Mistä Jeesuksessa on kysymys?

Jaaha- lapsukainen-

Jari-setä kommentoi;


"1. Jumala on joku muu kuin Jeesus, mutta kuka? Jumala askarteli maailman ja ihmiset, mutta Jeesus tuli mukaan kuvioihin vasta myöhemmin;" ??

Lue Raamatunpaikat;
>>> Joh 1:1-18, ja Kol 1:16 (12-20)
Emme pysty osoittamaan mitään aikaa Raamatun historiassa etteikö kaikki kolme; isä, Poika, ja Pyhä Henki olisi olleet olemassa yhtä aikaa; 1 Moos 1:1.
Nuo Raamatun kohdat riittävät lyhyestiperusteluiksi.

"2. Miksi Jeesus nousi kuolleista vasta kolmentena päivänä? Miksi piti mädäntyä ensin muutama päivä ja vasta sitten nousi kuolleista? Miksi ylösnousemus viivästyi;?"

>> Ylösnousemus sen ajan laskutavan mukaan on saattanut kestää vain yhden vuorokauden, sillä tapana oli laskea hetkenkin aika aina uudeksi vuorokaudeksi ilmaistessa aikaa. Kelloja ei ollut, mutta auringon laskuja ja nousuja oli.
Jos ajatellaan että eletään 1 tunti ennen yhtä 24 tunnin aikaa, ja vielä 1 tunti tuon yli, niin sen ajan ajanlaskussa on ilmaistu aika kolmena vuorokautena.



"3. Onko Jeesus tehnyt jotain merkittävää sen jälkeen kun hän nousi kuolleista? Jos ei ole niin voisiko hän olla oikeasti todella kuollut;?"

>>> Jeesus elää taivaallisessa pyhäkköpalveluksessa; Hebr 7-9 luvut, 1:14, 3:7-8, 4:14-16. ja on sieltä tuleva; Ilm 1:7.

"4. Miksi ihmiset edes uskovat että Jeesus nousi kuolleista vasta kolmantena päivänä, eikä ensimmäisenä tai toisena päivänä? Jos kolmas päivä oli hyvä niin miksi ei neljäs tai viides jos ensimmäinen mahdollinen hetki ei kelvannut;?"

>> Jumalan valinta tässä asiassa on yksi lysti.

"5. Jos Jeesus oli Jumala ja Jeesus kuoli ristillä niin miten hän kuolleena onnistui herättämään itsensä kuolleista jos oli kuollut. Oikeasti kuollut eikä vain leikisti kuollut?"

>> Jumala on tehnyt suurempiakin asioita, kuin yhden ruumiin eläväksi tehnyt!


"6. Jos Jeesus oli leikisti kuollut eikä oikeasti niin sovittiko Jeesus leikkikuolemallaan yhtään mitään;?"

>> Raamatussa puhutaan Jumalan lihaksi tulemisesta. Tuo tila oli väliaikainen.
Lihassa ei ole Jumalaa enää.
Ei Jumala leiki elämän ja kuoleman kanssa. Asia on vakava. Room 6:22-23, Ilm 20 luku.


Yst. t. jarinhotelli

No nythän ollaan pitkästä aikaa olennaisten kysymysten äärellä, joten tässäpä minun versioni:

>> 1. Jumala on joku muu kuin Jeesus, mutta kuka? Jumala askarteli maailman ja ihmiset, mutta Jeesus tuli mukaan kuvioihin vasta myöhemmin. >>

VT ei todellakaan kerro mitään että Jahvella olisi poika.

Se, että Jeesus on Jahven poika, on luopio-juutalaisten sekoilun syy, eli kun Jeesus eli, niin määrätty osa juutalaisista oletti, että Jeesus on vihdoin ja viimein juutalaisten odottama Messias. No eipä ollut, kuten jokainen historiaan perehtynyt tietää, mutta osa juutalaisista ei tätä kyennyt hyväksymään, vaan he satuilivat uuden uskonnon, jossa Jahve lähetti poikansa tänne murhattavaksi, jotta olisi saanut omat hölmöilynsä sovitettua kanssamme.

Jeesus muuttuikin Jahven pojaksi, jotta nämä uskoonsa pettyneet juutalaiset saivat pidettyä omituiset fantasiansa hengissä.


>> 2. Miksi Jeesus nousi kuolleista vasta kolmentena päivänä? Miksi piti mädäntyä ensin muutama päivä ja vasta sitten nousi kuolleista? Miksi ylösnousemus viivästyi? >>>

No ei kai tällaiset epäloogisuudet nyt saduissa kovin ihmeellisiä ole.

Jos minä olisin ollut jonkin mahtavan Jumalan poika, niin minähän olisin ylösnoussut sellaisella rytinällä ja paukkeella saman tien, että ei olisi tyhmimmällekään kamelikuskille jäänyt epäselvyyttä siitä, että kuka on jumalan poika ja kuka ei ole.

>>> 3. Onko Jeesus tehnyt jotain merkittävää sen jälkeen kun hän nousi kuolleista? Jos ei ole niin voisiko hän olla oikeasti todella kuollut? >>>

No onhan se Jeesus tehnyt vaikka mitä ihmeellistä. Jehovan todistajien mukaan Jeesus on jo salaa käppäillyt täällä monta kertaa ja adventtikirkon mielestä parasta mihin kaikkivaltias pystyy kuolemansa jälkeen on se, että Jeesus toikkaroi taivaassa toisesta teltasta toiseen lokakuussa vuonna 1844.

Riittääkö tämä todisteeksi erään jumalan pojan mahtavista taikavoimista? Hän on siis käynyt täällä niin, että kukaan ei ole huomannut mitään ja hän on toikkaroinut eräässä taivaallisessa teltassa tuolla jossain. Sitäkään ei ollut kukaan näkemässä, mutta adventtikirkossa näin julistetaan, että näin ihmeellinen heidän taivaallinen taikaukkonsa on, eli maagista, maagista.

>>> 4. Miksi ihmiset edes uskovat että Jeesus nousi kuolleista vasta kolmantena päivänä, eikä ensimmäisenä tai toisena päivänä? Jos kolmas päivä oli hyvä niin miksi ei neljäs tai viides jos ensimmäinen mahdollinen hetki ei kelvannut? >>>

No näiden taikauskoisten kamelikuskien harrastama numeromagia vaati, että kolmas päivä sen pitää olla, koska kolmonen on tuolla päin maaginen numero, oikein jumalallinen numero ja kun monet muut jumalat olivat ennen Jeesusta nousseet taivaaseen kolmantena päivänä, niin eihän toki Jeesus voi olla muita jumalia oudompi tuoss asiassa ja valita jotain toista päivää.

>> 5. Jos Jeesus oli Jumala ja Jeesus kuoli ristillä niin miten hän kuolleena onnistui herättämään itsensä kuolleista jos oli kuollut. Oikeasti kuollut eikä vain leikisti kuollut. >>

No eipä tällaiset jutut ole uskonnoissa mitenkään omituisia. Nämä jumalat nyt vaan on sellaisia taikaveijareita, että ne tappavat itsensä ja sitten kun ovat muka kuolleita, niin ne taikovat itsensä takaisin eloon. Eihän näissä tarinoissa ole järjen hiventä ja siksi ne ovatkin uskontoja, eli uskokoon ken tahtoo ja eipä näitä enää tahdo löytyä, jotka näitä jumalien törttöilyitä selvinpäin uskovat.

>> 6. Jos Jeesus oli leikisti kuollut eikä oikeasti niin sovittiko Jeesus leikkikuolemallaan yhtään mitään? >>

Erittäin hyvä kysymys! Suorastaan loistava kysymys. Eihän se mikään sovitus ollut, kun Jeesus taiottiin takaisin eläväksi, eli huijausta ja huonoa näytelmää koko sovitus jos tarkkoja ollaan.

Sittenhän se olisi ollut sovitus, jos Jeesus olisi pysynyt kuolleena ja toki sitten tarinakin olisi hieman loogisempi.

«VT ei todellakaan kerro mitään että Jahvella olisi poika.»

Kertoo toki, useistakin.

1 Moos 6:1–4 "Kun ihmiset alkoivat lisääntyä maan päällä ja heille syntyi tyttäriä, huomasivat Jumalan pojat ihmisten tyttäret ihaniksi ja ottivat vaimoikseen kaikki, jotka he parhaiksi katsoivat. Silloin Herra sanoi: 'Minun henkeni ei ole vallitseva ihmisessä iankaikkisesti, koska hän on liha. Niin olkoon hänen aikansa sata kaksikymmentä vuotta.' Siihen aikaan eli maan päällä jättiläisiä, ja myöhemminkin, kun Jumalan pojat yhtyivät ihmisten tyttäriin ja nämä synnyttivät heille lapsia; nämä olivat noita muinaisajan kuuluisia sankareita."

Job 1:6–7 "Mutta kun eräänä päivänä Jumalan pojat tulivat ja asettuivat Herran eteen, tuli myöskin saatana heidän joukossansa, Niin Herra kysyi saatanalta: 'Mistä sinä tulet?'' Saatana vastasi Herralle ja sanoi: 'Maata kiertämästä ja siellä kuljeksimasta'."

Job 2:1 "Ja kun eräänä päivänä Jumalan pojat tulivat ja asettuivat Herran eteen, tuli myöskin saatana heidän joukossansa ja asettui Herran eteen."

Job 38:1–7 "Missä olit silloin, kun minä maan perustin? Ilmoita se, jos ymmärryksesi riittää. Kuka on määrännyt sen mitat-tottapa sen tiedät-tahi kuka on vetänyt mittanuoran sen ylitse? Mihin upotettiin sen perustukset, tahi kuka laski sen kulmakiven, kun aamutähdet kaikki iloitsivat ja kaikki Jumalan pojat riemuitsivat?"

Ps. 29:1 "Daavidin virsi. Antakaa Herralle, te Jumalan pojat, antakaa Herralle kunnia ja väkevyys.""

Älä missään tapauksessa usko ateisti-bushmannia, vaan ota Raamattu käteesi ja ala lukea.

Jahve oli pakanoiden palvelema epäjumala, jota midianilaiset mm. palvoivat. Israelilaiset omivat Jahven itsellensä Mooseksen kautta. Mooses omaksui Jahven jumalakseen ollessaan Midianin maassa.

Ei ole sattumaa, että israelilaiset johdatettiin Mooseksen toimesta Horeb tulivuoren juurelle Siianain erämaassa. Midianilaisille Horeb oli pyhä paikka ja Jahven uskottiin ilmestyvät juuri Horebin huipulla.

Israelin kanssa halusi ajaa midianilaiset pois Horebin läheisyydestä, koska israelin kanssa halusi myös palvoa Jahvea, midianilaisten jumalaa. Siksi näiden kahden kansan välillä oli jatkuvasti verisiä taisteluja.

Myöhemmin juutalaiset naulituttivat Jeesus nimisen kapinallisen ja maankiertäjän ristille juuuri siitä syystä, että tämä Jeesus esiintyi Jahven poikana ja se oli juutalaisten mielestä heidän palvomansa Jahven pilkkaa ja häipäisyä.

Jeesus oli maapallolla ollessaan vain ihminen. Ei Jumala. Me olemme kaikki Jumalan poikia ja tyttäriä, joten Jeesuksesta voidaan hyvin puhua Jumalan poikana. Jeesus puhui Jumalasta Isänä, ihan niin kuin mekin puhumme. Jeesus oli toinen Adam. ADAM OLI VAIN IHMINEN.

Mitä järkeä siinä olisi ollut, että joku Jumala olisi tullut kuolemaan ihmisten puolesta. Jumala pystyy muutenkin mihin tahansa, joten se ei osoittaisi mitään erityistä, jos Jumala pystyisi olemaan synnitön. Kyllä siihen tarvittiin nimen omaan ihminen. Jumalan oli pakko osoittaa, että ihminenkin pystyy elämään lankeamatta. Vasta ihmis-Jeesuksella olisi merkitystä ihmisten puolesta kuolemiselle.

1. Jumala on joku muu kuin Jeesus, mutta kuka? Jumala askarteli maailman ja ihmiset, mutta Jeesus tuli mukaan kuvioihin vasta myöhemmin.
- Jeesus oli aina läsnä ja mukana luomassa, Jeesus on Jumalan inhimillinen persoona, Pyhä Henki on Jumalan hengellinen epersoona. Jumala on the rakkaus kaiken olevaisen takana, ilman rakkautta ei ole elämää.

2. Miksi Jeesus nousi kuolleista vasta kolmentena päivänä? Miksi piti mädäntyä ensin muutama päivä ja vasta sitten nousi kuolleista? Miksi ylösnousemus viivästyi?
-en tiedä.

3. Onko Jeesus tehnyt jotain merkittävää sen jälkeen kun hän nousi kuolleista? Jos ei ole niin voisiko hän olla oikeasti todella kuollut?
- on johtanut ihmisiä pelastukseen.

4. Miksi ihmiset edes uskovat että Jeesus nousi kuolleista vasta kolmantena päivänä, eikä ensimmäisenä tai toisena päivänä? Jos kolmas päivä oli hyvä niin miksi ei neljäs tai viides jos ensimmäinen mahdollinen hetki ei kelvannut?
- mikä tässä nyt on niin tärkeää?

5. Jos Jeesus oli Jumala ja Jeesus kuoli ristillä niin miten hän kuolleena onnistui herättämään itsensä kuolleista jos oli kuollut. Oikeasti kuollut eikä vain leikisti kuollut.
- Jeesus oli ihminen, joka kuoli, mutta jumaluus ei voi kuolla. Ihminen kuoli, rakkaus kaiken takana ei kuollut. Ja koska Jeesus oli synnitön, Jumala voi herättää hänet ikuisuuteen oman lakinsa mukaan. Synti ei tule jatkumaan ikuisesti, sitä ei voi säilyttää ikuisuuteen ja samalla olla "rakkaus".

6. Jos Jeesus oli leikisti kuollut eikä oikeasti niin sovittiko Jeesus leikkikuolemallaan yhtään mitään?
- hyvä kysymys, nimittäin kuolema ei ole se, joka sovittaa, vaan se synnitön inhimillinen elämä, se voidaan lukea meidän hyväksemme jos otamme sen esikuvaksemme ja päämääräksemme. Ja miksi piti kuolla? no, jotta olisi toteen näytetty, että Jeesus oli uskollinen Jumalalle "kuolemaan asti". Fil. 2:8-13 .

http://raamattuavautuu.adventist.fi/

Jos haluat tietää, tutustu kursseihimme, Ne ovat perusteellisia ja opettavaisia. Jo yhden kurssin käytyäsi, voi ymmärttä noita asioita, joita mietit.
Oletan nyt, että olet vakavissasi, kun näitä asioita ihmettelet. Ellet ole, sinä teet itsellesi vanhinkoa puhumalla joutavia.