Lännen Media kertoo, että papit saattavat vihkiä samaa sukupuolta olevia pareja tuomiokapitulin tietämättä: http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/lannen-media-papit-saattavat-vihkia-samaa-sukupuolta-olevia-pareja-tuomiokapitulin-tietamatta/6334540
En ihmettele yhtään, että kirkosta erotaan. En itsekään haluaisi rahoittaa järjestöä, joka ei osaa päättää yhteistä linjaa asioista ja on niin pahoissa sisäisissä riidoissa, että ei voi edes toimia ilman salailua ja valehtelua.
https://eroakirkosta.fi/
Lännen Media: Papit saattavat vihkiä homoja salaa
Mätä_kirkko
21
308
Vastaukset
- 823
Miten niin "ei osaa päättää". Kirkkohan on päättänyt että avioliitto on miehen ja naisen välinen. Jos joku pappi ei tätä hyväksy niin erotkoon virastaan. Jos taas pappi vihkii kaksi samaa sukupuolta olevaa avioliittoon, ja kun kirkon avioliittokäsitys tiedetään, niin tällöin on perin outoa jos tuo liitto on pätevä/laillinen. Outoa on, outoa on.
- Mätä_kirkko
Arkkipiispa ja pari tavallista piispaa sekä joukko pappeja on täysin eri mieltä kirkon virallisen kannan kanssa. Eri hiippakunnat ovat mielipiteineen kuin eri planetoilta. Eikö se kerro siitä, että kirkko ei osaa päättää? Paperille voidaan laittaa mitä hyvänsä, mutta todellisuus on toinen.
Oudoksuva kirjoitti:
Kirkon mielipide ei muuta avioliiton laillisuutta vaan pelkästään säädetyt lait.
Juuri niin.
- a.matsoni
Mietin minäkin jojokin aika sitten tätä salaa vihkimistä, mutta en osannut arvailla onko se mahdollista.
Tosiaan pappi voi vihkiä homoparin ja ilmoittaa vihkimisestä suoraan maistraattiin, eikä kirkkoherranviraston kautta. Ja avioliiton esteiden tutkinnan voi myös hoitaa maistraatin kautta. Ja kirkolle ei tule minkään rekisterin kautta automaattisesti tietoa vihkijästä.
Mutta sitä minä pohdin mielessäni, että onko kirkolla tai kenellä tahansa oikeus pyytää maistraatilta tietoja vihkijöistä, kuka kenetkin on avioon vihkinyt. Vai onko se salaista tietoa, jota maistraatti ei luovuta kenellekään? Jos näin on, niin en kyllä ymmärrä miksi.
Maistraatti luullakseni kuitenkin ilmoittaa vuosittain solmittujen avioliittojen määrän. Ja kirkko tietää niiden avioliittojen solmimisten määrän, jotka ilmoitettu pappiensa toimesta kirkkoherranvirastoon. Näiden erotuksesta kirkko voi päätellä mahdollisten pappien suorittamien homoparien "sala"vihkimisten määrän. Mutta ei voi rangaista "kapina"pappeja, ellei saa maistraatin rekisteriä tutkia.
En epäile hetkeäkään, etteikö maistraateissa olisi töissä kirkkomielisiä tosikristittyjä, jotka antavat kirkolle vinkin "kapinapapeista" - vaikka se tarkoittaisi virkavirhettä. Mutta kehtaisiko kirkko tuolla tavalla saadun tiedon perustella ruveta rankaisutoimiin? Ehkäpä hyvinkin kehtaisi. Eihän kirkolla muutenkaan juuri mitään häpyä ole. - Epäjumalienkieltäjä
Kaiken oleellisen kirkosta kertoo se, että Suomen lain noudattaminen ja ihmisten syrjimisestä kieltäytyminen pitää tehdä kirkossa salaa.
www.eroakirkosta.fi - tyu9
Olisiko tämä kirkon pelastus tämä salavihkiminen. Sehän toteuttaisi käytännössä Norjan mallin. Siellä kukin pappi tekee homoparien vihkimisen suhteen niin kuin parhaaksi näkee.
Salavihkiminen toteuttaisi tämän Suomessa ilman että kirkon täytyy virallisesti siitä päättää.
Tämän toimimiseksi pitäisi kuitenkin änkyröiden olla urkkimatta kaikin keinoin ketkä papit ovat homopareja avioon vihkineet, ja olla vaatimatta heille rangaistusta.
Ja kapinapappien pitäisi suostua toimimaan "sammutetuin lyhdyin" - tuskinpa kovin moni heistä niin haluaa menetellä. - Jepsonen
Voisimmeko me auttaa ja edistää kirkon hajoamista tekemällä jokaisesta julkisuuteen tulleesta samansukupuolisten vihkimisestä kantelun paikalliseen tuomiokapituliin? Näin asiaa ei pystyttäisi kaikessa hiljaisuudessa lakaisemaan maton alle, vaan jokainen kirkon on pakko jokaiseen tapaukseen julkisestiu kantaa toimittiinko oikein vai väärin?
Jokainen tuomiokapituli toimii itsenäisesti, joten eri puolilta Suomea saattaisi syntyä aivan päinvastaisia päätöksiä lisäämään kirkon sisäistä ristiriitaa - ja kirkosta eroamista.- bgfdgfb
On sitä tärkeämpiäkin tarkoitusperiä kuin kirkon hajoaminen sisäisiin riitoihinsa. Eivät nämä avioliittoon vihityt samaa sukupuolta olevat parit yleensä halua asioitaan riepoteltavan kirkon toimielimissä.
- Jepsonen
bgfdgfb kirjoitti:
On sitä tärkeämpiäkin tarkoitusperiä kuin kirkon hajoaminen sisäisiin riitoihinsa. Eivät nämä avioliittoon vihityt samaa sukupuolta olevat parit yleensä halua asioitaan riepoteltavan kirkon toimielimissä.
Itse asiassa tuomiokapitulin selvitys ei koske heitä millään tavalla, eli he tuskin saisivat edes tietää koko kantelusta. Heidän vihkimisensä on ja pysyy laillisena, vaikka papin katsottaisiin toimineen oikein tai väärin.
Sehän on jo kirkonkin piiristä myönnetty, että vastoin kirkon ohjeitakin mutta lain mukaisesti tehty vihkiminen on pätevä. Ainoa selvitettävä asia on kirkon sisäinen. - Kantelua_vaan
Ilman muuta kantelua tuomiokapituliin jokaisesta vihitystä homoparista! Kuka ottaisi asiakseen?
- keskellä.yötä
Jos yön pimeydessä valot vilahtaa kirkon ikkunoista, niin kyse ei olekaan Hakkarainen Jr:stä kirkkohopeita realisoimassa, vaan keskiyön salahäät.
- Miksi_ihmeessä
Miksi homopari haluaa kirkkovihkimyksen, elleivät he usko kirkon opetusta? Vielä suurempi ihmetyksen aihe on, että se pitäisi tehdä salaa. Ainoa syy lienee on aiheuttaa kirkon piirissä hämmennystä.
- piupautjuu
Suurin osa vihityistä ei usko kirkon opetusta. Lähes kaikki ovat tapakristittyjä ja antavat piupaut mitä teologia opettaa. Ihmiset voivat olla sekalaisia teistejä tai he ovat omaksuneet teistisen maailmankuvan lapsena, mutta se mihin oikeasti uskotaan on eri asia.
Samalla lailla homoseksuaaleissakin on teistejä ja he haluavat papin (teismin edustajan) hyväksymään liittonsa ihmisen kanssa jota rakastaa. - Miksi_ihmeessä
piupautjuu kirjoitti:
Suurin osa vihityistä ei usko kirkon opetusta. Lähes kaikki ovat tapakristittyjä ja antavat piupaut mitä teologia opettaa. Ihmiset voivat olla sekalaisia teistejä tai he ovat omaksuneet teistisen maailmankuvan lapsena, mutta se mihin oikeasti uskotaan on eri asia.
Samalla lailla homoseksuaaleissakin on teistejä ja he haluavat papin (teismin edustajan) hyväksymään liittonsa ihmisen kanssa jota rakastaa.Taitaa suurin osa kirkon papeista ja piispoista olla "palkka pappeja" Heille raamatun sanalla ei ole mitään merkitystä. Tärkeintä on että palkka juoksee. Palkkapapin homma on helppo, työn voi hoitaa miten haluaa. Ei tarvitse laittaa itseään likoon työn puolesta, kunhan on opettavinaan. Voi aivan hyvin ryypätä tunnontuskissa olevan kanssa. Voi vakuuttaa, että kyllä sinä taivaaseen pääset tuollakin uskolla.
>> Miksi homopari haluaa kirkkovihkimyksen, elleivät he usko kirkon opetusta? <<
Koska kirkossa on seinät leveällä ja katto korkealla, onhan se sentään kansankirkko, eikä pelkkä herätysliikkeiden kokoontumispaikka.
Mutta osalle ihmisiä ei kerta kaikkiaan mahdu päähän se, että muut ajattelee eri tavoin ja päätyy erilaisiin johtopäätöksiin. Niinhän ne v-lestatkin toivottaa koko muun kansan helvettiin, kun ovat pakanoita.
>> Vielä suurempi ihmetyksen aihe on, että se pitäisi tehdä salaa. <<
Eiköhän ne tehdä salaa (olettaen, että tehdään) ihan sen vuoksi, ettei papille tulisi sanktioita.
>> Ainoa syy lienee on aiheuttaa kirkon piirissä hämmennystä. <<
Älä viitsi kierrellä, vaan sano vain suoraan, että sinun mielestäsi saman sukupuolisten kirkkovihkimisten ainoa syy ja motiivi on halu loukata sinua.- Miksi_ihmeessä
qwertyilija kirjoitti:
>> Miksi homopari haluaa kirkkovihkimyksen, elleivät he usko kirkon opetusta? <<
Koska kirkossa on seinät leveällä ja katto korkealla, onhan se sentään kansankirkko, eikä pelkkä herätysliikkeiden kokoontumispaikka.
Mutta osalle ihmisiä ei kerta kaikkiaan mahdu päähän se, että muut ajattelee eri tavoin ja päätyy erilaisiin johtopäätöksiin. Niinhän ne v-lestatkin toivottaa koko muun kansan helvettiin, kun ovat pakanoita.
>> Vielä suurempi ihmetyksen aihe on, että se pitäisi tehdä salaa. <<
Eiköhän ne tehdä salaa (olettaen, että tehdään) ihan sen vuoksi, ettei papille tulisi sanktioita.
>> Ainoa syy lienee on aiheuttaa kirkon piirissä hämmennystä. <<
Älä viitsi kierrellä, vaan sano vain suoraan, että sinun mielestäsi saman sukupuolisten kirkkovihkimisten ainoa syy ja motiivi on halu loukata sinua.Älä viitsi kierrellä, vaan sano vain suoraan, että sinun mielestäsi saman sukupuolisten kirkkovihkimisten ainoa syy ja motiivi on halu loukata sinua.
Ei loukkaa pelkästän minua, vaan suurta osaa kirkon jäsenistä. Siis sitä osaa joka vielä kirkossa käy.
Tässä voi käydä niin että se aktiivinen seurakuntaväki (jota on todella vähän) päätyy siihen tulokseen että parempi erota kirkosta ja perustaa oma seurakunta.
Sitten meillä on paljon tyhjiä kirkkoja, jotka voi muuttaa teattereiksi,museoiksi, hevostalleiksi ja jne. Aivan kuten tapahtui Neukkulassa. Miksi_ihmeessä kirjoitti:
Älä viitsi kierrellä, vaan sano vain suoraan, että sinun mielestäsi saman sukupuolisten kirkkovihkimisten ainoa syy ja motiivi on halu loukata sinua.
Ei loukkaa pelkästän minua, vaan suurta osaa kirkon jäsenistä. Siis sitä osaa joka vielä kirkossa käy.
Tässä voi käydä niin että se aktiivinen seurakuntaväki (jota on todella vähän) päätyy siihen tulokseen että parempi erota kirkosta ja perustaa oma seurakunta.
Sitten meillä on paljon tyhjiä kirkkoja, jotka voi muuttaa teattereiksi,museoiksi, hevostalleiksi ja jne. Aivan kuten tapahtui Neukkulassa.>> Ei loukkaa pelkästän minua, vaan suurta osaa kirkon jäsenistä. Siis sitä osaa joka vielä kirkossa käy. <<
Suomen Teologisen Instituutin mukaan kirkossa käyminen on promilleliike. Eli mitä ihmeen suurta osaa?
>> Tässä voi käydä niin että se aktiivinen seurakuntaväki (jota on todella vähän) päätyy siihen tulokseen että parempi erota kirkosta ja perustaa oma seurakunta. <<
Ei käynyt. Nyt kun kirkossa on vihitty jo saman sukupuolisiakin avioliittoon, niin moniko erosi? Parisataa ja niistäkään emme tiedä olivatko he kirkon konservatiiveja vai eivät.- dkshö
Miksi sinulle kelpaa se, että heteropari, joka ei usko kirkon opetusta, vihitään kirkossa avioon papin toimittamana?
Kirkollisen avioliittoon vihkimisen valinneista heteropareista monet kannattavat spn-avioliittolakia, ja ovat monista muistakin asioista eri meitä kirkon opin ja virallisen kannan kanssa.
Eipä siellä kirkossa sinun lisäksesi monta jäsentä olisi jos jäsenyys edellyttäisi 100% kuuliaisuuta kirkon opeille ja säännöille.
Tosin se että sinäkään olisit 100%:sen kuuliainen kirkolle, sen kannanotoille ja linjauksille, on äärimmäisen epätodennäköistä.
Olet luultavimmin tyypillinen konservatiivinen rusinan pullasta nyppijä. Vetoat Raamattuun ja kirkkoon aina kun se sinulle sopii, kun olet jostain asiasta niiden kanssa samaa mieltä. - Epäjumalienkieltäjä
Miksi_ihmeessä kirjoitti:
Älä viitsi kierrellä, vaan sano vain suoraan, että sinun mielestäsi saman sukupuolisten kirkkovihkimisten ainoa syy ja motiivi on halu loukata sinua.
Ei loukkaa pelkästän minua, vaan suurta osaa kirkon jäsenistä. Siis sitä osaa joka vielä kirkossa käy.
Tässä voi käydä niin että se aktiivinen seurakuntaväki (jota on todella vähän) päätyy siihen tulokseen että parempi erota kirkosta ja perustaa oma seurakunta.
Sitten meillä on paljon tyhjiä kirkkoja, jotka voi muuttaa teattereiksi,museoiksi, hevostalleiksi ja jne. Aivan kuten tapahtui Neukkulassa.<<Ei loukkaa pelkästän minua, vaan suurta osaa kirkon jäsenistä. Siis sitä osaa joka vielä kirkossa käy.>>
Te homofoobiset fundikset olette naurettavia pellejä.
Kun Matti Nykänen vihitään kuudetta / seitsemättä / ties monetta kertaa ikuiseen avioliittoon Kaikkitietävän Jumalan silmien edessä kirkkohäissä jotka on myyty yksinoikeudella valtakunnan limaisimmalle kohulehdelle ja rikollisten moottoripyöräjengiläisten vartioidessa kirkon ovella, että kilpailevat media (jotka eivät ole Nykäselle maksaneet) ei pääse kirkkoon, niin mitään kohua ei synny. Pyhä sakramentti täyttyy kun Nykänen pääsee juorulehden kustantamaan hääsviittiin "nuorikkonsa" kanssa - jos ei vain ole liian humalassa.
Sitten kun kaksi ehkä 20 vuotta yhdessä asunutta toisiaan rakastavaa uskovaa ihmistä haluaa että heidät vihitään kirkossa, niin se ei käy, koska sehn on rienaavaa.
Kiitos Jeesus!
- ex-srk-kanslisti
Kirkossa on pappeja, jotka vihkivät myös heteropareja joista kumpikaan ei ole kirkon jäsen. Nämä kirkon opin mukaan "laittomat" vihkimiset jäävät vain asianomaisen papin, hääparin ja seurakunnan kanslistin tietoon (käytännössä aina kirkon vihkipaperit liikkuvat kanslistien kautta), ellei joku ulkopuolinen tiedä ja ilmoita.
Itse tuen pappeja, jotka kunnioittavat toisiinsa virallisesti sitoutuvien pariskuntien toivetta kirkolliseen toimitukseen.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mitä yhteistä on sulla ja kaivatulla?
Onko teillä samantyyppinen olemus tai luonne? Vai muistuttaako vartalonne toisiaan? Tai kasvot? Entä pukeutuminen? Onko991536Kerran oltiin mekin kahdestaan
Saanko sanoa, että minua kyllä vähän huvitti jälkeenpäin? Olit kuin vapiseva jänis ketun vieressä valmis loikkimaan paik131196- 2271179
Persut yritti estää somalinaista väittelemästä lääketieteen tohtoriksi
Yrittivät saada hänet lähihoitajakouluun, vaikka pärjäsi hyvin koulussa. Nyt hän on yliopistossa väitellyt lääketieteen2641032Oikeasti, voitais mennä kahville
ja jutella niin kuin normi-ihmiset. Kyllä toivon sitä. En pelkää kohdata enkä istua sun kanssa samassa pöydässä. Miten o81989- 141960
Jos nainen harrastaa seksiä
Useiden kanssa, miten se eroaa miesten mielestä siitä, jos miehellä on ollut useita s kumppaneita? Oletan että kaikki mi179943Pihlaja-puulle
Illat on mulle pahimpia. En tiiä miks se olis vaan parasta yöstä toiseen nukkua sun kanssa ja herätä sun kasvoihin. Jos15909Yritin keväällä unohtaa sinut nainen
mutta siinä kävi niin, että ikävä tuli korkoineen takaisin. Niin että mikä taikavoima sinulla on minuun, sitä joutuu mie33792- 71787