Veneen taloudellinen matkanopeus koneella on 6,7 solmua. Uutena, vuonna 2010, normaali olosuhteissa eli ei reippaampaa vastatuulta, -virtaa tai -aallokkoa, tuohon tarvitsi 1800 r/min. Vuosien mittaan kierroksia on täytynyt pikkuhiljaa nostaa ja esimerkiksi 2016 kesällä 6,7 solmun vauhtiin vertailukelpoisissa olosuhteissa tarvitsi 2000 r/min.
Mistä voisi johtua? Itselle ei tule mieleen muu kuin se että pohja on muuttunut pikkuhiljaa karkeammaksi yhden täydellisen maalauksen ja jokavuotisten paikkamaalausten takia, mutta voiko vaikutus olla noin suuri?
Mistä voisi johtua? Itselle ei tule mieleen muu kuin se että pohja on muuttunut pikkuhiljaa karkeammaksi yhden täydellisen maalauksen ja jokavuotisten paikkamaalausten takia, mutta voiko vaikutus olla noin suuri?
Vastaukset 28
Vanhimmat
Pohjan karheus ja vetolaitteen röpelöisyys yhdessä, ehkä.
Ruotsinlaivojen pohjat pestään Tukholmassa joka toinen viikko sukeltajien toimesta. Tuskin halpaa, mutta polttoainesäästö on suurempi.
Ei ainakaan Turun linjan laivoja pestä joka toinen viikko. Mytta jos potkurisi on taittolapainen, ehkä siihen on tullut häikkää?
Tässä bossun sanojen tueksi faktaa.
http://www.ts.fi/uutiset/talous/161113/Sukeltaja pesee Itameren monjat
Tulee+mieleen+kolme+potentiaalista+syytä+havaintoon.+
neljäs, ainakin teoriassa mahdollinen syy:
4. Nopeusmittari on alkanut näyttää väärin. Tai se on vaihdettu.
Kiitos!
1. Maalaukset on tehty telalla - seitsemän kauden aikana kerran kokonaan ja sen lisäksi vesirajaa ja kuluneita kohtia muutaman kerran. En ole hionut, mutta ei ollut veistämönkään jäljiltä hiottu. Sikäli kun silmään ja muistiin voi luottaa, karkeus ei ole merkittävästi lisääntynyt, mutta mielestäni kyllä jonkin verran.
2. Potkuri ei ole saanut hittiä. Olen joka vuosi kiillottanut ja vahannut. On toki himmennyt puhdistuksista johtuen alkuperäisestä kiillosta, mutta ei siinä mitään epätasaisuutta ole, joka käteen tuntuisi. Mutta miten tuota mainitsemasi mahdollisen väljyyden taittolapapotkurissa voi kuivilla tutkia?
3. Ainakin tyhjäkäyntikierrokset ovat samat kuin seitsemän vuotta sitten.
Kiitos!
Ei ole vaihdettu ja kalibroin sen useamman kerran kauden aikana.
Pohja potkuri paino
Onko potkuri syöpynyt tai oletko tuhrinut paksun maalikerrokset vuosien saatossa?
Painon nousu vuosien saatossa ryjä mahdollinen kosteus rungossa, mahdollisesti potkuri luistaa..
Oletko kokeillut max kieroksia, onko siinä nousua vai pysynyt samassa
MIkä muuten olisi oikea tapa maalata potkuri. Kiinteä kaksilapainen, pronssia tai messinkiä.
Vai maalatako ollenkaan?
Enpä ole omaa pronssist taittolapaista maalannut, kiillottanut kyllä vähintään joka toinen kevät. Ei ole ollut näkeistä murhetta.
Kiitos sinullekin asiallisesta vastauksesta!
Potkuri ei ole syöpynyt enkä ole maalannut, vaan kiillottanut ja vahannut vuosittain.
Kosteuteen en oikein usko vene on telakointikauden hallissa, jonka lämpötila on min 15, joten oletan sen kuivuvan aika hyvin talven aikana. Eikä painon lisäys käsittääkseni vaikuta kovin paljon. Paitsi kölin alapäässä positiivisesti :-)
Enpä ole kokeillut max kierroksia. Jos olisi muuttunut, mitä siitä voisi päätellä?
Max kierroksista voi päätellä yhtä ja toista. Jos ovat suuremmat kuin uutena, luultavasti kierroslukumittari näyttää väärin. Toinen mahdollisuus on muutos potkurissa. Jos ovat merkittävästi (>100 rpm tjsp.) pienemmät kuin ennen, koneesta puuttuu puhtia tai potkurille on tapahtunut jotain. Vauhdilla on varsin pieni merkitys yleensä max kierroksiin.
Max kierrosten vauhdista voi sitten taas päätellä jotain. Jos kierrokset eivät ole muuttuneet, mutta vauhti on, on vastusta todennäköisesti enemmän. Varsinkin reilusti mitoitetulla koneella max kierroksilla vauhtia on niin runsaasti, että aallonmuodostusvastus on hyvin merkittävä ja kitkavastuksella ei enää yhtä suurta merkitystä. Nopeusmuutoksesta matka- vs. täysvauhti voi siis yrittää arvailla mikä vastus on lisääntynyt.
Kerroit potkurin olevan siistissä kunnossa, joten tuskin kyse on siitä, vaikka sille tosiaan sileysvaatimus on kertaluokkaa tiukempi kuin rungolle (Reynoldsin luku saamaa luokka, mutta jänne huomattavasti pienempi).
Taittolapapotkurissa voisi olla hyvin kuleneet nivelet/rattaat, jolloin lapojen asento voisi olla eri kuin uutena tai ne heiluisivat. Tästä ei liene kyse ja en tiedä onko tuo koskaan noin merkittävä. Tällöin siis kuivilla lavoissa olisi varsin selvää klappia.
Voisihan periaatteessa potkurin lavat olla väärin asennettukin. Seurakaverille huoltoliike laittaa rattaat pykälän väärään asentoon eli toinen lapa ei auennut läheskään kokonaan. Onneksi huomasi ennen vesillelaskua.
edellinen vastasi jo aikas hyvin noista kierroksista.
Lähtökohta potkurissa lähtee juuri max rmp:stä kun oikeaa rusettia tai lapakulmia säädetään.
Normaali matka kuormassa koneen pitäisi keriä ennalta koneen valmistajan määrittelemä kierros alue ja missään nimessä tätä aluetta ei saisi alittaa ylittämine vaikka 100 kiekalla ei ole niin paha. Jos kone ei jaksa kiertää suositulle alueelle, kuormittuu se koko kierros alueella enemmön kuin suunniteltu ja siitä tulee nopeammin vainaa.
Tuolla max rmp kokeilulla vaikka joka kevät, voit tarkkailla koneen kuntoa hieman, lämpöjä, mahdollisia vuotoja ja sitä, että se on "iskussa" ja tehot tallella, voit tietysti peilata sitä nopeuteen, mutta, kun et liukuun pääse, niin ei niin hyvä vertailu koneen kunnosta.
Kaiva ohjekirja esille ja katso ne kiekat.
Onko koneesi mitoitettu ala vai yläkanttiin ajatellen runko nopeuttasi, eli saavutatko sen hanat kaakossa vai osa kaasulla?
Jos se on alakantilla, vaikutta kaikki paino, röpö pohja yms enemmön vs ylä mitoitettu kone joka jaksaa vääntää.
Muista yhtenä syksynä antifogul kokeilun jälkeen, kun vene seisoi vielä käyttämättä laiturissa yhden kuukauden
ja näkki villintyi. Ven oli31 jalkaa ja alimitoitetulla 7,5 hv volvolla. Ihmettelin mikä on kun annan kaasua ja kiekat kyllä nousi, mutta vauhti ei täydelläkään kaasulla noussut yli 2 solmun ja huolestuin. Vene nostettiin ylös ja huoleni koneen osalta poistui, löhes koko pohja ja potkuri reilussa näkissä.
Noilla tiedoilla ei potkurissasi vikaa, ei välttämättä koneessakaan, taitaa rungon röpelö tuottaa tuskaa, ja lisääntynyt paino jos alimitoitettu kone.
Tuon painon vaikutuksen voi ihan kohtuulisen yksinkertaisesti laskea ja mitä lähempänä runkonopeutta ajelet sen suurempi merkitys koneen teholla, 1,5-2 solmua alle runkonopeuden ei lisääntyneellä painolla vaikutusta nopeuteen vs teho.
Kiitos, vastauksesi vahvistaa käsitystäni että asia hoituu hiekkapaperilla. Max kierrokset on 2800-3200, 40 hv Volvo, mielestäni riittävä 40 ft veneeseen.
Täytyypä kokeilla ne max kierrokset keväällä. Purjehtimiseen hairahtuneena ei ole koskaan tullut mieleen työntää kaasua pohjaan. Moottoriveneellähän se on kivaa.
Ei se paska pohjassa tai röpelöt. Kyllä ne on lisääntyneet varusteet ja miehistön lihominen. Mutta suurimpana syynä rungon vettyminen ja uiminen syvemmällä.
Ei+painolla+ole+tuossa+kovin+suurta+merkitystä.+Painoa+pitäisi+tulla+tolkuttomasti+lisää,+jotta+vaikutus+olisi+noin+suuri.+
Pohjan+täydellinen+laittaminen+toi+minulle+10%+enemmän+matkavauhtia+samoilla+kierroksilla.+Vaikuttaa+yllättävän+paljon.
10%+on+6,7+solmusta+on+0,67,+joka+tuntuu+liiottelulta.+Tai+jos+pohjasi+on+ollut+Suomen+surkein.+Mutta+aloittelijalle:+kun+mennään+runkonopeutta+tai+sen+yli,+vaaditaan+paljon+tehoja+vähänkin+vastuksen+voittamiseen,+joten+ei+sen+ongelman+tarvitse+olla+iso.
Yllätyin itsekin ja jouduin oikein tarkastamaan onko veneessä ollut sama kuorma, mutta oli tai jopa vähemmän.
Lienee normaalia puristuspaineiden putoamista. Vanhoissa veneissä rannasta lähdettäessä kylmällä koneella tehot on paremmat mutta koneen lämmetessä tehot hiipuvat.
Ei sen pitäisi tähän vaikuttaa, kun kierrokset nousee riittävästi. Tehothan riittivät samoille kierroksille.
Kiitokset kaikille asiallisista vastauksista ja hyvistä vinkeistä. Ainakin hoidan pohjan sileämmäksi ennen vesillelaskua.
Helpoiten saat sen sileemmäksi lasikuitu pakkelilla ja lastalla täyttelemällä, tai sitten oikea oppisesti poistat kaiken, uudet epoksit ja fogulit.
Hei+haloo,+että+10%+ero.+Eli+H35:lla+ohittaisi+x-99:n+tai+iffarilla+H35:n.+Olettaen+vielä,+että+erona+ei+olisi+purjehdustaidot+tai+varustelu,+ainoastaan+pohjan+ryppyiyys/likaisuus.+Toki+pohja+voi+kasvaa+pitkää+partaa,+mutta+silloin+kenellekään+ei+olisi+epäselvää,+mistä+ero+johtuu.+eikä+tätä+ketjua+olisi+koskaan+aloitettu.
Et selvästikään usko. Se tuli selväksi.
Mikä vaihde veneessä on. Jos on hydraulinen, se voi luistaa liian vähäisen öljymäärän tai vian vuoksi. Tosin luulisin vaihteen palaneen 7 vuodessa käyttäkelvottomaksi.
Potkuri ei aukea kunnolla.
Solmulukema kait on plotterista? Lokipyörä tahtoo laiskistua ajan kanssa ja vaatii kompensointia hyvin pestynäkin.
Kierroslukumittari näyttää vakiot jos laturia ei ole vaihdettu.
Keulapotkurin, tunnelimallisen, asentaminen saattaisi vaikuttaa aika tarkkaan tuon verran.
Kunnostin+perämoottorini+alumiini+potkurin+hioen+sen+mahdollisimman+puhtaaksi+ja+sileäksi+sekä+maalaten+sen+kovalla+epoksilla+jolla+tuli+hyvin+sileä+ja+kova+pinta.+Kokeillessa+ajaen+tunnin+matkan+vuosien+vakio+kalapaikalle+matka+aika+lyheni+10min,+elikä+kuudes+osan+joka+on+n,16.7%+.++Joten+voin+kyllä+kertoa+että+potkurin+pinnan+laadulla+on+merkittävä+vaikutus+ja+sama+asia+on+syynä+ruostumattomien+ja+haponkestävien+potkureiden+käyttöön,+joiden+lavat+voidaan+tehdä+ohuemmiksi+kuin+pronssi-+ja+alumiinipotkureissa+ja+näin+ollen+hyötysuhde+ja+nopeus+nousee+samoilla+kierroksilla,kun+potkurin+pito+on+parempi,+lisäksi+moottori+lienee+pyörii+hieman+nopeammin+tällaisilla+hyvä+kuntoisilla+potkureilla.+