Seuraava on ote tällä viikolla ilmestyneen Uusi Tie lehden päätoimittaja Leif Nummelan pääkirjoituksesta
Radikaali mielipiteenmuutos
Antony Flew on vuosikymmenten aikana tullut tunnetuksi ateismin esitaistelijana. Häntä on perustellusti pidetty maailman kuuluisimpana ateistifilosofina. Nyt 81-vuotiaana tämä maailmankuulu brittifilosofi on tullut toisiin ajatuksiin.
Antony Flew ei ole enää ateisti. Hän on nyt teisti. Hän uskoo Jumalan olemassaoloon. Hänen omilla sanoillaan: ".. .en usko minkään ilmoitetun systeemin Jumalaan, vaikka olen sillekin avoin. Mutta minusta näyttää siltä, että perustelut jonkinlaisen aristotelelaisen Jumalan olemassaolon puolesta, Jumalan, jonka olemusta luonnehtivat voima ja älykkyys, ovat nyt paljon vahvemmat kuin koskaan aikaisemmin."
Flewn uusista ajatuksista kerrotaan yhden maailman laajalevikkisimmän filosofisen aikakausilehden, Philosophia Christin, tulevassa numerossa. Antony Flewn haastattelu on päästetty etukäteen julkisuuteen.
Flew on vuodesta 1985 alkaen ystävystynyt ja osallistunut useisiin julkisiin väittelyihin kristityn filosofin Gary Habermasin kanssa. Näissä väittelyissä ja laajassa keskinäisessä kirjeenvaihdossaan nämä filosofit ovat käsitellet sellaisia kysymyksiä kuin Jumalan olemassaolo, kärsimyksen ongelma, ihmeiden mahdollisuus ja Jeesuksen ylösnousemus. Tämän kanssakäymisen tuloksena Flew on menettänyt uskonsa ateismin mahdollisuuksiin selittää elämää ja olemassaoloa uskottavasti. Flew ei tunnustaudu sen paremmin islaminuskoiseksi, juutalaiseksi kuin kristityksikään, mutta hän on nyt sitä mieltä, että jonkinlainen Jumala on olemassa. Omien sanojensa mukaan hänen oli yksinkertaisesti "mentävä sinne minne todisteet johtavat".
Mitkä todisteet? Flew pitää nykyään kaikkein va
kuuttavimpana todisteena Jumalan olemassaolosta ns. teleologista argumenttia. Se vetoaa maailmankaikkeudessa ilmenevään suunnitelmallisuuteen ja tarkoituksenmukaisuuteen ja pitää niiden parhaimpana selityksenä sitä, että kaiken takana on älykäs suunnittelija,
joka on rakentanut maailmankaikkeuteen tarkoituksenmukaisen järjestyksen. Flewn mielestä yli viidenkymmenen viime vuoden tieteellinen tu
tkimus "on tuottanut aineistoa uudelle ja valtavan vakuuttavalle argumentille älykkään suunnitelman puolesta". Hän pitää nyt omaa kuuluisaa teostaan God and Philosophy (Jumala ja filosofia) aikansa eläneenä.
Vaikka Flew ei siis vielä mitenkään tunnustaudu kristityksi, hän on sitä mieltä, että toisin kuin esimerkiksi profeetta Muhammed, Jeesus on "suunnattoman puoleensavetävä" .
Radikaali mielipiteenmuutos
Antony Flew on vuosikymmenten aikana tullut tunnetuksi ateismin esitaistelijana. Häntä on perustellusti pidetty maailman kuuluisimpana ateistifilosofina. Nyt 81-vuotiaana tämä maailmankuulu brittifilosofi on tullut toisiin ajatuksiin.
Antony Flew ei ole enää ateisti. Hän on nyt teisti. Hän uskoo Jumalan olemassaoloon. Hänen omilla sanoillaan: ".. .en usko minkään ilmoitetun systeemin Jumalaan, vaikka olen sillekin avoin. Mutta minusta näyttää siltä, että perustelut jonkinlaisen aristotelelaisen Jumalan olemassaolon puolesta, Jumalan, jonka olemusta luonnehtivat voima ja älykkyys, ovat nyt paljon vahvemmat kuin koskaan aikaisemmin."
Flewn uusista ajatuksista kerrotaan yhden maailman laajalevikkisimmän filosofisen aikakausilehden, Philosophia Christin, tulevassa numerossa. Antony Flewn haastattelu on päästetty etukäteen julkisuuteen.
Flew on vuodesta 1985 alkaen ystävystynyt ja osallistunut useisiin julkisiin väittelyihin kristityn filosofin Gary Habermasin kanssa. Näissä väittelyissä ja laajassa keskinäisessä kirjeenvaihdossaan nämä filosofit ovat käsitellet sellaisia kysymyksiä kuin Jumalan olemassaolo, kärsimyksen ongelma, ihmeiden mahdollisuus ja Jeesuksen ylösnousemus. Tämän kanssakäymisen tuloksena Flew on menettänyt uskonsa ateismin mahdollisuuksiin selittää elämää ja olemassaoloa uskottavasti. Flew ei tunnustaudu sen paremmin islaminuskoiseksi, juutalaiseksi kuin kristityksikään, mutta hän on nyt sitä mieltä, että jonkinlainen Jumala on olemassa. Omien sanojensa mukaan hänen oli yksinkertaisesti "mentävä sinne minne todisteet johtavat".
Mitkä todisteet? Flew pitää nykyään kaikkein va
kuuttavimpana todisteena Jumalan olemassaolosta ns. teleologista argumenttia. Se vetoaa maailmankaikkeudessa ilmenevään suunnitelmallisuuteen ja tarkoituksenmukaisuuteen ja pitää niiden parhaimpana selityksenä sitä, että kaiken takana on älykäs suunnittelija,
joka on rakentanut maailmankaikkeuteen tarkoituksenmukaisen järjestyksen. Flewn mielestä yli viidenkymmenen viime vuoden tieteellinen tu
tkimus "on tuottanut aineistoa uudelle ja valtavan vakuuttavalle argumentille älykkään suunnitelman puolesta". Hän pitää nyt omaa kuuluisaa teostaan God and Philosophy (Jumala ja filosofia) aikansa eläneenä.
Vaikka Flew ei siis vielä mitenkään tunnustaudu kristityksi, hän on sitä mieltä, että toisin kuin esimerkiksi profeetta Muhammed, Jeesus on "suunnattoman puoleensavetävä" .
Vastaukset 28
Vanhimmat
Ukon aivot ovat vain pehmenneet iän myötä, ja se maailmankaikkeuden järjestys on huuhaata. Kaaoshan maailmassa vallitsee, ja evoluutiokin voi olla kyllä tarkoituksenmukaista (sopeutuminen vallitseviin olosuhteisiin), mutta määrittävät olosuhteet ovat aina sattumanvaraisia (Maanjäristykset, asteroidit, ilmaston kylmenemiset ja lämpiämiset..)
Yksi ateisti on nyt siis sitä mieltä, että jonkinlainen jumala on olemassa. Olipa hurjaa.
Ja perusteluna on tuo ikivanha "Näin monimutkainen universumi ei voi syntyä sattumalta." Johon voi vastata jälleen vastakysymyksellä "Voiko Jumala syntyä sattumalta?"
..auringon alla. Onhan Suomessakin Antti Eskola aika tuore tapaus. Kyllähän näitä tippuu silloin tällöin vastaisuudessakin. Erityisesti alttiina ovat "esitaistelijat".
Seuraapas vain tämänkin palstan esitaistelijoita. Eräänä kauniina päivänä heistä joku ilmaantuu todistamaan Jeesuksesta.
Veikkaan Mirkaa todennäköisimpien joukkoon.
kunpa vain minä en ilmaantuisi todistamaan Jeesuksesta!
Mutta lipsuksi en ainakaan ryhdy, vaan Raamattu otetaan sitten vakavasti.
..että Jumala kutsuisi sinua. Sinussa ei ole tarpeeksi soturia.
Se Mirka esitaistelee kikatusoopperassa, jossa taputellaan omaa lihavaa kaljamasua!
Jos sinut kutsuttaisiin todistamaan ja osaisit asiasi, niin sehän olisi tosi hyvä.
Kenestäkään ei tvoi varmaksi sanoa kuin yksin Jumala!
>> Kenestäkään ei tvoi varmaksi sanoa kuin yksin Jumala! >>
** Kukaan ei voi varmaksi sanoa jumalien määrää **
kuulostaa oikeammalta.
Jeesukseen uskoo Vapahtajana noin 35% suomalaisista. Uudestisyntyminen uskoontuloa kuvaavana terminä pitää omanaan noin 10%, loput 25% käyttävät mieluummin muuta kuvausta. 55% suomalaisista pitää kristinuskoa eettisesti oikeana uskontona.
Luulenpa, että uudestisyntyneitä ei ole edes kymmentä prosenttia; 5% on lähempänä totuutta.
Mikähän tutkimus ja kuinka suurella otannalla on kyseessä?
Tuo väitehän on lähtöisin täältä.
http://www.netmission.fi/index.php?show=messages&tid=4339&selPage=1
mitäpä eivät nämä hihhulit yrittäisi uskotella että ei oma tymyys olisi niin selvää.
Tässä hänen oma lausuntonsa asian johdosta.
Valitan, olen yhä ateisti!
Prof. Antony Flew
Prof. Antony Flew
Secular Web -julkaisun nykyinen päätoimittaja Richard C. Carrier on kertonut minulle, että "internetissä liikkuu hurjia huhuja" että olen "kääntynyt kristinuskoon tai en ainakaan ole enää ateisti". Kenties olen syntynyt niin paljon ennen internet-aikaa, että minulta on jäänyt tämä huhu kokonaan kuulematta. Siksi Richard Carrier on pyytänyt minua selittämään ajatuksiani virtuaalisesti. Yritän nyt tehdä näin Internet Infidels -sivuston avulla.
Nuo huhut ovat vääriä. Olen edelleen se, mitä olen ollut yli viisikymmentä vuotta, negatiivinen ateisti. Tarkoitan tällä sitä, että käytän sanan "ateisti" ensimmäistä kirjainta samalla tavoin kuin sanojen "atypical" (suom. epätyypillinen) ja "amoral" (suom. moraaliton) ensimmäisiä kirjaimia käytetään. Sillä uskon yhä, että on mahdotonta osoittaa todeksi tai epätodeksi sitä, mitä David Hume kirjassaan Dialogues Concerning Natural Religion iloisesti kuvailee "uskonnolliseksi hypoteesiksi". Mitä enemmän olen pohtinut kristinuskon ja islaminuskon eskatologisia opetuksia, sitä enemmän toivoisin voivani osoittaa ne epätosiksi.
Täältä lisää aiheesta.
http://www.rationalistinternational.net/archive/fi/rationalisti_2004/137.html
Kysyin ihan tehellisesti vain.
>>Kysyin ihan tehellisesti vain.
on taas muuttanut mieltään.
...tai kenenkään muunkaan mielipide ei vaikuta pätkääkään siihen, mikä on absoluuttinen totuus.
vaan poimivat ja vääristelevät heidän lahkoaan tukevia (harha)näkyjä...
huomaamaan, niin kerron sinulle, että palstan ateistihihhulit niin vasta tekevätkin. nimiä on varmaan turha mainita, kun jokainen heidät tuntee. ateistihihhulit ovat täällä kuitenkin väärällä palstalla.
hän varmaan hoitaa "ongelmasi"
2. Moos. 22:18 "Velhonaisen älä salli elää."
mutta sun puolesta on esirukous:
http://koti.mbnet.fi/alistus/yks/140_korva_umpeen.mp3
kiinnostavat velhonaiset, niin mene wiccojen palstalle. täällä ei ole muita velhonaisia kuin m ja u.
tämä nasse esiintyy wiccapalstalla naisena on se semmoinen ämmä
Vaikka sika pestään, se menee takaisin kivaan rapakkoonsa rypemään...!
Väärässä paikassa ne on ja kinastelevat minkä kerkiävät, ja sitten ihmettelevät kun joku on toista mieltä...!
Jos olet kiinnostunut uskosta, niin kannattaa kuunnella radio deitä!
"Antony Flew on vuosikymmenten aikana tullut tunnetuksi ateismin esitaistelijana. Häntä on perustellusti pidetty maailman kuuluisimpana ateistifilosofina."
A. Flew ei ole missään vaiheessa ollut mikään "ateismin esitaistelija" - sellaista ei olekaan. Hän ei myöskään todellakaan ole maailman tunnetuin ateistifilosofi. Juuri kukaan ei ole kuullutkaan hänestä, ennen kuin totuuden vääristelyyn turvautuvat uskonnolliset piirit ovat alkaneet hehkuttamaan hänen "kääntymystään".
Flew ei edelleenkään usko persoonalliseen jumalaan. Hänen muuttunut näkemyksensä oli jossain deismin ja panteismin välimaastossa. Lisäksi hän on myöhemmin myöntänyt tehneensä virheen, eli myöntänyt tietämyksensä abiogeneesistä olleen puutteellisen, kun hän tuon uuden mielipiteen muodosti.
Mitä väliä sillä on uskooko se Jumalaan vai joulupukkiin ja satukirjaan?
Tuliko siitä ukkelista lopulta teisti? No, ihan kiva että siitä tuli semmoinen...!??
>>Tuliko siitä ukkelista lopulta teisti? No, ihan kiva että siitä tuli semmoinen...!??