Saksassa työpaikoilla joustetaan paikallisesti huooina aikoina niin, ettei väkeä tarvitse laittaa työttömiksi. Palkat joustaa jopa 10 prosenttia alaspäin.
Suomessa ay-liike ei hyväksy sellaista joustoa mikä on johtanut suurtyöttömyyten ja suureen valtionvelkaan . Suomessa palkat joustaa vain ylöspäin.
Ilmeisesti sosiaalidemokraatit laskelmoi, että työttömät ja köyhät lopulta äänestävät heitä ja haluavat siksi ettei Suomen talous nouse.
Suomessa ay-liike ei hyväksy sellaista joustoa mikä on johtanut suurtyöttömyyten ja suureen valtionvelkaan . Suomessa palkat joustaa vain ylöspäin.
Ilmeisesti sosiaalidemokraatit laskelmoi, että työttömät ja köyhät lopulta äänestävät heitä ja haluavat siksi ettei Suomen talous nouse.
Vastaukset 55
Vanhimmat
Järkevää Suomenkin olisi ottaa mallia niistä EU ja euromaista joilla menee hyvin.
No Suomessa ei oteta muualta mallia kun Ruotsista ja se malli tuhoaa Suomen.
Että silleen.
Ei Suomen ongelmat johdu eurosta vaan siitä, ettei euroon liittyessä mietitty miten kilpailukyvystä huolehditaan ilman mahdollisuutta valuutan devalvointiin.
Suomen on sniin ollen sopeuduttava euroon vaikeimman kautta Kreikan tapaan.
Maa menee konkurssiin ja alkaa siitä hiljalleen nousta.
Juu EUn ongelmat aiheutuu siitä, että EUssa harjotetaan - pitkälti Saksan painostuksesta - samanlaista vahvan euron politiikkaa kun Suomessa harjotettiin ennen 90-luvun alkua vahvan markan politiikan muodossa. Ja kaikkihan muistaa et kuinka hyvin se meni? :) Ja Saksan taloudelle toi vahva euro tuntuu sopivan, koska siellä on verrattain pienet työvoimakulut ja korkea työllisyysaste, ja vielä logistiikkaetua ollessaan keskellä EUta! Joten he ei o tuota ihan heti muuttamassa, koska vienti on Saksalle ykkönen ja jos he saavat sit tuotteistaan vahvalla eurolla paremman hinnan, niin sehr gutt!
Mut millekään muille maille toi sit ei olekaan hyvä juttu! :/ Joilta noi Saksan edut puuttuu. Joten jos EU on olevinaan valtioliitto, jossa edetään ainakin talouspolitiikassa ainoastaan yhden vahvan maan etujen mukaisesti, niin ei tää silloin ole edes mikään valtioliitto, vaan lähinnä Third reich! :/ Saksa voitti SITTENKIN toisen maailmansodan, ampumatta laukaustakaan! :)
Ai+menee+hyvin+vai?+Keski-Euroopassa+aina+kitistään+et+Suomen+velkaantumistaso+on+kestämättömällä+pohjalla.+Noh!
Saksan vienti vetää Suomen ei yhtään. Siitä Suomen suurtyöttömyys ja köyhtyminen johtuu.
Saksa voi ottaa velkaa koska maan talous on muuten kunnossa.
Sä et nyt tainnut täysin käsittää että mitä valtion velan vertaaminen bruttokansantuotteeseen tarkoittaa käytännössä? :/
Niin. Mikähän tähän on se suurin erotus?
Saksalla on autoteollisuus. Suomella sellunkeitto.
Saksassa on halvemmat elinkustannukset, halvempi asua, halvempi lämmittää, halvempi ajaa autolla, halvempi syödä ruokaa, tiiviimpi asutus, vahvempi pankkisektori,
Eihän meitä edes verrata mihinkään saksaan, vaan VIROON. Siinä sitä vertailukohtaa teille. Suomen verrokkimaa on viro, ei saksa, eikä edes ruotsi.
Saksan talous on kunnossa eli velkaa ei siellä tarvita puuttuvien verotulojen paikkaamiseen. Kuten Suomessa tarvitaan.
Saksassa velanotolla rahoitetetaan uusia investointeja.
"Suomen verrokkimaa on viro, ei saksa, eikä edes ruotsi."
Suomen kannattaisi tietenkin ottaa mallia kaikista EU ja euromaista joilla menee paremmin kuin Suomella.
Jotakin niissä tehdään paremmin kuin täällä.
Sä nyt tunnut puhuvat vähän mitä sylki suuhun tuo!? :/
Kuka muu kuin sinä on verrannu Suomen taloustilannetta Viroon? :)
Ei ne asiat nyt sentään ihan NIIN huonosti veilä ole! :D
Ostovoimakorjatulla BKT listalla Suomi on sijalla 23. (n. 40 000 $)
Saksaa taas on sijalla 16. (n. 44 000 taalaa)
Ja veikkaan et jos Suomen työttömyysaste olis Saksan tasolla (Suomessa noin kaksinkertanen Saksaan verrattuna) niin oltais kohtalaisen tasoissa?
Viro taas on ihan omissa sfääreissään noihin verrattuna sijalla 40. (n. 29 000 $)
*phew* :/
Juu sä et selkeesti ymmärrä talousasioista hölkäsen pöläystä, joten voisitko lopettaa häiriköimästä ja mee pelaa vaikka änäriä sillä aikaa kun aikuiset keskustelee aikuisten asioista, jookos? :)
Eli Suomessa palkat pitäs tiputtaa Saksan tasolle? Niinkö?
Jolloinka niillä ei enää Suomessa elä!
Jollonka jopa työssäkäyvät joutuis turvautumaan sossun apuun!
Josta tulis taas vaan lisävelanottotarvetta valtiolle!
FAIL!
Seuraava skenaario, kiitos?
Ei velan ottaminen sinänsä ole paha asia. Velkaa täytyykin ottaa uusiin investointeihin.
Velan ottaminen huonon talouden paikkaamiseen on paha asia. Kuen Suomessa.
Valtio ei saa tarpeeksi verotuloja hyvinvointivaltion ylläpitoon.
No jos puhut valtion velasta, niin mistäs lähtien sitä on käytetty uusiin investointeihin? (Toki jossain määrin infran uusrakentamiseen ja kunnossapitoon, mut häviävän pieni osa).
Yksityisen sektorin velalla taas ei ole tavan kansalaisille mitään merkitystä, koska sen velka on ainoastaan heidän omaa velkaansa, ja ainoa vastuussa oleva taho tuosta on sen velan ottaneet yritykset. Ja mä en ainakaan uhraa montaakaan ajatustani muiden veloista murehtimiseen! ;)
Mitä taas velkaelvytykseen tulee, niin on se ainakin USAssa alkanut tuottamaan tulosta!? Mutta tällä kertaa esim. Suomessa EI SITTEN otetakaan mallia USAsta, koska siellä saatiin tuolla hyviä tuloksia aikaiseksi? Pitääkö ottaa mallia vain silloin jos siellä menee joku vituiks? :)
Mikähän+tähänkin+on+se+suurin+syy?+Ei+suinkaan+mikään+verovälttely?+
Suomen kansallisomaisuus myydään ulkomaalaiseen omistukseen. Että silleen.
Ei sillä o mitään merkitystä missä sen kaivosfirman pääkonttori sijaitsee, koska sinne ei valu kun voitot! Yhteisöveronsa jokanen Suomessa toimiva yritys maksaa edelleenkin Suomeen! (Ainakin periaatteessa, jolleivat verokikkaile! :/ )
Ja täytyy nyt myöntää, etten tiedä Saksan valtiontaloudesta niin paljoa et pystysin sanomaan juuta taikka jaata et miten siellä valtio on sekaantunut yrityselämään valtionyhtiöiden muodossa, enkä jaksa nyt sitä tähän hätään alkaa setvimäänkään,joten passaan tuon!
http://yle.fi/uutiset/3-8592575
Hyvät suhdanteet ja korkeat verotulot takasivat Saksalle taloudellisesti menestyksekkään vuoden. Velanoton lopettanut liittotasavalta jäi viime vuoden budjetissa yli 12 miljardia euroa plussan puolelle.
Saksan valtiovarainministerin Wolfgang Schäublen suunnitelma näyttää pitävän. Pitkän linjan talouspoliitikko esitti muutama vuosi sitten, että Saksa ei enää ottaisi uutta valtionvelkaa.
Suomessa voidaan vain haavella samasta.
No miksi Suomen kaivosteollisuuteen, ei Suomen yritysmaailma investoi tai ota lainaa investointeja varten ? Että silleen.
Saksan valtionvelka ei ole niin paha ongelma kun velanotto voidaan lopettaa hyvän taloudenpidon ja korkeiden verotulojen myötä.
No kappas kappas!
Ja johtuu näköjää siit et Saksassa korotettiin tuloveroja (joka sit kyllä syö ostovoimaa, et ei välttämättä sisämarkkinoille paras mahdollinen juttu?! :/ ) ja työllisyysastehan niillä on kaikkien aikojen korkeimmalla tasolla, et sekin auttaa jo ja paljon!
Lisäks osinkotuloja (ja tuloja "coin salesistä"?' Mikä hti toi on?) on tullu sen reilu 25 mrd. Et ilmeisesti Saksassakin sit ON paljon valtionyrityksiä?
http://www.reuters.com/article/us-germany-budget-idUSKBN0KL1EV20150113
Tästä artikkelistä löytyy muuten hieman paremmin eriteltynä noita, jopa summineen, kun jostain YLEn toimittajantunarien hölynpölystä! :/
Kommentoit sitten kumminkin ihan MuTu tuntumalta, vaikka et oikeastaan mistään ymmärräkään, etkä oikeastaan jaksa niinku tietoakaan etsiä.
Kysyppäs vaikka EKn Häkäpöntöltä?
Mä en meinaan tiiä tuota. :P :D
No itseasiassa EN kommentoinut mutu-tuntumalta, vaan siltä tuntumalta mitä wikipediasta ja muualta netistä tosta satuin aillä hetkellä löytämään! :) Mut onks mun ihan pakko laittaa jokaseen kirjotukseeni lähdelinkki mukaan, kun kukaan muukaan ei sitä juurikaan tunnu tekevän?
Hyvä kysymys. Suomessahan ei oikein kukaan jaksa tehdä mitään investointeja. Kaippa se johtuu paljolti siitäkin, kun pörssistä saa rahaa mitään tekemättäkin.
Korkeiden verotulojen?
Saksan kokonaisveroaste ei ole LÄHELLÄKÄÄN Suomen ja muiden pohjoismaiden vastaavaa, että mistä moinn väärinymmärrys?
Lähdelinkki USAn velkaelvytyksestä:
https://www.thebalance.com/what-was-obama-s-stimulus-package-3305625
Saksan valtionvelasta käyttämäni lähdelinkit:
http://fi.tradingeconomics.com/germany/government-debt-to-gdp
http://auvorouvinen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/190971-miksi-saksa-ei-elvyta
"Saksa valtion velka" ja "Suomi valtinvelka" googlehaut, jolla saa näkymään ne käppyrät noista ylimpänä.
Happy now?
Tai ehkä ennemminkin siitä, et viimeaikaset hallitukset on jakanu firmoille täysin ilmaista rahaa verohelpotusten muodossa jo lukemattomia kertoja, ja joilla ne on tienannu paljon enemmän mitä ne olis tienannu pörsseissä!? :) :/
Kaikkein järjettömintä on vaatia Suomen eroa EU:sta ja liittymistä Venäjään. Sellaistakin on ilmennyt.
Järkevämpää on ottaa mallia niistä EU ja euromaista joilla menee hyvin.
Venäjään liittyminen johtaisi koko kansan totaaliseen tuhoon. 90 prosenttia suomalaisista pakenisi länteen ja loppujen elintaso putoaisi kymmenteen osaan entisestä.
Suomi näyttäisi pian samalta kuin Karjalan kannas. Parhailla paikoilla pietarilaisten kesämökkejä ja muuten asumatonta korpea.
No et o paljoo satelliittikuvia Suomesta nähny, jos et ees sitä tiiä et kyllähän tästä ihan nykyäänkin suurin osa on asumatonta korpea!? :D
Mutta asuu Suomessa sentään yli 5 miljoonaa suomalaista. Suomen maa-alue voidaan liittää Venäjään muttei suomalaisia.
He pakenevat mieluummin länteen. Kuten pakenivat Karjalan kannakseltakin 1939 ja 1944.
Minä en ainakaan lähde yhtään mihinkään. Uskaltakoon vaan joku ryssä tulla ajamaan minua omasta kodistani. Täältä ei lähdetä, kuin jalat edellä.
Kuka aun liaäkaes on liittää Suomea Venäjään? :/
Smmaattitaidoton psykiatris? :/
Aloittaja voi ehkä tietää, että työpaikoilla joustetaan, mutta se ei kerro, miksi Saksalla menee hyvin, jos yleensä menee. Pörssitalousjärjestelmä perustuu manipulointiin, millä pidetään valta halutuissa käsissä ja ohjataan rahat eliitille. Tavalliset ihmiset joustavat sekä Suomessa, Saksassa että koko maailmassa. Koko touhussa ei ole järjen häivää, mutta päättäjien herättämiseen tarvittaisiin maapallon ulkopuolinen voima.
Tavallaan Saksassa on investoitu valtion velanotolla paremman tulevaisuuden rakentamiseen, mikä on myös saavutettu, kun velanotto voidaan lopettaa.
Suomessa velalanotolla vain pidetään yllä systeemiä joka on pakottanut ottamaan velkaa.
Tarvittavia rakenteellisia uudistukia ei tehdä.
Mitä tarvittavat rakenteelliset uudistukset olisivat? Suomen on otettava velkaa, sillä kaikki maailman raha on velkaa, mistä joku kiskoo korkoa.
"Mitä tarvittavat rakenteelliset uudistukset olisivat?"
Sen kaltaiset uudistukset mitä Saksassa on tehty. Paikalliset joustot niin, että kilpailukyky säilyy ja vienti vetää ja valtio saa verotuloja.
Saksassa rekkakuskit ajavat rekkoja 11 euron tuntipalkalla. Tämä on muuten tosiasia. Haluaako suomalainen rekkakuski ajaa 11 euron tuntipalkalla?
Itseasiassa tos on oikeestaan yllättävän pienikin toi ero?!
http://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php/File:Estimated_hourly_labour_costs,_2015_(¹)_(EUR)_YB16.png
Mut jännä juttu huomata, et ne EU maat joilla menee parhaiten, on niitä joissa on korkeimmat palkat! :) Ja EKn huru-ukot taas jauhaa sontaa väittämällä et palkkoja alentamalla alkais menemään paremmin!? :) Juu no ehkä yrittäjillä alkaiskin, mutta EI SUOMELLA!
"Mut jännä juttu huomata, et ne EU maat joilla menee parhaiten, on niitä joissa on korkeimmat palkat!"
Mutta huonoina aikoina palkkojen täytyy joustaa alaspäinkin.
Huonoina aikoina palkkojen joustaminen alaspäin vain pahentaa huonoa aikaa, joten ootko nyt ihan varma?
https://taloudentulkki.com/2015/07/09/suomi-on-eun-palkkarohmu/
Suomessa palkat joustavat aina ylös, olipa menossa nousu- tai laskukausi.
Saksassa samaan aikaan palkat laskivat yhteensä kymmenkunta prosenttia, mikä paransi saksalaisten kilpailukykyä suhteessa muihin samalla valuutta-alueella toimiviin maihin.
Saksan talous on pysynyt vahvana eurokriisistä huolimatta ja Irlanti on pääsemässä jaloilleen.
Sisäistä devalvaatiota pidetään Suomessa liki mahdottomana, mutta Saksassa ja Irlannissa se on onnistunut ilman yleislakkouhkaa.
Johtuneeko sitten ammattiliittojen ahneudesta vai työnantajien tyhmyydestä, mutta Suomen sopeutuminen euroon on osoittautumassa yhtä kivuliaaksi kuin Kreikassa. Sitä ei vain haluta vielä tunnustaa.
Vai+palkkarohmu+vallan?+:)
Ja jostain kumman syystä tää EUn oma mikälie tilastointivirasto antaa melkolailla eri näkösiä käppyröitä tohon sun verrattuna!?
https://www.eurofound.europa.eu/observatories/eurwork/comparative-information/pay-developments-2010
Ainakaan Yhdenkään maan joka sun käppyrässäs näyttää saaneen palkan-alennuksia ei tossa kyllä ole saanu ku palkankorotuksia?!
Kumpi on oikeessa?
koskaan ole kuin yksi voittaja,
Järkevältä tuntuisi ottaa mallia niistä EU ja euromaista joilla menee hyvin. Tätä jankutan.
Palkkoja halpuuttaminen on Suomessa vähän huono ratkaisukeino. Täällä on ilmastosyistäkin kallimpaa elää kuin etelässä. Palkkojen alennukset johtaisivat helpostikin työtätekevään kurjalistoon, kun nyt on etupäässä vain työtöntä kurjalistoa.
Toisaalta Saksalla ja Suomella on useita eroja, joista syistä se, mikä toimii Saksassa, ei välttämättä toimi Suomessa. Susanna Huovista muistellen: Mikä toimii muualla, ei toimi Suomessa.
En sinänsä väitä, etteikö Suomen vahvahko ay-liike voisi joissakin tilanteissa olla hyödyllisen kehityksen jarrunakin.
Yhdysvalloissa on varmaan maailman vahvin ammattiliitto-järjestelmä, ja USA on maailman johtava talousmaa, joten AY-liikettä tuskin voi silloin syyttää talouden jarruttamisesta?
Afrikassa taas ei taideta olla edes kuultu ammattiliitoista, ja se taas on halpatuontimaa jopa Kiinalle, joten: Kummasta kannattais ottaa mallia?
Markka ajan devalvaatiot laski markan arvoa ja sitähän monet kaipaa takaisin. Ei palkkojen laskeminen siitä eroa.
Kipailukyvystä on euroaikana pidettävä kiinni toisenlaisella devalvaatiolla kuin markka-aikana.
Ei se sen ihmeempää ole.
Markan arvosta leikattiin devalvoimalla vähän väliä jopa kymmeniä prosetteja ja vienti saatiin niin vetämään.
Ei kukaan ole vaatinut kymmenien prosnettien palkanalennuksia kaikille . Muutama prosenttikin paikallisesti tehtynä riittäisi usein.
Paljon työvoimakulut on keskimäärin tuotteiden hinnasta?
Jos niistä saadaan kökytettyä pari prossaa pois, paljon se vaikuttaa itse tuotteen hintaa? Vai vaikuttaako ollenkaan? Jos ei, niin sillonhan toi on täysin turhaa, eikö?
Riittävästi, jotta siitä tulis kilpailukykyinen ulkomaalaisiin nähden?
Historia näyttää toistavan itseään. Suomalaiset tyrii keskenään asiansa ja kääntyvät sitten Saksan puoleen joka pelastaa täydeltä tuholta.
Vuonna 1918 osa suomalaisista kaappasi vallan Etelä-Suomessa venäläisten bolsevikkien kanssa.
Saksa kuitenkin voitti sodassa Venäjän ja vaati rauhanteossa venäläiset joukot pois Suomesta.