Kirkon virallinen viesti on se, että tulkaa kaikki, meillä on seinät leveällä ja katto korkealla. Virallisissa kannanotoissaan kirkko on kuitenkin sekä erittäin konservatiivinen, että selkeän oikeistolainen. Se on vastustanut käytännössä jokaista tasa-arvoa ja vapauksia lisääviä eduskunnan uudistuksia.
Helsinkiä lukuun ottamatta kaikki seurakunnat ovat konservatiivienemmistöisiä ja joko kokoomuksen tai keskustapuolueen kannattajien hallinnassa.
Mutta kirkko haluaa kuitenkin antaa itsestään huomattavasti liberaalimman ja suvaitsevamman eli siedettävämmän kuvat ja tuota varten kirkko onkin palkannut tänne suomi24-palstalle liudan liberaaleja naispappeja.
Naispappeja, joiden ainoa tarkoitus on antaa kirkosta kuva suvaitsevaisena ja liberaalina koko kansan kirkkona, joka on jopa poliittisesti neutraali.
Uskottavuudeltaan tuo kirkon propaganda on yhtä uskottavaa kuin jos Mc Donaldsin myyjät tulisivat tänne kertomaan, että Tulkaa kaikki Mäkkäriin, koska Minun_Mäkkäri on teidän kaikkien Mäkkäri.
Helsinkiä lukuun ottamatta kaikki seurakunnat ovat konservatiivienemmistöisiä ja joko kokoomuksen tai keskustapuolueen kannattajien hallinnassa.
Mutta kirkko haluaa kuitenkin antaa itsestään huomattavasti liberaalimman ja suvaitsevamman eli siedettävämmän kuvat ja tuota varten kirkko onkin palkannut tänne suomi24-palstalle liudan liberaaleja naispappeja.
Naispappeja, joiden ainoa tarkoitus on antaa kirkosta kuva suvaitsevaisena ja liberaalina koko kansan kirkkona, joka on jopa poliittisesti neutraali.
Uskottavuudeltaan tuo kirkon propaganda on yhtä uskottavaa kuin jos Mc Donaldsin myyjät tulisivat tänne kertomaan, että Tulkaa kaikki Mäkkäriin, koska Minun_Mäkkäri on teidän kaikkien Mäkkäri.
Vastaukset 15
Vanhimmat
Seurakunnat muodostuvat väestöstä, jota alueella sattuu asumaan. Maaseudulla ollaan aina oltu konservatiivisempia kuin pääkaupunkiseudulla. Kunnanvaltuustot ovat lähes kokonaan keskustan ja oikeiston hallussa.
Luterilaisessa kirkossa on ehkä perinteisesti ollut enemmän oikeistolaisesti ajattelevia. Vapaissa suunnissa oli taas enemmän ns. duunariporukkaa. Mutta kyllä pakka on jo siinä suhteessa sekoittunut.
Amerikkalaisen uskonnollisen oikeiston suulla puhuvat enemmänkin tietyt vapaiden suuntien edustajat. Onneksi vain vähemmistö sekoittaa uskonnon politiikkaan.
Kristinusko on varmasti ulkopuolisten mielestä konservatiivista, jos opista halutaan pitää kiinni. Ja jos siitä ei pidettäisi kiinni, niin se ei olisi enää kristinuskoa. Tosin Jeesuksen puheet olivat monellakin tavalla sen ajan arvoja kyseenalaistavia. Hän ei ollut valtaapitävien, vaan köyhien ja epäonnistuneiden puolella.
Jutta Urpilainen muistaakseni vitsaili, että Jeesus oli demari. Jotkut ottivat nokkaansa siitä, mutta minä ymmärrän oikein hyvin mitä hän yritti sillä sanoa.
>> Seurakunnat muodostuvat väestöstä, jota alueella sattuu asumaan. <<
Kyse oli seurakuntien valtaapitävien poliittisesta kannasta. Kansan enemmistö on enemmän tai vähemmän liberaaleja ja silti seurakuntiin valitut ovat paria seurakuntaa lukuun ottamatta konservatiivienemmistöisiä.
>> Onneksi vain vähemmistö sekoittaa uskonnon politiikkaan. <<
Kirkossakin sitä tapahtuu, juuri konservatiivien toimesta.
>> Kristinusko on varmasti ulkopuolisten mielestä konservatiivista, jos opista halutaan pitää kiinni <<
No, sittenhän asia on kunnossa, kirkossa pidetään opista kiinni.
Mutta jos tietyllä alueella on paljon konservatiivista porukkaa, niin on luonnollista, että heitä päätyy suhteessa enemmän myös kirkon päättäviin asemiin.
Ihmiset tulkitsevat uskoa myös oman taustansa mukaisesti. En ole itsekään ostanut kaikilta osin valmista pakettia, vaan pohdin kysymyksiä yksi kerrallaan. Joistakin asioista ajattelen konservatiivisemmin ja joistakin taas liberaalimmin. Ja jos en tiedä mitä ajatella, niin katson asiaa lähimmäisen rakastamisen näkökulmasta.
Kristinuskon perussanomasta ei voi järjestää kansalaisäänestystä. Kristinusko olisi tuskin säilynyt 2000-vuotta, jos näin olisi tehty. Jokaisen sukupolven on tietenkin mietittävä miten sanomaa pitää soveltaa juuri siinä kyseisessä ajassa.
Maallisillakin organisaatioilla on perinteensä ja periaatteensa, jotka eivät miellytä kaikkia individualisteja. Ihmisyhteisöissä on aina erilaisuutta ja epätäydellisyyttä. Sitä on jossain määrin siedettävä tai sitten on äänestettävä jaloillaan.
>> Mutta jos tietyllä alueella on paljon konservatiivista porukkaa, niin on luonnollista, että heitä päätyy suhteessa enemmän myös kirkon päättäviin asemiin. <<
Ei, ei, vaan homma toimii niin, että srk-vaaleissa äänestää käytännössä vain konservatiivit ja he osaa keskittää äänestä omalle yhteiselle ehdokkaalleen. Muiden ns. riviseurakuntalaisten äänet leviää ympäri listoja ja juuri nuo konservatiivien omat ehdokkaat menee useimmin läpi.
Vastaavasti esim kristillisdemokraatit osaavat keskitää äänensä yhdelle tai kahdelle ehdokkaalleen (tilanteen mukaan) vaikkapa eduskuntavaaleissa ja siksi kukaan ei enää ala vaaliliittoon kd:n kanssa.
Hei.
En ole ihan samaa mieltä ketjun aloittajan kanssa, että kirkko olisi konservatiivi-oikeiston hallussa. Mitä se itse asiassa tarkoittaa, että kirkko olisi sen hallussa? Kirkko on kristittyjen yhteisö, koostuu siis erilaisista seurakuntalaisista. Kirkon päättävissä elimissä, esim. kirkolliskokouksessa on samon erilaisia ja eri tavoin ajattelevia ihmisiä, on konservatiivisempia ja liberaaleja, mutta aika moni ihminen on sekä, että, riippuen asiasta. Ihan samaa sanon meistä tällä palstalla olevista papeista, emme ole samasta muotista veistettyjä vaan kukin ajattelemme asioista itse ja omista lähtökohdistamme. Mutta uskoon liittyvissä asioissa oleellista on muistaa kaiken perusta, Kristus ja Jumalan armo.
Ystävällisesti,
Pirkko-pappi
>>+Mitä+se+itse+asiassa+tarkoittaa,+että+kirkko+olisi+sen+hallussa?+<<
Isoissa kirkkokunnissa on aina niin, että aktiiveja on vain pieni porukka. Luterilaisessa kirkossa on niitäkin, jotka ovat vieraantuneet kirkon sanomasta, ja käyttävät kirkkoa vain palvelulaitoksena häissä ja hautajaisissa.
Kuka estää menemästä mukaan kirkon toimintaan? Jokainen seurakuntalainen voi vaikuttaa osaltaan seurakunnan ilmapiiriin, vaikka ei päättävässä asemassa istuisikaan. Ilmapiiri syntyy aina ihmisten kohtaamisesta.
>> Kuka estää menemästä mukaan kirkon toimintaan? <<
Ei kukaan. Mutta eivät mene kun asia ei kiinnosta, suurinta osaa. Kirkollisveron kyllä maksavat ja sehän aktiiviporukalle sopii, oletan.
Ilmapiiri syntyy aina ihmisten kohtaamisesta.
mene+mukaan+ja+muuta+osaltasi+jos+koet+tarvetta.+Silloin+70+-80%+tyytyy+sinun+päätöksiisi,+kuten+itse+kirjoitat.
Yksi eläkkeelle jäänyt ekonomi kokeili ja jätti homman yhteen kertaan. Ihmetteli, että kaikki päätökset oli seurakunnassa sovittu jo etukäteen ja minkäänlaiselle asiantuntemukselle ei ollut käyttöä. Eli ei tuota kirkon konservatiivien yksinvaltaa niin vain murreta.
Toiseksi, en edes usko mihinkään vaikuttamiseen jonkin somen kautta.
Herää kysymys mikä oli tämän pettyneen henkilön motiivi? Halusiko hän palvella Jumalaa seurakuntayhteydessä, vai halusiko hän käyttää kirkkoa oman kunnianhimonsa välineenä.
Pidän itse Jumalan palvelemista ainoana oikeana motiivina seurakunnassa toimimiselle. Toki tuosta motiivista käsin voi osallistua myös päätöksentekoon, kunhan pitää tärkeysjärjestyksen mielessä.
Kaikkiin seurakuntiin tulee joskus porukkaa, jotka katsovat, että heillä on paljon annettavaa. Valitettavasti he myös katsovat, että tämän jälkeen kaiken seurakunnassa on mentävä heidän mielensä mukaan. Ja jos näin ei tapahdu, niin ovi paukkuu.
Hän olisi halunnut osallistua srk:n päätöksentekoon.
Tuo loppu oli sitten taas sitä.
Hei.
Totta on, että seurakuntalaisista osalla on jonkin herätysliikkeen tausta, ei toki kaikilla. On myös sellaisia, joilla on se tausta olemassa, mutta ovat erkaantuneet siitä. Ja on sellaisia, jotka ovat tulleet aktiiviseurakuntalaisiksi aikuisina siten, että heillä ei ole kontaktia herätysliikkeeseen. Emme ole homogeeninen ryhmä, meitä on monenlaisia. Ja seurakunnassa vaikuttamisesta. Tilanne ei ole noin synkkä kuin eläkkeelle jääneen ekonomin kertoma osoittaa, ei päätöksiä ole etukäteen sovittu noin rankasti. Toisekseen yhdestä kerrasta ei vielä pitäisi tehdä kovin suuria johtopäätöksiä, ei ehkä missään asiassa. Yksi kerta ei vielä kerro kaikkea.
Hyvää viikonloppua,
Pirkko-pappi
>>+Totta+on,+että+seurakuntalaisista+osalla+on+jonkin+herätysliikkeen+tausta,+ei+toki+kaikilla+<<
Ei+nyt+ihan+680%+vaan+80%.