Suomen kielipolitiikka pakollisine ruotsin kielen opetuksineen on muuttanut Suomen niin lapsivihamieliseksi maaksi, että olen kehottanut kolmea suomenkielistä lastani miettimään tarkoin hankkivatko lainkaan lapsia tähän maailmaan. Ovat tällä hetkellä iältään parinkymmenen vuoden molemmin puolin. Ovat kaikki sosiaalisia, kauniita, liikunnallisesti ja taiteellisesti lahjakkaita, musikaalisia, esiintymistaitoisia, empaattisia, matemaattisesti lahjakkaita, huumorintajuisia, sanavalmiita, älykkäitä, you name it. Opiskelkaa, matkustelkaa, tutustukaa avoimesti monenlaisiin ihmisiin, hankkikaa itsellenne kohtuullinen elintaso, nauttikaa elämästä, luonnosta, ystävistä, musiikista, taiteesta... Mutta älkää hankkiko pakkoruotsia lastenne riesaksi. Pistäkää hanttiin biologiselle kellolle ja ympäristön paineille. Älkää hankkiko lapsillenne elinikäistä huolenaihetta huolehtimalla suomalaisen virkamiesruotsin vaatimuksista. Jos hankitte lapsia, tehkää se jossain muualla kuin Suomessa. Eläkää itsellenne. Se on elämän tarkoitus
Eläkää itsellenne, se on elämän tarkoitus
47
370
Vastaukset
- 67777
Hyvä neuvo!
- PimeästäValoon
Kyllä on hienoa, että joku viitsii herätä yöllä pohtimaan pakkoruotsia ja sen aiheuttamia kauheuksia. Ja ihan meidän takia, kun itse emme ymmärrä pohtia! Mihin tämä maailma menisi, jos herääjän kaltaisia pakkoruotsipohtijoita ei olisi!?...
Pakkoruotsi on todella hyvä syy olla hankkimatta lapsia. Voidaan vain kuvitella millaiseksi lasten elämä muuttuisi, jos he oppisivat ruotsia. Siinähän menisi terveys ja vanhemmalla iällä eläke.
Herääjällä on käynyt uskomattoman hyvä onni kun on saanut kauniita, lahjakkaita, musikaalisia, älykkäitä, jne. lapsia. Kaikkea sellaista jota muiden lapset eivät ole. Ihanaa!
Yöllinen herääjä on siinä oikeassa, että lapset pitää tehdä muualla kuin Suomessa. Näin he välttyvät saatanalliselta pakkoruotsilta ja siitä myöhemmällä iällä aiheutuvasta kieli-ihottumasta.
Valistaessaan meitä yöllinen herääjä on tehnyt suuren palveluksen. Nyt mekin osaamme elää täysillä ja välttää pakkoruotsin aiheuttamat katastrofit.
PS. Se vain ihmetyttää miksi yöllinen herääjä ja hänen lapsensa eivät oppineet ruotsia, ulkomaisista kielistä helpointa...- herätysliikkeitä
Ap sai herätyksen - onko tässä peräti uusi herätysliike?
- KerrankinAsiaa
ASIAA !!!!
- NeuvoSinulle
Paljon parempi, isänmaallisempi ja suomenmielisempi teko on opettaa lapset vastustamaan pakkoruotsitusta ja toimimaan aktiivisesti sen poistamisen hyväksi!
- otrpiyporip
Tällainen "aktivismi" vain ei kuulu suomalaiseen kulttuuriin.Suomalaiset ovat liian fiksuja ryhtyäkseen tällaiseen: Suurin osa ihmisistä hyväksyy yhteiset päätökset, ja lapsen koulunkäyntiin puuttuminen tällä tavalla yksittäisen vanhemman taholtakaan, ei tee lapsen kielten opiskelulle hyvää. Joskus nimittäin on niinkin, että lapsi tykkää opiskella ruotsia.
- svekotoope_taas
otrpiyporip kirjoitti:
Tällainen "aktivismi" vain ei kuulu suomalaiseen kulttuuriin.Suomalaiset ovat liian fiksuja ryhtyäkseen tällaiseen: Suurin osa ihmisistä hyväksyy yhteiset päätökset, ja lapsen koulunkäyntiin puuttuminen tällä tavalla yksittäisen vanhemman taholtakaan, ei tee lapsen kielten opiskelulle hyvää. Joskus nimittäin on niinkin, että lapsi tykkää opiskella ruotsia.
Hehheh!? KERRANKIN svekorusu kehuu susuja fiksuiksi!!! ;-)
Niinpä. JOSKUS lapsi haluaa opetella ruotsia, mutta ei läheskään AINA, vaan ennemminkin HARVOIN. Joten ruotsin opiskelun vapaaehtoisuus on täysin perusteltua. - fennologiikkaa
svekotoope_taas kirjoitti:
Hehheh!? KERRANKIN svekorusu kehuu susuja fiksuiksi!!! ;-)
Niinpä. JOSKUS lapsi haluaa opetella ruotsia, mutta ei läheskään AINA, vaan ennemminkin HARVOIN. Joten ruotsin opiskelun vapaaehtoisuus on täysin perusteltua.Itseasiassa lapsi haluaa harvoin opiskella yhtään mitään. Joten koulunkäyminen vapaaehtoiseksi.
- Lapsiystävällisyys
fennologiikkaa kirjoitti:
Itseasiassa lapsi haluaa harvoin opiskella yhtään mitään. Joten koulunkäyminen vapaaehtoiseksi.
Loistava ajatus. Annetaan lasten päättää ihan kaikesta!
- KiintiöHurri
fennologiikkaa kirjoitti:
Itseasiassa lapsi haluaa harvoin opiskella yhtään mitään. Joten koulunkäyminen vapaaehtoiseksi.
Taitaa koskea lähinnä hurreja. Suomenkielisen täytyy koulussa oikeasti osata jotain jos meinaa jatkaa opiskelua peruskoulusta eteenpäin.
- kkkkkuuuuuu
KiintiöHurri kirjoitti:
Taitaa koskea lähinnä hurreja. Suomenkielisen täytyy koulussa oikeasti osata jotain jos meinaa jatkaa opiskelua peruskoulusta eteenpäin.
Se, että jatkaa peruskoulusta eteenpäin korkeammalle asteelle, ei olekaan ongelma.
Mutta Suomessa on tällä hetkellä ongelma se, että peruskoulusta voi valmistua 5:n keskiarvolla osaamatta mitään - jopa lukutaito voi olla riittämätön. kkkkkuuuuuu kirjoitti:
Se, että jatkaa peruskoulusta eteenpäin korkeammalle asteelle, ei olekaan ongelma.
Mutta Suomessa on tällä hetkellä ongelma se, että peruskoulusta voi valmistua 5:n keskiarvolla osaamatta mitään - jopa lukutaito voi olla riittämätön.-Mutta Suomessa on tällä hetkellä ongelma se, että peruskoulusta voi valmistua 5:n keskiarvolla osaamatta mitään - jopa lukutaito voi olla riittämätön.
Eihän tuo mikään ongelma ole.
Ainahan on hankken;-)
- KiintiöHurri
" jopa lukutaito voi olla riittämätön."
Ainakin ruotsinkielisten poikien kohdalla tästä oltiin pisan jälkeen huolissaan. Mutta väliäkös sillä kun lukutaidottamanakin pääsee Hankkeneihin ja ÅBoihin niin ei tarvitse turhista huolehtia.-Hankkeneihin ja ÅBoihin niin ei tarvitse turhista huolehtia.
Jos hankken ja åbo yhdistyvät, onko tuloksena Hååbo?
Eikö ole hullunkurista, että ihmiset, joilta pakkoruotsin poistuminenkaan ei vie pois mahdollisuutta opiskella ruotsia sydämensä kyllyydestä, hilluvat täällä pakkoruotsin puolesta aivan kuin heitä uhkaisi kielen menetys kaksoismerkityksessä.
- Tosikkomaisuus
Hulluinta taitaa kuitenkn olla se, että täällä hilluvat henkilöt ovat kaikki keski-ikäisiä ja varttuneempia, ja asia ei heitä mitenkään siis koske, mutta he ovat silti NIIIIN tosissaan, että eivät kykene tältä palstalta olemaan päivääkään poissa!
Tosikkomaisuus kirjoitti:
Hulluinta taitaa kuitenkn olla se, että täällä hilluvat henkilöt ovat kaikki keski-ikäisiä ja varttuneempia, ja asia ei heitä mitenkään siis koske, mutta he ovat silti NIIIIN tosissaan, että eivät kykene tältä palstalta olemaan päivääkään poissa!
Sinäkin kuulut vastajankuttajana mainitsemaasi joukkoon. Se se hullunkurisinta onkin, kun sinulta ei viedä oikeutta ruotsin rakastamiseen, mutta itse olet estämässä toisten suomalaisten rakkautta muihin tarjolla oleviin kieliin pakkoruotsin sijasta. Oletko mustasukkainen ruotsistasi?
- yritäedes
Nettisuoma-nettifenno kirjoitti:
Sinäkin kuulut vastajankuttajana mainitsemaasi joukkoon. Se se hullunkurisinta onkin, kun sinulta ei viedä oikeutta ruotsin rakastamiseen, mutta itse olet estämässä toisten suomalaisten rakkautta muihin tarjolla oleviin kieliin pakkoruotsin sijasta. Oletko mustasukkainen ruotsistasi?
Oletko SINÄ itse mustasukkainen Suomen demokratiasta? Enemmistöpäätökset ei kelpaa, jankutat kuin kakara samaa propagandaasi. Monesko vuosi jo menee palstalla?
Vai vielä "suomalaisten rakkautta muihin kieliin". Söpöä ja hellämielistä hölynpölyä. - Svekokraatti
Vaasan sairaala, Dragsvik, oodit sun muut, onko demokratia siis pelkästään sitä että lopputuloksena ainoastaan hurrit ovat tyytyväisiä. Se on nimenomaan sitä svekokratiaa.
- suamalaane
Svekokraatti kirjoitti:
Vaasan sairaala, Dragsvik, oodit sun muut, onko demokratia siis pelkästään sitä että lopputuloksena ainoastaan hurrit ovat tyytyväisiä. Se on nimenomaan sitä svekokratiaa.
Enemmistö päättää, se on demokratiaa. Ja ollut aina. Vaaleissa on mahdollisuus vaihtaa vaikka kaikki päättäjät, äänestäjät päättävät, kuka pääsee päättämään.
Pienen pientä vähemmistöä edustava nettifenno saa itkeä ja valittaa ihan vapaasti, mutta vähemmistö ei päätä demokratiassa. - asiastajaaiheesta
Nettifenno tulee palstalle kitisemään ruotsinkieltä vastaan ja syyttää ruotsinkielisiä kitinästä. Sellasta.
Kielialoite n.20.000 allekirjoitusta 6kk:ssa.
Vaasan keskussairaala-aloite 3 viikossa yli 50.000 allekirjoitusta. - Klovni-Reino
Edellinen kielialoite meni komeasti läpi ja nyt se jopa etenee vaikka svekojen korruptoimat virkamiehet kokeilivat kaikilla mahdollisilla ja mahdottomilla tavoilla estää sen. Luuletko että porukka jaksaa puolen vuoden välein laittaa nimensä paperiin joka valtion hallinossa kaadetaan automaattisesti. No kunhan tämä teidän säälittävä Vaasa keräyksenne vedetään vessasta alas niin voitte alkaa keräämään uutta ja katsoa paljonko nimiä kertyy.
- Näinsemeni
Nettisuoma-nettifenno kirjoitti:
Sinäkin kuulut vastajankuttajana mainitsemaasi joukkoon. Se se hullunkurisinta onkin, kun sinulta ei viedä oikeutta ruotsin rakastamiseen, mutta itse olet estämässä toisten suomalaisten rakkautta muihin tarjolla oleviin kieliin pakkoruotsin sijasta. Oletko mustasukkainen ruotsistasi?
Minä en ole estämässä kenenkään kielten opiskelua - miksi olisin, kun itse sain lukea 4 vierasta kieltä! Pakkoruotsi ei todellakaan estänyt minua tai ketään muuta oppimasta vieraita kieliä, päinvastoin, se oli esim. ranskaa selvästi helpompana kielenä hyvällä paikalla 2. vieraana kielenä. Ja kun sitten yliopistosta valmistuneena menin työelämään, niin ensimmäiset työpaikkani olivat sellaisia, joissa ruotsin osaaminen oli itsestään selvänä pidetty taito - ei täysin sujuva osaaminen, vaan osaaminen.
En tarkoita, että kaikki olisivat kuten minä, tai että kaikki haluaisivat lukea useita kieliä, mutta haluan vain sanoa, että tässä vieraiden kielten luvussa ei ole ollenkaan sellaista dramatiikkaa ja kauhistelun aihetta, mitä te pakkoruotsia vastustavat tällä palstalla jatkuvasti tuotte esiin. Näinsemeni kirjoitti:
Minä en ole estämässä kenenkään kielten opiskelua - miksi olisin, kun itse sain lukea 4 vierasta kieltä! Pakkoruotsi ei todellakaan estänyt minua tai ketään muuta oppimasta vieraita kieliä, päinvastoin, se oli esim. ranskaa selvästi helpompana kielenä hyvällä paikalla 2. vieraana kielenä. Ja kun sitten yliopistosta valmistuneena menin työelämään, niin ensimmäiset työpaikkani olivat sellaisia, joissa ruotsin osaaminen oli itsestään selvänä pidetty taito - ei täysin sujuva osaaminen, vaan osaaminen.
En tarkoita, että kaikki olisivat kuten minä, tai että kaikki haluaisivat lukea useita kieliä, mutta haluan vain sanoa, että tässä vieraiden kielten luvussa ei ole ollenkaan sellaista dramatiikkaa ja kauhistelun aihetta, mitä te pakkoruotsia vastustavat tällä palstalla jatkuvasti tuotte esiin."- - tässä vieraiden kielten luvussa ei ole ollenkaan sellaista dramatiikkaa ja kauhistelun aihetta, mitä te pakkoruotsia vastustavat tällä palstalla jatkuvasti tuotte esiin."
Mitää dramatiikka ei ole niiden fennojen kannalta, joiden opiskeluosuudet eri kielissä ovat 10,5 % saksaa, 5,9 % ranskaa, 1,9 % venäjää ja 1,7 % espanjaa, mutta Suomen kielivarannon kannalta nuo osuudet ovat hälyttävän dramaattisia. Juuri siksi ollaan huolissaan kielivarannon kapeutumisesta kahdeksi kieleksi, englanniksi ja vaivaiseksi pakkoruotsiksi. Syytä ei olla ymmärtävinään.
Selomattomalta ikäluokalta on turha odottaa sen enemmistön pystyvän opiskelemaan menestyksellisesti kahta vierasta kieltä enemmän, pieneltä osalta ei edes yhtä kieltä. Koska ruotsi on aina pakollinen, se estää opiskelemasta ainoana toisena vieraana kielenä jotain muuta tarjolla olevaa kieltä. Selvä kuin pläkki, ja tulos on tämä: vuonna 2012 peruskoulussa vuosiluokilla 7-9 opiskeli 99,4 % englantia ja oman pikkukielen lisäksi pakkopullana 92,2 % toista pikkukieltä ruotsia.- Hankalaakoainavain
Nettisuoma-nettifenno kirjoitti:
"- - tässä vieraiden kielten luvussa ei ole ollenkaan sellaista dramatiikkaa ja kauhistelun aihetta, mitä te pakkoruotsia vastustavat tällä palstalla jatkuvasti tuotte esiin."
Mitää dramatiikka ei ole niiden fennojen kannalta, joiden opiskeluosuudet eri kielissä ovat 10,5 % saksaa, 5,9 % ranskaa, 1,9 % venäjää ja 1,7 % espanjaa, mutta Suomen kielivarannon kannalta nuo osuudet ovat hälyttävän dramaattisia. Juuri siksi ollaan huolissaan kielivarannon kapeutumisesta kahdeksi kieleksi, englanniksi ja vaivaiseksi pakkoruotsiksi. Syytä ei olla ymmärtävinään.
Selomattomalta ikäluokalta on turha odottaa sen enemmistön pystyvän opiskelemaan menestyksellisesti kahta vierasta kieltä enemmän, pieneltä osalta ei edes yhtä kieltä. Koska ruotsi on aina pakollinen, se estää opiskelemasta ainoana toisena vieraana kielenä jotain muuta tarjolla olevaa kieltä. Selvä kuin pläkki, ja tulos on tämä: vuonna 2012 peruskoulussa vuosiluokilla 7-9 opiskeli 99,4 % englantia ja oman pikkukielen lisäksi pakkopullana 92,2 % toista pikkukieltä ruotsia."Selomattomalta ikäluokalta" ??
Seulonta tapahtuu "luonnonmenetelmällä", jos etukäteisseulontaa ei ole.
Mutta seulonta ei ole ongelma, vaan suhtautuminen kieliin.
Asenne, joka korostaa koko ajan sitä, mihin EI pystytä, mitä EI osata ja mitä EI voi oppia (jos on pakkoruotsi), torppaa kenen tahansa kielistä innostuneen oppilaan halun oppia kieliä alkuunsa. Nuori ihminen voi olla innostunut koulunkäynnistä ja useista vieraista kielistä, vaikkei hän olisi hyvä koulussa. Koulumyönteisyys on kaikki kaikessa. - missä_ongelma
Nettisuoma-nettifenno kirjoitti:
"- - tässä vieraiden kielten luvussa ei ole ollenkaan sellaista dramatiikkaa ja kauhistelun aihetta, mitä te pakkoruotsia vastustavat tällä palstalla jatkuvasti tuotte esiin."
Mitää dramatiikka ei ole niiden fennojen kannalta, joiden opiskeluosuudet eri kielissä ovat 10,5 % saksaa, 5,9 % ranskaa, 1,9 % venäjää ja 1,7 % espanjaa, mutta Suomen kielivarannon kannalta nuo osuudet ovat hälyttävän dramaattisia. Juuri siksi ollaan huolissaan kielivarannon kapeutumisesta kahdeksi kieleksi, englanniksi ja vaivaiseksi pakkoruotsiksi. Syytä ei olla ymmärtävinään.
Selomattomalta ikäluokalta on turha odottaa sen enemmistön pystyvän opiskelemaan menestyksellisesti kahta vierasta kieltä enemmän, pieneltä osalta ei edes yhtä kieltä. Koska ruotsi on aina pakollinen, se estää opiskelemasta ainoana toisena vieraana kielenä jotain muuta tarjolla olevaa kieltä. Selvä kuin pläkki, ja tulos on tämä: vuonna 2012 peruskoulussa vuosiluokilla 7-9 opiskeli 99,4 % englantia ja oman pikkukielen lisäksi pakkopullana 92,2 % toista pikkukieltä ruotsia.Kertoisitko, mikä on se suuri ongelma/vahinko, jos peruskoulun käyvä on lukenut koulussa vieraina kielinä englantia ja ruotsia? Nämähän ovat käytetyimmät kielet olleet työelämässä, ja on todennäköisempää että peruskoulusta ammattiin valmistuva käyttää Suomessa näitä kahta kieltä, kuin esim. ranskaa.
missä_ongelma kirjoitti:
Kertoisitko, mikä on se suuri ongelma/vahinko, jos peruskoulun käyvä on lukenut koulussa vieraina kielinä englantia ja ruotsia? Nämähän ovat käytetyimmät kielet olleet työelämässä, ja on todennäköisempää että peruskoulusta ammattiin valmistuva käyttää Suomessa näitä kahta kieltä, kuin esim. ranskaa.
"Kertoisitko, mikä on se suuri ongelma/vahinko, jos peruskoulun käyvä on lukenut koulussa vieraina kielinä englantia ja ruotsia?"
Se ongelma ja vahinko, että peruskoululaisten joukossa ei ole tarpeeksi niitä, jotka osaisivat kahtena vieraana kielenään englantia ja sen rinnalla jotain toista tarjolla olevaa kieltä: saksaa, ranskaa, venäjää, espanjaa tai ruotsia. Se olisi tärkeää Suomen kielivarannon kannalta. Muun muassa EK:n herrat ovat ongelman ymmärtäneet.- edelleen_ongelma
Nettisuoma-nettifenno kirjoitti:
"Kertoisitko, mikä on se suuri ongelma/vahinko, jos peruskoulun käyvä on lukenut koulussa vieraina kielinä englantia ja ruotsia?"
Se ongelma ja vahinko, että peruskoululaisten joukossa ei ole tarpeeksi niitä, jotka osaisivat kahtena vieraana kielenään englantia ja sen rinnalla jotain toista tarjolla olevaa kieltä: saksaa, ranskaa, venäjää, espanjaa tai ruotsia. Se olisi tärkeää Suomen kielivarannon kannalta. Muun muassa EK:n herrat ovat ongelman ymmärtäneet.Mutta miten koululainen kiinnostuu muista vieraista kielistä kuin ruotsista, jos kiinnostus kieliin on romahtanut? Jos kiinnostus kieliin on kadonnut, sitä ei korjata kieliä eliminoimalla ja uutta tuputtamalla.
- wertqoritproip
edelleen_ongelma kirjoitti:
Mutta miten koululainen kiinnostuu muista vieraista kielistä kuin ruotsista, jos kiinnostus kieliin on romahtanut? Jos kiinnostus kieliin on kadonnut, sitä ei korjata kieliä eliminoimalla ja uutta tuputtamalla.
Kielivarantoa parannettaisiin merkittävästi sillä, että laajennettaisiin ensisijaisesti 1. vieraan kielen tarjontaa. Tässä pitäisi kuntien itsensä aktivoitua ja miettiä asiaa; lapsi, joka lukee esim. 1. kielenä ranskaa ja 2. kielenä englantia jo alakoulussa, on jo sinänsä ratkaisu ongelmaan.
Lyhyemmät kielet (B-kielet) joihin ruotsikin edelleen kuuluu alkamisajankohdastaan huolimatta, eivät välttämättä nykyistä kielivarantoa kasvata suuresti, vaikka ruotsi muuttuisi vapaaehtoiseksi. Kieliin on satsattava mahdollisimman aikaisessa vaiheessa, ei vasta yläkoulussa. Tosikkomaisuus kirjoitti:
Hulluinta taitaa kuitenkn olla se, että täällä hilluvat henkilöt ovat kaikki keski-ikäisiä ja varttuneempia, ja asia ei heitä mitenkään siis koske, mutta he ovat silti NIIIIN tosissaan, että eivät kykene tältä palstalta olemaan päivääkään poissa!
-kaikki keski-ikäisiä ja varttuneempia, ja asia ei heitä mitenkään siis koske
Kuinka niin?
Eikös nelikymppiset ole juuri suurin kärsomysryhmä.
He ovat "jumalan armosta saaneet" opiskella ruotsia vuosikaudet.
Sitten mennä yliopistoon ja opiskella lisää ruotsia ja lopulta valmistuneet ja silti joku hurri hiihtää kiintiöllä ohi työpaikallakin.- keski_ikä
svekoargumentti kirjoitti:
-kaikki keski-ikäisiä ja varttuneempia, ja asia ei heitä mitenkään siis koske
Kuinka niin?
Eikös nelikymppiset ole juuri suurin kärsomysryhmä.
He ovat "jumalan armosta saaneet" opiskella ruotsia vuosikaudet.
Sitten mennä yliopistoon ja opiskella lisää ruotsia ja lopulta valmistuneet ja silti joku hurri hiihtää kiintiöllä ohi työpaikallakin.Keski-ikäiset yliopiston käyneet tietävät, että ruotsi oli siellä yksi vaivainen kurssi muiden joukossa, ja muuhun verrattuna helppo sellainen.
Kärsimyksestä puhuvat ne, jotka eivät ole yliopistoa käyneet. - kannanotto
Nettisuoma-nettifenno kirjoitti:
"Kertoisitko, mikä on se suuri ongelma/vahinko, jos peruskoulun käyvä on lukenut koulussa vieraina kielinä englantia ja ruotsia?"
Se ongelma ja vahinko, että peruskoululaisten joukossa ei ole tarpeeksi niitä, jotka osaisivat kahtena vieraana kielenään englantia ja sen rinnalla jotain toista tarjolla olevaa kieltä: saksaa, ranskaa, venäjää, espanjaa tai ruotsia. Se olisi tärkeää Suomen kielivarannon kannalta. Muun muassa EK:n herrat ovat ongelman ymmärtäneet.Missä viipyvät todisteet Suomen huonosta, katastrofaalisesta kielivarannosta muihin maihin verrattuna? "Musta tuntuu" ei käy todisteesta, vieläkään. Koska näemme oikeita todisteita suomalaisten onnettomasta kielitaidosta, sitä olet toitottanut, kuin pärnäsen papukaija?
- onpyydetty
kannanotto kirjoitti:
Missä viipyvät todisteet Suomen huonosta, katastrofaalisesta kielivarannosta muihin maihin verrattuna? "Musta tuntuu" ei käy todisteesta, vieläkään. Koska näemme oikeita todisteita suomalaisten onnettomasta kielitaidosta, sitä olet toitottanut, kuin pärnäsen papukaija?
Näitä todisteita on odotettu ja pyydetty.... turhaan
- Luvut.eivät.valehtele
Näinsemeni kirjoitti:
Minä en ole estämässä kenenkään kielten opiskelua - miksi olisin, kun itse sain lukea 4 vierasta kieltä! Pakkoruotsi ei todellakaan estänyt minua tai ketään muuta oppimasta vieraita kieliä, päinvastoin, se oli esim. ranskaa selvästi helpompana kielenä hyvällä paikalla 2. vieraana kielenä. Ja kun sitten yliopistosta valmistuneena menin työelämään, niin ensimmäiset työpaikkani olivat sellaisia, joissa ruotsin osaaminen oli itsestään selvänä pidetty taito - ei täysin sujuva osaaminen, vaan osaaminen.
En tarkoita, että kaikki olisivat kuten minä, tai että kaikki haluaisivat lukea useita kieliä, mutta haluan vain sanoa, että tässä vieraiden kielten luvussa ei ole ollenkaan sellaista dramatiikkaa ja kauhistelun aihetta, mitä te pakkoruotsia vastustavat tällä palstalla jatkuvasti tuotte esiin.Aina on pieni joukko, joiden kielitaito on monipuolinen.
Tässä on kuitenkin faktat Suomen kokonaiskielitaidosta,
mutta svekomielinen fenno vähät veisaa niistä. Vuonna 2012
peruskoulussa vuosiluokilla 7-9 opiskeli (HS Digilehti 18.8.2013):
- 99,4 % englantia
- 92,2 % ruotsia
- 10,5 % saksaa
- 5,9 % ranskaa
- 1,9 % venäjää
- 1,7 % espanjaa
Linkkiä ei voi laittaa, koska se on maksullinen sivusto.
Eli koska englannin kielen suosio on maksimaalinen nykyaikana, niin ruotsin kielen opiskelu pitää saada vapaaehtoiseksi, että saadaan muidenkin kielten opiskelijoita.
- faktaa_ei_mutua
"opiskeluosuudet eri kielissä ovat 10,5 % saksaa, 5,9 % ranskaa, 1,9 % venäjää ja 1,7 % espanjaa,"
Nuohan olivat käsittääkseni peruskoulusta saatuja %- lukuja , ei lukioista. Jos jatkaa peruskoulusta esim ammatti-instituuttiin ei siellä kyllä ole mitään virkamiesruotsitutkintoa, esim kampaajalla. Nuohan %-luvut eivät kerro oikeastaan mistään todellisesta kieltenopiskelusta, pelkästään peruskoulusta. Lukiothan ovat aivan eri juttu ja niissä kielten suosio laskee edelleen kuten on monta kertaa todistettu.- Kysymystä
Nämä luvut ovat ymmärtääkseni peruskoulun lukuja, ja niitä ei pidä sotkea lukion lukuihin, samaa mieltä.
Mutta mistäköhän "virkamiesruotsintutkinnosta" mahdat puhua? Itse yliopiston käydessäni suoritin ruotsin kurssin. Ei se ole mikään erillinen tutkinto, vaan yksi vaivainen kurssi, jossa testattiiin kielen osaamista kirjallisesti ja suullisesti. Eikö ammattikouluissakin testata ruotsin osaaminen? "Nuohan olivat käsittääkseni peruskoulusta saatuja %-lukuja - -."
Niin ovat, sen olen monta kertaa toistanut: vuonna 2012 peruskoulussa vuosiluokilla 7-9 opiskeli 99,4 % englantia, 92,2 % ruotsia, 10,5 % saksaa, 5,9 % ranskaa, 1,9 % venäjää ja 1,7 % espanjaa.
Kaikki peruskoululaiset uhrataan pakkoruotsin alttarilla Suomen kielivarannon vahingoksi.- ryyryruyerwt
Nettisuoma-nettifenno kirjoitti:
"Nuohan olivat käsittääkseni peruskoulusta saatuja %-lukuja - -."
Niin ovat, sen olen monta kertaa toistanut: vuonna 2012 peruskoulussa vuosiluokilla 7-9 opiskeli 99,4 % englantia, 92,2 % ruotsia, 10,5 % saksaa, 5,9 % ranskaa, 1,9 % venäjää ja 1,7 % espanjaa.
Kaikki peruskoululaiset uhrataan pakkoruotsin alttarilla Suomen kielivarannon vahingoksi."Kaikki peruskoululaiset uhrataan pakkoruotsin alttarilla Suomen kielivarannon vahingoksi."
Jos tällainen "ilmestyskirjan ennustus" pitäisi paikkaansa, niin suomalaiskoululaiset eivät olisi voineet menestyä myöskään PISAssa niin hyvin kuin ovat menestyneet.
Tällainen on suurta liioittelua ja aivan turhaa sellaista. Ongelmia ei ratkaista syyttelyllä, vaan niiden realistisella analysoimisella. Meillä ei ollut tätä ongelmaa 90-luvulla, mutta sinä et suostu asiaa myöntämään. ryyryruyerwt kirjoitti:
"Kaikki peruskoululaiset uhrataan pakkoruotsin alttarilla Suomen kielivarannon vahingoksi."
Jos tällainen "ilmestyskirjan ennustus" pitäisi paikkaansa, niin suomalaiskoululaiset eivät olisi voineet menestyä myöskään PISAssa niin hyvin kuin ovat menestyneet.
Tällainen on suurta liioittelua ja aivan turhaa sellaista. Ongelmia ei ratkaista syyttelyllä, vaan niiden realistisella analysoimisella. Meillä ei ollut tätä ongelmaa 90-luvulla, mutta sinä et suostu asiaa myöntämään."Ongelmia ei ratkaista syyttelyllä, vaan niiden realistisella analysoimisella."
Siinä onkin oikea pariaate. Analysoinnin voi aloittaa siitä, mikä kielipoliittinen ratkaisu tuottaa nykyistä englantia ja pakkoruotsia monipuolisemman kielivarannon Suomelle. Se toteutuu valinnaisilla kielipareilla tarjolla olevista kielistä, joiden joukossa ruotsi on yhtenä mahdollisuutena muiden tarjokkaiden mukana. Kieliparia opiskellaan ala-asteella, yläasteella ja lukiossa sekä lukion jälkeisessä koulutuksessa. Lisänä ovat ne, jotka opiskelevat kolmea, neljää, viittä kieltä.- linux-
Nettisuoma-nettifenno kirjoitti:
"Ongelmia ei ratkaista syyttelyllä, vaan niiden realistisella analysoimisella."
Siinä onkin oikea pariaate. Analysoinnin voi aloittaa siitä, mikä kielipoliittinen ratkaisu tuottaa nykyistä englantia ja pakkoruotsia monipuolisemman kielivarannon Suomelle. Se toteutuu valinnaisilla kielipareilla tarjolla olevista kielistä, joiden joukossa ruotsi on yhtenä mahdollisuutena muiden tarjokkaiden mukana. Kieliparia opiskellaan ala-asteella, yläasteella ja lukiossa sekä lukion jälkeisessä koulutuksessa. Lisänä ovat ne, jotka opiskelevat kolmea, neljää, viittä kieltä.Esitätkö vielä ne todisteet Suomen huonosta, katastrofaalisesta (niinkuin väität) kielivarannosta muihin maihin nähden? Todisteiksi ei kelpaa mutu-todisteet.
linux- kirjoitti:
Esitätkö vielä ne todisteet Suomen huonosta, katastrofaalisesta (niinkuin väität) kielivarannosta muihin maihin nähden? Todisteiksi ei kelpaa mutu-todisteet.
Ruotsin peruskouluissa eri kielten opiskelijaosuudet ovat pakkoenglannin lisäksi 39 % espanjaa, 21 % saksaa ja 15 % ranskaa, Suomen peruskouluissa pakkoruotsin ja enemmistön haluaman englannin lisäksi 10,5 % saksaa, 5,9 % ranskaa, 1,9 % venäjää, 1,7 % espanjaa.
http://www.scb.se/sv_/Hitta-statistik/Artiklar/Tyska-spraket-forlorar-mark-i-Europa/- linux-
Nettisuoma-nettifenno kirjoitti:
Ruotsin peruskouluissa eri kielten opiskelijaosuudet ovat pakkoenglannin lisäksi 39 % espanjaa, 21 % saksaa ja 15 % ranskaa, Suomen peruskouluissa pakkoruotsin ja enemmistön haluaman englannin lisäksi 10,5 % saksaa, 5,9 % ranskaa, 1,9 % venäjää, 1,7 % espanjaa.
http://www.scb.se/sv_/Hitta-statistik/Artiklar/Tyska-spraket-forlorar-mark-i-Europa/Mutu ei kelvannut, yritä uudestaan.
- Esimerkkejä_muualta
Nettisuoma-nettifenno kirjoitti:
Ruotsin peruskouluissa eri kielten opiskelijaosuudet ovat pakkoenglannin lisäksi 39 % espanjaa, 21 % saksaa ja 15 % ranskaa, Suomen peruskouluissa pakkoruotsin ja enemmistön haluaman englannin lisäksi 10,5 % saksaa, 5,9 % ranskaa, 1,9 % venäjää, 1,7 % espanjaa.
http://www.scb.se/sv_/Hitta-statistik/Artiklar/Tyska-spraket-forlorar-mark-i-Europa/Prosentit eivät kerro osaamisesta mitään. Esim. Ranskassa ja Espanjassa on myös luettu vieraita kieliä koulussa, mutta kieliä ei siitä huolimatta ole opittu käytännössä ollenkaan. Nyt vasta tilanne on muuttunut ja parannusta tapahtunut.
- linux-
Nettisuoma-nettifenno kirjoitti:
Faktaluvut eivät ole mutuja. Vain sinulle ne ovat mutuja.
Vale, emävale, tilasto. Lukusi eivät todista mitään oikeasta, elävästä elämästä ja todellisuudesta. Helppoapa olisi, jos kaikki olisikin niin simppeliä ja pelkkien numeroiden valossa tehtäisiin johtopäätökset asioista. Huono juttu, mutta niin ei ole; asiat vaativat ajattelua, pohdintaa, miettimistä, vertailua jne. sellainen on aika epäsuosittua, koska se voi olla hankalaa, aikaa vievää jopa mahdotonta mukavuudenhaluiselle vain yhden totuuden ymmärtäjälle.
linux- kirjoitti:
Vale, emävale, tilasto. Lukusi eivät todista mitään oikeasta, elävästä elämästä ja todellisuudesta. Helppoapa olisi, jos kaikki olisikin niin simppeliä ja pelkkien numeroiden valossa tehtäisiin johtopäätökset asioista. Huono juttu, mutta niin ei ole; asiat vaativat ajattelua, pohdintaa, miettimistä, vertailua jne. sellainen on aika epäsuosittua, koska se voi olla hankalaa, aikaa vievää jopa mahdotonta mukavuudenhaluiselle vain yhden totuuden ymmärtäjälle.
"Vale, emävale, tilasto. Lukusi eivät todista mitään oikeasta, elävästä elämästä ja todellisuudesta."
Kuulut siis niihin ihmisiin, jotka ovat sitä mieltä, että ihmiset voivat osoittaa tilastoilla mitä tahansa ja 40 prosenttia heistä tietää sen, kuten tv-sarjan Homer Simpson totesi.
Pitäisikö esittämieni lukujen kertoa muutakin kuin opiskelijoiden prosenttiosuudet, jotta ne olisivat faktaa, esimerkiksi osaamisen tasosta? Miten se voitaisiin päätellä annetuista luvuista. Ei mitenkään.- linux-
Nettisuoma-nettifenno kirjoitti:
"Vale, emävale, tilasto. Lukusi eivät todista mitään oikeasta, elävästä elämästä ja todellisuudesta."
Kuulut siis niihin ihmisiin, jotka ovat sitä mieltä, että ihmiset voivat osoittaa tilastoilla mitä tahansa ja 40 prosenttia heistä tietää sen, kuten tv-sarjan Homer Simpson totesi.
Pitäisikö esittämieni lukujen kertoa muutakin kuin opiskelijoiden prosenttiosuudet, jotta ne olisivat faktaa, esimerkiksi osaamisen tasosta? Miten se voitaisiin päätellä annetuista luvuista. Ei mitenkään."Ei mitenkään." Miksi ihmeessä sitten väität sellaista? Joko alat oppia?
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Nurmossa kuoli 2 Lasta..
Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .18010470Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!
Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde523595Kaksi lasta kuoli kolarissa Seinäjoella. Tutkitaan rikoksena
Henkilöautossa matkustaneet kaksi lasta ovat kuolleet kolarissa Seinäjoella. Kolmas lapsi on vakasti loukkaantunut ja543361- 642885
Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle
Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että2152266- 1162213
Sinä saat minut kuohuksiin
Pitäisiköhän meidän naida? Mielestäni pitäisi . Tämä värinä ja jännite meidän välillä alkaa olla sietämätöntä. Haluai252053Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan
Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä671648Loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä tilassa
Seinäjoella Pohjan valtatiellä perjantaina sattuneessa liikenneonnettomuudessa loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä t221476Tunnekylmä olet
En ole tyytyväinen käytökseesi et osannut kommunikoida. Se on huono piirre ihmisessä että ei osaa katua aiheuttamaansa p1121396