...että mikäli elämä, sekä fyysinen että henkinen, päättyy totaalisesti kuolemaan ja mikäli ainoa todellisuus on se mitä voimme omin silmin nähdä ja omin käsin koskettaa, niin miten on selitettävissä esim. henkimaailma jonka olemassaolosta on todisteita pilvin pimein? Ja vaikka suht selväpäinen uskon olevanikin, niin myös omin sekä useiden muidenkin silmin havaittuna...
Mielenkiinnosta...
..kysyn..
231238
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 23
Vanhimmat
joka kestää tarkastelun, malliksi.
tosiaan
samoin tietää avaajakin. Siksi kysyinkin.
Oletko koskaan ajatellut että nuo henkimaailman "todisteet" ovat vain aivojesi luomia harhaaistimuksia?
Toisilla ihmisillä nuo harhaaistimukset ovat voimakkaampia kuin toisilla. Lisäksi ihmiset selittävät nuo harhat eri tavalla kuten ufoina, demoneina, enkeleinä tai hallusinaatioina. Ei ihmisen tarvitse olla niinsanotusti pöpi, jotta voi kokea harhaaistimuksia, se miten voimakkaita nuo aistimukset ovat ja miten ne vaikuttavat elämääsi määrittävät sen oletko pöpi vai et.
Tuosta henkimaailman olemassa olosta kun ei vaan ole yhtään empiiristä todistetta.
...vaan on mielenkiintoista mikäli useampi esim. samassa huoneessa oleva henkilö saa samanaikaisen ja vieläpä ihan saman "harha-aistimuksen"...:-) Itse olen tiedemies ja olen työkseni pyrkinyt etsimään tieteellisille ilmiöille selityksiä ja todisteita. Valitettavasti vain ihminen ei ole niin ylivertainen olento että kaikki ilmiöt olisivat tieteellisesti ihmisjärjellä selitettävissä, ja että meitä ympäröivä todellisuus olisi pelkästään se mikä meille aistiemme kautta välittyy...
"Valitettavasti vain ihminen ei ole niin ylivertainen olento että kaikki ilmiöt olisivat tieteellisesti ihmisjärjellä selitettävissä, ja että meitä ympäröivä todellisuus olisi pelkästään se mikä meille aistiemme kautta välittyy"
Selittämättömiä ilmiöitä on ollut aina ja luultavasti tulee olemaankin. Mutta millä perusteella niistä seuraa henkimaailman olemassaolo?
Monta sellaista henkimaaliman perusteluyritystä on ainakin romuttunut kun muu selitys on löytynyt. Miksi nykyiset selittämättämyydet yhtäkkiä olisivat niitä lopullisia?
>>
"on mielenkiintoista mikäli useampi esim. samassa huoneessa oleva henkilö saa samanaikaisen ja vieläpä ihan saman "harha-aistimuksen"...:-)"
>>
Minusta mielenkiintoisempaa on ihmisen sosiaalipsykologia. Esimerkiksi jos minä olen useamman henkilön kanssa samassa huoneessa ja rupean huiskimaan paniikissa "kosmisia" kärpäsiä, niin tuskin monikaan heistä rupeaa väittelemään kanssani noiden kärpästen olemassa olosta. ;-)
"Valitettavasti vain ihminen ei ole niin ylivertainen olento että kaikki ilmiöt olisivat tieteellisesti ihmisjärjellä selitettävissä, ja että meitä ympäröivä todellisuus olisi pelkästään se mikä meille aistiemme kautta välittyy..."
Mitkä ilmiöt?
Jos tämä "ympäröivä todellisuus" ei välity meille aistiemme kautta, niin mitä kautta se meille välittyy? Unissa? Välähdyksen omaisina näkyinä? Jos kerran emme voi aistia tätä todellista todellisuutta, vaan elämme aistiemme vankeina pienemmässä todellisuudessa, jossa kuitenkin pystymme elämään ja olemaan täysin tyytyväisiä ilman tarvetta isompaan todellisuuteen, niin mihin me tarvitsemme tätä parempaa todellisuutta?
"---mikäli elämä, sekä fyysinen että henkinen, päättyy totaalisesti kuolemaan ja mikäli ainoa todellisuus on se mitä voimme omin silmin nähdä ja omin käsin koskettaa---"
Kuoleman jälkeisestä todellisuudesta ei voi tietää. Se, että kaikki päättyy totaalisesti on vain yksi arvaus monien joukossa.
Todellisuuteen kuuluu todellakin vain ja ainoastaan se, minkä voimme omin silmin nähdä ja omin käsin koskettaa. Jos sinä olet itse nähnyt henkimaailman, niin sinulle se on todellisuutta. Minä en ole, joten henkimaailma ei kuulu minun todellisuuteen. Jos sitten jostain syystä sattumalta tulen nähneeksi jotain sellaista, niin siinä vaiheessa sitten muutetaan käsitystä todellisuudesta.
Tuskinpa kovinkaan moni ateisti/agnostikko olisi sitä mitä olisi, jos olisi omasta mielestään saanut tarpeeksi vakuuttavan todisteen jumalan olemassaolosta.
"miten on selitettävissä esim. henkimaailma jonka olemassaolosta on todisteita pilvin pimein?"
Minkälaisia todisteita? Missä? Ole hyvä ja esitä niitä todisteita, älä vain mainitse, että sellaisia löytyy. Jos näitä todisteita on pilvin pimein, on oletettavaa, että ainakin osa niistä on päätynyt nettiin. Linkittäminen ei ole kovinkaan vaikeaa.
Kannattaa kuitenkin muistaa, että henkilökohtaiset kokemukset eivät ole kovinkaan hyviä todisteita, varsinkaan jos ne kertovat nähdystä unesta, näyistä, tai ovat muuten vain täynnä ristiriitaisuuksia. Kuka ihmeessä uskoisi tuntemattoman, kasvottoman ihmisen kertomaan tarinaan, jos mitään muuta todistusaineistoa ei ole kuin epämääräinen kertomus omista kokemuksista?
"...henkimaailma jonka olemassaolosta on todisteita pilvin pimein?"
Niin, mitäs todisteita siitä on?
Jos mieleesi tulee henkimailman "todistettu havaittu tosi" ilmiö,niin käy tuolta tarkistamassa mitä ilmiöstä tiedetään tieteellisesti. Sen jälkeen jos pysyy "totena",niin tänne vaan.
http://www.skepsis.fi/ihmeellinen/
Henkimaailman ilmiöitä ei tapahdu-paitsi päämme sisällä.
Metrosurmaajan mielestä "ulkopuolinen voima liikutti hänen lihaksiaan". Silti tämä ei ole todiste henkimaailmasta,vaan mielen sairaudesta.
henkimaailma on ja millä tavalla se on olemassa ?
jotain tekemistä ns. "äänien" kanssa joita jonkin tässä aivan viimeaikoina tehdyn tutkimuksen mukaan yllättävänkin suuri joukko ihmisistä kuulee? Luin jostakin että nämä ihmiset kokevat "äänet" täysin todellisina.
Olisko täällä palstalla ketään asiantuntijaa?
(Harmi että en nyt muista missä julkaisusta tuo lyhennelmä sattui silmiini.)
Jotain materiattomia "enkeleitä", jotka menevät aineen läpi ja jotka pystytään havaitsemaanko??
Enemmän tietoja kiinnostuneille näistä sekä valkeuden että pimeyden enkeleistä:
http://www.nic.fi/~jlindell/enkeli.htm
näin se on
..kiistattomasti todistaa enkelien olemassaolon!
Eihän elämä pääty kuolemaan. Kuolemaa on koko ajan ja silti elämä jatkuu :)
Millaisia todisteita on olemassa henkimaailmasta? Selittämättömiä ilmiöitä tässä maailmassa kyllä on mutta millaisia todisteita olet saanut siitä että on erillinen henkimaaima? Ihan mielenkiinnosta kysyn.
Kehoittaisin teitä epätietoisia tutkimaan Jumalan ihmiskunnalle antaman ohjekirjan, Raamatun sanomaa, niin eiköhän todisteita löydy!
Eipä liene turhaan Sanassa kirjoitettu: 'ettekö te juuri siitä syystä eksy, kun ette tunne kirjoituksia ja Jumalan voimaa'.
Olen tutkinut Raamattua. Siellä on monia järjettömiä ja väkivaltaisia tarinoita. Samoin monia mielenkiintoisia myyttejä, jotka periytyvät vanhemmalta ajalta. Ja sitten on innostavaa ja rohkaisevaa elämänfilosofiaakin.
Noista asioista ei kyllä löydy yhtäkään todistetta "henkimaailman" olemassaolosta.
Mutta kaikki se henkisyys, jumaluus, taivas ja helvetti, kyllä ne ovat olemassa - tässä todellisuudessa. Meidän käsissämme, tekojemme kautta syntyvinä.
Me ateistit emme ole epätietoisia. Me olemme ei-uskovia.
että Raamattu ei oikein avaudu ennenkuin ihminen on uudestisyntynyt Jumalan Pyhästä Hengestä. Se tapahtuu ihmisen nöyrtyessä Jumalan väkevän käden alle katuen ja tunnustaen syntinsä, ja uskoen, että Jeesus Kristus on juuri minunkin syntini Golgatan ristillä sovittanut.
Vasta tällainen uusi luomus näkee ja ymmärtää Raamatun rikkaan ja ihmeellisen maailman. Siis uusi luomus!
Kyllä, keskittymällä ja itsesuggestiolla sekä ryhmän tuella ihminen uskoo vaikka kärpässienen olevan maailman pelastaja.
Suuri osa valehtelee, loput on hulluja ja huijattuja.