+++maksut+47,8€+++ylimenevältä+osin+57,9%
Vuositulo+170’000€++vero+++maksut+50,2%+++ylimenevältä+osin+57,9%
Jos+ansaitset+oikein+kunnon+palkkaa+niin
Vuositulo+1’000’000€+vero+56,5%+ja+ylimenevältä+osin+sama+57,9%
On+siis+selvä+ero+veron+määrässä+sekä+absoluuttisesti+että+prosentteina+jos+ansaitsee+tuon+noin+tonnin+kuussa+tai+10+tuhatta+ja+pahemmaksi+menee+kun+tulot+kasvavat.
Jos+maksaa+puolet+tuloistaan+niin+onko+se+symbolista?+Pikemminkin+sanoisin+symboliseksi+tuota+13’000€+vuositulon+verotusta.
Jos+omistaa+miljoonan+niin+onko+rikas?+Minä+olen+pari+viikkoa+omistanut+joskus+vuosituhannen+vaihteessa+vaan+ne+olivat+liiroja+kun+lähdin+Italiaan+hieman+reissaamaan.+3000++mk+piti+vaihtaa+ja+olin+liiramiljonääri!
Jos+omaisuutta+on+kertynyt+euroissakin+miljoonia+niin+jotain+on+tehty+oikein,+tosin+kateelliset+vain+katsovat+sitä+miljoona+kasaa+mutta+todellisuudessahan+sitä+ei+ilman+työtä+saa+paitsi+lotosta.+Yleensä+se+vaatii+kovaa+työtä+24/7+pitkiäkin+aikoja+ja+samalla+monet+saavat+siitä+elantoaan.+Pitäisikö+kieltää+olemasta+fiksu?+NL+yritti+ja+tiedämme+mikä+sen+kohtalo+oli!
Laissa voi kieltää olemasta fiksu, mutta fiksu on fiksu laista huolimatta!
On oikein ja kohtuullista, että ne joilla on hyvät tulot maksavat veroja koska ilman niitä yhteiskuntaa ei ole! On vain klaaneja ja rosvojoukkoja ja se on vähän eri asia kuin kommunismi.
Verojen maksua pitää katsoa siitä näkökulmasta mitä niillä veroeuroilla saa: turvallisen vakaan yhteiskunnan, jossa on hyvä yrittää ja elää.
Yhteiskunnan kannalta paremmaksi menee mitä parempi palkkaisia ihmisiä siinä elää ja toimii.
Laitappa vastaava taulukko YRITYSTULOJEN kohdalla on vähän eri näköinen taulukko, takaan.
Kyllä kuule miljoonia peritäänkin ja kukaan ei YKSIN niitä miljoonia tee siihen tarvitaan sitä pienipalkkaista ja vähän parempipalkkaistakin iso joukko!
Yrityksiltä ja yrittäjiltä on maksuja pienenetty, eläkemaksua, yhteisöveroa, energiaveroa, työttömyysvakkutusmaksua ja ne kaikki maksaa palkansaaja.
Ruplan kurssihan oli aika edullinen euroon nähden silloin olisit voinut olla ruplamiljonääri ja vähän reissata Venäjällä!
Eipä näytä nyt tulevan sieltä suunnasta minkäänlaista faktaa tuon kikyn suhteen.
Joten ei muuta kuin yritähän uudestaan hiukan paremmalaa menestyksellä.
Joten laitahan nyt sitten vaikkapa linkin muodossa ne Sipilän lanseeraaman kiky-sopimuksen tulojen leikkaukset jotka koskevat nyt nimenomaan yrittäjiä tai maanviljelijöitä.
Yritykset+maksavat+voitosta+veroa+32%.+Se+ei+ole+progressiivinen+vaikka+saisi+olla.
Tuon+saman+prosentin+mukaan+minäkin+maksan+pääomatuloistani+veroa+ja+niin+teet+sinäkin+jos+niitä+omaat.
Jos+vanhemmat+ovat+olleet+fiksuja+ja+jättävät+miljoonaperinnön+niin+ei+siinä+mitään+moitittavaa+ole+muutoin+kuin+perintöveron+kohdalla.+Koska+se+kertynyt+omaisuus+on+jo+kertaalleen+ainakin+verotettu+ei+perintöveroja+pitäisi+olla+kun+omaisuus+siirtyy+suoraan+alenevassa+polvessa.
Eikä+se+palkansaaja+niistä+mainitsemistasi+maksuista+maksa+kuin+murto-osan.+Otetaan+vaikka+eläkemaksu,+palkansaaja+maksaa+muutaman+prosentin+ja+työnantaja+yli+20%.+En+viitsi+nyt+hakea+tarkkoja+lukuja.
Älä+ole+kk+niin+komupravdan+uhri!+Tutki+itsekin+hieman+koska+sinulla+näyttää+tietokone+olevan+ja+vielä+nettiyhteyskin.+Laita+vaikka+hakusana+"työeläkemaksut"+niin+arvelen+sinun+saavan+tietoja!
Katsopa tuolta
http://tilastokeskus.fi/til/konk/2012/12/konk_2012_12_2013-02-08_kat_001_fi.html
Sieltä näkyy ay mafian saavutuksia yritysrintamalla!
Lienet tyhmä vai olisitkohan kuitenkin TYHMÄ oikein isolla. Kiky on palkansaajien sopimus ei yritysten sillä yritykset ovat joutuneet nuo kikynsä maksamaan jo etukäteen ilman sopimuksia.
http://tilastokeskus.fi/til/konk/2012/12/konk_2012_12_2013-02-08_kat_001_fi.html
Tuolta löydät selvityksen konkurssimääristä kun yrittäjät ovat kikyilleet!
Palkansaaja+maksaa+niistä+entistä+suuremman+osan+se+on+fakta!
Siihen+yrityksen+maksamaan+32%+voi+vaikuttaa+kirjanpidolla+kun+tuloslakskelmaa+ja+tasetta+tehdään,+palkansaajalla+sitä+mahdollisuutta+ei+ole.
Työssäkäytialueita+on+laajennettu,+matkat+maksavat+entistä+enemmän+ja+vähentää+voi+vähemmän!
Mitä+saakelin+komupravdaa+se+on+jos+katson+asioita+pienen+pienipalkkaisen+ihmisen+näkökulmasta?
Yhtiön tulos on se mitä on, siihen suuresti pysty vaikuttamaan jos ei väärennä kirjanpitoaan enkä usko monenkaan yrittäjän moiseen vaivautuvan. Palkansaajiahan ne ovat nekin jotka saavat sitä kuukaudessa 10 - 1000 tuhatta ja he todella maksavat!
Kyllähän työmatkoja saa vähentää verotuksessa ja ainahan voi muuttaa varsinkin jos vielä elää vuokra-asunnossa niin ei ole edes asunnon myynnin ongelmaa.
Ihminen katsos kk elää kuten on itse järjestänyt, sanoohan vanha sananlaskukin, niin makaat kuin petaat!
Todella mukavaa nyt että sinä nyt sitten vihdoinkin ehä pakosti ja väkisin joudut myöntämään sen tosiasian ettei maanviljelijät ja yrittäjät nyt todellakaan osallistu lainkaan tuohon Sipilän lanseeraamaan kiky-sopimukseen. Pelkkiä palkansaajien ansaittuja tuloja Sipilän roistosakki nyt vain rokottaa ja leikkaa.
Mistähän se muuten nyt oikein johtuukaan ettei Sipilä nyt lainkaan velvoittanut kaikkia suomalaisia osallistumaan näihin Suomen lamatalkoisiin?
Kyllähän se olisi nyt ollut silloin täysin tasapuolista ja rehellistä peliä kun ihan kaikki olisivat osallistunut Suomen kuralla olevan talouden parantamiseen.
Sinulle+ei+enää+muuta+voi+sanoa+kuin,+äly+hoi+ymmärrys+älä+jätä!
Kiky+on+juuri+siksi+jotteivät+yrittäjät+jää+ainoiksi+kärsijöiksi+mutta+sen+kikyn+olisi+pitänyt+3%+sijaan+olla+30%+suuruusluokaltaan.+Sillä+oltaisiin+jo+parissa+vuodessa+kyetty+korjaamaan+tilannetta+mutta+nyt,+jos+koskaan,+saamme+odottaa+peri+vuosikymmentä.
Se+taho+joka+on+suurin+syyllinen+on+ay+mafia!
Sehän on aina nyt ihan jokaisen oma henkilökohtainen valinta alkaako joku yrittäjäksi vai ei ala.
Nykyäänhän se on todella suurta tyhmyyttä jonkin suomalaisen ihmisen alkaa yrittäjäksi Suomessa. Koska minkäänlaisia todellisia oikeita menestymisen mahdollisuuksia ole missään edes olemassa.
Mutta et nyt jostain kumman syystä kumminkaan vastannut yhtään mitenkään tuohon sinulle esittämääni kysymykseen että miksi ihmeessä Sipilä ei nyt halunnut sitä, että kaikki suomalaiset olisivat nyt osallistuneet tähän Suomen talouden nousutalkoisiin.
Joku lienee tosiaan kussut tuubaasi ja se on nyt levinnyt korvien väliin.
Olen muistaakseni kirjoittanut jotta työsopimukset pitää muuttaa yrittäjäpohjaisesti toimiviksi jolloin kaikki alkaa sujumaan paremmin ja työttömyys olisi harvinaisuus.
Todellakaan yrittäminen ei ole tyhmyyttä vaan viisautta kunhan vain omaa hyvän idean jonka perusteella toimia. Itse olin aikoinaan myös palkkatyössä toistakymmentä vuotta opiskelujen loputtua, sitä ennenkin olin jo vuosia ahertanut eri tehtävissä. Kuitenkin yrittäjäksi lähteminen oli hyvä päätös vaikka se alkuun vaati lähes 24/7 ja kuitenkin koko yrittämiseni perustui asiaan jonka työkaverini kanssa kerran huomasimme ja johon aloimme kehittämään ratkaisua.
On parempi olla yrittäjä alalla jossa ei ole kilpailua ennestään, kun sitä myöhemmin alkaa tulla niin olet kuitenkin asiaa jo harrastaneena etulyöntiasemassa.
Kaikkihan siihen Suomen nostamiseen osallistuvat, yrittäjät olivat vain jo tehneet sen omalla tavallaan. He olivat sopeuttaneet yrityksensä toimintaa vallitseviin olosuhteisiin jopa sanomalla osan porukasta irti.
Nykyäänhän tuhansia yrityksiä vuodessa Suomessa tekee säälittävästi konkurssin kun virman johto on aina todella surkealla tasolla.
Ja silti sinä onneton tyhmä porvarintollikkan ääliö kehoitat kumminkin suomalaisia alkamaan yrittäjäksi. Pelkästään vain vajaaälyiset idiootit toimivat nyt noin kuin sinä nyt toimit.
Ja työsopimukset onneksi nyt täällä Suomessa nyt ja aina kirjoitetaan eri alojen työehtosopimusten mukaisesti ettei kaltaisesi riistäjänpaskat pääse koskaan riistämään meitä palkansaajia.
Jos on hyvä yritysidea niin pärjää jos vielä on taitoa ja tietoa sitä viedä eteenpäin. Kuten sanoin ei kannata lähteä alalle jolla on jo runsas kilpailu, ei alalle jolta ei ole asiantuntemusta eikä alalle jossa ei osaa kuvitella olevan markkinoita.
Olen tuon itse kokenut ja kohtuudella menestynyt joten en puhu tyhjää vaan kokemuksen rintaäänellä.
Kaikki työsopimukset pitää muuttaa yrittäjäpohjalle sillä silloin hommat pelaa, tehdään töitä paljon kun työtä on paljon ja vähemmän kun siitä on pulaa. Hintoja voidaan muutella juuri menekin perusteella jolloin ei työttömyyttäkään ole samassa määrin.
Työmarkkinatkin voivat kehittyä, ei niiden tarvitse olla sementtiin valettuina eikä kannata tapella muutosta vastaan koska se voi hävittää koko työmarkkinat ja vaikka kiinalaiset tulevat tilalle.
Se pätee köyhän kohdalla ja varsinkin kun olet eläkkeellä ja sinua koskevia päätöksiä tehdään kyselelmättä, eläkeindeksiä on leikattu, sitä en ole pedannut, mutta sillä mennään, omavastuuosuuksia on nostettu, sen kanssa eletään.
Köyhän selviäminen on taitolaji, mutta siitä sinä et tiedä mitään ja kun kokemus puuttuu niin puuttuu kaikki, ymmärryskin.
Ainahan pitäisi taloudenhoidossa olla kaukonäköinen jotta ei jouduttaisi ongelmiin mihin nyt olemme retkahtaneet. Vika ei ole nykyisessä hallituksessa eikä edellisessä vaan juontaa monien hallituskausien taakse. Me emme ole pitäneet työmarkkinoita ajan tasalla ja se kostautuu tässä ajassa kun asiat ovat menneet liiaksi pieleen vähän kerrassaan.
Sinä kk kirjoitat mielelläsi köyhistä mutta Suomen vähätuloisetkaan eivät ole köyhiä kun katsotaan maailmaa kokonaisuutena joka se tänään on. En halua ehdottaa avustusten supistamista varsin kohtuulliseen 2€/vrk eli 60€/kk joka se valtaosalla maailman ihmisiä on. Heidän elinympäristönsäkin kustannustasoineen on erilainen mutta kuitenkin kansaneläkekin on maailman mitassa ihan kohtuullinen.
Pienituloisen selviäminen on tänään varmasti haastavaa ja vaatii todella miettimään mihin ne euronsa sijoittaa. Nykymaailma lähes vaatii näitä läppäreitä ja tabletteja unohtamatta kännyjä ja niiden liittämistä verkkoon. Nuohan ovat kuluja joita ei ennen ollut mutta jotka laitteet helpottavat elämää palvelujen siirtyessä verkkoon entistä enemmän. Laskun maksaminenkin kun on pankin tiskillä kalliimpaa kuin verkossa.
Verot ja maksut ovat vain heijastus yhteiskunnan kustannustasosta ja jos niitä aletaan laskemaan niin se edellyttää monia asioita joista joudumme kiistaan ay mafian kanssa. Pieni maksu esim. TK käynneistä vuositasolle on vain tervettä, aikoinaan kun se oli ilmaista niin aivan turhia asiakkaita oli viemässä hoitajien aikaa. Tunsin siihen aikaan ja tunnen vieläkin mutta hänen toimenkuvansa on muuttunut terveydenhoitajasta eläkeläiseen, hoitajan jolta asiakkaat jopa tulivat kysymään mitkä vaatteet pitää laittaa vauvan päälle kun pakkasta on 10 astetta. Kyllä järkeä pitää käyttää omien asioiden hoitoon, milläs sitä muutoin oppii koskaan mitään.
Nuorisolle pitää tolkuttaa jotta se loppuelämän laadun varmistus alkaa jo alakoulusta vaikka sitä ei jokainen heti huomaakaan. Itse en sitä myöskään silloin huomannut enkä oikeastaan hyvin kouluaikanani mutta sen jälkeen kylläkin ja opiskeluni sujuivatkin sen ansiosta vallan mainiosti.
Vattu ja kaikki muut marjat! Pthyi!
Mikä tai kuka sinä olet sanomaan mitä köyhän rauhaan ja elämään kuuluu?
Maailmassa kuolee 1 sekunnissa kymmeniä tuhansia lapsia nälkään, mutta sinun mielestäsi minun "avustusteni" pitää pelastaa maailman köyhät! Minun "avustusteni" säästöjä maailman köyhät eivät näe, Suomen rikkaat imuroivat ne taskuihinsa ja saarnaavat "säästöistä" yhteisen hyvän nimissä.
Terkkarit ja neovolat on perustettu ja rakennettu ihan ihmisiä asiakkaita varten ja henkilökunta siellä saa ihan palkkaa siitä, että auttavat hoitamaan itseään, lapsiaan ja vauvojaan oikein! Hoitajat, lääkärit ja muu henkilökunta on ihan työssä siellä terkkarissa se on heidän työaikaansa.
Kansaneläkekin on ihan kohtuullinen ja vielä maaiman mittakaavassa!!! No voittehan te sen 60€/kk maksaa sillä vain ei selviä mitenkään vaan yhteiskunta elättää kokonaan, mutta sehän on halpaa kuin ranskalainen saippua ja mitä siitä, että eläkemaksuja kerätään nehän on hyvä sijoittaa suuremman voiton toivossa.
Sinun mielestäsi RIKAS on JUMALA, jota kaikkien tulee kumartaa ja palvoa: katso kuinka viisas, katso kuinka etevä, ahkera hän on!
Rikas on ihminen, joka voi lahjoittaa pakolaisia auttaville järjestöitlle, ottaa kummilapsia auttaa heitä saamaan koulutusta ja ammatin, auttaa järjestöjä jotka auttavat köyhiä vanhuksia ja vammaisia.
Saakeli, että minua tympii, kyllästyttää nuo sinun saarnasi siitä miten köyhien tulee olla ja elää! Koeta itse edes kerran tulla toimeen sillä takuueläkkeellä, vaikka sinulla rahaa onkin niin, ettei paskalle taivu!
"Kaikki työsopimukset pitää muuttaa yrittäjäpohjalle sillä silloin hommat pelaa, tehdään töitä paljon kun työtä on paljon ja vähemmän kun siitä on pulaa."
Työsopimuksethan tehdään nyt aina vain palkansaajien kanssa. Mitä siihen nyt mitään yrittäjiä koskaan sekoiteta sekoittamaan täysin selkeitä sopimuksia.
Voi voi kk, kyllä ihmisellä voi olla näkemys siihen miten tämän päivän vähätuloisilla menee, köyhyys taas on toinen asia ja sen määre on liukuva. Epämääräisiä määreitä kuten köyhä en käyttäisi vaan pieni tai vähätuloinen olisi ehkä paremmin kohdallaan.
Maailmassa todella kuolee lapsia nälkään mutta ei ay mafia heille ruokarahaa kerää joten se ei nyt tässä kohden ole mikään peruste millekään. Lapsista puheen ollen pidän pientä huolta maailman lapsista ollessani UNICEF:n kuukausilahjoittaja. En sillä halua pestä omaatuntoani mutta olla edes hieman avuksi niille joilla ei ole edes kansaneläkkeen vertaa tuloja perheessä ja kuitenkin elämä edessään.
Eivät terkkarit ja neuvolat mihinkään häviä vaikka sote tulee vaan niitä saattaa jopa tulla lisää tai sitten vain henkilökunta muuttuu. Tuleeko edes kokonaiskustannuksia lisää jää nähtäväksi, saattavat jopa laskea sillä siihenhän tällä sotella tähdätään.
Eläkemaksuja kerätään koska halutaan olla maksukykyisiä tulevaisuudessa kun meitä pappoja ja mummuja on yhä suurempi osa väestöstä. Silloinkaan ei haluta liikaa rasittaa työntekoa eläkemaksuilla ja toivotaan rahastoista saatavan apua. Äkkiä en keksi parempaakaan keinoa tulevien aina vaan isompien työeläkkeiden maksamiseen.
Rikas, mitä se sitten tarkoittaneekaan, on ihminen jolla on ollut parempi onni tai useammin vielä enemmän sanottavaa ja päästä on saattanut tulla ajatuksia joiden perusteella monikin on saanut joka päiväisen leipänsä. Häntä ei kannata syyllistää eikä kadehtia vaan onnitella hyvästä suorituksesta.
PS. ei ole ollut ongelmia tuon vessatoimenpiteen kanssa ainakaan rahojen vuoksi!
Et taida ymmärtää mistä on kyse. Kun tehdään kaikille yrittäjäpohjaiset sopimukset niin silloin työtä tehdään kun sitä oikeasti on kuten tekevät yrittäjätkin ja silloin maksetaan ansion mukaista palkkaa ja jos tulee taukoa tuotteen tai palvelun menekille pidetään taukoa eikä makseta tyhjästä aivan samoin kuin yrittäjätkin joutuvat toimimaan. Tuolla järjestelmällä on paremmat mahdollisuudet hyviin ansioihin koska tyhjästä ei makseta.
Nykyisen ay mafian vaatima työsopimuskäytäntö on kommunistinen jäänne jota ei enää tule pitää hengissä vaan se on muutettava nykyaikaiseen maailmaan sopivaksi.
Kyllä voi olla erilaisia mielipiteitä köyhyydestä se on ok, mutta kun pienentään sen köyhän pienituloisen ihmisen tuloja niin se on vähän eri asia kuin mielipide!
Taas tulee tuo ay-mafia jonka pitää KAIKKI Suomen rikkaat ja maaailman köyhät pelastaa!!! Siihen ay-liikkeeseen kuuluu paljon niitä pienipalkkaisia KÖYHIÄ ihmisiä joilla on täysi tekeminen omassa elämässään, rikkaat pitäkööt huolta itsesttän ja tekemisistään!
Voi hattu noita sun juttujas! Perkale en premmin sano! Ei tiedä tuleeko edes kokonaiskustannuksia??? Pökiö, pörrö! Siihen ei mitään kristallipalloa tarvita kustannuksia tulee ja paljon, pelkästään matkojen pitenemisen myötä!!
Suomi on suuri maa ja pohjoisessa Yliopistoliiseen sairaalaan kertyy matkaa helposti 500-700km ja se maksaa nytkin paljon ja kun siihen mahdollisesti kunnalisvaalien jälkeen lisätään tiemaksut niin a vot, meillä on kustannuksia!
Lässytät ihan eri asiasta mihin vastasin, mutta olkoon! Kirjoittelit kansaneläkkeestä, että kansaneläkeläinen ei ole köyhä, kyllä kuule on ihna Euroopan mittapuun mukaan.
Nyt kun otit esiin tämän suhteelisen köyhyyden kuinka maailmalla kansaneläkeläinekin on kohtullisen varakas niin sen mittapuun mukaan sinä olet MULTIMILJONÄÄRI!
Myönnetään, olin aikoinaan ennen euroaikaa kerran miljonääri pari viikkoa kun olin Italiaan menossa ja vaihdoin liiroja käyttörahoiksi. SE vaati vähän yli 3000 mk sijoituksen ja miljonääri oli syntynyt. Nyt ne ovat menneen talven lumia joten miljoonat eivät kolkuta ikkunoihin eivätkä pyydä sisäänpääsyä.
Miten niin miljoonat ei kolkuta? Maailman köyhimpien mukaan sinulla on multimiljoonia eiä niiden tarvitse edes kolkuttaa!
Miksi ihmeessä nyt muka palkansaajille pitäisi tehdä jotkin yrittäjäpohjaiset sopimukset.
Yrittäjäksihän halutessaan voi alkaa nyt kuka hyvänsä. Ei siihen nyt mitään palkansaajia tarvitse koskaan sotkea.
Meillä täällä Suomessa on nyt erittäin hyvintoivan at-liike palkansaajien turvana ja tuksena joka huolehtii nyt siitä että kaikille palkansaajille aina maksetaan se TES:n mukainen palkka tehdystä työstä.
EN sanonut yrittäjäpohjaiset vaan kaltaiset. Siinä palkkaa maksettaisiin kulloisenkin työmäärän mukaan jolloin palkka vaihtelisi kuten yrittäjälläkin. Sillä estettäisiin nykyisen kaltaiset työttömien armeijat eikä syrjäytymiseen olisi näin suurta mahdollisuutta.
Jos ay liike olisikin jonain turvana vaan kun on ainoastaan rahastajana eikä anna tipankaan vertaa turvaa. Mitä oikeasti ay mafia tarjoaa työttömille jos he ovat jäseniä?
Nykyinen palkkasopimusmalli on aikansa elänyt ja nyt on aika siirtyä suorituspohjaiseen palkkamalliin aikapohjaisesta.
Siis urakkapalkka sitä se tarkoittaa ja myös sitä, että työaikoja ei oikeastaan ole silloin kun työtä on vaan ollaan 24h/7 duunissa.
Ja kun ei ole duunia niin ei ole palkkaakaan, lomien ja vapaiden määrätyminen menisi ihan uusiksi ja jos markkinvoimat saisi päättää nnitä ei olisi.
En kyllä ymmärrä mikä autuus siitä repeäisi koska yhteiskunta julkisella puolella toimisi kuitenkin vanhojen työaikojen puitteissa ainakin osaksi koska muuten se halvaatuisi osittain kokonaan.
Lasten päivähoito ja hoito ylipäänsä on tuossa sopimusmallissa enemmän kuin haasteellista.
Kyllä työttömyyskassat antavat turvan työttömyyden varalle tosin sitäkin on heikennetty eikä se vaikuta kysyntään markkinoilla yhtään mitään!
Aivan kuten yrittäjilläkin, lomaa voi pitää aina omaan laskuun kun työtä ei ole saatavilla ja sen rahoittamiseen pitää säästää omalle tilille osa ansioistaan. Jokaisen tulee muutoinkin pitää huoli omasta taloudestaan.
Työttömyys poistuisi ja työttömyyskassan työläinen voi mennä vaikka nakkikioskille myymään jos työtä ei löydy.
Urakkapalkassa on hieman oikeaa suuntaa mutta siinäkin on se pohja jota ei aina ansaita. Tyyli voidaan sovittaa myös palveluammatteihin vaikka ne hieman eri tuulisiä ovatkin.
" lomaa voi pitää aina omaan laskuun"
Sinulle näyttää nyt suomalainen lainsäädäntö olevan todella hakusessa.
Vai väitätkö sinä nyt ihan pokalla ettet ole koskaan edes kuullutkaan mistään vuosilomalaista?
Ja nimenomaan se on nyt täysin suomalaisen ay-liikkeen ansiota että suomalaisilla palkansaajilla on täysin ansaitut vuosilomat joka vuosi.
Tottakai olen kuullut vuosilomista ja niitä viettänytkin joskin viimeiset 30 vuotta työelämässäni omaan laskuun. Se on vallan helposti mahdollista kunhan vain huolehtii taloudestaan niinä aikoina kun töitä riittää.
Onko loma aina ansaittua vai ei? Sitä voi miettiä niiden satojen tuhansien työttömien kustannuksella joita leväperäinen työllisyyspolitiikka ay mafian taholta on aiheuttanut.
Kyllä nyt ainakin minun työaantajani on aina sanonut että olen täysin ansainnut vuosilomani.
Miten perustelet omista toimistasi lähtien ansainneesi yleensä mitään?
Älä selitä mitä jossain ay mafian papereissa sanotaan vaan kerro oikeasti onko työsi tuloksista saatu tulo kattanut kaiken sinulle maksetun katteineen. Jos vastaat kyllä niin millä oikeilla perusteilla?
Eihän minun nyt tarvitse perustella sinulle koskaan yhtään mitään.
Minähän nyt kerroin vain ihan täysin totuudenmukaisesti että työnantajani mielestä minä olen nyt ihan aina täysin ansainnut palkallisen vuosilomani.
Ja kyllä näissä ihan vuosittain käydyissä kehityskeskusteluissa työnantajan kanssa työnantajani on kertonut minulle erittäin selkeästi selvällä Suomen kielellä sen tosiasian. että olen yrityksellemme todella hyvä ja tuottava työntekijä.
Et sitten kyennyt esittämään faktaa väitteesi tueksi!
No voi marjat Extyökkäri! Ensinnäkin yrittäjä/johtaja vahtii MUSTASUKKAISESTI totuudenmukaista tietoa siitä kuinka tuottava työntekijä/työntekijät ovat, se on liikesalaisuus, ei kuulu duunarille mitä työnantaja duunarin työpanoksella tienaa jne, jne,,,,
Sehän on yrityksen/yrittäjän asia tietää millä hinnalla työtä ostaa ja miilä hinnalla tuotteen myy! Eikös se ole sitä kustannuslaskentaa ihan kustannuspaikka kohtaisesti ja ne ovat yrityksen sisäisiä asioita.
Kun ja jos mentäsiin tuohon yrittäjä malliseen työsuhteeseen niin rekrytointi tilaisuudessa pitää olla tase ja tuloslaskelma esillä, että voi katsoa kannattaako siihen mökkiin jallalaan astua vai juosta mutkaista tietä näkymättömiin! Silloin muuttuu kaikki koska on kyse yrittämisestä ei duunaamisesta!
Olisikohan se tuo kommunistinen ajattelu vai mikä kun ihminen ei tajua missä mennään.
Tänäänhän on selvää jottei normaalisti edes lasketa yksityisen työntekijän aikaansaamaa osaa yrityksen tuloksesta. Se olisi turhaa koska sitä ei pystytä käyttämään palkanmaksun perusteena.
Nythän osa työntekijöistä ansaitsisi ehkä suhteessa enemmän kuin toiset mutta kokonaistulos ratkaisee ay mafian päätöksellä. Ne jotka ovat aikaansaavia joutuvat paljolti paikkaamaan tunareita joita aina löytyy.
Asia olisi toisin jos aikaansaannoksella olisi suoraan merkittävä osuus palkan määräytymisessä. Silloin ei laskettaisi tunteja vaan aikaansaannoksia työrintamalla. Se tietysti olisi helpompaa kun tehdään jotain konkreettista tuotetta mutta on varmasti sovellettavissa myös palvelusektorille.
Minä ainakin tein kustannuslaskennan tuotekohtaisesti ja sen perusteella tuote hinnoiteltiin. Sitä seurattiin tietysti mutta kun se tehdään hyvin niin aika hyvin sen kustannusrakenne myös säilyy jollei sitten komponenttien tai alihankinnan suhteen tapahdu muutoksia.
Tuo viimeinen kappaleesikin on soopaa kk! Ei yrittäjämallissakaan yksityinen työntekijä olisi yrityksen kokonaisuudesta vastuussa vaan ainoastaan omasta positiostaan joka olisi sopimuksin rajattu ja sen tuottoa seurattaisiin.
Ainahan työntekijällä on mahdollisuus vaihtaa työnantajaa jos entinen ei miellytä, sen tempun olen itsekin muutaman kerran työurani aikana tehnyt ja sen vuoksi olin -60 luvun alkupuoliskolla kerran 3 – 4 viikkoa työttömänä tosin silloin ihan omaan laskuun säästöjäni elämiseen käyttäen. Se on ainoa työttömyyskausi yli 40 vuoden työuralla.
Nyt Extyökkäri minun aivoni menivät umpisolmuun! Räkytät, että palkka pitää ansaita olla tuottava ja seuraavassa jutussa kerrot, että eihän palkkaa yrityksen tuottavuuden osalta edes lasketa ja tuottava pitää yritykselle olla!!???!!!
Mikä HALVATTU se palkanmaksu peruste on jos se ei ole aika, jos se ei ole tuottavuus niin mikä se sitten on?
Perkaleen porvari!
Kyllä yleensä naisvaltaislla aloilla on näin, että on se pieni palkkataulukon mukainen liksa ja työtä tehdään urakkavauhdilla ja saakeli jos ei mene niin se on ulos!
Esim. hoiva-alalla työ on teknistynyt aivan mielettömästi on jos jonkin laista automaattia, melkein kaikki tehdään joillain koneella. Leikkaussalit ovat kuin avaruusaluksia, sellaista tekniikkaa täynnä jota ei edes vaativimmissakaan konepajoissa nähdä!
No onkos siellä tekniikka helpottanut työmäärää, tehnyt työstä rutiinia tai nostanut liksaa kun osaamisen pitää olla tekniikan osalta tekniikantohtori tasoa? No eipä ole työt vähentyneet tai keventyneet, eikä palkka noussut! Aina säästetään, valitetaan ja vikistään, vaikka sydänkirurgit, neurologit ja hoitajat painaa duunia pää märkänä! Eikä se tilipusissa näy!
Jos on YRITTÄJÄ työssä niin kyllä minä ainakin ottaisin selvää minkälainen "yrittäjä" minua tarvitsee ja mihin! Jos Yrittäjänä vastaan kaikesta OMALTA osaltani niin maksukyvyttömälle haaveilijalle en töihin mene!
KYSYTTÄVÄÄ?
Taisin jo joskus tässä keskustelussa ilmaista, palkka maksetaan nykyisin pääosin aikaperusteisesti. Palkkaa vain harvassa paikassa maksetaan suoritusperusteisesti.
Koska palkka on aikapalkka ei ole paljoakaan motiivia pyrkiä laskemaan sitä / sierainpari koska se laskento ei nykyisessä systeemissä voisi vaikuttaa lopputulokseen muutoin kuin erittäin harvoissa tapauksissa jotka voisi kuvitella havaittavan helpomminkin, täysin saamattomat laiskurit.
Mitä on naisvaltaisten alojen urakkavauhti? Onko se sitä oikeasti vai onko se pelkkää näyttelemistä? Ainakin hoitajapuolella kuuluu olevan luppoaikaa ja olen minäkin sitä nähnyt joskin arvostan hoitajientyöajan käyttöä huomattavasti yli joidenkin lääkäreiden.
Oltuani aikoinaan paljonkin työni vuoksi sairaaloiden tutkimushuoneissa ja hieman leikkureissakin en oikein osaa olla kanssasi samaa mieltä tuosta avaruusaluksestasi. Vaikka koneita tai sanoisin mieluummin instrumentteja köytetään niin harvassa lienevät ne hommat joissa lääkärillä ei olisi sitä lopullista vastuuta. Leikkaussali ei ole mikään satelliittiohjattu lumilinko!
Totta kai tekniikka parantaa tuloksia monessa kohden mutta silti ihminen vielä ohjaa sen käyttöä, automaattisemmat instrumentit auttavat vain tiettyyn rajaan asti ja nykyaikaiset tähystimet antavat monesti kuvaa ilman, että koko keho pitää avata jonkin asian tutkimiseksi, pieni reikä riittää!
Kyllä hyvän työn tulos näkyy tilipussissakin, siitä voit olla varma. Ilman työssä oloa yrittäjä ei tule toimeen vaan sitä joutuu yrittäjänä monesti ”rikkomaan” työaikalakia tai sen aikarajoja ainakin.
Silti vieläkin suosittelen yrittäjän kaltaista työehtomallia jossa kun työtä on sitä tehdään ja siitä saadaan palkkaa mutta töiden vähetessä myös palkka alenee koska suorituksia tulee vähemmän. Silloin voi sitten lomailla halutessaan.
Mitäs ihmeen faktaa minun nyt sinulle muka pitäisi nyt esittää.
Se riittää nyt ainakin minulle että työnantajani on tyytyväinen työpanokseeni. Ja noilla sinun jorinoillasi ei ole nyt minkäänlaista merkitystä jykkä yhtään missään. TSEMPPIÄ !!
Perkale ukko, mikä se palkan peruste on? Kappalemäärä x aika vai mikä saakeli, oikeesti????
Kyllä leikkaussalit alkavat olla "soteohjattuja" lumilinkoja ja kyllä tohtoritkin huilaavat, syövät ja käyvät kahvilla mitään robotteja he eivät ole niin kuin ei hoitajatkaan!
Siis mitä tarkoitat tuolla "koska palkka on aikapalkka ei ole paljon motiivia pyrikä laskemaan sitä koska se laskento (laskeminen) .....????
Jos nykyinen aikaan perustuvaa palkkaa ei ole mielekästä laskea koska sen kustannus vaikutus on 0, vai mikä tässä on se pihvi, kun sinä AINA valitat, että palkkakustannukset ovat liian suuret ja yhtäkkiä niillä ei ole sitten niin mitään merkitystä!
Fokus, Extyökkäri, fokus! Naisvaltaisten alojen urakkavauhti on tosiasia! Kun sinulla on hoidettavana 10 henkilöä, heistä 2 osittain autettavia 1 kokonaan avustettava ja hoitotoimenpiteiden lisäksi, katat, noudat, tarjoilet aamiaisen, jaat lääkkeet, viet avustettavat huoneisiinsa, korjaat pöydän, lataat tiskikoneen, täytät pesukoneen ja syöksyt toimistoon tekemään tekemisistäsi raporttia, jaat päivälääkkeet, katat lounaan, tarjoilet lounaan, tyhjennät tiskikoneen, käyt täyttämässä pyykkikoneen viet avustettavat huoneisiinsa keräät lounasastiat tiskikoneeseen, katat päviäkavhvin, haet avustettavat päiväkahville, tarjoilet sen, viet avustettavat huoneisiinsa, lataat tiskikoneen, katat päivällisen, täytät peuskoneen ja kuivausrummun.
Sitten onkin vuoronvaihto raportin aika ja voi surkeus, iltahoitajan muksu on sairastunut, naikki iski jälleen siinä painat iltavuoron aamuvuoron perään ja aamulla taas virkeänä, motivoituneena uudelleen!
Jos minä yrittäjän ominaisuudessa tulen tekemään duunarin hommat niin tasan hinta on eri kuin ay-mafian listoilla sen voit huoletta keroa 30.
Ei todella tarvitse esittää mutta jos haluat vakuuttaa ansaitsevasi palkkasi niin se voisi vaatia hieman parempaa selvitystä.
Yrittäjällä se on helppoa, jos menestyy on palkkansa ansainnut, ehkä enemmänkin mitä saa mutta onhan työntekijöistäkin huolehdittava silloinkin kun markkinat takkuavat.
Työehtosopimuksethan juuri määrittelevät Suomessa palkansaajien aina täysin ansaitut palkat todella tarkkaan.
Miten voit edes haaveilla joukon pikkujurrissa olevia ukkoja ja mahdollisesti parin donnan Kaisaniemessä tietävän miten Arska Sotkamossa työnsä kokee ja miten hän siitä suoriutuu?
Kerro ja perustele!
Kyllä ne sopimukset alle kirjoitetaan Eteleäranta 10, ei Kaisaniemessä.
Ihan sama!
:DDDDDDDDDDDD, :DDDDDDDDDDDDD!!!
Vai aivan sama! Ihanko tosi!!! :DDD!! Eikös se viisaus asu Eteläranta 10?
Jos työehtosopimukset olisivat laadittuja TK:n toimesta kokonaisuudessaan ei nykyistä työttömyysaaltoa olisi olemassa. Ne sopimukset sisältävät kommunismiperäisiä ajatuksia työn teosta ja se on vienyt meidät kurimukseen. Ne pykälät ovat sen toisen osapuolen vaatimuksia, osapuolen joka kuvittelee olevansa jumalan yläpuolella ja siten aina oikeassa ja jonka virheitä ei heidän itse tarvitse korjata vaan muiden pitää pyrkiä elämään niiden kanssa.
Nyt mennee mehtään Extyökkäri kyllä siellä TK:ssa on tämän maan viisain ja demokraattisin sopija osapuoli joka tasan tarkaan tietää mitä tekee.
Muuten, neljäs kukkaruukku: miten siinä yrittäjä/duunarissa se palkka muodostuu? Avaa vähän ajatustasi.
Oikeat sopijat ovat aina työpaikalla, he tietävät mistä milloinkin on kyse.
Yrittäjän palkka muodostuu yrittäjän saamasta tulosta. Minun kohdallani se oli kokonaiskuukausipalkka, se maksettiin aina oli sitten pitkää päivää tai lyhyempää. Yrittäjä saa palkkaa jos yritys menestyy, jos tulee hiljaisempaa niin palkanmaksu ei ole niinkään varmaa.
Yrittäjä joutuu itse palkkansa hankkimaan eli ansaitsemaan, sitä ei kukaan tee hänen puolestaan. Äläkä ala väittämään niiden työmiesten sitä tienaavan, asia on juuri päinvastoin yrittäjän työn ansiosta ne palkatutkin työntekijät saavat palkkaansa, muutoinhan he olisivat kuin se työttömien lauma.
Kysyin palkanmuodostuksesta. En halua väitelltä kuka tienaa ja miksi vaan kerro miteen duunari/yrittäjän palkka muodostuu, mikä on ansainta, laskenta peruste?
Sehän lukee tuossa yllä, yrittäjän ansio muodostuu yrityksen tuloksen perusteella. Jos menestytään ja markkinat ovat suotuisat saa palkkaakin mutta kun asiat ovat vastahankaan niin sitä palkkaa/ansiota saa todella nyppiä pienistä puroista, jos saa mitään.
Muistan vielä -90 luvun laman kun osalla alihankkijoistammekin oli vaikeuksia ja vain omistajat olivat enää töissä. Palkattu työvoima kun ei jousta mutta omistaja saa olla vaikka ilman palkkaa jos säästöt riittävät.
Se nimenomaan ei lue yllä eikä alla! Meillä on ammattiliitojen neuvottelemat työehtosopimukset, mutta sinulle ne eivät käy, ei sitten niin mitenkään.
Kun ja jos yritys tuottaa tulosta niin täytyyhän yrittäjällä, toimivalla johdolla olla jokin, edes kirpuntiitin kokoinen käsitys olla siitä, miten sitä tulosta jaetaan jos sitä on?
Palkka ei siis muodostu siten, että duunari tekee työtä h/x vaan jotain muuta mitä se on, miten palkka maksetaan yrittäjä/duunarille? Yrittäjä/duunari syö ja juo joka päivä niin kuin omistajatkin, muksu/muksut on päivähoidossa, bensatankillakin pitää käydä ainakin kerran viikossa, koska se liksapäivä on? Miten paljon liksaa saa, saako toimeentuoluen verran vai enemmän ?
Päivähoito asettaa omat vaatimukset työajoille, niistä et voi poiketa muuten muksut huostaanotetaan ja sitä ei kukaan vanhempi halua ja minun mielestäni on aivan liian kallis hinta kilpailukyvystä, yrityksen selviämisestä tai ihan mistä tahansa.
Kerro nyt jukolauta miten se tulos jaetaan jos palkka siihen perustuu?
Kaikissa yhtiöissä ja yrityksissä tulos jaetaan omistajien ja verottajan kesken.
Jos lähdetään ja kun lähdetään yrittäjämallisiin työsopimuksiin niin siinä määritetään tietyn suorituksen hinta ja sitä saa sitten askarrella tunnin tai viikon ihan omasta halustaan riippuen.
Samahan se on yrittäjillä tänään jos ei yrityksen markkinointi vedä niin aikaa on vaikka ristisanatehtäviin mutta rahaa ei tule.
Työnantajan asia ei ole valvoa työntekijöiden pistäytymisiä bensatankeilla kunhan eivät tee sitä työaikanaan sama koskee muksujen päivähoitoa. Tuon tapaiset asiat ovat jokaisen oma asia.
Liksaa pitää maksaa suoritetun työmäärän mukaan sovitusti, jos on tehty paljon saa rahaakin enemmän kuin silloin jos on hiljaista ja työtä vain osaksi aikaa, silloin voi viettää niitä lomapäiviään.
Ei pidä edes kuvitella nykyisen työjärjestelmän olevan viimeinen sana alalla, näistä työehtosopimusmuodoista olen nähnyt muidenkin ehdottavan mallia jota olen kehottanut lähestymään ja joka ratkaisee monta pulmaa.
Toisin sanoen vakituista tai edes määräaikaista työsuhdetta ei olisi vaan jonkun määrätyn tehtävän suorittaminen jonka hinta sovittaisiin paikan päällä.
No oletetaan, että minulla pitää olla joku ammattitukinto/koulutus tehtävään ja helvetin hyvä käsitys siitä miilä koneilla ja eväillä ja missä ajassa homma hoituu muuten siinä ei ole mitään mieltä.
Ensinnäkään näillä eväillä en olsi firman työntekijä millään kriteereillä ja toiseksi jos olen koulutettu koemusta omavaava duunari ja minut viedään johonkin puolipimeään halliin jossa ei kunnon työtiloja ole, kunnollisista työkoneista ei jälkeäkään niin arvaa 2 kertaa saatko "yrittäjän" hommiin?
Jos yrittäjä/duunari saa ihan oman aikatalunsa mukaisesti homman hoitaa niin sinulle ei kuulu kirpuntiitin vertaa milloin käyn tankilla! Ookko ajatellu?
Tuon tapaiset asiat kuin lastenhoito kuuluvat kyllä työnantajillekkin, ainakin niille fiksuille joilla omiakin lapsia on. Ihmisiä täällä ollaan ja ihmisille tavaroita tehdään ja ihmisiä syntyy vain yhdellä tavalla, niitä duunataan hikipäässä, ;) mieluummin pitkän kaavan mukaan, tuodaan maailmaan huudon ja tuskanhein kera ja sitten hoidetaan , kasvatetaan ja koulutetaan duuniin!
Aloita uusi ketju asian tiimoila, tämä on jo liian pitkä.
Kristinusko. Raamattu - Uusi Testamentti.
Paavali: Palauta karannut orja takaisin isännälleen.
Jeesus: Työmies on palkkansa ansainnut.
Jallu luuraa paikassa x.
Extyökkäri edustaa työmarkkinapolitiikassa Paavalin aatemaailmaa.
Mikäli Jeesus nousisi haudastaan nykyaikaan niin hän saattaisi tukea työntekijöiden järjestäytymistä ja kiistäisi palkanmaksun työnantajavallan. Jeesus saattaisi mennä kapitalistien keskukseen, kaataa pöydät ja vaatia oikeutta työmiehille.
Edellinen pakolaishallitus pakenikesken vaalikauden. Vihervasemisto haikailee totalirismia. Kunnallisvaalien ehdokasasettelut ja puheenjohtajakisat ovat kuumillaan. Päivän politiikassa on tauko.
Vihreät tarjoavat selkeän vaihtoehdon nykypolitiikalle ,joka on kunnallisvaalivaikuttajilta kova veto. Harvoin jos koskaan mikään puolue on tarjonnut niin selkeätä vastakkaista vaihtoehtoa oppositiosta käsin kuin nyt vihreät,kunta vaali asetelmien kautta.Ei paha. Aika monella ei ole mitään menetettävää nyky poliittisissa asetelmissa ,joten antaa selkeän vaihtoehdon niille jotka eivät nykymeoa hyväksy, päivähoitopaikkojen subjektiivisen oikeuden karsimista jne.Asioita joita voidaan kuntapolitiikan kautta toteuttaa toisin,kuin valtion hallinnon politiikan kautta toteutetaan, kuntien oman budjetin ja isemääräämis oikeuden kautta. Hyvä etttä jokin taho tarjoaa edes jonkinlaisen vaihtoehdon.
Vasemistolaisuus sen eri muodoissa on ollut jo vuosikymmeniä vaihtoehto. Vihreät ovat unohtaneet kertoa aatteestaan ja ovat sumuttamassa ihmisiä ns. paremmasta vaihtoehdosta. Yhteiskunnnan tilanteeseen ja muuhunkaan ei ole tarjolla todellista heillä uskottavaa vaihtoehtoa. Miksi eutanasiata kannattava ja liikakansoitusta vastustava puolue on kääntänyt selkänsä harjoittamalleen pitkäaikaiselle politiikalle. Lasten kasvatusvastuu on ja pysyy vanhemmilla. Miksi se pitää ulkoistaa? Vihreillä pitäisi keskittyä ekoviljelyyn autioituneilla tiloillamme. Siellä he voisivat kasvattaa lapsensa luonnonystäviksi. Vihreiden hurmostila johtuu vallan himosta ja sisäisistä riidoista. Sekasortoista puoluetta ei kannata äänestää.
Meillä on historian heikoin Hallitus. Tällä hetkellä. Ikävä kyllä.
Sitä nyt vain saa mitä tilaa. Jokuhan voisi nyt sanoa että Suomen kansa ihan itse tilasi tätä kurjuutta itselleen äänestämällä porvarihallituksen valtaan.
Tätä kurjuutta on vielä reilut pari vuotta jäljellä. Sitten Suomeen koitta uusi parempi aika kun näistä nytkyisistä ministewrinketkuista päästää eroon.
Orpo ja Soini petkuttivat Sipilää. Sipilä pantiin syntipukiksi Bernerin ulostulolle valtiollisen infran lakkauttamiskysymyksessä.
Sipilä on menettänyt kasvonsa vaikka Opro ja Soini tukivat Berneriä ensin.
Jokainen on oman onnensa seppä kuten oikeistopuolueet opettavat. Bernerin ja Sipilän täydellinen typeryys ja osaamattomuus tulivat selkeästi esiin kun hallituskumppanit eivät neuvoneet tarpeeksi. Olisiko Persujen ja Kokoomuksen pitänyt neuvoa ja opastaa?
MAAHANMUUTTO ON SUURI PUHALLUS!
Suomi tarvitsee sisua ja kansallistuntoa maailman rajatonta ahneutta vastaan.
KAPINAN AIKA:
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14703548/kapinan-aika--marssin-lahto-hameenlinnasta-31-1-
NYT RIITTÄÄ:
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14672062/miksi-annamme-hulluuden-jatkua-suomessa
KANSALLISOMAISUUDEN PERUSTUSLAILLINEN SUOJA:
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14699634/sampo-kansallisomaisuutemme
SUOMEN KANSA:
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14510777/suojelkaa-suomea
Parhaillaan on käynnissä marssi Hämeenlinnasta kävellen Helsinkiin. Mukana on se vähä mitä Suomen sisusta ja Samposta on jäljellä! ... Molempiin pitää lietsoa tuli, jotta ne saavat suuret voimansa takaisin.
Marssijat saapunevat torstaina 2.2.2017 Helsinkiin ja toivovat kaikkien ohikulkijoiden liittyvän mukaan viemään viestin eduskunnalle, että suomalaisten kurjistamisen ja varojen tolkuttoman syytämisen epämääräisille vierasmaalaisille on loputtava.
Linkki:
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14703548/kapinan-aika--marssin-lahto-hameenlinnasta-31-1-
Vai on sosiaalipummeilla aikaa marssia päiväkausia maantiellä! Sosiaalituet pitäisi poistaa tuollaisilta ihmiskunnan vihollisilta!
Pikkukiviä mukaan ja marssijat maalitauluiksi.
Suomi lähti nousuun, työ paikkoja tulee koko aika lisää, tähän ei edellinen hallitus pystynyt, toivottavasti nämä puolueet jotka ovat opposiossa nyt pysyvät siellä ikuisesti,,
Tämä nykyinen Suomen talouden nousuhan on nimenomaan edellisen Suomen hallituksen tekojen ansiota. Tämän nykyisen hallituksen teot näkyvät vasta noin kahden viiva neljän vuoden päästä.
10 vuoden talaoustaantuman jälkeen on pientä noususuhdannetta mutta jota hallituksen toimet ovat hidastaneet.
Persuministerin avustaja on lähtenyt valtion varoilla järjestelemään bisneksiään.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/201702012200063841_uu.shtml
Kyllä vientiä pitää olla, vaikka pääministerin avustajan mummon firmasta ja mielellään paljon!
Eläköön Lenin!
Eläköön Stalin!
Eläköön Marx!
Äänestäkää kommunisteja seuraavissa vaaleissa niin saadaan "uudistuksia ja parannuksia".
Miksi tämmöinen hassuttelu on edes olemassa 2017, en ymmärrä??
Älä nyt heittäydy extyöloisen harjoittamaan vajaa-älyiseen menneisyyden muisteluun. Painajaisia tuottaa nykyään vain nykyisen opikeistohallituksen toimet heikoimpia kansalaisiaan vastaan. Esimerkkejä ei tarvitse edes luetella.
Nykyäänkin kannattaa äänestää aina vasemmistoa, ellei sitten ole sattunut syntymään Herlinien, Wahlroosien tai Ehrnrothien sukuun. Mutta jos tätä luet, niin tuskinpa olet niin onnekas.
Täällä on ihan turhaa riidellä, kun lopulta kuitenkin kyse on tästä, ja vain tästä: http://www.hs.fi/talous/art-2000005075494.html
Yritykset tahkoavat hyviä tuloksia, mutta sijoittajat haluavat lisää ja vielä lisää.
On+selvää,+etteivät+sijoitukset+ole+hyväntekev+äisyyttä+vaan+niille+halutaan+tuottoa.
Jos+sijoitat+vaikka+100'000€+yritykseen+on+aivan+kohtuullista+odottaa+siitä+5000+-+10'000+osinkoja+vuosittain.+Eihän+tuo+ole+kuin+5+-+10%+pääomasta.
Ilman+noita+sijoittajiahan+sinulla+ei+olisi+töitäkään+koska+tuskin+sinun+nupillasi+kykenee+omiin+hommiin!
Ilman niitä työntekijöitä sijoittaja vain omistaa ja kun hän sijoittaa niin yhä edelleen hän vain omistaa, kyllä ne duunarit ja ihan ite omilla kätösillään sen koron sille sijoittaja gurulle tekee! XD
Todellisuushan on aivan päinvastainen kk! Jos joku ei sijoita yrityksiin ja siten mahdollista työpaikkojen luomista niin ne sinun työläisesi istuvat toimettomina.
Jos näin ei olisi niin se 3 - 4 sataa tuhatta työtöntä tuottaisivat oivan lisäpotin yhteiskunnan kassaan vaan ne ainoastaan ovat meillä kustannuksena joten teoriasi kuten kommunistien yleensä on väärä!
Tuottavuus ei ole peräisin työntekijöistä vaan niistä sijoittajista jotka mahdollistavat työpaikat joissa sitten saattaa olla tuottavuutta tai sitten ei kuten olemme nähneet. Konkurssia kun on pukannut! Jos tuottavuus todella olisi kiinni työntekijöistä niin yrityksiä tuskin edes tarvittaisiin. On kuitenkin osoittautunut jottei ole mitään tuottavuutta monenkaan osalta (yrittäjiä lukuun ottamatta) jos joku ei ideoi tuotetta eikä rahoita yritystä sen tuotteen tuottamiseksi.
Arvaan tuon totuuden komua kyrsivän mutta totuus on totuus eikä mitään pravdaa!
Pistä parkit päälle jos puolikkaat tai pitkät ei toimi!! Jooko!
Jos tuottavuus ei ole peräisin DUUNAREISTA niin mihin niitä sijoittajia tarvitaan? Ei mihinkään!
Ei omistaminen tuota muuta kuin työttömyyttä!!!
Kyllä jonkun tekijän DUUNARIN pitää ensin, Ihan ekaksi KEKSIÄ mitä tehtäisiin ja laskea miten tehtäisiin ja VASTA sitten tulee ne sinun gurusi sijoittajat!
Kyllä se menee näin päin ja niin perin!
Markkinoista riippuu, roikkuu kaikki sijoittajatkin!
Ei taida mennä perille! Ensin tarvitaan idea, seuraavaksi sijoittaja ja vasta kun he ovat luoneet työn mahdollisuuden tarvitaan työntekijöitä.
Jos näin ei olisi niin työttömien lauma joka nurkissa nyt pyörii olisi todellinen tuotannon lähde! Vaan kun ei ole mahdollisuutta nykyisellä kustannusrakenteella lähteä sijoittamaan ja muokkaamaan ideoita valmistuskuntoon.
Katso edes kerran tv:stä Leijonan luola, jossa SIJOITTAJAT kuuntelelvat yritysideoita, tuotto-oddotuksia ja sitä mihin nämä odotukset perustuvat!!
Siinä ihan TAVALLISET ihmiset, DUUNARIT esittävät yritysideoitaan sijoittajille, jotka kuuntelelvat ja päättävät onko ideat ja laskelmat sellaisia, että tulosta syntyy, siis sitä korkoa sijoitetulle pääomalle!
Kyllä se työttömien lauma on IHAN todellinen tuotannon lähde, vaikka ovat työttömiä, silloin kun TYÖTÄ ON työttömät ovat töissä! :)
Raha ei OLE arvo vaan arvon MITTA!!! Sen on sanonut Yhdyspankin edesmennyt pankin johtaja Mika Tiivola, että sellaista komupravdaa!
Tuskin tulen sitä luolaasi katsomaan. Se on viihdeohjelma enkä sinunakaan ottaisi sitä kovin vakavasti.
Ei ole minun luolani ja kukkaruukusta toiseen olet useammassa postauksessasi kertonut kuinka sinä vähän PAREMPI duunari kehittelit työtoverisi kanssa tuotetta/tuotteita ja sitten, VASTA sitten oli rahoittajien vuoro!
Onko kaikki kirjoittamasi pelkkää kuvitelmaa, päiväunta?
Missähän olen puhunut rahoittajista? Me lähdimme hiljaa liikkeelle ja siten käytimme päivätyössä ansaitsemiamme rahoja kehitystyöhön. Lisärahoitus oli marginaalista.
Kirjoittamani ei ole kuvitelmaa vaan järkevästi hoidetun yritysidean toteutusta ja vauhtiin saattamista. Se toimi -80 luvun puolivälistä alkaen ja toimii vieläkin vaikka tänä vuonna en vielä olekaan piipahtanut mutta autot pihalla yrityksen edessä tuskin ovat ulosottoporukan ajopelejä kun ne ovat siinä joka arkipäivä ohi ajaessani.
Rahoitustarve tietysti riippuu siitä miten suurisuuntaisia ne tuotteet ovat, jo pienikin innovaatio laivan rakennuksessa saattaa vaatia isojakin investointeja, me kehittelimme pienempää innovaatiota, se oli kuitenkin olemattoman kolon täyttämistä uudella laitteella/järjestelmällä maailman laitteiden joukkoon.
Missäkö olet puhunut rahoittajsita? Hmmm... ota ihan muutama postaus taaksepäin niin huomaat missä ja miten olet rahoittajista puhunut!
Ja sitten kolmanteen kukkaruukkuun, sinunkaan tapauksessasi SIJOITTAJAT eivät oleet se 1, se ykkönen niin väität!
Jos yrityksen perustaminen ja sen idean käyntiin saattaminen vaatii investointeja niin kyllä sijoittajat ovat avainasemassa. Kaikkien tuskin onnistuu kehittää sen kaltaista vain järkeen käyvää ideaa joka ei suuria pääomia vaadi heti kärkeen kuin millaisen tyylin me valitsimme yrityksemme kehittämiseen. Me perustajat jopa kävimme vieraalla työssä ja palkatut kaverit tekivät päivin hommia meidän ollessamme vain iltaisin ja viikonloppuisin käytettävissä.
En löytänyt mainintaa omaan yritykseemme tapahtuneesta rahoituksesta tuolta aiemmista viesteistä! Ei kannata sotkea yhtä tapausta yleiseen yritys kehitykseen.
Sinun näkökulmasi sijoittajjin noin yleesä tällä palstalla on se, että sijoittajat tulevat ENSIN, ennen innovaatiota, ennen duunaria sen innovaation luojaa!
Minun näkökulmani asiaan on, että ensin nro 1 on DUUNARI sen innovaation luoja!
Sen sinäkin olet todeksi kirjoittanut!
Minä ymmärrän duunarin hieman eri lailla näköjään. Jos duunari on tavallinen työmies niin he harvemmin innovoivat uusia yrityksiä vaikka se suotavaa olisikin. Kyllä ne innovoijat pitkälti löytyvät siitä porukasta joka on oman tiensä kulkija koska he ajattelevat eivätkä tyydy valmiiseen pöytään.
Ennen kuin duunari pääsee hommiin pitää olla työpaikka ja työ jota siellä teetetään sillä muutoinhan nykyinen työttömien duunareiden armeija olisi maailmankin mitassa kova tuottajajoukko!
Se työttömien armaeija on ihan maailman mittakaavassa kova tuottajajoukko, vaikka tällä hetkellä työttömiä ovatkin!
Kyllä sinäkin ihan omien postaustesi mukaan olet tavallinen duunari, ihminen niin kuin sijoittajat ja ne työttömätkin!
Jos he ovat tuottavia sinänsä niin miksi he tuottavat vain kuluja valtiolle ja yhteiskunnalle?
Jos kommunistien väitä työläisten tuottavuudesta olisi totta niin sen työttömien armeijan pitäisi todella tuottaa tavaravuoria!
Epäilen kuitenkin työläisten mahdollisen tuottavuuden olevan sidoksissa yrityksiin ja yrittäjiin jotka työllistävät kun se on mahdollista.
Nykyhallitus ajaa karille soteuudistuksessa ja se on kansalle hyvä uutinen.
Jos ei ole duunaria, ei ole ketään, joka kuluttaa, jos ei ole ketään, joka kuluttaa, ei tarvita sijoituksia.
Duunari valmistaa tuotteet ja ostaa ne. Sijoittaja vähän pelailee ja shorttailee siinä välissä.
Meillä on investointilama, joka johtuu sittä, että sijoittaja VAATII lisää tuottoa sijoituksilleen, jos vaatimuksia ei täytetä uhkaa sijoittaja viedä sijoituksensa pois. Sijoittaja vaatii, että työvoimakustannuksista pitää säästää, koska sijoittaja ei ymmärrä, että tuotetta ei voi valmistaa ilman duunaria, eikä sitä osta kukaan, jos duunarilla ei ole rahaa.
Duunari valmistaa sen mitä yrittäjä tai yritys pyytää/käskee ei mitään itsenäisesti. Hän sitten kuluttaa/ostaa niitä tavaroita kuten muutkin ollen ostossa varsin tasa-arvoinen niin yrityksen johdon kuin omistajankin kanssa.
Työvoimakustannuksissa pitää säästää koska kilpailijat tekevät halvemmalla, siinä ei sijoittajalla ole osaa eikä arpaa joskaan hän tuskin sijoittaa yritykseen joka tuottaa liian kalliilla eikä saa tuotteitaan myytyä.
Markkinat määräävät työpalkkoja ja se pitää meilläkin ottaa huomioon. Nythän siitä luistetaan ja se näkyy työllisyyden lamassa.
Nykyaikaisessa suurtuotannossa työvoimakustannukset ovat marginaalissa asemassa. Ne melkein menettävät etunsa tavaroita rahdattaessa ympäri maailmaa kuten sikojen kohdalla ruokatuotannossa. Ne kiertävät yli 10 maassa. Entäpä sivussa tulevat haitat turhasta rahtaamisesta kun lähituotanto vähentäisi huomattavasti saastepäästöjä.
Toinen seikka: Tuottavuus kohoaa jatkuvasti. Tietotekniikka on vasta alussa. Kapitalismissa se luo työttömyyttä. Järjetön yhtälö kun vapautuva työvoima voisi tehdä jotain muuta tai työaikaa lyhentää. Kaikkein järjetöntä on jättää kansalainen työttömäksi.
Istuva hallitus on kyvytön tekemään auttavia ratkaisuja. Se tekee päinsastoin. Sen politiikka lisää työttömyyttä.
Sipilän johtamalta hallitukselta meni nyt se ihan viimeinenkin uskottavuus ja luottamus tässä moottoripyörä- ja veneveroasiassa.
Aika härskiä touhu on nyt tämä nykyisen Suomen hallituksen toiminta.
Hallitus selätti itsensä. Isä-Timo riehui liperit levällään, että ökyveneet laitetaan verolle. Hallitus esti hallitusta laatimasta veneveroa.
Aikoihin on eletty.