Suomalaisten realistinen suhtautuminen naapuriinsa käy esille Foreign Policyn artikkelista. Vaikka se on kirjoitettu asioista paljon vähemmän tietäville amerikkalaisille:
"Yhdysvaltalainen Foreign Policy -lehti arvioi, että Suomi onnistuu Venäjän informaatiovaikuttamisen torjunnassa paremmin kuin Itä-Euroopan maat, Baltian maat ja jopa Saksa.
Foreign Policy -lehti (FP) pohtii tuoreessa numerossaan, miten Suomi on onnistunut torjumaan Vladimir Putinin johtaman Venäjän informaatiosodan vaikutusyrityksiä.
Lehden mukaan Suomi on selviytynyt luomalla sitkeän rintaman vaikutusyrityksiä vastaan.
Lehti kyselee, voisiko Suomen luomaa mallia soveltaa muuallakin Euroopassa Venäjän vaikutusyrityksiä vastaan.
FP: Näin Suomi onnistuu
Venäjä yrittää aiheuttaa hämmennystä ja eripuraisuutta Suomen tai EU:n päätöksentekokykyyn.
Foreign Policyn mukaan Suomi kuitenkin torjuu Venäjän vaikuttamisyrityksiä monia muita maita paremmin. Suomi onnistuu Venäjän informaatiovaikuttamisen torjunnassa lehden mukaan paremmin kuin Itä-Euroopan maat, Baltian maat ja jopa Saksa.
Esimerkkinä Saksan epäonnistumisesta FP kertoo venäläisten keksimän tarinan Lisasta vuonna 2016.
Tässä arviossa on siinä mielessä perää, että ei voida osoittaa Venäjän informaatiovaikuttamisella olleen merkittävää vaikutusta Suomen päätöksentekoon.
Suomen onnistumiseen Venäjän vaikuttamisyritysten torjunnassa vaikuttaa FP:n mukaan varsinkin Suomen koulutusjärjestelmä, joka on Maailman talousfoorumin mukaan maailman paras.
FP lisää, että talousjärjestö OECD:n mukaan suomalaiset voivat hyvin verrattuna muiden maiden asukkaisiin.
Myös Suomen tilanne hyvin vähän korruptoituneena maana on suoja Venäjän infovaikuttamista vastaan. Muualla, kuten esimerkiksi Ukrainassa ja Georgiassa Venäjän propaganda voi vääristää maiden oikeita ongelmia.
FP kertoo, että Viro, Latvia ja Liettua ovat Suomea alttiimpia Venäjän vaikutukselle, sillä niiden venäjänkieliset vähemmistöt ovat suuremmat kuin Suomessa.
Lisäksi Suomen johto ottaa infovaikuttamisen vakavasti ja on sen vuoksi lisännyt ministeriöiden välistä tietojen vaihtoa.
Lehti antaa kiitosta Suomen johdolle, joka tottunut toimimaan Venäjän kanssa, onhan mailla on pitkä yhteinen historia. Lehti kertoo, että lokakuussa 2015 Suomen presidentti Sauli Niinistö otti ensimmäisen askeleen, kun hän puuttui informaatiosodankäynnin vaaroihin.
Tässä arviossa on siinä mielessä perää, että ei voida osoittaa Venäjän informaatiovaikuttamisella olleen merkittävää vaikutusta Suomen päätöksentekoon.
"Yhdysvaltalainen Foreign Policy -lehti arvioi, että Suomi onnistuu Venäjän informaatiovaikuttamisen torjunnassa paremmin kuin Itä-Euroopan maat, Baltian maat ja jopa Saksa.
Foreign Policy -lehti (FP) pohtii tuoreessa numerossaan, miten Suomi on onnistunut torjumaan Vladimir Putinin johtaman Venäjän informaatiosodan vaikutusyrityksiä.
Lehden mukaan Suomi on selviytynyt luomalla sitkeän rintaman vaikutusyrityksiä vastaan.
Lehti kyselee, voisiko Suomen luomaa mallia soveltaa muuallakin Euroopassa Venäjän vaikutusyrityksiä vastaan.
FP: Näin Suomi onnistuu
Venäjä yrittää aiheuttaa hämmennystä ja eripuraisuutta Suomen tai EU:n päätöksentekokykyyn.
Foreign Policyn mukaan Suomi kuitenkin torjuu Venäjän vaikuttamisyrityksiä monia muita maita paremmin. Suomi onnistuu Venäjän informaatiovaikuttamisen torjunnassa lehden mukaan paremmin kuin Itä-Euroopan maat, Baltian maat ja jopa Saksa.
Esimerkkinä Saksan epäonnistumisesta FP kertoo venäläisten keksimän tarinan Lisasta vuonna 2016.
Tässä arviossa on siinä mielessä perää, että ei voida osoittaa Venäjän informaatiovaikuttamisella olleen merkittävää vaikutusta Suomen päätöksentekoon.
Suomen onnistumiseen Venäjän vaikuttamisyritysten torjunnassa vaikuttaa FP:n mukaan varsinkin Suomen koulutusjärjestelmä, joka on Maailman talousfoorumin mukaan maailman paras.
FP lisää, että talousjärjestö OECD:n mukaan suomalaiset voivat hyvin verrattuna muiden maiden asukkaisiin.
Myös Suomen tilanne hyvin vähän korruptoituneena maana on suoja Venäjän infovaikuttamista vastaan. Muualla, kuten esimerkiksi Ukrainassa ja Georgiassa Venäjän propaganda voi vääristää maiden oikeita ongelmia.
FP kertoo, että Viro, Latvia ja Liettua ovat Suomea alttiimpia Venäjän vaikutukselle, sillä niiden venäjänkieliset vähemmistöt ovat suuremmat kuin Suomessa.
Lisäksi Suomen johto ottaa infovaikuttamisen vakavasti ja on sen vuoksi lisännyt ministeriöiden välistä tietojen vaihtoa.
Lehti antaa kiitosta Suomen johdolle, joka tottunut toimimaan Venäjän kanssa, onhan mailla on pitkä yhteinen historia. Lehti kertoo, että lokakuussa 2015 Suomen presidentti Sauli Niinistö otti ensimmäisen askeleen, kun hän puuttui informaatiosodankäynnin vaaroihin.
Tässä arviossa on siinä mielessä perää, että ei voida osoittaa Venäjän informaatiovaikuttamisella olleen merkittävää vaikutusta Suomen päätöksentekoon.
Vastaukset 29
Vanhimmat
Torjunta lienee onnistunut, kun jutussa ei mainita konkreettisia esimerkkejä vaikutusyrityksistä. Nämä ovatkin jääneet todentamattomien huhupuheiden tasolle.
Trolleilla ja hybridisodalla pelottelu on epäilemättä ollut tehokasta, koska palstojen höyrypäiset tiltuttelijat estävät meillä kaiken asiallisen keskustelun. Luulen, että Venäjän suora mediavaikuttaminen ei tehoa kielimuurin vuoksi, sillä Pietarin trollitehdas on tiettävästi tuottanut venäjänkielistä tekstiä ja lisäksi hieman englanniksi. Näin kerrottiin Helsingin Sanomien jutussa viime vuoden puolella.
Länsipropagandan nielemme sellaisenaan. Sehän ei ole informaatiovaikuttamista, vaan "oikeaa totuutta".
Tässä esimerkki vaikuttamisesta. Itse juuri sen kirjoitit:)
Joo-ooo kirjoittaakin asiaa. Paljon on kirjoiteltu ja iltapaskassa mainostettu tuosta vaikuttamisesta. Mutta ei mitään näyttöä vain löydy.
Piipunrassin kaltaiset puupäät pitävät hesaria ja iltapaskaa "totuuden torvena".
Miksi uutiset ulkomaisilla sivustoilla ovatkin aivan toisenlaisia?
Kaikki mitä J Bäckman on suoltanut julkisuuteen on venäjän vaikuttamisprobagandaa Suomeen. Paha juttu vain, että ovat valinneet käsikassarakseen maan vihatuimman persoonan.
90%+suomalaisista+eivät+ole+tämän+natosaitin+tai+muiden+vastaavien+lähteiden+saavutettavissa.
Suomalaisia suojaa kansanluonne.
"Sotatieteiden tohtorin mukaan Suomen kaltaisessa yhteiskunnassa on vaikeampi saada ihmisiä mukaan hössötykseen."
Kuten liitymään Natoon.
Mutta ei se näytä olevan mikään ongelma. Fiksut päättäjämme löytävät kyllä keinoja päästä sotimaan USA:n sotia ja olemaan Natossa olematta jäsen.
Colin Powell piti tunnin puheen YK:ssa vaihoehtoista totuutta joka jo silloin tiedettiin sepitteeksi. Mutta sepitetty tarina teki tehtävänsä ja Suomikin on milloin missakin terrorismin vastaisessa liitoumassa USA:n kassa.
Pelolla hallitseminen toimii.
Ilman propagandaa ei Natoasiaa voitaisi ajaa.
Venäjän näkeminen monoliittisena valtiona on minun mielestäni tilannearviona virheellinen. Virhearviossa on jopa tiettyä koomisuutta: läntiset vaikuttajat ovat viimeiset noin 70 vuotta, siis rautaesiripun laskeuduttua, yrittäneet vaikuttaa siihen, että monoliittinen Neuvostoliitto hajoaisi ja muuttuisi pluralistiseksi ja moniäänisemmäksi kansalaisaktiivisuuden varassa toimivaksi kansallisvaltioksi.
Näin on jossakin määrin tapahtunut, Venäjä ei ole enää monoliittinen Neuvostoliitto mutta tätä ei lännessä oikein suostuta tajuamaan. Edelleen puhutaan miten Venäjä tekee sitä ja Venäjä tekee tätä, vaikka yksittäiset kansalaiset ja aktivistiryhmät tekevät sitä sun tätä ilman valtiojohtoa ja pyramidihierarkiaa.
"Venäjä ei ole enää monoliittinen Neuvostoliitto mutta tätä ei lännessä oikein suostuta tajuamaan. Edelleen puhutaan miten Venäjä tekee sitä ja Venäjä tekee tätä, vaikka yksittäiset kansalaiset ja aktivistiryhmät tekevät sitä sun tätä ilman valtiojohtoa ja pyramidihierarkiaa."
Neuvostoliitto hajosi 1991 ja se mikä meille monille oli syöpynyt päähän mielikuvaksi naapurimaastamme katosi historiaan. Vuosikymmenien "kommunistinen" ja monoliittinen neuvostohallinto sai kuoliniskun.
Mielikuvamme on kuitenkin säilynyt sitkeästi kansan syvissä riveissä. Nyt pitääkin kysyä mitä tuli Neuvostoliiton tilalle ja miten se vastaa mielikuvaamme. Onko suomalainen maalaisjärki sittenkin oikeassa, kuten Foreign Policy toteaa. Vaikka muodollinen hallinto vaihtui, miten ja mitkä asiat ovat muuttuneet käytännössä.
"yksittäiset kansalaiset ja aktivistiryhmät tekevät sitä sun tätä ilman valtiojohtoa"
- mitä he saavat aikaiseksi ilman valtiojohtoa
"Informaatiolla vaikutetaan paljon muulloinkin kuin sotaan liittyen. Rauhaan liittyvää, rauhanajan toimintaa kutsutaan strategiseksi viestinnäksi,"
Yhdysvallat on koko ajan sodassa joten lyhyellä matematiikalla sen media on valjastettu sodan tavoitteiden saavuttamiseen eli propagandan levittämiseen.
Kaikki valtiot harjoittavat strategista rauhanajan viestintää, kyllä se on ollut yleisesti tiedossa. Se voi olla mainontaa, propagandaa, tms. Voi myös puhua vapaasta mediasta. Sinä haluat leimata sen Yhdysvaltojen käymäksi "sodaksi", koska sillä on tietysti ollut suurimmat resurssit. Tuskinpa itänaapurimme on kuitenkaan toimeton ollut.
Monien mielestä se on muuttunut varsinaiseksi sodaksi vasta viime aikoina kun Venäjä on omaksunut hieman sotaisamman linjan tässä toiminnassa. Mukaan on tullut selkeää ja tarkoitushakuista asioiden vääristelyä ja avointa valehtelua. Venäjä ei tietenkään ole jäänyt ainoaksi toimijaksi tällä linjalla.
Venäjä on paitsi sotilaallinen supervalta myös kyberhyökkäysten supervalta ainakin jos on mediaa uskominen. Venäjä ratkaisi Amerikan vaalit Trumpin hyväksi ja Venäjä ratkaisee Euroopassakin vaalit. Niin ja Suomenkin vaalit ja kaikkien muiden maiden. Hohhoijaa, uskooko joku ihan oikeasti tuollaiseen soopaan?
Tuskinpa noin sanottuna uskoo. Se ei kuitenkaan tee tyhjäksi sitä epäilystä, että Venäjä pyrkii vaikuttamaan muiden valtioiden vaalituloksiin arveluttavin keinoin. Tämähän ei ole mikään uusi ilmiö, suurvallat ovat sitä tehneet aina jossain määrin tavalla tai toisella.
Nyt on vaan jokin raja ylittynyt tässä asiassa.
Vielä kun ennen kuolemaansa näkis ihan aitoa kybervaikuttamista ja maamme sisäisiin asioihin puuttumista.
Se on tässä se villakoiran ydin.
Minulla on sellainen aavistus, että sinä et sitä taida koskaan nähdä.
Vertailukohdaksi vois ottaa McCainin maan sisäisiin asioihin vaikuttamisen Ukrainaan Maidanilla.
https://www.youtube.com/watch?v=jLcHkBv_Umw
Jos Putin tulisi jonakin itsenäisyyspäivänä puhumaan kiakkovieraille näin, niin sitä voisi sanoa jo suvereenin valtion sisäisiin asioihin puuttumisena ja kyberhybridivaikuttamisena.
Jos on itselleen hankkinut noin vahvan käsityksen Venäjän kyber vaikuttamisesta luulisi mielellään kertovan vedenpitäviä todisteita ja yksityiskohtia, ettei luultaisi trollauksen helpoksi kohteeksi.
Mutta kun ei mitään.
Miksi täällä jotain amerikkalaislehteä jumaloidaan?Amerikkalaispropaganda menee suomalaisiin täydestä.informaatiovaikuttaminen USA:sta paljon suurempi uhka kuin Venäjältä.Niin eikö tämä artikkeli ole tarkoitettu yhdysvaltalaisille ei suomalaisille?
r...än hännystelijät paniikissa kun putten kehuminen ei toimi ja Suomi ja Ruotsi tiivistää entisestään Läntistä yhteistyötä ja varautuu torjumaan itä trollien vaikutus yritykset
Ei ole näytetty toteen, että Venäjä olisi pyrkinyt vaikuttamaan vaalitulokseen jenkeissä?
Olemme nähneet millaista vainoharhaa siellä lietsotaan, mutta mistään ei ole todellista näyttöä, siis ainoastaan rajua mielipidevaikuttamista?
Jenkkifirmat levittävät valeuutisia verkossa: "Euroopan päättäjät etsivät vastatoimia tiedon ylivertaisille hallitsijoille ja jakelijoille Googlelle ja Facebookille."
http://yle.fi/uutiset/3-9487985
"Kaksi ihmistä laittaa saman sanan hakukoneeseen, mutta saa eri vastauksia. Se johtuu siitä, että vastaukset perustuvat algoritmeihin ja analytiikkaan, jolla meistä on kerätty tietoa. Hakukoneella on taipumus työntää ihmisiä syvemmälle omaan informaatiokuplaan, omaan todellisuuteen."
En ole tyytyväinen omaan informaatiokuplaani.
Minäkään en ole tyytyväinen sinun informaatiokuplaasi.
Kupru on googlella.
Suomalainen maalaisjärki ja sisu ovat lyömätön yhdistelmä.
Suomalaisen järkevän asenteen takia olemme pärjänneet mainiosti Venäjän kanssa.
Natoon haluavien mielestä meidän tulisi jotenkin riitauttaa suhteemme ja se ei kannata.
En tiedä ketään enkä ole kuullut kenenkään haluavan riitaa Venäjän kanssa.