Saksalaiset panssarivaunut yllättävän hitaita

Napoleonin armeija marssi Moskovaan niin, että oli jo syyskuussa perillä. Saksalaisten moottoroitu salamasota-armeija pääsi näköetäisyydelle Kremlistä vasta marraskuussa.

No kaikkihan tietysti tietävät saksalaiset: heidän esi-isänsä romahduttivat koko Euroopan sivistyksen tuhanneksi vuodeksi kansainvaellusten aikana. Myöhemminkin ovat aktiivisesti yrittäneet.
15257
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 15

Vanhimmat

Preussin armeijan panssarit eivät päässeet etenemään kovinkaan nopeasti hevosvetoisia kun olivat. Saksan salamasota, blitzkrieg, pääsi otsikoihin todella vasta Puolan retken aikana 1939. Salamasodan periaatteen esitti ensimmäisenä englantilainen kenraali J.F.C. Fuller, ja sitä sovellettiin ensimmäisen kerran Amiensin taistelussa 1918.

Äänestä
  • Et varmaankaan tarkoita, että panssarivaunut olivat hevosvetoisia. Sen sijaan esim. huolto ja tykistö olivat pääosin hevosvetoisia ja toivottoman vanhanaikaisia jo siihen aikaan. Tässä oli taustalla Versaillesin rauhansopimus eli ns. häpeärauha joka lähes kielsi Saksan armeijan kokonaan josta huolimatta natsit onnistuivat rakentamaan modernia taktiikkaa soveltavan armeijan joka sai tulikasteensa Puolassa syksyllä 1939 jossa oikeasti salamasotaa testattiin ensimmäisen kerran.

    Äänestä

Panssarit olisivat olleet Moskovassa jo lokakuussa, mutta Hitler pysäytti hyökkäyksen ja käänsi päävoimat Ukrainaan.

Hyökkäys jatkui vasta 1,5 kuukauden kuluttua tunnetuin seurauksin.

Hitlerillä saattoi olla alitajuinen pelko Napoleonin kohtalosta. Ja toteen se kävikin, kun itse järjesti asian.

Äänestä
  • "Panssarit olisivat olleet Moskovassa jo lokakuussa"

    Eli siis kuitenkin kuukautta myöhemmin kuin Napoleon.

    Äänestä

  • matkalla vain yhden taistelun, panssarit kymmeniä.

    Napoleon marssi päivittäin 20-30 km, panssarit noin 50, jopa 80 km.

    Äänestä

  • Lokakuussa Adolfin panssarit olivat kovissa taisteluissa Brjanskissa ja Vjazmassa 400 km päässä Moskovassa. Seuraavana oli vasta Kaluga. Smolenskin jälkeen oli kahden kuukauden viivytys, ja Moskova oli koonnut puolustuksensa.

    Äänestä

Piikkilankaa käytettiin jo ensimmäisessä buurisodassa. Tehokas myös ruoskinnassa. Lahtarit käyttivät sitä yleisesti Suomenlinnassa 1918. Ja heittivätten suolavettä tämän jälkeen urhoollisten isänmaan rakentajien päälle.

Äänestä
  • "Urhoolliset isänmaan rakentajat". Huh, mitä suitsutusta kapinoivista punikeista, jotka yrittivät tehdä Leninin persettä lipoen Suomesta samanlaisen paratiisin kuin muukin Neuvostoliiton satelliittivaltiot. Kruunblummi taitaa nimestään huolimatta olla enemmän Kronblovich tai Blomochev .Eikö hävetä? Vai oliko se huono trolli?

    Äänestä

  • Valkomies kirjoitti:

    "Urhoolliset isänmaan rakentajat". Huh, mitä suitsutusta kapinoivista punikeista, jotka yrittivät tehdä Leninin persettä lipoen Suomesta samanlaisen paratiisin kuin muukin Neuvostoliiton satelliittivaltiot. Kruunblummi taitaa nimestään huolimatta olla enemmän Kronblovich tai Blomochev .Eikö hävetä? Vai oliko se huono trolli?

    Etpä sitten tiedä, että vielä sotien jälkeenkin patruunat tykkäsivät kovimmista kommunisteista siksi, että ne olivat myös kovimpia työmiehiä. Kymppejä vitutti kuunnella niiden puheita, mutta oli vain kuunneltava, kun ei ollut vara luopua.

    Äänestä

Ei voi mitenkään verrata Napoleoniin, panssaridivisioonat olivat siihen aikaan käsittämättömän nopeita. Yllätysmomentista ja huonosta sotaan valmistautumisesta huolimatta puna-armeija oli Saksaan verrattuna heti Barbarossan alusta asti moninkertaisesti määrältään ylivoimainen. Sakut motittivat ja tuhosivat valtavia armeijoita toisensa jälkeen matkalla Moskovaan jonka olisivat kenraalien tahdosta valloittaneetkin ellei Hitler itse olisi puuttunut sodan kulkuun ratkaisevalla hetkellä ja tavalla. Kuten sanottu hyökkäyksen yllä oli Napoleonin haamu.

Äänestä
  • "Ei voi mitenkään verrata Napoleoniin, panssaridivisioonat olivat siihen aikaan käsittämättömän nopeita"

    Käsittämättömän nopeita? Ilmeisesti maapallo paisuu ja matka Berliinistä Moskovaan kasvaa ajan myötä (tiedämmehän toki myös kuinka mantereet etääntyvät toisistaan) tai sitten ihmisten jalat ovat lyhetyneet aika paljon puolessatoista sadassa vuodessa.

    Äänestä

  • Panssarien etenemisvauhti oli välillä todella nopeaa siitäkin huolimatta, että Natsi-saksan panssaridivisioonat taistelivat idän sotaretken alusta asti lukumääräisesti ylivoimaista vihollista vastaan. Hevoset tai pikemmin ratsuväki etenivät myöskin nopeasti mutta niitä ei käytetty enää hyökkäyksen kärkenä, ne eivät joutuneet taistelemaan raskaimpien puna-armeijan yhtymiä vastaan. Lisäksi ei pidä sekoittaa ratsuväkeä ( jota siis jonkin verran käytettiin ) ja hevosvetoista huoltoa ja tykistöä. Se eteni raskaine kuormineen varmaankin yhtä hitaasti ellei hitaammin kuin Napoleonin joukot.

    Äänestä

  • Khrakov kirjoitti:

    Panssarien etenemisvauhti oli välillä todella nopeaa siitäkin huolimatta, että Natsi-saksan panssaridivisioonat taistelivat idän sotaretken alusta asti lukumääräisesti ylivoimaista vihollista vastaan. Hevoset tai pikemmin ratsuväki etenivät myöskin nopeasti mutta niitä ei käytetty enää hyökkäyksen kärkenä, ne eivät joutuneet taistelemaan raskaimpien puna-armeijan yhtymiä vastaan. Lisäksi ei pidä sekoittaa ratsuväkeä ( jota siis jonkin verran käytettiin ) ja hevosvetoista huoltoa ja tykistöä. Se eteni raskaine kuormineen varmaankin yhtä hitaasti ellei hitaammin kuin Napoleonin joukot.

    " Lisäksi ei pidä sekoittaa ratsuväkeä ( jota siis jonkin verran käytettiin ) ja hevosvetoista huoltoa ja tykistöä."

    Eikä myöskään ratsuväkeä (cavalry) ja ratsastavaa jalkaväkeä (mounted infantry) tule sekoittaa. Eri joukkotyypit kyseessä ja erilaiset toimintatavat.

    Äänestä

Se vain kertoo siitä, että ei ollut lend-lease vielä vauhdissa, eikä ne koskaan päässeet näköetäisyydelle Kremlistä, vaan Himkiin joskus paljon myöhemmin vuoden lopulla.

Äänestä

Hevonen ja panssarivaunu ei liene vauhdiltaan loppujen lopuksi eronneet paljoa. Hyökkäyshän ei ollut mikään paraatimarssi Moskovaan jossa panssarit ja hevoset etenivät täyttä vauhtia päivittäin. Niitä vastassa oli puna-armeija jota vastaan piti taistella. Lisäksi huoltovälit pitkittyivät hyökkäyksen edetessä jolloin jatkuva polttoainepula hidasti ja välillä pysäytti panssareita mutta ei hevosia.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


surrr.rurrr kirjoitti:

Napoleonin armeija marssi Moskovaan niin, että oli jo syyskuussa perillä. Saksalaisten moottoroitu salamasota-armeija pääsi näköetäisyydelle Kremlistä vasta marraskuussa.

No kaikkihan tietysti tietävät saksalaiset: heidän esi-isänsä romahduttivat koko Euroopan sivistyksen tuhanneksi vuodeksi kansainvaellusten aikana. Myöhemminkin ovat aktiivisesti yrittäneet.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu