Raamatun ja Jeesuksen opetusten kannalta katsottuna kaikki helluntailaiset ovat vääräuskoisia.
Raamattu on juutalaisten kirjoittamien kirjoitusten kokoelma. Nuo kirjoitukset kertovat heidän uskostaan. Heidän uskoonsa ei ole kuulunut koskaan mm. kolmiyhteistä Jumalaa. Messias, jonka piti ilmaantua, oli tuleva juutalaisuudesta ja perustava juutalaisen oikeamielisten valtakunnan Siionin vuorelle ja sen ympärille.
Jeesus, joka ilmoittautui tuoksi odotetuksi messiaaksi, oli myös juutalainen.
Aikuistuessaan hän kastautui juutalaisen lahkon jäseneksi, jota tuolloin johti Johannes Kastaja.
Jeesus kastoi kaikki opetuslapsensakin tuon saman juutalaisen 'oikeaoppisen' lahkon jäseniksi ja kehoitti tekemään kaikkien seuraajiensa kohdalla samalla lailla.
Jeesus lähetti nuo opetuslapsensa käännyttämään vääräuskoisia juutalaisia oikeaan juutalaisuuteen, lahkoon, jota hän itse johti tuossa vaiheessa:
10:5 Nämä kaksitoista Jeesus lähetti ja käski heitä sanoen: "Älköön tienne viekö pakanain luokse, älkääkä menkö mihinkään samarialaisten kaupunkiin,
10:6 vaan menkää ennemmin Israelin huoneen kadonneitten lammasten tykö.
10:7 Ja missä kuljette, saarnatkaa ja sanokaa: 'Taivasten valtakunta on tullut lähelle.'
10:22 Ja te joudutte kaikkien vihattaviksi minun nimeni tähden; mutta joka vahvana pysyy loppuun asti, se pelastuu.
10:23 Ja kun teitä vainotaan yhdessä kaupungissa, paetkaa toiseen; sillä totisesti minä sanon teille: te ette ehdi loppuun käydä Israelin kaupunkeja, ennenkuin Ihmisen Poika tulee.
Jeesuksen mukaan juutalaiset piti käännyttää oikeaoppisuuteen ja sen jälkeen hän lupasi palata toteuttamaan tuon odotetun Jumalan valtakunnan.
Pelastuksen piti tulla nimenomaa tuon oikeaoppisen juutalaisuuden kautta. Tuon juutalaisen lahkon, jonka johtaja Jeesus oli.
Tästä on hyvä ja selvä osoitus Johanneksen evankeliumissan kertoma tapahtuma. Samarialainen juutalaisuus oli Jerusalemin juutalaisten mielestä vääräoppista. Kohdatessaan matkallaan samarian läpi samarialaisen naisen Jeesus tapahtui seuraavaa:
SAMARIALAINEN NAINEN:
4:9 Niin Samarian nainen sanoi hänelle: "Kuinka sinä, joka olet juutalainen, pyydät juotavaa minulta, samarialaiselta naiselta?" Sillä juutalaiset eivät seurustele samarialaisten kanssa.
JEESUS:
4:22 Te kumarratte sitä, mitä ette tunne; me kumarramme sitä, minkä me tunnemme. Sillä pelastus on juutalaisista.
Jeesus ilmoittaa tuossa hyvin selvin sanoin edustavansa oikeaoppista juutalaisuutta, jonka kautta pelastus tulee.
Helluntailaisuudella ei ole mitään tekemistä juutalaisuuden kanssa. Se on siis vääräuskoinen harhaoppi.
Raamattu on juutalaisten kirjoittamien kirjoitusten kokoelma. Nuo kirjoitukset kertovat heidän uskostaan. Heidän uskoonsa ei ole kuulunut koskaan mm. kolmiyhteistä Jumalaa. Messias, jonka piti ilmaantua, oli tuleva juutalaisuudesta ja perustava juutalaisen oikeamielisten valtakunnan Siionin vuorelle ja sen ympärille.
Jeesus, joka ilmoittautui tuoksi odotetuksi messiaaksi, oli myös juutalainen.
Aikuistuessaan hän kastautui juutalaisen lahkon jäseneksi, jota tuolloin johti Johannes Kastaja.
Jeesus kastoi kaikki opetuslapsensakin tuon saman juutalaisen 'oikeaoppisen' lahkon jäseniksi ja kehoitti tekemään kaikkien seuraajiensa kohdalla samalla lailla.
Jeesus lähetti nuo opetuslapsensa käännyttämään vääräuskoisia juutalaisia oikeaan juutalaisuuteen, lahkoon, jota hän itse johti tuossa vaiheessa:
10:5 Nämä kaksitoista Jeesus lähetti ja käski heitä sanoen: "Älköön tienne viekö pakanain luokse, älkääkä menkö mihinkään samarialaisten kaupunkiin,
10:6 vaan menkää ennemmin Israelin huoneen kadonneitten lammasten tykö.
10:7 Ja missä kuljette, saarnatkaa ja sanokaa: 'Taivasten valtakunta on tullut lähelle.'
10:22 Ja te joudutte kaikkien vihattaviksi minun nimeni tähden; mutta joka vahvana pysyy loppuun asti, se pelastuu.
10:23 Ja kun teitä vainotaan yhdessä kaupungissa, paetkaa toiseen; sillä totisesti minä sanon teille: te ette ehdi loppuun käydä Israelin kaupunkeja, ennenkuin Ihmisen Poika tulee.
Jeesuksen mukaan juutalaiset piti käännyttää oikeaoppisuuteen ja sen jälkeen hän lupasi palata toteuttamaan tuon odotetun Jumalan valtakunnan.
Pelastuksen piti tulla nimenomaa tuon oikeaoppisen juutalaisuuden kautta. Tuon juutalaisen lahkon, jonka johtaja Jeesus oli.
Tästä on hyvä ja selvä osoitus Johanneksen evankeliumissan kertoma tapahtuma. Samarialainen juutalaisuus oli Jerusalemin juutalaisten mielestä vääräoppista. Kohdatessaan matkallaan samarian läpi samarialaisen naisen Jeesus tapahtui seuraavaa:
SAMARIALAINEN NAINEN:
4:9 Niin Samarian nainen sanoi hänelle: "Kuinka sinä, joka olet juutalainen, pyydät juotavaa minulta, samarialaiselta naiselta?" Sillä juutalaiset eivät seurustele samarialaisten kanssa.
JEESUS:
4:22 Te kumarratte sitä, mitä ette tunne; me kumarramme sitä, minkä me tunnemme. Sillä pelastus on juutalaisista.
Jeesus ilmoittaa tuossa hyvin selvin sanoin edustavansa oikeaoppista juutalaisuutta, jonka kautta pelastus tulee.
Helluntailaisuudella ei ole mitään tekemistä juutalaisuuden kanssa. Se on siis vääräuskoinen harhaoppi.
Vastaukset 25
Vanhimmat
Niin se vain menee.... helluntailaiset .... kuumille kiville aikanaan.
Ei pelastusta hell-und-die lahkolle
Hes. 3:5 "Sillä ei sinua lähetetä outokielisen ja kankeapuheisen kansan tykö, vaan Israelin heimon tykö."
JA kielilläpuhuminen on oma lukunsa
Lueppas uudelleen ja harkiten sillä koska juutalaiset eivät ottaneet Jeesusta Messiaana vastaan jona Hän tuli ja on tuleva, vaan ristiin naulitsivat Hänet sen tähden me sen kautta myös saamme pelastuksen ja koska se on ollut Jumalan suunnitelmana alusta pitäen että kaikki jotka ottavat Hänen poikansa vastaan saavat pelastuksen ja syntien anteeksi annon hänen Poikansa Jeesuksen Kiristuksen haavain kautta. Isä, Poika ja Pyhä Henki ovat yksi ja yhdestä Jumalasta ei ole mitään kolmea Jumalaa on vain yksi.
Et sinä ole Jeesuksen oma vaan Saatanan oma, jos et kerran usko mitä Jeesus itse ilmoittaa.
Jumala teki juutalaisten kanssa ikuisen liiton:
Alkuperäinen lupaus juutalaisten esi-isälle, Aabrahamille:
17:7 Ja minä teen liiton sinun kanssasi ja sinun jälkeläistesi kanssa, sukupolvesta sukupolveen, iankaikkisen liiton, ollakseni sinun ja sinun jälkeläistesi Jumala,
Myöhäisempi vahvistus:
7:24 Ja sinä olet valmistanut itsellesi kansasi Israelin, omaksi kansaksesi ikuisiksi ajoiksi; ja sinä, Herra, olet tullut heidän Jumalaksensa.
Jumala lupasi uudistaa tuon liiton heidän oikeaoppisuudessa pysyneiden jälkeläistensä kanssa:
Hebrealaiskirje:
8:8 Sillä moittien heitä hän sanoo: "Katso, päivät tulevat, sanoo Herra, jolloin minä teen Israelin heimon ja Juudan heimon kanssa uuden liiton,
8:10 Sillä tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa näiden päivien jälkeen, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän mieleensä, ja kirjoitan ne heidän sydämiinsä, ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.
Jos haluaa tietää, mitä raamattu opettaa, sitä todellakin kannattaa lukea. Siinä olet oikeassa. Unohdat kuitenkin yhden pikku jutun... tuo hyvä ideasi koskee myös sinua itseäsi.
kuka niin sinä olet harhassa sinä olet tehnyt ihan oman opin sillä Jumalatotisesti on valmistanut meille kaikille pelastuksen Pojassaan.
Uskot, että juutalaiset pelastuvat, mutta uskotko juutalaisten pyhiä kirjoituksia?
Minä, Herra, olen vanhurskaudessa kutsunut sinut, olen tarttunut sinun käteesi, varjellut sinut ja pannut sinut kansoille liitoksi, pakanoille valkeudeksi, (Jes 42:6)
hän sanoo: Liian vähäistä on sinulle, joka olet minun palvelijani, kohottaa ennalleen Jaakobin sukukunnat ja tuoda takaisin Israelin säilyneet: minä panen sinut pakanain valkeudeksi, että minulta tulisi pelastus maan ääriin asti. (Jes 49:6)
Silloinhan juutalaiset tekivät vain kaiken oikein. Sillä jos Jeesusta ei olisi ristiin naulittu niin kukaan ei pelastuisi. Ei juutalaiset tehneet mitään väärin hehän vain takasivat kaikille pelastuksen naulitsemalla sepän puuhun. Juutalaisethan niitä pelastajia olivat eikä Jeesus.
...näkökulma!
vain juutalaiset pelastuu...hmm..no sittenhän hellarit on samassa padassa luterilaisten kanssa :)
vai onko luterilaisista tullu yön aikana juutalaisia....
sama pata ja sama keitto..toinen peruna ja toinen porkkana.
Typerää saivartelua sinun "raamatuntuntemisesi".
Älä yritä uskotella asiat tunteville - et onnistu! Mutta tietämättömät ja oppimattomat voivat ehkä uskoa valheitasi: tuleehan siinä Raamattuakin mukana. Vaan kovin on karsittu ja jätetty paljon pois. Luet Raamattua kuin eräs, joka otti "peukalovärssyjä", luullen sen oikeaksi tavaksi ko. asiassa. Tuli värssy: "Juudas meni ja hirtti itsensä". No, - ei tuo nyt oikein sopinut: otanpa toisen jakeen. Peukalo Raamatun väliin - tuli jae: "Mene ja tee sinä samoin!"
Lue nyt sentään Roomalaiskirjekin, niin löydät esim. sieltä Jumalan laajennetun armon.
En viitsi enempää mokomiin käsityksiisi vastata: TUTKI RAAMATTUA äläkä pelkästään harjoittele sisälukua, niin voisimme keskustella.
Jos sinulla itselläsi olisi alkeellisintakaan raamatun tuntemusta ja sen kautta kykenisit edes jotenkin kirjoitustani kommentoimaan raamatun oppien pohjalta, niin et kuuluisi tuohon hölmöjen ja yksinkertaisten hihhulien ryhmään.
Valitettavasti kommenttisi taso alittaa kaikki alhaisimmatkin älykkälle debatille asetettavat rajat.
Minä tunnen raamatun opetukset, sinä niitä et tunne.
Ei tyylistäsi ja sanavalinnastasi päätellen sinulla ole tietoisuutta edes perusasioista. Olemme täysin eri tasolla, mitä tulee Kirjoitusten tuntemiseen ja ennenkaikkea rehellisyyteen, minkä kyllä hyvin ymmärrän: ikäsi heijastuu tekstistäsi - yritin vain asettaa peiliä eteesi, mutta tein pahan arviointivirheen. Käsitit sen leluksi, minkä voi rikkoa, ellei kuva miellytä.
En puutu enää arvottomiin teksteihisi, joten ole rauhassa.
Et ole kyennyt esittämään kommenttiesi yhteysessä ainuttakaan asiaa koskevaa raamatun kohtaa. Et yhtä ainuttakaan!
Tässä vähän luettavaa, jokainen näistä paikoista tayttaa yhden ehdon: puhutaan pakanoista -gojim-.
Ellet satu tietämään, ne tarkoittavat muita kansoja, kuin juutalaisia. En oikein ehtisi provokaatioihisi vastaamaan, kun teen töitäkin vielä perheeni tarpeiksi (vaimoni myös) ja tällä hetkellä on vielä 4 huollettavaa lasta. Mutta jos sinulla on jotakin JÄRJELLISTÄ kommentoitavaa, saatan vastatakin. Jos muuten tarvitset lisää raamatunpaikkoja uskoaksesi, että gojim'istakin pelastuu uskon kautta, voin
laittaa niitä eri listaan: tässähän on vain pieni osa, mikä sekin teetti hakutyötä.
1.Aik.16:24-31,
Ps.9:18, 22:29, 96:3,9, 98:2, 102:16, 117:1, 126:2
Jes.11:10-12, 25:3, 42:6, 49:6, 55:5, 66:19-24
Jer.16:19-21, Mal.1:11-14, 3:12
Matt.10:18, 12:18-21 Luuk.2:32, 9:15
Apt.9:15, 10:45-48, 11:1,18, 13:46-49, 14:16-17.27,
15:3,7,12,17, 18:6, 21:19-25, 22:21, 26:20,23, 28:28
Room.1:13, 2:14, 3:29, 9:24,30, 11:11-15,25, 15:9-18,27, 16:4
Gal.1:16, 2:2,8-14, 3:8,14 Ef.3:1,6,8
Kol.1:27 1.Tess.2:16
1.Tim.2:7, 3:16, 4:17 1.Piet.2:12
3.Joh.4:7 Ilm.2:26
Että ymmärtäisit lyhennykset, pikku opastus:
Esim. 1.Aik. tarkoittaa ensimmäistä Aikakirjaa, sen jälkeen tulee 16: 24-31, mikä tarkoittaa kuudettatoista lukua ja jakeita kaksikymmentäneljä alkaen jakeeseen kolmekymmentäyksi saakka. Hyviä lukuhetkiä!
Raamattu vakuuttaa, että Jumalan Sana ei tyhjänä palaja - en ole nyt kylläkään aivan vakuuttunut tässä tapauksessa.
...ja kaikki todistavat avaukseni puolesta.
Onko sinulla vaikeuksia luetun ymmärtämisen kanssa?
Lopetan, ymmärryksesi ei riitä. Lopetan tähän.
Lopetan, ymmärryksesi ei riitä. Lopetan tähän. Kunhan pääset minun ikääni niin käytöksesim muuttuu. Voit viisastua kun kolhit itsesi. Et sitä paitsi lukenut niitä kaikkia vielä. Ja jos luit, et näkynyt ymmärtävän.
SAMARIALAINEN NAINEN:
4:9 Niin Samarian nainen sanoi hänelle: "Kuinka sinä, joka olet juutalainen, pyydät juotavaa minulta, samarialaiselta naiselta?" Sillä juutalaiset eivät seurustele samarialaisten kanssa.
JEESUS:
4:22 Te kumarratte sitä, mitä ette tunne; me kumarramme sitä, minkä me tunnemme. Sillä pelastus on juutalaisista.
Et lainkaan kommentoinut tätä avauksessa ollutta lainaustani JEesuksen sanoista. Syytit vain minua vääristelystä. Oletko todellakin noin typerä ja sokea, ettet uskalla ottaa kantaa esitettyihin lainauksiin vaan sorrut pelkkää pillasävyiseen kritiikkiin.
Esitän sinulle haasteen:
Avaa uusi keskustelu jostain aiheesta, esim. Jeesuksen toisesta tulemistasta, ja katsotaan, kumpi meistä tuntee raamatun. Onko sinussa miestä tarttumaan haasteeseen vai oletko pelkkä suunpieksijä.
Ps. Elämänkokemuksesi lienee kuitenkin vähäisempi kuin minulla. Mikäli olet vain pienten lasten isä.
Et lukenut laittamaani listaa raamatunjakeista: paljastit sen huonolla kommentillasi. Toivoisin sinun ensin lukevan ne paikat, ennenkuin alat pilkkaamaan yli 50v Raamattua lukenutta ja yli 30v sitä TUTKIEN lukenutta 6 lapsen isää, joka vielä eläkevaarinakin tekee ansiotyötä. Ymmärtäisit nyt hävetä edes kielenkäyttöäsi. Raamatunlukusi ja siteeraamisesi on tosiaan tyhmää: saatana yritti samalla tavalla kiusata Mestariani, mutta hävittyään jätti hänet ajaksi rauhaan. Sinä et näköjään ymmärrä sen vertaa: ei kai se vaan ole oppi-isäsi?
Mitä tulee Raamatuntuntemiseesi, emme ole samalla lähtöviivalla, joten annan sinulle riittävästi tasoitusta enkä aloita mitään uutta keskustelua. Mutta jos sinä aloitat, voin pyytää nuorinta tyttäristäni kommentoimaan kirjoituksiasi: hänen ikänsä vastaa sinua ehkä paremmin.
Mielestäni saisit muuten kunnioittaa Jumalan Sanaa sen verran, että kirjoittaisit sentään "Raamattu" isolla alkukirjaimella; ovathan sellaiset substantiivit kuitenkin propreja. (Saat vapaasti kirjoittaa myös Koraanin isolla, sekin on erisnimi.)
En muuten ole lainkaan piessyt suutani enkä ärsyyntynyt teksteistäsi - olen vastannut niihin ainoastaan tekstiä naputtelemalla.
Ellet ole vielä ymmärtänyt vastauksiani, yritän valaista tässä hiukan. Pelastus on juutalaisista: olihan Jeesus juutalainen esivanhempiensa kautta. Toki Joosefin suku johdetaan Daavidista, jonka esiäiti oli mooabilainen Ruut. Ja Jeesuksen isänä maallisessa mielessä oli Joosef, mutta ei geneettisessä mielessä, sillä Hän oli siinnyt Pyhästä Hengestä. Marian, hänen äitinsä, suvussa täytyi olla myös leeviläistä heimoa, sillä hänen serkkunsa oli Elisabet, Johannes Kastajan äiti (Johanneksen isä ja äiti olivat kumpikin leeviläisiä).
Heippa taas!
Varmaan tuntuu raskaalta ajatella ettet Sinäkään pelastu. Kuitenin pelkästään nuo kohdat lukemalla tulee lukeneeksi Raamattua kuten eräs tunnettu henkilö teki Kiusausvuorella Jeesukselle.
Kyllähän minä ymmärrän, että juutalaisvihasi ajaa Sinua tällaiseen vääristelyyn. Yrität näin saada kristityt vihaan mukaan koska eivät muka pelastu.
Noihin kaikkiin paikkoihin on suorastaan lapsellisen helppo vastata, mutta en viitsi selvän provon kanssa ruveta väittelemään.
...minulla on oikein hyvä olo, sillä en elä harhauskoisuuteen pohjautuvien sairaiden pelotteiden alla.
Toinen asia, mitä et näyttänyt lainkaan tajuavan, on se, että minä lainasin avauksessani raamattua ja Jeesuksen omia sanoja. Ne eivät siis ole minun mielipiteistäni.
Se on tietenkin varsin valitettava asia sinun epäraamatullisen harhaoppisi kannalta katsottuna.
Lainaappas Jeesuksen sanoja vaikka Hänen antamastaan lähetyskäskystä. Kuinkas ne tukevat väitteitäsi. Puhuiko Jeesus epäraamatullista.
SAMARIALAINEN NAINEN:
4:9 Niin Samarian nainen sanoi hänelle: "Kuinka sinä, joka olet juutalainen, pyydät juotavaa minulta, samarialaiselta naiselta?" Sillä juutalaiset eivät seurustele samarialaisten kanssa.
JEESUS:
4:22 Te kumarratte sitä, mitä ette tunne; me kumarramme sitä, minkä me tunnemme. Sillä pelastus on juutalaisista.
Ei ollut se lähetyskäsky, vaan se löytyy muualta, King James: "19. Go ye therefore, and teach all nations, baptizing them in the name of the Father, and of the Son, and of the Holy Ghost:
20. Teaching them to observe all things whatsoever I have commanded you: and, lo, I am with you alway, even unto the end of the world. Amen."
Kuten tästä huomataan, ensin opetetaan kaikkia kansoja ja sitten kastetaan ja käsketään pitämään opetetut asiat. - Lutherin alkuperäinen saksalainen käännös on samanlainen; niin myös suomalainen vanha käännös (ns. lestadiolainen). Ja venäläinen. Mielestäni T. Koilon SUURI ILOSANOMA kääntää paikan parhaiten.
Pelastus tuli ja tulee siis kyllä juutalaisista juurista, mutta uskon tultua "ei ole enää juutalaista eikä kreikkalaista, ei orjaa eikä vapaata, ei miestä eikä naista, vaan kaikki ovat yhtä Kristuksessa". Voidaan siis ajatella, ettei myöskään ole helluntailaista eikä baptistia, vaan uudestisyntyneitä uskovia.
Siis kyseinen varsinainen lähetyskäsky on Matt. 24:19-20.
tarkoitit varmaankin.
Sitä tarkoitin: taisi jäädä pois raamatunpaikka.
Se nyt tuli korjatuksi - kiitoksia ja hyvää yötä!