Kistittyjen on hylättävä kaikki antiseminismi

Lyhenne tulee kansallissosialismin saksankielisestä nimestä NAT-ional so-ZI-alismus. Aate tunnetaan täällä suomessa peremmin Neuvostoliitolta perityllä termillä fasismi. Ei ollut kovinkaan mairitteleva aate.

uskis22 kirjoitti: >>Sillä ei ole nykypäivän uskovaiselle mitään merkitystä, että juutalaiset (oikeammin juudealaiset) olivat Jumalan omaisuuskansa. Nykyään kaikki uskovat ovat tuota Jumalan omaisuuskansaa.>>

Kyllä. Juutalaisvastaisuus kuitenkin näkyy. Esim. jotkut eivät halua pitää Raamatullisia juhla-aikoja, koska eivät halua näyttää liikaa juutalaisilta.

>>Sopiva lähestymistapa juutalaisia kohtaan on sama kuin ketä tahansa vääräoppisia kohtaan: rakkaudella. >>

Mitä vääräoppisia? Messiaaniset Juutalaiset uskovat Jeesukseen Messiaaseen. He eivät ole vääräoppisia. Sen sijaan suuri enemmistö kristityistä ovat vääräoppisia.

Jos kristityt alkaisivat noudattaa Raamattua, niin uskonpuhdistuksella ei olisi mitään jakoa enää. Kaikki olisivat samassa uskossa kuin Messiaaniset juutalaiset.

Yksi-usko kirjoitti:

uskis22 kirjoitti: >>Sillä ei ole nykypäivän uskovaiselle mitään merkitystä, että juutalaiset (oikeammin juudealaiset) olivat Jumalan omaisuuskansa. Nykyään kaikki uskovat ovat tuota Jumalan omaisuuskansaa.>>

Kyllä. Juutalaisvastaisuus kuitenkin näkyy. Esim. jotkut eivät halua pitää Raamatullisia juhla-aikoja, koska eivät halua näyttää liikaa juutalaisilta.

>>Sopiva lähestymistapa juutalaisia kohtaan on sama kuin ketä tahansa vääräoppisia kohtaan: rakkaudella. >>

Mitä vääräoppisia? Messiaaniset Juutalaiset uskovat Jeesukseen Messiaaseen. He eivät ole vääräoppisia. Sen sijaan suuri enemmistö kristityistä ovat vääräoppisia.

Jos kristityt alkaisivat noudattaa Raamattua, niin uskonpuhdistuksella ei olisi mitään jakoa enää. Kaikki olisivat samassa uskossa kuin Messiaaniset juutalaiset.

Lue lisää

Minulla adventistina ei olisi mitään sitä vastaan, jos kaikki kristityt kääntyisivät Messiaanisiksi. Adventistina minulla on samanlainen Raamatun tulkinta. Pidän myös Raamatun juhlakalenterin. Muiden kristittyjen olisi varmaankin helpompi kääntyä Messiaanisiksi kuin adventisteiksi. Kristittyjen ei sitten tarvitsisi enää riidellä keskenään eikä opiskella korvausteologioitansa.

Yksi-usko kirjoitti:

uskis22 kirjoitti: >>Sillä ei ole nykypäivän uskovaiselle mitään merkitystä, että juutalaiset (oikeammin juudealaiset) olivat Jumalan omaisuuskansa. Nykyään kaikki uskovat ovat tuota Jumalan omaisuuskansaa.>>

Kyllä. Juutalaisvastaisuus kuitenkin näkyy. Esim. jotkut eivät halua pitää Raamatullisia juhla-aikoja, koska eivät halua näyttää liikaa juutalaisilta.

>>Sopiva lähestymistapa juutalaisia kohtaan on sama kuin ketä tahansa vääräoppisia kohtaan: rakkaudella. >>

Mitä vääräoppisia? Messiaaniset Juutalaiset uskovat Jeesukseen Messiaaseen. He eivät ole vääräoppisia. Sen sijaan suuri enemmistö kristityistä ovat vääräoppisia.

Jos kristityt alkaisivat noudattaa Raamattua, niin uskonpuhdistuksella ei olisi mitään jakoa enää. Kaikki olisivat samassa uskossa kuin Messiaaniset juutalaiset.

Lue lisää

Pidät juutalaisvastaisuutena sitä, että joku ei koe tarpeelliseksi noudattaa jonkun toisen porukan tapakulttuuria ja väität vielä, että noudattamatta jättäminen johtuisi näillä tapojen välttelijöillä siitä, että joku ei haluaisi näyttää liikaa juutalaisilta.

Minä en noudata juutalaisia juhla-aikoja, koska ne eivät ole minun mielestäni tarpeellisia...eivät edes Raamatun valossa. Minua ei voisi vähempää kiinnostaa koko nykypäivän juutalaisuus. Mutta minua kiinnostaa evankeliointi ja se kiinnostaa vieläpä niin paljon, että olen halukas evankelioimaan kaikkialla, missä kuljenkin ja kenelle tahansa, myös juutalaisille.

Mutta onko ne ihmiset antisemitistisiä amerikkalaisia kohtaan, jotka eivät vietä kiitospäivän juhlaa? Entä onko ne ihmiset antisemitistisiä adventisteja kohtaan, jotka eivät harjoita sympatiakeräystä tai vietä ehtoollisen jalkojen pesua yms.?

Nyt vääristelet kirjoittamaani. Minä en puhunut messiaanisista juutalaisista sanaakaan. Sanoin "lähestymistapa juutalaisia kohtaan". Haluat vain etsiä kinastelun tynkää. Juutalaiset uskovat teologiselta kantilta ajateltuna merkittävästi eri tavalla kuin messiaaniset juutalaiset. Kun ei usko Kristuksen jo tapahtuneeseen uhrikuolemaan, kuten juutalaiset eivät usko, niin kyse ei ole kristinuskosta lainkaan. Se seikka tekee juutalaisista vääräuskoisia.

Yksi-usko kirjoitti:

Minulla adventistina ei olisi mitään sitä vastaan, jos kaikki kristityt kääntyisivät Messiaanisiksi. Adventistina minulla on samanlainen Raamatun tulkinta. Pidän myös Raamatun juhlakalenterin. Muiden kristittyjen olisi varmaankin helpompi kääntyä Messiaanisiksi kuin adventisteiksi. Kristittyjen ei sitten tarvitsisi enää riidellä keskenään eikä opiskella korvausteologioitansa.

Lue lisää

>>> Muiden kristittyjen olisi varmaankin helpompi kääntyä Messiaanisiksi kuin adventisteiksi. Kristittyjen ei sitten tarvitsisi enää riidellä keskenään eikä opiskella korvausteologioitansa. >>>

Aika hyvä. Oletko koskaan tutustunut historiaan, siis sellaiseen, joka on oikeasti tapahtunut, eikä jonkin hourupään visioita siitä mitä hän olisi halunnut historiassa tapahtuneen?

Katsos kun minulla ei tule mieleen edes yhtä esimerkkiä siitä, että jokin toinen uskonnollinen yhteisö olisi alkanut kannattaa jonkin toisen uskonnollisen yhteisön ajatuksia ja olisi jopa liittynyt sopuisasti toiseen yhteisöön, koska ovat huomanneet toisen yhteisön paljon paremmaksi kuin omansa.

Tuhannet ja taas tuhannet kristinuskon lahkot ovat esimerkki siitä, että uskonto ei koskaan lisää sopuisuutta, vaan lisää epäsopua, koska kun laitetaan enemmän kuin yksi uskova saman pöydään ääreen, ei mene kovin kauaa, kun he huomaavat olevansa eri mieltä useammista asioista, kuin että olisivat samaa mieltä.

Uskonnot jakavat ihmisiä meihin ja muihin, ei suinkaan meihin ja meihin.

Uskonnot aiheuttavat riitoja, eivät korjaa niitä.

Koska jokainen ryhmä haluaa tietenkin olla oman jumalansa silmäterä, jota vain ja ainoastaan jumala rakastaa ja muut ryhmät eivät kuulu tähän tai että jumala rakastaisi heitä.

Siksi meillä on katolinen kirkko, luterilainen kirkko, mormonikirkko, adventtikirkko, Jehovan todistavat, babtistit, helluntalaiset jne jne jne jne jne ja taas tuhansia ja tuhansia uusia kuppikuntia, joita syntyy tänäkin päivänä monta lisää ja ne syntyvät riitelyn ja epäsovun kautta, ei sen kautta, että koetaan että ollaan sopuisia ja että muilla olisi meille jotain annettavaa.

Uskonto ei koskaan yhdistä, se aina toimii erottavana asiana. Jopa saman uskonnon sisällä, josta tuhannet ja taas tuhannet lahkot ovat äärettömän hyvä esimerkki.

bushmanni kirjoitti:

>>> Muiden kristittyjen olisi varmaankin helpompi kääntyä Messiaanisiksi kuin adventisteiksi. Kristittyjen ei sitten tarvitsisi enää riidellä keskenään eikä opiskella korvausteologioitansa. >>>

Aika hyvä. Oletko koskaan tutustunut historiaan, siis sellaiseen, joka on oikeasti tapahtunut, eikä jonkin hourupään visioita siitä mitä hän olisi halunnut historiassa tapahtuneen?

Katsos kun minulla ei tule mieleen edes yhtä esimerkkiä siitä, että jokin toinen uskonnollinen yhteisö olisi alkanut kannattaa jonkin toisen uskonnollisen yhteisön ajatuksia ja olisi jopa liittynyt sopuisasti toiseen yhteisöön, koska ovat huomanneet toisen yhteisön paljon paremmaksi kuin omansa.

Tuhannet ja taas tuhannet kristinuskon lahkot ovat esimerkki siitä, että uskonto ei koskaan lisää sopuisuutta, vaan lisää epäsopua, koska kun laitetaan enemmän kuin yksi uskova saman pöydään ääreen, ei mene kovin kauaa, kun he huomaavat olevansa eri mieltä useammista asioista, kuin että olisivat samaa mieltä.

Uskonnot jakavat ihmisiä meihin ja muihin, ei suinkaan meihin ja meihin.

Uskonnot aiheuttavat riitoja, eivät korjaa niitä.

Koska jokainen ryhmä haluaa tietenkin olla oman jumalansa silmäterä, jota vain ja ainoastaan jumala rakastaa ja muut ryhmät eivät kuulu tähän tai että jumala rakastaisi heitä.

Siksi meillä on katolinen kirkko, luterilainen kirkko, mormonikirkko, adventtikirkko, Jehovan todistavat, babtistit, helluntalaiset jne jne jne jne jne ja taas tuhansia ja tuhansia uusia kuppikuntia, joita syntyy tänäkin päivänä monta lisää ja ne syntyvät riitelyn ja epäsovun kautta, ei sen kautta, että koetaan että ollaan sopuisia ja että muilla olisi meille jotain annettavaa.

Uskonto ei koskaan yhdistä, se aina toimii erottavana asiana. Jopa saman uskonnon sisällä, josta tuhannet ja taas tuhannet lahkot ovat äärettömän hyvä esimerkki.

Lue lisää

Bushmanni kirjoitti: >>Siksi meillä on katolinen kirkko, luterilainen kirkko, mormonikirkko, adventtikirkko, Jehovan todistavat, babtistit, helluntalaiset jne jne jne jne jne ja taas tuhansia ja tuhansia uusia kuppikuntia, joita syntyy tänäkin päivänä monta lisää ja ne syntyvät riitelyn ja epäsovun kautta, ei sen kautta, että koetaan että ollaan sopuisia ja että muilla olisi meille jotain annettavaa.>>

Alkuun oli vain yksi juutalaisuuten kuuluva Nasaretilainen lahko. Sitten otettiin mukaan pakanatapoja (sunnuntai ja joulu) ja saatiin paljon käännynnäisiä -> juutalaiset lähtivät, kun olisivat joutuneet luopumaan sapatista. Raamatusta on sitten "löydetty uudestaan" totuuksia, jotka ovat samalla poikineet uusia seurakuntia. Seurakunta on jäänyt korostamaan löytämäänsä totuutta. Seurakunnilla on ollut ikävä tapa väheksyä toisen seurakunnan totuutta ja korostaa omaa totuutta. Adventisteilla kylläkin on monien toistenkin seurakuntien totuudet. Toivon todellakin, että adventismi ei jää omaan perinteeseensä vaan pystyy taas uudistumaan, varsinkin nyt, Raamatun juhlakalenterin selvittyä.

Mutta asian ytimeen. Koska adventistein oppi ei eroa juurikaan Messiaanisten juutalaisten opista, niin miksi kaksi eri kuppikuntaa? Yhteistyötä kaivataan. Messiaaniset juutalaiset toisivat adventtikirkkoon juuri sen puuttuvan suolan. Messiaaniset juutalaiset voisivat kokoontua adventtikirkoissa. Adventistit oppisivat syvällisemmin ymmärtämään Raamattua. Juutalaisilla on "hebrealaiset silmät" ymmärtää Raamattua vieläkin syvällisemmin, koska he tietävät tarkemmin esim. hebrealaisista tavoista. Molemmille yhteistyö koituisi suureksi siunaukseksi.

Adventisti_mies kirjoitti:

Pidät juutalaisvastaisuutena sitä, että joku ei koe tarpeelliseksi noudattaa jonkun toisen porukan tapakulttuuria ja väität vielä, että noudattamatta jättäminen johtuisi näillä tapojen välttelijöillä siitä, että joku ei haluaisi näyttää liikaa juutalaisilta.

Minä en noudata juutalaisia juhla-aikoja, koska ne eivät ole minun mielestäni tarpeellisia...eivät edes Raamatun valossa. Minua ei voisi vähempää kiinnostaa koko nykypäivän juutalaisuus. Mutta minua kiinnostaa evankeliointi ja se kiinnostaa vieläpä niin paljon, että olen halukas evankelioimaan kaikkialla, missä kuljenkin ja kenelle tahansa, myös juutalaisille.

Mutta onko ne ihmiset antisemitistisiä amerikkalaisia kohtaan, jotka eivät vietä kiitospäivän juhlaa? Entä onko ne ihmiset antisemitistisiä adventisteja kohtaan, jotka eivät harjoita sympatiakeräystä tai vietä ehtoollisen jalkojen pesua yms.?

Nyt vääristelet kirjoittamaani. Minä en puhunut messiaanisista juutalaisista sanaakaan. Sanoin "lähestymistapa juutalaisia kohtaan". Haluat vain etsiä kinastelun tynkää. Juutalaiset uskovat teologiselta kantilta ajateltuna merkittävästi eri tavalla kuin messiaaniset juutalaiset. Kun ei usko Kristuksen jo tapahtuneeseen uhrikuolemaan, kuten juutalaiset eivät usko, niin kyse ei ole kristinuskosta lainkaan. Se seikka tekee juutalaisista vääräuskoisia.

Lue lisää

Adventisti_mies kirjoitti: >>Pidät juutalaisvastaisuutena sitä, että joku ei koe tarpeelliseksi noudattaa jonkun toisen porukan tapakulttuuria ja väität vielä, että noudattamatta jättäminen johtuisi näillä tapojen välttelijöillä siitä, että joku ei haluaisi näyttää liikaa juutalaisilta.>>

En pidä juutalaisvastaisena sitä, että joku ei halua noudattaa vierasta tapakulttuuria. Sen sijaan sitä pidän juutalaisvastaisena, että Raamatun juhlakalenteria ei noudateta sen vuoksi, ettei haluta näyttää liikaa juutalaisilta. Se on väärin.

>>Minä en noudata juutalaisia juhla-aikoja, koska ne eivät ole minun mielestäni tarpeellisia...eivät edes Raamatun valossa.>>

Raamatussa on kuitenkin juhlakalenteri: "Messiaamme syntyi lehtimajanjuhlan aikaan, ja Hänestä tuli Uhrilampaamme pääsiäisenä. Hän nousi ylös kuolleista uutislyhteen heilutuksen päivänä ja vuodatti Henkensä shavuotina, helluntiaina. Monet uskovat, että Hän palaa hallitsemaan ja tuomitsemaan koko maata jom kippurina, sovitsuspäivänä. Hänen ikuinen asumuksensa kansansa Israelin keskellä on lehtimajanjuhlan täyttymys. "Batya Wootten; Israelin juhlat, sapatti ja kevään juhlat.".

Raamatun juhlakalenteri vuonna 2017:

Purim (Purim): 12.-13.3.
Pääsiäinen (Passover): 11.-18.4.
Helluntai (Shavuot): 31.5.
Pasuunansoiton juhla (Rosh HaShanah): 21-22.9.
Suuri sovituspäivä Yom Kippur): 30.9.
Lehtimajanjuhla: (Sukkot) 5.-13.10.
Hanukka (Chanukah): 13-20.12.

On ihmeellistä, että pidetään pääsiäistä ja helluntaita mutta ei lehtimajanjuhlaa=Jeesuksen syntymäjuhlaa. Lehtimajan juhla on Jeesukselle niin tärkeä, että sitä pidetään uudessa maassakin. Miksi toisia Raamatun juhlia pidetään ja toisia, vaikka ne Raamatun mukaan olisivat vieläkin tärkeämpiä, ei vietetä. Luulen tietäväni, mistä moinen voisi johtua. Koska pääsiäinen ja helluntai ovat olleet tiedossa jo alusta lähtien, niin niitä on opittu viettämään. Niistä on tullut perinne. Se, että koko Raamatun juhlakalenteri on avautunut vasta nyt, jättää perinteisiin juurtuneet ja muutoksiin sopeutumattomat adventistit auttamattomasti rannalle ruikuttamaan. Toivottavasti seurakunnassa olisi enemmistö sellaisia seurakuntalaisia, jotka pystyvät omaksumaan uutta valoa Raamatusta ja kykenevät alkamaan sitä myös viettämään. Meidän ei tarvitse viettää näitä juhlia kuten juutalaiset, vaan voimme viettää niitä suomalaisittain. Monet näistä juhlapäivistä ovat myös sapatteja.

>>Juutalaiset uskovat teologiselta kantilta ajateltuna merkittävästi eri tavalla kuin messiaaniset juutalaiset. Kun ei usko Kristuksen jo tapahtuneeseen uhrikuolemaan, kuten juutalaiset eivät usko, niin kyse ei ole kristinuskosta lainkaan. Se seikka tekee juutalaisista vääräuskoisia. >>

En halua etsiä kiistan aiheita. Haluan kuitenkin muistuttaa, että Messiaaniset juutalaiset ovat myös juutalaisia. He uskovat kylläkin Jeesukseen. Juutalaisia kääntyy nykyään paljon Jeesukseen uskoviksi. Kartan sanaa vääräuskoinen, sillä juutalaisten keskuudessa on ollut koko ajan jäännös, joka on uskonut Jeesukseen.

Yksi-usko kirjoitti:

Adventisti_mies kirjoitti: >>Pidät juutalaisvastaisuutena sitä, että joku ei koe tarpeelliseksi noudattaa jonkun toisen porukan tapakulttuuria ja väität vielä, että noudattamatta jättäminen johtuisi näillä tapojen välttelijöillä siitä, että joku ei haluaisi näyttää liikaa juutalaisilta.>>

En pidä juutalaisvastaisena sitä, että joku ei halua noudattaa vierasta tapakulttuuria. Sen sijaan sitä pidän juutalaisvastaisena, että Raamatun juhlakalenteria ei noudateta sen vuoksi, ettei haluta näyttää liikaa juutalaisilta. Se on väärin.

>>Minä en noudata juutalaisia juhla-aikoja, koska ne eivät ole minun mielestäni tarpeellisia...eivät edes Raamatun valossa.>>

Raamatussa on kuitenkin juhlakalenteri: "Messiaamme syntyi lehtimajanjuhlan aikaan, ja Hänestä tuli Uhrilampaamme pääsiäisenä. Hän nousi ylös kuolleista uutislyhteen heilutuksen päivänä ja vuodatti Henkensä shavuotina, helluntiaina. Monet uskovat, että Hän palaa hallitsemaan ja tuomitsemaan koko maata jom kippurina, sovitsuspäivänä. Hänen ikuinen asumuksensa kansansa Israelin keskellä on lehtimajanjuhlan täyttymys. "Batya Wootten; Israelin juhlat, sapatti ja kevään juhlat.".

Raamatun juhlakalenteri vuonna 2017:

Purim (Purim): 12.-13.3.
Pääsiäinen (Passover): 11.-18.4.
Helluntai (Shavuot): 31.5.
Pasuunansoiton juhla (Rosh HaShanah): 21-22.9.
Suuri sovituspäivä Yom Kippur): 30.9.
Lehtimajanjuhla: (Sukkot) 5.-13.10.
Hanukka (Chanukah): 13-20.12.

On ihmeellistä, että pidetään pääsiäistä ja helluntaita mutta ei lehtimajanjuhlaa=Jeesuksen syntymäjuhlaa. Lehtimajan juhla on Jeesukselle niin tärkeä, että sitä pidetään uudessa maassakin. Miksi toisia Raamatun juhlia pidetään ja toisia, vaikka ne Raamatun mukaan olisivat vieläkin tärkeämpiä, ei vietetä. Luulen tietäväni, mistä moinen voisi johtua. Koska pääsiäinen ja helluntai ovat olleet tiedossa jo alusta lähtien, niin niitä on opittu viettämään. Niistä on tullut perinne. Se, että koko Raamatun juhlakalenteri on avautunut vasta nyt, jättää perinteisiin juurtuneet ja muutoksiin sopeutumattomat adventistit auttamattomasti rannalle ruikuttamaan. Toivottavasti seurakunnassa olisi enemmistö sellaisia seurakuntalaisia, jotka pystyvät omaksumaan uutta valoa Raamatusta ja kykenevät alkamaan sitä myös viettämään. Meidän ei tarvitse viettää näitä juhlia kuten juutalaiset, vaan voimme viettää niitä suomalaisittain. Monet näistä juhlapäivistä ovat myös sapatteja.

>>Juutalaiset uskovat teologiselta kantilta ajateltuna merkittävästi eri tavalla kuin messiaaniset juutalaiset. Kun ei usko Kristuksen jo tapahtuneeseen uhrikuolemaan, kuten juutalaiset eivät usko, niin kyse ei ole kristinuskosta lainkaan. Se seikka tekee juutalaisista vääräuskoisia. >>

En halua etsiä kiistan aiheita. Haluan kuitenkin muistuttaa, että Messiaaniset juutalaiset ovat myös juutalaisia. He uskovat kylläkin Jeesukseen. Juutalaisia kääntyy nykyään paljon Jeesukseen uskoviksi. Kartan sanaa vääräuskoinen, sillä juutalaisten keskuudessa on ollut koko ajan jäännös, joka on uskonut Jeesukseen.

Lue lisää

Adventtikirkko ei tule uudistumaan todellisesti. Noin suuren kirkkokunnan uudistuminen on fysiikan lakien vastaista. Edes Pyhä Henki ei käännä sitä kelkkaa. Jos kyse olisi yrityksestä tai muusta organisaatiosta, niin olisi edes jotakin toivoa vaikkakin siihenkin menisi sukupolvia mutta kun kyse on kirkosta, jossa ääniä on miljoonia, se ei vain onnistu. Kun kyse on ihmisistä, jotka eivät anna Pyhän Hengen toimia vaan käyttävät johtoasemaansa inhimillisen oman äänensä eteenpäin viemiseen, niin kirkko ei pääse uudistumaan.

Niin kauan kun kirkon kulttuuri on sidottu kirjoitettuihin ja kirjoittamattomiin opinkohtiin, kukaan yksittäinen jäsen ei voi eikä pysty tuomaan mitään uutta seurakuntaan. Hänen äänensä on niin mitätön massojen joukossa että hänen on turha pyristellä tuulimyllyjä vastaan. Ja vaikka Pyhä Henki saisi tuotua jotakin uutta tähän seurakuntaan jonkun yksilön kautta, vaimennetaan Pyhän Hengen ääni epäilijöiden toimesta. Tämä asia on nähty ja koettu.

Lisäksi adventtikrikolla on ekumeeninen kanta, jonka mukaan sen ei tule lähteä muuttamaan omaa teologiaansa toisen kirkkokunnan teologian mukaiseksi.

Näistä em syistä kannattaa unohtaa tuollaiset turhat toiveet seurakuntien yhdistymisestä edes pintapuolisella tasolla. Jos Pyhä Henki on sinulle mielestäsi jotakin uutta valoa antanut, parasta on pitää se, mikä on hyvää eikä antaa mammuttikirkon saastuttaa/vaimentaa Pyhän Hengen antamaa uutta valoa.

Itse olen jo mielessäni eronnut adventtikirkosta, koska kirkko opettaa mielestäni Raamatun vastaisia aioita omassa hengessään. Olen kuitenkin jäänyt adventtikirkkoon, koska tarvitsen jonkin yhteisön, jossa palvoa Jumalaa. Ja onneksi adventtikirkkoon mahtuu monenlaisia muitakin ihmisiä, joilla kaikilla on oma erityinen kuvansa maailmasta ja uskosta ja adventtikirkosta.

oma_ite kirjoitti:

Adventtikirkko ei tule uudistumaan todellisesti. Noin suuren kirkkokunnan uudistuminen on fysiikan lakien vastaista. Edes Pyhä Henki ei käännä sitä kelkkaa. Jos kyse olisi yrityksestä tai muusta organisaatiosta, niin olisi edes jotakin toivoa vaikkakin siihenkin menisi sukupolvia mutta kun kyse on kirkosta, jossa ääniä on miljoonia, se ei vain onnistu. Kun kyse on ihmisistä, jotka eivät anna Pyhän Hengen toimia vaan käyttävät johtoasemaansa inhimillisen oman äänensä eteenpäin viemiseen, niin kirkko ei pääse uudistumaan.

Niin kauan kun kirkon kulttuuri on sidottu kirjoitettuihin ja kirjoittamattomiin opinkohtiin, kukaan yksittäinen jäsen ei voi eikä pysty tuomaan mitään uutta seurakuntaan. Hänen äänensä on niin mitätön massojen joukossa että hänen on turha pyristellä tuulimyllyjä vastaan. Ja vaikka Pyhä Henki saisi tuotua jotakin uutta tähän seurakuntaan jonkun yksilön kautta, vaimennetaan Pyhän Hengen ääni epäilijöiden toimesta. Tämä asia on nähty ja koettu.

Lisäksi adventtikrikolla on ekumeeninen kanta, jonka mukaan sen ei tule lähteä muuttamaan omaa teologiaansa toisen kirkkokunnan teologian mukaiseksi.

Näistä em syistä kannattaa unohtaa tuollaiset turhat toiveet seurakuntien yhdistymisestä edes pintapuolisella tasolla. Jos Pyhä Henki on sinulle mielestäsi jotakin uutta valoa antanut, parasta on pitää se, mikä on hyvää eikä antaa mammuttikirkon saastuttaa/vaimentaa Pyhän Hengen antamaa uutta valoa.

Itse olen jo mielessäni eronnut adventtikirkosta, koska kirkko opettaa mielestäni Raamatun vastaisia aioita omassa hengessään. Olen kuitenkin jäänyt adventtikirkkoon, koska tarvitsen jonkin yhteisön, jossa palvoa Jumalaa. Ja onneksi adventtikirkkoon mahtuu monenlaisia muitakin ihmisiä, joilla kaikilla on oma erityinen kuvansa maailmasta ja uskosta ja adventtikirkosta.

Lue lisää

Isossa maailmassa juutalaiset ja adventistit ovat ystäviä. Katso linkki

http://www.adventistreview.org/the-jews-of-adventism.

Suomalaiset ovat "hitaita hämäläisiä".

Yksi-usko kirjoitti:

Isossa maailmassa juutalaiset ja adventistit ovat ystäviä. Katso linkki

http://www.adventistreview.org/the-jews-of-adventism.

Suomalaiset ovat "hitaita hämäläisiä".

Lue lisää

Linkki uudestaan:

http://www.adventistreview.org/the-jews-of-adventism

bushmanni kirjoitti:

>>> Muiden kristittyjen olisi varmaankin helpompi kääntyä Messiaanisiksi kuin adventisteiksi. Kristittyjen ei sitten tarvitsisi enää riidellä keskenään eikä opiskella korvausteologioitansa. >>>

Aika hyvä. Oletko koskaan tutustunut historiaan, siis sellaiseen, joka on oikeasti tapahtunut, eikä jonkin hourupään visioita siitä mitä hän olisi halunnut historiassa tapahtuneen?

Katsos kun minulla ei tule mieleen edes yhtä esimerkkiä siitä, että jokin toinen uskonnollinen yhteisö olisi alkanut kannattaa jonkin toisen uskonnollisen yhteisön ajatuksia ja olisi jopa liittynyt sopuisasti toiseen yhteisöön, koska ovat huomanneet toisen yhteisön paljon paremmaksi kuin omansa.

Tuhannet ja taas tuhannet kristinuskon lahkot ovat esimerkki siitä, että uskonto ei koskaan lisää sopuisuutta, vaan lisää epäsopua, koska kun laitetaan enemmän kuin yksi uskova saman pöydään ääreen, ei mene kovin kauaa, kun he huomaavat olevansa eri mieltä useammista asioista, kuin että olisivat samaa mieltä.

Uskonnot jakavat ihmisiä meihin ja muihin, ei suinkaan meihin ja meihin.

Uskonnot aiheuttavat riitoja, eivät korjaa niitä.

Koska jokainen ryhmä haluaa tietenkin olla oman jumalansa silmäterä, jota vain ja ainoastaan jumala rakastaa ja muut ryhmät eivät kuulu tähän tai että jumala rakastaisi heitä.

Siksi meillä on katolinen kirkko, luterilainen kirkko, mormonikirkko, adventtikirkko, Jehovan todistavat, babtistit, helluntalaiset jne jne jne jne jne ja taas tuhansia ja tuhansia uusia kuppikuntia, joita syntyy tänäkin päivänä monta lisää ja ne syntyvät riitelyn ja epäsovun kautta, ei sen kautta, että koetaan että ollaan sopuisia ja että muilla olisi meille jotain annettavaa.

Uskonto ei koskaan yhdistä, se aina toimii erottavana asiana. Jopa saman uskonnon sisällä, josta tuhannet ja taas tuhannet lahkot ovat äärettömän hyvä esimerkki.

Lue lisää

>>Katsos kun minulla ei tule mieleen edes yhtä esimerkkiä siitä, että jokin toinen uskonnollinen yhteisö olisi alkanut kannattaa jonkin toisen uskonnollisen yhteisön ajatuksia ja olisi jopa liittynyt sopuisasti toiseen yhteisöön, koska ovat huomanneet toisen yhteisön paljon paremmaksi kuin omansa.>>

Näin on ollut, mutta uskon, että ei tulevaisuudessa. Jo nyt on nähtävissä merkkejä siitä, että uskovaiset tulevat taas yhdeksi. Eri uskontokunnista on erkaantunut ryhmiä, jotka ovat alkaneet pitämään sapattia. Uskon, että tämä on merkki lopun ajasta ja siitä, että Raamattu alkaa kirkastumaan kaikille uskoville. En tarkoita sitä, että kaikki tulisivat adventisteiksi, vaan "yhdeksi Jeesuksessa Kristuksessa". Niin kuin jarinhotelli kirjoitti: Gal 3:28.

"Yhdentekevää, oletko juutalainen vai kreikkalainen, orja vai vapaa, mies vai nainen, sillä Kristuksessa Jeesuksessa te kaikki olette yksi.".

Yksi-usko kirjoitti:

>>Katsos kun minulla ei tule mieleen edes yhtä esimerkkiä siitä, että jokin toinen uskonnollinen yhteisö olisi alkanut kannattaa jonkin toisen uskonnollisen yhteisön ajatuksia ja olisi jopa liittynyt sopuisasti toiseen yhteisöön, koska ovat huomanneet toisen yhteisön paljon paremmaksi kuin omansa.>>

Näin on ollut, mutta uskon, että ei tulevaisuudessa. Jo nyt on nähtävissä merkkejä siitä, että uskovaiset tulevat taas yhdeksi. Eri uskontokunnista on erkaantunut ryhmiä, jotka ovat alkaneet pitämään sapattia. Uskon, että tämä on merkki lopun ajasta ja siitä, että Raamattu alkaa kirkastumaan kaikille uskoville. En tarkoita sitä, että kaikki tulisivat adventisteiksi, vaan "yhdeksi Jeesuksessa Kristuksessa". Niin kuin jarinhotelli kirjoitti: Gal 3:28.

"Yhdentekevää, oletko juutalainen vai kreikkalainen, orja vai vapaa, mies vai nainen, sillä Kristuksessa Jeesuksessa te kaikki olette yksi.".

Lue lisää

<<<Näin on ollut, mutta uskon, että ei tulevaisuudessa>>>

Juu ja minä uskon että lehmä lentää, jos kukaan ei ole näkemässä.

<<< Jo nyt on nähtävissä merkkejä siitä, että uskovaiset tulevat taas yhdeksi.>>

Heh. Ehkä hieman parempi esimerkki on se, että joka päivä, toistan: joka päivä, syntyy noin 30-50 uutta kristillistä lahkoa ja sen takia että ne ihmiset olivat eri mieltä kristillisyydestä entisen lahkonsa kristittyjen kanssa.

<<Eri uskontokunnista on erkaantunut ryhmiä, jotka ovat alkaneet pitämään sapattia. >>>

Eli he olivat eri mieltä vai samaa mieltä taikauskostaan kavereittensa kanssa?

Miksi se ryhmä ei pysynyt yhdessä ja kaikki olisivat hoksanneet että ollaanpa oltu väärässä?

Koska taikauskonto ei koskaan yhdistä, vaan se aina erottaa.

<<<Uskon, että tämä on merkki lopun ajasta ja siitä, että Raamattu alkaa kirkastumaan kaikille uskoville. >>>

Ja minä tiedän että mitään ei tapahdu. Kun katsomme asiaa 20 vuoden päästä, niin uskallatko lyödä vetoa, että kumpi oli oikeassa?

Minä nimittäin uskallan lyödä vetoa ja ihan mistä summasta tahansa.

Se johtuu siitä, että sinä USKOT ja minä TIEDÄN.

bushmanni kirjoitti:

<<<Näin on ollut, mutta uskon, että ei tulevaisuudessa>>>

Juu ja minä uskon että lehmä lentää, jos kukaan ei ole näkemässä.

<<< Jo nyt on nähtävissä merkkejä siitä, että uskovaiset tulevat taas yhdeksi.>>

Heh. Ehkä hieman parempi esimerkki on se, että joka päivä, toistan: joka päivä, syntyy noin 30-50 uutta kristillistä lahkoa ja sen takia että ne ihmiset olivat eri mieltä kristillisyydestä entisen lahkonsa kristittyjen kanssa.

<<Eri uskontokunnista on erkaantunut ryhmiä, jotka ovat alkaneet pitämään sapattia. >>>

Eli he olivat eri mieltä vai samaa mieltä taikauskostaan kavereittensa kanssa?

Miksi se ryhmä ei pysynyt yhdessä ja kaikki olisivat hoksanneet että ollaanpa oltu väärässä?

Koska taikauskonto ei koskaan yhdistä, vaan se aina erottaa.

<<<Uskon, että tämä on merkki lopun ajasta ja siitä, että Raamattu alkaa kirkastumaan kaikille uskoville. >>>

Ja minä tiedän että mitään ei tapahdu. Kun katsomme asiaa 20 vuoden päästä, niin uskallatko lyödä vetoa, että kumpi oli oikeassa?

Minä nimittäin uskallan lyödä vetoa ja ihan mistä summasta tahansa.

Se johtuu siitä, että sinä USKOT ja minä TIEDÄN.

Lue lisää

>>Minä nimittäin uskallan lyödä vetoa ja ihan mistä summasta tahansa.
Se johtuu siitä, että sinä USKOT ja minä TIEDÄN. >>

Voin lohduttaa, että olen uskossa enkä lyö vetoa. Ehkä sen tiesitkin, kun uskalsit lyödä tuollaisen vedon.

En usko, että olet tietäjä kuitenkaan, etkä taida uskoa siihen itsekään.

>>Eli he olivat eri mieltä vai samaa mieltä taikauskostaan kavereittensa kanssa?>>

Kysymys ei ole taikauskosta vaan Raamatun totuudesta, jonka Pyhä Henki on uskovaisille avannut. Ja yksimielisiä, tottakait!

>>Miksi se ryhmä ei pysynyt yhdessä ja kaikki olisivat hoksanneet että ollaanpa oltu väärässä?>>

Uskovaisten ei tarvitse pysyä välttämättä yhdessä vaan pysyä Jeesuksessa. Koskaan ei tarvitse sanoa, että olen ollut väärässä uskoessani Jeesukseen.

>>Koska taikauskonto ei koskaan yhdistä, vaan se aina erottaa.>>

Pyhä Henki yhdistää mutta saatana erottaa.

Usko sinäkin Herraamme Jeesukseen Kristukseen ja tunnusta Hänet Herraksesi!

Yksi-usko kirjoitti:

>>Minä nimittäin uskallan lyödä vetoa ja ihan mistä summasta tahansa.
Se johtuu siitä, että sinä USKOT ja minä TIEDÄN. >>

Voin lohduttaa, että olen uskossa enkä lyö vetoa. Ehkä sen tiesitkin, kun uskalsit lyödä tuollaisen vedon.

En usko, että olet tietäjä kuitenkaan, etkä taida uskoa siihen itsekään.

>>Eli he olivat eri mieltä vai samaa mieltä taikauskostaan kavereittensa kanssa?>>

Kysymys ei ole taikauskosta vaan Raamatun totuudesta, jonka Pyhä Henki on uskovaisille avannut. Ja yksimielisiä, tottakait!

>>Miksi se ryhmä ei pysynyt yhdessä ja kaikki olisivat hoksanneet että ollaanpa oltu väärässä?>>

Uskovaisten ei tarvitse pysyä välttämättä yhdessä vaan pysyä Jeesuksessa. Koskaan ei tarvitse sanoa, että olen ollut väärässä uskoessani Jeesukseen.

>>Koska taikauskonto ei koskaan yhdistä, vaan se aina erottaa.>>

Pyhä Henki yhdistää mutta saatana erottaa.

Usko sinäkin Herraamme Jeesukseen Kristukseen ja tunnusta Hänet Herraksesi!

Lue lisää

<<<Usko sinäkin Herraamme Jeesukseen Kristukseen ja tunnusta Hänet Herraksesi>>>

Juu. Ihan yhtä hyödyllistä on uskoa tonttuihin, maahisiin tai joulupukkiin.

<<<Kysymys ei ole taikauskosta vaan Raamatun totuudesta, jonka Pyhä Henki on uskovaisille avannut. Ja yksimielisiä, tottakait!>>>

Ahaa. Kun nämä taikauskoiset reppanat perustavat uuden taikauskopiirin, niin se on merkki suuresta yhtenäisyydestä. Selevä.

Entäs kun se hajoaa n. 6kk - 24 kk päästä, niin kyse on ilmeisesti suuresta taikauskon yhtenäisyyskokemuksesta?

<<<Uskovaisten ei tarvitse pysyä välttämättä yhdessä vaan pysyä Jeesuksessa. Koskaan ei tarvitse sanoa, että olen ollut väärässä uskoessani Jeesukseen>>>

No mutta ettehän te pysy yhdessä taikauskossanne Jeesukseen, koska sen takia maailmaan syntyy joka päivä lisää kristillistä hajaannusta, kun erilaisista lahkoista irtoaa riitaisia ryhmiä jopa useita kymmeniä per päivä.

Usko johonkin jeesukseen on aivan yhtä oikeaa kuin samanlainen usko tonttuihin tai maahisiin.

<<<Pyhä Henki yhdistää mutta saatana erottaa.>>

Ahaa. Mennäänpä eräälle pellolle vuonna 1844. Siellä tapahtui hajaantuminen eräässä uskonyhteisössä, niin se siis syntyi jonkin pahaan taipuvaisen satuolennon toimesta?

bushmanni kirjoitti:

<<<Usko sinäkin Herraamme Jeesukseen Kristukseen ja tunnusta Hänet Herraksesi>>>

Juu. Ihan yhtä hyödyllistä on uskoa tonttuihin, maahisiin tai joulupukkiin.

<<<Kysymys ei ole taikauskosta vaan Raamatun totuudesta, jonka Pyhä Henki on uskovaisille avannut. Ja yksimielisiä, tottakait!>>>

Ahaa. Kun nämä taikauskoiset reppanat perustavat uuden taikauskopiirin, niin se on merkki suuresta yhtenäisyydestä. Selevä.

Entäs kun se hajoaa n. 6kk - 24 kk päästä, niin kyse on ilmeisesti suuresta taikauskon yhtenäisyyskokemuksesta?

<<<Uskovaisten ei tarvitse pysyä välttämättä yhdessä vaan pysyä Jeesuksessa. Koskaan ei tarvitse sanoa, että olen ollut väärässä uskoessani Jeesukseen>>>

No mutta ettehän te pysy yhdessä taikauskossanne Jeesukseen, koska sen takia maailmaan syntyy joka päivä lisää kristillistä hajaannusta, kun erilaisista lahkoista irtoaa riitaisia ryhmiä jopa useita kymmeniä per päivä.

Usko johonkin jeesukseen on aivan yhtä oikeaa kuin samanlainen usko tonttuihin tai maahisiin.

<<<Pyhä Henki yhdistää mutta saatana erottaa.>>

Ahaa. Mennäänpä eräälle pellolle vuonna 1844. Siellä tapahtui hajaantuminen eräässä uskonyhteisössä, niin se siis syntyi jonkin pahaan taipuvaisen satuolennon toimesta?

Lue lisää

>>Ahaa. Mennäänpä eräälle pellolle vuonna 1844. Siellä tapahtui hajaantuminen eräässä uskonyhteisössä, niin se siis syntyi jonkin pahaan taipuvaisen satuolennon toimesta? >>

Jos olisi luettu tarkemmin Raamattua ja pyydetty uskossa Pyhän Hengen johdatusta, niin olisi tiedetty, että ihminen ei tiedä Jeesuksen takaisintulon päivää. Raamatussa sanotaan selvästi, että sen tietää ainoastaan Isä. Tässä oli kyse ihmisviisaudesta, joka ei ollut Jumalasta eikä Pyhästä Hengestä. Paholainen yrittää eksyttää kaikessa mahdollisessa.

>>No mutta ettehän te pysy yhdessä taikauskossanne Jeesukseen, koska sen takia maailmaan syntyy joka päivä lisää kristillistä hajaannusta, kun erilaisista lahkoista irtoaa riitaisia ryhmiä jopa useita kymmeniä per päivä.>>

Paholainen tekee myös hartiavoimin työtä varsinkin uskovaisten keskuudessa "eksyttäen, jos mahdollista valitutkin", niin kuin Raamatussa sanotaan. Raamattu on ainoa, johon voimme turvata. Kun rukoilemme uskossa Pyhän Hengen viisautta ymmärtää oikein, silloin Jumala antaa sen armon, että emme eksy, kun eksytyksiä tulee ja menee.

Yksi-usko kirjoitti:

>>Ahaa. Mennäänpä eräälle pellolle vuonna 1844. Siellä tapahtui hajaantuminen eräässä uskonyhteisössä, niin se siis syntyi jonkin pahaan taipuvaisen satuolennon toimesta? >>

Jos olisi luettu tarkemmin Raamattua ja pyydetty uskossa Pyhän Hengen johdatusta, niin olisi tiedetty, että ihminen ei tiedä Jeesuksen takaisintulon päivää. Raamatussa sanotaan selvästi, että sen tietää ainoastaan Isä. Tässä oli kyse ihmisviisaudesta, joka ei ollut Jumalasta eikä Pyhästä Hengestä. Paholainen yrittää eksyttää kaikessa mahdollisessa.

>>No mutta ettehän te pysy yhdessä taikauskossanne Jeesukseen, koska sen takia maailmaan syntyy joka päivä lisää kristillistä hajaannusta, kun erilaisista lahkoista irtoaa riitaisia ryhmiä jopa useita kymmeniä per päivä.>>

Paholainen tekee myös hartiavoimin työtä varsinkin uskovaisten keskuudessa "eksyttäen, jos mahdollista valitutkin", niin kuin Raamatussa sanotaan. Raamattu on ainoa, johon voimme turvata. Kun rukoilemme uskossa Pyhän Hengen viisautta ymmärtää oikein, silloin Jumala antaa sen armon, että emme eksy, kun eksytyksiä tulee ja menee.

Lue lisää

<<<Jos olisi luettu tarkemmin Raamattua ja pyydetty uskossa Pyhän Hengen johdatusta>>>

Sama vaikutus olisi ollut Aku Ankan lukemisella ja Roopen johdatuksella. Pellolle olisi jäänyt kasa pettyneitä ihmisiä, koska jumalat pettävät aina.

<<Paholainen yrittää eksyttää kaikessa mahdollisessa.>>>

Aika vekkuli kaveri. Ja sinun jumalasi luoma, niin näin sadut kertova. Ja vie sinun jumalaasi kuin pässiä narussa teuraalle. Eikö herätä ajatuksia?

<<Paholainen tekee myös hartiavoimin työtä varsinkin uskovaisten keskuudessa "eksyttäen, jos mahdollista valitutkin", niin kuin Raamatussa sanotaan>>>

Toki, koska jo sen satukirjan laatijat aistivat että jumalat pettävät aina, niin he satuilivat sinne takaportteja, joilla säilyttää kasvonsa kun mikään ei mene kuten "henget" johdattelevat.

Kyseessä on vain tietämättömien ja taikauskoisten tollojen maagisen ajattelun tuote. Sitä on uskontosi.

<<Raamattu on ainoa, johon voimme turvata. >>>

Olet epälooginen. Miten siihen voi turvata jos se vekkuli hiilihankomies kykenee sumuttamaan jopa " valittuja" lukemaan sitä nuotiosatukirjaa väärin?

Etkö kykene näkemään miten toivottoman epälooginen olet?

<<Kun rukoilemme uskossa Pyhän Hengen viisautta ymmärtää oikein, silloin Jumala antaa sen armon, että emme eksy, kun eksytyksiä tulee ja menee.>>>

Rukoilla voit vaikka joulupukkia tai Paavo Väyrystä ja vaikutus on sama kuin jumalasi rukoilemisella. Ja se paholainen vielä, sehän voi mennä rukouksesi väliin, kun jumalasi on munaton tunari.

Sinulta jäi yksi a-kirjain pois tuolta kansa-sanan lopusta. Toinen piate.

>>> Mielenkiintoinen asiaan liittyvä yksityiskohta on se, uskooko Raamatun ennustuksiin Messiaan paluusta hallitsemaan Israelia maan päällä vai ei. >>>

Tämä onkin mielenkiintoinen pulma pohtia, että onko jokin ylivertainen äly tuolla jossain todellakin kiinnostunut karttaan piirretyistä viivoista, mutta kaipa ne ovat jumalista ja muusta taikamaagisesta porukasta sangen mielenkiintoisia ja herättävät taikamaagisessa väessä suuria tunteita. Ne paperille piirretyt viivat.

Mielenkiintoista myös, että uskon esi-isä Aabraham sekä Iisak, Jaakob ja Saara eivät ymmärtäneet sitä, miten tärkeitä nuo karttaan piirretyt viivat ovat ja Raamatussa kerrotaan jopa, että tästä syystä Jumala ei häpeä heitä, vaan sallii kutsua itseään heidän Jumalakseen.

Hebr.11
8 Uskon kautta oli Aabraham kuuliainen, kun hänet kutsuttiin lähtemään siihen maahan, jonka hän oli saava perinnöksi, ja hän lähti tietämättä, minne oli saapuva.
9 Uskon kautta hän eli muukalaisena lupauksen maassa niinkuin vieraassa maassa, asuen teltoissa Iisakin ja Jaakobin kanssa, jotka olivat saman lupauksen perillisiä;
10 sillä hän odotti sitä kaupunkia, jolla on perustukset ja jonka rakentaja ja luoja on Jumala.
11 Uskon kautta sai Saarakin voimaa suvun perustamiseen, vieläpä yli-ikäisenä, koska hän piti luotettavana sen, joka oli antanut lupauksen.
12 Sentähden syntyikin yhdestä miehestä, vieläpä kuolettuneesta, niin suuri paljous, kuin on tähtiä taivaalla ja kuin meren rannalla hiekkaa, epälukuisesti.
13 Uskossa nämä kaikki kuolivat eivätkä luvattua saavuttaneet, vaan kaukaa he olivat sen nähneet ja sitä tervehtineet ja tunnustaneet olevansa vieraita ja muukalaisia maan päällä.
14 Sillä jotka näin puhuvat, ilmaisevat etsivänsä isänmaata.
15 Ja jos he olisivat tarkoittaneet sitä maata, josta olivat lähteneet, niin olisihan heillä ollut tilaisuus palata takaisin;
16 mutta nyt he pyrkivät parempaan, se on taivaalliseen. Sentähden Jumala ei heitä häpeä, vaan sallii kutsua itseään heidän Jumalaksensa; sillä hän on valmistanut heille kaupungin.

Myöskään jotkut messiaaniset juutalaiset eivät ymmärrä tätä maapläntistä taistelemista.

http://www.arvioikaa.com/JE.html

kerettiläinen- kirjoitti:

Mielenkiintoista myös, että uskon esi-isä Aabraham sekä Iisak, Jaakob ja Saara eivät ymmärtäneet sitä, miten tärkeitä nuo karttaan piirretyt viivat ovat ja Raamatussa kerrotaan jopa, että tästä syystä Jumala ei häpeä heitä, vaan sallii kutsua itseään heidän Jumalakseen.

Hebr.11
8 Uskon kautta oli Aabraham kuuliainen, kun hänet kutsuttiin lähtemään siihen maahan, jonka hän oli saava perinnöksi, ja hän lähti tietämättä, minne oli saapuva.
9 Uskon kautta hän eli muukalaisena lupauksen maassa niinkuin vieraassa maassa, asuen teltoissa Iisakin ja Jaakobin kanssa, jotka olivat saman lupauksen perillisiä;
10 sillä hän odotti sitä kaupunkia, jolla on perustukset ja jonka rakentaja ja luoja on Jumala.
11 Uskon kautta sai Saarakin voimaa suvun perustamiseen, vieläpä yli-ikäisenä, koska hän piti luotettavana sen, joka oli antanut lupauksen.
12 Sentähden syntyikin yhdestä miehestä, vieläpä kuolettuneesta, niin suuri paljous, kuin on tähtiä taivaalla ja kuin meren rannalla hiekkaa, epälukuisesti.
13 Uskossa nämä kaikki kuolivat eivätkä luvattua saavuttaneet, vaan kaukaa he olivat sen nähneet ja sitä tervehtineet ja tunnustaneet olevansa vieraita ja muukalaisia maan päällä.
14 Sillä jotka näin puhuvat, ilmaisevat etsivänsä isänmaata.
15 Ja jos he olisivat tarkoittaneet sitä maata, josta olivat lähteneet, niin olisihan heillä ollut tilaisuus palata takaisin;
16 mutta nyt he pyrkivät parempaan, se on taivaalliseen. Sentähden Jumala ei heitä häpeä, vaan sallii kutsua itseään heidän Jumalaksensa; sillä hän on valmistanut heille kaupungin.

Myöskään jotkut messiaaniset juutalaiset eivät ymmärrä tätä maapläntistä taistelemista.

http://www.arvioikaa.com/JE.html

Lue lisää

Mielenkiintoinen artikkeli, mutta en ota siihen sen kummemmin kantaa. Nappasin siitä kohdan (alla kopio), jossa kerrottiin Raamatun täydellisyydestä:

"Kristityille on uskonnollisen tiedon ainoana lähteenä niin opillisissa kuin käytännönkin kysymyksissä Jumalan kirjoitettu Sana, Raamattu:

"Jokainen kirjoitus, joka on syntynyt Jumalan Hengen vaikutuksesta, on myös hyödyllinen opetukseksi, nuhteeksi, ojennukseksi, kasvatukseksi vanhurskaudessa, että Jumalan ihminen olisi täydellinen, kaikkiin hyviin tekoihin valmistautunut" (2.Tim.3:16-17).

Sekä Vanhassa että Uudessa Testamentissa pidetään ensiarvoisen tärkeänä, ettei Jumalaan Sanaan saa lisätä mitään eikä jättää mitään pois.

"Älkää lisätkö mitään siihen, mitä minä teille määrään, älkääkä ottako siitä mitään pois..." (5.Moos.4:2);

"Jokainen Jumalan sana on taattu; hän on niiden kilpi, jotka häneen turvaavat. Älä lisää hänen sanoihinsa mitään, ettei hän vaatisi sinua tilille ja ettet valhettelijaksi joutuisi" (Sananl.30:5-6).

"Jos joku panee niihin jotakin lisää, niin Jumala on paneva hänen päällensä ne vitsaukset, jotka ovat kirjoitetut tähän kirjaan; ja jos joku ottaa pois jotakin tämän profetian kirjan sanoista, niin Jumala on ottava pois sen osan, mikä hänellä on elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kirjoitettu" (Ilm.22:18-19).

Näin on Raamattu—Vanha ja Uusi Testamentti—alusta loppuun täydellinen ja kaikki sen sisältämä on tarpeellista ilmoitukseen ja opetukseen. Jo pelkästään Vanhan Testamentin opetukset "voivat tehdä sinut viisaaksi, niin että pelastut uskon kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa" (2.Tim.3:15).".

kerettiläinen- kirjoitti:

Mielenkiintoista myös, että uskon esi-isä Aabraham sekä Iisak, Jaakob ja Saara eivät ymmärtäneet sitä, miten tärkeitä nuo karttaan piirretyt viivat ovat ja Raamatussa kerrotaan jopa, että tästä syystä Jumala ei häpeä heitä, vaan sallii kutsua itseään heidän Jumalakseen.

Hebr.11
8 Uskon kautta oli Aabraham kuuliainen, kun hänet kutsuttiin lähtemään siihen maahan, jonka hän oli saava perinnöksi, ja hän lähti tietämättä, minne oli saapuva.
9 Uskon kautta hän eli muukalaisena lupauksen maassa niinkuin vieraassa maassa, asuen teltoissa Iisakin ja Jaakobin kanssa, jotka olivat saman lupauksen perillisiä;
10 sillä hän odotti sitä kaupunkia, jolla on perustukset ja jonka rakentaja ja luoja on Jumala.
11 Uskon kautta sai Saarakin voimaa suvun perustamiseen, vieläpä yli-ikäisenä, koska hän piti luotettavana sen, joka oli antanut lupauksen.
12 Sentähden syntyikin yhdestä miehestä, vieläpä kuolettuneesta, niin suuri paljous, kuin on tähtiä taivaalla ja kuin meren rannalla hiekkaa, epälukuisesti.
13 Uskossa nämä kaikki kuolivat eivätkä luvattua saavuttaneet, vaan kaukaa he olivat sen nähneet ja sitä tervehtineet ja tunnustaneet olevansa vieraita ja muukalaisia maan päällä.
14 Sillä jotka näin puhuvat, ilmaisevat etsivänsä isänmaata.
15 Ja jos he olisivat tarkoittaneet sitä maata, josta olivat lähteneet, niin olisihan heillä ollut tilaisuus palata takaisin;
16 mutta nyt he pyrkivät parempaan, se on taivaalliseen. Sentähden Jumala ei heitä häpeä, vaan sallii kutsua itseään heidän Jumalaksensa; sillä hän on valmistanut heille kaupungin.

Myöskään jotkut messiaaniset juutalaiset eivät ymmärrä tätä maapläntistä taistelemista.

http://www.arvioikaa.com/JE.html

Lue lisää

Toinen kohta pisti myös silmääni, jossa kerrotaan siitä, miten Herraamme Jeesusta Kristusta sallitaan herjata. Tuon saman olen huomannut myös tälläkin sivustolla koskien kaikkia kristinuskon alla olevia seurakuntia. Niissä sallitaan herjata Jumalaa, Jeesusta ja Pyhää Henkeä. Käsittämätöntä on vielä sekin, että uskonnollisella palstalla poistetaan sellaiset Raamatunpaikat (jos on kopioitu Raamatun tekstiä), joita muslimit eivät opeta tai opettavat väärällä tavalla. (esim. minulta on poistettu kommentit ja aloitukset, joissa olen kopioinut Raamatusta kohdan, jossa Jeesus antaa anteeksi syntiselle naiselle tai jossa Jeesus käskee rakastamaan vihollista jne...). Kun tälle palstalle laitettiin aloitus, joka on täysin sairaan henkilön keksimä, ja jonka ainoa tarkoitus on saada aikaan muslimeiden keskuudessa vihaa ja ennakkoluuloja adventisteja kohtaan. Kun laitoin kommentin, että adventistit rakastavat muslimeja. Minun kommentti poistettiin! Tein myös aloituksen, jossa kerroin, että adventistit rakastavat kaikkia, myös muslimeita. Se poistettiin. Aivan käsittämätöntä!

Tuossa artikkelissa, jota olen kopioinut tuohon alle, kerrotaan siitä miten Herraamme Jeesusta Kristusta pilkataan täällä paholaisen valtakunnassa. Myös Jeesukseen uskovia pilkataan sekä seurakuntia, jotka ovat uskollisia Jeesukselle ja Raamatun totuudelle. Siksi adventisteja vastaan on tälläkin palstalla niin käsittämätöntä herjaa ihan jatkuvasti. Ylläpito hyväksyy ja sallii tuon herjan. Mitä tämä kertoo ylläpidosta!!!

Alla tekstiä antamastasi linkistä:

"Vähän ennen joulukuun 25. päivää vuonna 1997 ilmestyi valtava etusivun otsake eräässä Englannin laadukkaista sanomalehdistä, jossa luki: "Sitä ei tapahtunut koskaan". Tämän otsakkeen yläpuolella oli kuva seimestä liittyen Kristuksen syntymään. Artikkelin antikristillisen kirjoittajan A.N. Wilsonin tarkoituksena oli todistaa inkarnaation historiallisuus paikkansapitämättömäksi. Tätä valheellisuutta ei seurannut minkäänlaisia valituksia pappien taholta, ei piispojen murahduksia, ei äännähdystäkään proletariaatilta. Se oli Jumalaa pilkkaava lausunto; mutta se oli "poliittisesti korrekti" sellainen.
Kuvittelepa nyt, mitä olisi tapahtunut, jos tuon otsakkeen "Sitä ei koskaan tapahtunut" yläpuolella olisi ollut kuva Muhammedista matkalla Medinaan tai Gautama Siddhartha Buddhasta istumassa banianpuun alla Biharissa tai Arjunasta ja Krishnasta keskustelemassa eloisasti vaunuissaan tai David Ben Hurionista vannomassa Israelin valtion ensimmäistä pääministerin valaa vuonna 1948. Kuvittele sitä valtavaa raivon kuoroa, joka olisi lähtenyt liberaalien asiantuntijoiden ja PR-vaikuttajien joukoista—puhumattakaan kuolettavasti loukkaantuneiden uskontojenvälisyyttä harrastavien pappien ja heidän piispojensa riveistä.
Näyttää siltä, että Jeesusta Kristusta vastaan voi esittää mitä kieroimpia syytöksiä, mutta pienintäkään arvostelua ei saa esittää mitään maailman muita uskonnollisia liikkeitä kohtaan. Sellainen on poliittinen korrektius uskonnollisella kentällä. Siitä on nyt tullut myös ekumeenisen liikkeen asenne yhteiskuntapoliittisen järjestön, kirkkojen maailmanneuvoston ohjaavan käden suojassa. Tämä sama suukapula väärien uskontojen paljastamisen suhteen on kuitenkin levinnyt itse evankelikaalien ytimeen. Koska niin monet tunnustavat kristityt ovat nielleet nk. "poliittisen korrektiuden" ja "suvaitsevaisuuden" valheen—mikä on järjestäytynyttä totuuden tukahduttamista—on ketään loukkaamaton ja avoin keskustelu estetty monista asioista.".