Kuulin vastikään tapauksesta, jossa päiväkodissa käynyt pieni jehovantodistajatyttö ei saanut syödä päiväkotikaverinsa syntymäpäiväkakkua eikä olla mukana onnittelulaulussa. Onko tällainen vanhempien kielto yleinen? Pieni lapsi on varmasti erittäin pahoillaan, jos häntä uskonnon takia kielletään syömästä kakkua ja hänen pitää silti olla paikalla.
Kysymys
S.P.
362113
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 36
Vanhimmat
Itse sain lapsena syödä, jos joku toi synttärien kunniaksi kouluun hieman makeisia tarjolle, mutta...
...en saanut onnitella häntä!
En saanut mennä myöskään syntymäpäivä kutsuille.
Joo-o, kaiken näköisillä totuuksilla sitä lasta aivopestäänkin.
Ovatko jt:t koskaan ajatelleet, että vaikka Raamatussa puhutaan häistä ei siellä mainita mitään onnittelemisesta.
Saako jt-hääparia sitten onnitella? Jos niin miksi saisi miksi pitäisi? Mitä uskonnolla ja naimisiinmenolla on onnen kanssa tekemistä?
Tarvitaanko avioliiton onnistumiseen onnea? Eikö se ole jt:lle työtä?
Jos syntymäpäiväsankaria ei saa onnitella, niin mitkä ovat perustelut onnitella avioliittoon meneviä?
Onnitellaanko kasteella käyneitä? Jos niin miksi? Mihin sitä onnea tarvitaan? Milloin muulloin jt onnittelee toista ihmistä ja miksi?
Miksi hääpäivää vietetään kerran vuodessa? Onko se raamatullista? Onko hääpäivänviettonne pariskunnan nostamista jalustalle - onko se epäjumalanpalvontaa?
Voitteko perustella mikä on syntymäpäivän ja hääpäivän vieton perimmäinen ero? Sekö että yhden juhlittavan sijasta juhlitaankin kahta? Tekeekö se asian jotenkin raamatulliseksi?
maailman tärkein asia?
Sinä, joka olet esimerkki hyvänä esimerkkinä jokaiselle lastenkasvattajalle, ja vieläpä parahin niistä esimerkistä, vastaapa tähän:
Tuleeko lapsille sallia kaikki nautinto, jota monet muut lapset nauttivat ja kertovat nauttivansa ja kertovat saavansa iloa nauttimastaan?
Sinä, joka olet esimerkki hyvänä esimerkkinä jokaiselle uskonsaarnaajalle, ja vieläpä parahin niistä esimerkistä, vastaapa tähän:
Tuleeko ihmisten sallia kaikki vartiotorniseuran opit, joista monet muut Todistajat nauttivat ja kertovat nauttivansa ja kertovat saavansa iloa nauttimastaan?
Jehovan todistajat pitäisi kieltää lailla. Syntymäpäivät on kielletty ainoastaan siksi että niitä ei ole vietetty tai mainittu raamatussa kuin kerran ja silloinkin tapahtui murha.Ja todistajat pitävät syntymäpäivää pakanallisena tapana palvoa epäjumalia, joten ketään ei saisi korottaa syntymäpäivän tapaisilla juhlilla.
Eli varmastikin siellä lastentarhassakin voisi tapahtua murha!Ja pikkuinen syntymäpäivän sankari on hirmuinen paha Saatana, joten eihän JT lasta voi mitenkään päästää tavis lasten pikku kutsuihin..
Jeffersonien omien tapojen on tarkoitus kai parantaa porukan yhteenkuulumisen tunnetta.
Että ne riepupetterit jaksais räntäsateessa tarpoa pitkin kylien raitteja ja kerätä kassavarantoa amerikkalaan. Vanhimmat vaan naureskelee kun alamaisia veetään kölinalta ja lujaa.
Sattuu! Se, jos jokin on asia joka sattuu lapseen, muut saavat, mutta minä en... Itse koin tämän läpi koulun ja se erottaa normaalin lasten ystävyyden, jos jokin. Väitän, että se on JT syrjintää ja henkistä väkivaltaa lapsesta asti. Tuon uskontokunnan edustajat pukeutuvat itse Valon Enkeliksi ja saavat paljon pahaa aikaan, jo lapsesta saakka. Mikä muu uskontokunta hyökkää noin voimakkaasti kaikkia muita kohtaan kuin JehovanTodistajat? He vihaavat kaikkia uskontoja ja opettavat lapsiaan vihaamaan!
Itse kuulun siihen sukupolveen, joka pääsi vuonna 1975 paratiisiin harmagedonissa. Ainoa myräkkä, mitä tuolta vuodelta muistan oli lumimyräkkä. Onko siitä tosiaan kulunut jo 30 vuotta? Olenko jo vanha?
Lapsellisia ajatuksia.
Sitenkö lapsi tulee onnelliseksi, kun saa aina samat asiat kuin muutkin? Lapset voivat yhteiskunnassa kohtuullisen huonosti. Miksi edellä mainittu konsti ei ole heitä parantanut?
Maailma on täynnä tapoja joita eivät kaikki noudata. En minäkään kulje siankyljys taskussa siltä varalta, että voisin sen muslimi lapselle syöttää. Hän luonnollisesti kärsii kun näkee minun syövän possua ja joutuu itse olemaan ilman.
Jos lapsi suljetaan yhteisönsä ulkopuolelle, tuntee hän itsensä vähempiarvoiseksi ja leimatuksi.
JT:t on teidän yhteisönne. Mutta päiväkodissa lapsi kuuluu päiväkodin yhteisöön. Siellä pitää saada olla samalla tavalla muiden kanssa.
Miksei JT:llä ole omia päiväkoteja?
Lapsi tarvitsee arkeensa iloa siinä kuin aikuiset.
Te aikuiset tunnette virkistyvänne ja saatte puhtia taas omissa tilaisuuksissanne.
Lapseltako se pitää kieltää.
Olisiko sitten päiväkodeissa huomioitava myös toisenlaisia vakaumuksia?
Eikä se ole mikään itsestäänselvyys, että aina pitää saada olla samalla lailla kuin toiset. Pitää oppia olemaan myös omillaankin.
Vakaumuksen vastainen tuputtaminen sen sijaa aiheuttaa traumaa.
Ensimmäisellä luokalla ope tyrkytti verilettua vaikka hyvin tiesi ettei verta syö.
--- pitää maistaa, vaikka vain puolikas.
Kun silmä vältti, tungin letun saappaaseen. Sen jälkeen jonkin aikaa ahdisti ruokailuun meno, kun ei tiennyt joutuuko taas saman kohtelun alaiseksi.
Toinen tapaus oli virsikirja episodi. Jos en hanki virsikirjaa, koko luokka saa opetella virsiä ulkoa siihen asti kun hankin. Tarkoitus oli aiheuttaa välitunnilla sakin hivutusta.
Jos olisi nykyaikana tapahtunut, opettajalle ko. menetelmä tuottaisi raastupa reissun.
Oppilaitten kanssa ei ollut mitään ongelmaa. Niille oli yksi ja sama mitä tein. Tuollaiset pakko tantat ne haitan saa aikaan.
Voitko heittää raamatulliset perustelut sille, ettei lapsi voi päiväkodissa ottaa syntymäpäiväkakkua?
Kiitos.
Yhtä hyvin voi kysyä, että missä kohdin Raamattua käsketään syödä kakkua päiväkodissa?
Kyse oli siitä, että onko jollakin oikeus olla tekemättä jotain, ilman että asiasta mudostetaan elämää suurempia ongelmia. Voidaan esimerkiksi sanoa, ettei meidän kersalle anneta karkkia. Näinhän yleisesti tehdäänkin. Sitä syödään sitten vaikkapa karkkipäivänä. Jos toiset sitten syövät, niin kärsiikö lapsi?
En kuitenkaan ole kuullut, että vanhempia olisi laajalti moitittu karkkipäivä asiasta, sillä verukkeella, että lapsi joutuu eriarvoiseen asemaan niiden kanssa jotka syövät.
fger, sinä olet ihan fiksun oloinen kaveri ja perustelusi ovat usein järkeviä ja napsakoita.
ihmettelenkin miten olet langennut jehovantodistajien taikauskoiseen ja pseudo-raamatulliseen sekä -tieteelliseen kokoelmaan.
Itse ainakin koin kaikki nuo kiellot todella häiritsevän elämääni lapsena. En saanut ottaa osaa syntymäpäiviin, koulun joulujuhliin, koulun pikkujouluihin, koulun diskoon, uskontotunteihin ja vaikka mikä oli kiellettyä. Tekee todella pahaa lapsen kehitykselle olla friikki ja istua yksin luokassa, luokan ulkopuolella tai yksin kotona sillä aikaa kun muut viettävät normaalia elämää. Mielestäni on todella väärin eristää lapset kaikilla typerillä kielloilla ja säännöillä normaalista ympäristöstä. Nämäkin ovat aivopesu menetelmiä, jos niitä tarkastelee vapaana ennakkoluuloista.
Suurin osa aikuisista ei ymmärrä lapsen kehityksestä tai lapsen tarpeista paskan vertaa ja Jehovan todistajat menevät tämänkin ymmärryksen alapuolelle.
Näin kirjoitat:
"Vakaumuksen vastainen tuputtaminen sen sijaa aiheuttaa traumaa."
Minkälainen vakaumus on päiväkoti-ikäisellä lapsella? Onko hänellä vakaumusta ollenkaan?
Ei 2-6-vuotias ymmärrä vakaumuksista, Jumalasta, Saatanasta tai mistään muustakaan uskonnollisesta mitään.
Silti JT:n puolesta hänet erotetaan yhteisöstä, jossa hän viettää suuren osan lapsuudestaan.
Ymmärtääkö noin nuori lapsi, miksi ei saa syödä sitä samaa kakkua, mitä muut syövät? EI! Vaikka kuinka perustelisitte asiaa Vt:llä, Herätkäällä tai Raamatulla. Silti muutaman vuoden ikäinen lapsi ei ymmärrä, miksi nuo saavat kakkua, mutta hän ei.
Lisääkin olisi tulossa, mutta jääköön tällä kertaa tähän.
Mitä väliä sillä on vaikka kenenkä vakaumuksesta on kyse. Aluksi lapsi tietty haluaa pääasiassa miellyttää vanhempiaan. Ei se silti oikeuta ketään ohittamaan sitä mitä sanotaan.
Kyllä tuossa vaiheessa yleensä kysytään vanhemmilta kuinka hommat hoidetaan. Ja kun jotain sovitaan, sopii sitten toimia sen mukaan.
>>>Silti JT:n puolesta hänet erotetaan yhteisöstä, jossa hän viettää suuren osan lapsuudestaan.
Minusta oli ihan mukavaa tulla kouluun tunti myöhemmin, kun muut tuli uskontotunnilta. Jouluna sama juttu.
Diskossa tuskin elämän eväitä jaeltiin.
Maailmassa on paljon erilaisuutta, ovatko kaikki friikkejä?
>>
"Minusta oli ihan mukavaa tulla kouluun tunti myöhemmin"
>>
Uskonto tunti ei ei välttämättä ole ensimmäinen oppitunti, joten olo oli aika yksinäinen peukaloita pyöritellessä koulun käytävällä yksikseen... Sama juttu aamunavausten, joulujuhlien sun muiden kanssa...
>>
"Diskossa tuskin elämän eväitä jaeltiin."
>>
Tuskinpa siellä niitä eväitä keltään riistettiinkään. Tuntui pahalta selittää kavereille että hei en mä voi tulla sinne, kotiväki kieltää, vaikka ei osaa mitään järkevää syytä siihen antaakkaan. Olo tuntui aika yksinäiseltä kotona ollessa, kun koulukaverit oli kouludiskossa...
>>
"Maailmassa on paljon erilaisuutta, ovatko kaikki friikkejä?"
>>
Erilaisuudessa ei ole sinällään ole mitään pahaa, mutta Vartitorniseura pyrkii tuolla erilaisuudellaan kontrolloimaan jäseniään ja eristämään heidät mahdollisimman tehokkaasti ympäristöstään, jotta he voisivat mahdollisimman vähän samaistua ulkopuolisiin ihmisiin. Kyse on aivopesusta, josta on tervehenkisyys kaukana.
"Mitä väliä sillä on vaikka kenenkä vakaumuksesta on kyse."
Entä jos syntymänpäivien vietossa onkin kyse tämän päivänsankarin vakaumuksesta? Entä jos hän haluaisi kaikkien päiväkodin lasten osallistuvan syntymäpäiväjuhliinsa? Oli lapsi JT tai ei. Onko silloin väliä JT:n lapsen vakaumuksella?
Ja totuus on, kun päiväkodissa tuodaan syntymäpäiväkakku esille, lapsen ensimmäinen ajatus ei ole vanhempien miellyttäminen. Tämä asia on fakta!
">>>Silti JT:n puolesta hänet erotetaan yhteisöstä, jossa hän viettää suuren osan lapsuudestaan.
>>>Tuskinpa siellä niitä eväitä keltään riistettiinkään.>Minusta on kaikkea muuta kuin normaalia elämää, että jo alaikäiset lapset opetetaan juomaan ja remuamaan kännissä pitkin kyliä. Valitettavasti enemmistö näin näkyy haluavan. Minusta normaali elämä on aivan muuta!!!!!!!!!!!
Itsekin nuorten isä
>>>lapsen ensimmäinen ajatus ei ole vanhempien miellyttäminen. Tämä asia on fakta!>puolesta hänet erotetaan yhteisöstä, jossa hän viettää suuren osan lapsuudestaan
fger, jos päiväkodissa on tarjolla täytekakkua, onko lapsen ensimmäinen ajatus vanhemmat, tai se mitä vanhemmat ovat opettaneet? Lapsen ei tarvitse olla pellossa kasvatettu. Ymmärrätkö, että lapsi on lapsi. Lapsella ei ole samanlaista kykyä ajatella ja järkeistää asioita, kuin aikuisella. Lapsi silti ymmärtää aika paljon. Mutta ymmärrätkö fger sinä, että lapsi ei välttämättä ymmärrä sitä, kun kaverit ovat iloisia, juhlivat jonkin tutun syntymäpäivää, jakavat lahjoja ja viettävät muutenkin hauskaa. Joukossa on yksi yksinäinen poika/tyttö, joka on suljettu kyseisestä yhteisöstä. Tämä vain sen takia, että kyseinen poika/tyttö kuuluu VT-seuraan. Veikkaisin, että kyseisellä pojalla/tytöllä on aika huono mieli sillä hetkellä. Tottakai vanhemmat/vanhimmat käyvät lohduttamassa, mutta parantaako se pojan/tytön oloa.
Maananataina poika/tyttö menee kouluun. Muut keskustelevat, kuinka oli hauskaa synttäreillä. Mitä tekee JT-poika/tyttö?
Muut lapset muistavast, että poika/tyttö lähti aikaisin pois, huhujen mukaan jonkun oudon syyn takia. Ja lisää syitä sättimiseen ja koulukiusaamiseen.
Ai niin, mutta me olemme Jumalan valittu kansa, kestämme mitä tahansa.
Ainut vaan, että ei mene kun pari vuotta, niin koulukiusattu lapsi on nuorisopsykiatrisella osastolla.
Siinä vaiheessa on turha itkeä ja huutaa apuun seurakunnan vanhimpia, kierrosvalvojia, sun muita jotka eivät välitä asiasta paskaakaan.
>>
"Sieltäkös se lasten juomakulttuuri on peräisin?"
>>
Niin..., esim. ala-asteen diskossa, jolla kerättiin rahaa leirikoulua varten - varmastikkin mukana olleet opettajat ja vanhemmat pakottivat lapset juomaan alkoholilla terästettyä boolia...anniskeluluvan heltiäminen moiseen tapahtumaan oli varmasti hankalaa...
>>
"Minusta on kaikkea muuta kuin normaalia elämää, että jo alaikäiset lapset opetetaan juomaan ja remuamaan kännissä pitkin kyliä."
>>
Tiedoksi vaan että tilaisuuksiin jotka järjestetään ala-ikäisille ei myönnetä anniskelulupaa. Että se siitä opettamisesta...
>>
"Niin mutta, eikö se enemmistö ole aina oikeassa?"
>>
No tuskin enemmistö sitä alkoholia niille nuorille on tyrkyttämässä...
Ja eikös Jehovan todistajien mielestä taas vähemmistö ole aina oikeassa? Mikäs sitä korvaa kutkuttaisikaan enemmän, kuin kuulua vähemmistöön jolla on totuus? Paikkaa huonoa itsetuntoa ja ruokkii ylpeyttä todella salakavalasti.
Huomasin juuri että keskustelu ajautui sivuraiteille aika pahasti taas...mistähän se johtuu?
Aikaisemmin viestien pointtina oli lähinnä lapsen ympäristöstä eristäminen ja hänen tästä johtuen kokema yksinäisyytensä ja turvattomuutensa.
Mitenhän se ajautui tähän juomakulttuuri asiaan? Olisiko niin että jollain ei ollut alkuperäiseen asiaan mitään sanottavaa ja oli kuitenkin pakko saada viimeinen sana?
Oliko sinulla jotain ehdotuksia asian suhteen?
Olla hajuton mauton ja väritön, niin ettei vahingossakaan erotu ja toivoa että joku muu valitaan kiusaamisen kohteeksi?
Kiusaamiselle ei oikein löydy virallista kaavaa. Voi joutua pyöritykseen vaikka ei poikkea millään tavalla.
Ehkä Siksi, että otit sen esimekkeihisi mukaan ihmeteltäväksi.
Yksi ihmetys on mihin sen ikäiset diskoa tarvitsevat? Vai onko se taas yksi aikuisten kehittelemä hauskanpidon malli.
Lieveilmiöt tulevat kuvioihin ennemmin tai myöhemmin. Se on varma asia.
>>>Aikaisemmin viestien pointtina oli lähinnä lapsen ympäristöstä eristäminen ja hänen tästä johtuen kokema yksinäisyytensä ja turvattomuutensa.
>>
"Yksi ihmetys on mihin sen ikäiset diskoa tarvitsevat? Vai onko se taas yksi aikuisten kehittelemä hauskanpidon malli."
>>
Niin, no se oli ihan oppilaiden oma ajatus. Asenteestasi käy hyvin ilmi se miten diskot on demonisoitu Vartiotorniseuran taholta - tanssiminen ja rock musiikki on irstailua joka johta kopulaatioon ja niin pois päin. Eikö huvipuistot, retket ja muutkin ole sitäpaitsi aikuisten kehittelemiä hauskanpitomalleja?
No enpä esittänyt asiaa sillä tavalla että "kakun" syöminen estäisi koulukiusaamisen, mutta se on ainoastaan yksi Vartiotorniseuran metodi ihmisten eristämiseksi ympäristöstä. Kun ihminen eristetään muusta ympäristöstä ja "oikeaa" joukkohenkeä nostatetaan kolmena päivänä viikossa kokouksin ja lauluin uppoaa Vartitorniseuran propakandakin paremmin. Samankaltaisia menetelmiä on käytetty esimerkiksi rotuerottelu politiikassa.
En tarkoittanut eristämisellä sitä että lapsi kasvatettaisiin kaapissa kirjaimellisesti, vaikka olen muutamassa "teokraatisessa" perhessä moista nähnytkin. Lähinnä eristäminen tapahtuu mentaalisella tasolla, kuten domonisoimalla asioita ja kieltojen ja sääntöjen viidakolla.
Kyllä minullakin kavereita oli, enimmäkseen maailmallisia, sillä ikäistä seuraa ei seurakunnasta löytynyt, mutta siitä huolimatta koin oloni yksinäiseksi, eristetyksi ja turvattomaksi. Kyllä olo oli aika yksinäinen kun ei saanut osallistua synttäreille tai muihin kekkereihin. Tosi kiva kun kaverit kysyvät "Mitä sait joululahjaksi?". Tunneppa nyt kuuluvasi joukkoon kun "tiedät" kaveriesi kuolevan harmagedonissa.
Se että voi tuntea yhteenkuuluvuutta vaatii sen että voi samaistua noihin henkilöihin, mutta Vartiotorniseuran aivopesun johdosta tuo samaistuminen on hyvin vaikeaa.
Meitä on niin moneksi. Sinä ehkä edustat sellaista "laumasielua", joka kokee vähänkin valtavirrasta poikkeavan käytöksen ahdistavana. Hieman kun ikää pukkaa lisää, saat ehkä identiteetin vahvistumisen myötä rohkeutta olla oma itsesi. Ilman että vertaat koko ajan itseäsi muihin.
Ei minulla diskoja vastaa mitään ole, mutta epäilisin lasten ehtivän bailata myöhemminkin. Tosiasia on, että nuoret lähtevät yhä nuorempina katuja tallaamaan. Ehtisivät siihen harrastukseen myöhemminkin. Nyt jo pitää kuntien puuttua kotiintuloaikoihin, kun homma on lipsahtanut vanhemmilta räpylästä.
>>
"Sinä ehkä edustat sellaista "laumasielua", joka kokee vähänkin valtavirrasta poikkeavan käytöksen ahdistavana."
>>
Itseäni vähemmän laumasieluista ihmistä on vaikea löytää, tiedä sitten onko taipumus geneettistä vai ympäristön vaikutusta. Todennäköisesti hieman kumpaakin.
Pointtina ei ollut erilaisuus itsessään, vaan se miten tuollainen tiettyjä tarkoituksia palveleva erilaisuus Jehovan todistajien keskuudessa vaikuttaa lapsen ja nuoren kehitykseen. Ja kysymys oli myös siitä millaisin menetelmin tuota erilaisuutta vaalitaan. Tästä minulla on oma kohtaisia kokemuksia ja olen nähnyt myös muiden kokemuksia.
En pelkää erilaisuutta, eikä minulla ei ole mitään Jehovan todistajia vastaan, mutta minä vastustan eräitä Vartiotorniseuran piirteitä, jotka ovat luonteeltaan epäeettistä tai antaa tukensa epäeettiselle toiminnalle.
>>
"Hieman kun ikää pukkaa lisää, saat ehkä identiteetin vahvistumisen myötä rohkeutta olla oma itsesi. Ilman että vertaat koko ajan itseäsi muihin."
>>
No siinä kävi sillä tavalla että identitentin vahvistumisen ja rohkeuden myötä pystyin todellakin olemaan oma itseni ja hyväksymään sen tosi asian että minun ihmisoikeuksiani oli loukattu Vartitorniseuran oppien mukaan, enkä uskonut kaikkea "firman" propakandaa ilman kritiikkiä.
Sitä paitsi uskotko Jehovan todistajien kaltaisen suljetun yhteisön, jossa on vallalla ns. ryhmäajattelu, olevan vahvistava oman identiteetin kehittymiselle ja rohkeudelle olla oma itsensä?
Noista kuntien puuttumisesta kotiintuloaikoihn sen verran, että tuollaiset tapaukset ovat lähes poikkeuksetta tapahtuneet sellaisilla pienillä kunnilla joissa valtaväestö on jonkin fundamentalistis uskonnollisen liikkeen kannattajia.
Kaikki ei sovi kaikille. Jotkut halusivat väenväkisin loikata Neuvostoliittoon ja toiset sieltä pois.
Jokaiselle näyttäisi löytyvän se sopiva paikka.
>>
"Kaikki ei sovi kaikille."
>>
Tuossa olen täysin samaa mieltä, mutta tuon perusteella ei epäeettinen toiminta silti muutu eettiseksi.
Vapaa valinta kun on niin suhteellinen asia...
Fcker on erinomainen esimerkki siitä, että pitkäaikainen altistuminen vartiotornismille tappaa tunteet, empaattisuuden ja inhimillisyyden.
Tiesin, ettei sinulla ole mitään raamatullista perustetta kakunsyönnin kieltämiseen, mutta kysyin ihan huvikseni.
Kerropa fger ihan rehellisesti - jos jossain kaupassa juhlitaan kaupan vaikkapa 10-vuotis aukiolopäivää ja siellä tarjotaan kahvia ja kakkua - niin kieltäydytkö niistä?
Jos et sattumoisin kieltäydy - tai sitä ei ole kielletty säännöissänne, niin voitko perustella miksi olisi soveliaampaa juhlia jonkun liikkeen syntymäpäivää ja miksi se ei ole pakanallista ja epäjumalanpalvontaa?
Minusta kaupallisuus sinänsä on hyvin kaukana Jumalasta.
Vertasit karkkipäivään. Eri asia - täysin. Jos päiväkodissa tarjotaan kahtena peräkkäisenä päivänä kakkua - toinen on hoitajan läksiäiskakku ja toinen kaverin synttärikakku - niin miten toisen kakun syöminen eroaa toisesta?
Kerro minulle miten epäjumalanpalvonta tapahtuu? Mitä käytännössä tekevät ne, jotka syövät molempia kakkuja?
Itse en ole milloinkaan kokenut palvovani ketään kakkua syödessäni - taikka kahvia juodessani. Sisareni on meillä käydessään (syntymäpäivän jälkeen, kun en ole synttäreille kutsunut) syönyt kakkua, enkä ole tajunnut että hän syyllistyy syntiin.
Vai voiko syntymäpäiväkakkua syödä seuraavana päivänä kuin synttärit ovat olleet? Entä jos lapsi tuo kakun vasta syntymäpäiväänsä seuraavana päivänä tai seuraavalla viikolla?
Pitääkö minun ensi kerran kun jt-sukulaisiani tulee kylään - kieltää heitä syömästä niitä tarjottavia, joita olen tehnyt syntymäpäivää varten? Vai pitääkö minun leipoa heille oma kakku?
Voitko hieman selventää?
Ja kerrotko nyt selvin sanoin, MITEN ja MILLÄ TAVALLA 4-vuotiaan syntymäpäivä on Raamatun vastainen ja mitä kyseisillä syntymäpäivillä mielestäsi tapahtuu (hengellisellä tasolla).
Vai onko teistä vain niin kivaa olla erilaisia kuin muut ... ainakin olette siitä silminnähden ylpeitä.
Mikä ei liene asian perimmäinen tarkoitus. Oletan.
Nostan ylös erilliseen keskusteluun ....
Lapsi joka on pieni ja viaton ja vielä asioista ymmärtämätön.. Miksi sille pitää heti opettaa että lähes kaikki on syntiä.. olisiko todellakin kuoleman synti tuolle alle 10 wee ihmiselle jos se sanoo kaverilleen onneksi olkoon siksi että tämä täytti vuoden.. jokainen vuosi ihmisen elämässä on tärkeä ja täynnä kokemuksia.. mielestäni se on elämän juhlaa viettää syntymäpäivää ei sitä että palvotaan henkilöä.. Olinko minäkin siis aikoinani palvottu kun ihmiset kävivät onnittelemassa kasteeni johdosta.. näin sen on pakko olla... eikö vain jeppulat? Jumala käskee nauttia elämästä.. joten nauttikaa nyt siitä!! Hitto kun joka ainoaa asiaa pitää katsella raamatun näkökannasta ja saivarella yksinkertaisesti hauskat asiat niin helvetin synnillisiksi. Tämä on yksi hyvä esimerkki sairaan järjettömästä kontrollista.. Onneksi olkoon sanominen ei ole palvonta teko jos se tiedän mielestänne on teillä on vikaa päässä.
http://www.nelonen.fi/uutiset/uutinen.asp?cat=0&d=47567
Kaipa nuorison mainittuun yleiseen pahaan oloon ovat taas JT:t syynä? Vai olisivatko sittenkin omat vanhemmat ja muut tekijät?
Eikö vain?