Tuskinpa tajuavat kunnalisvaaleissa äänestäjät,

kuinka suuri merkitys on heidän valinnallaan äänetyksessä tulee olemaan heidän kukkarolleen.

SoTe-kustannukset lyövät ja tulevat lyömään entistä kipeämmin tavallista kansalaista joka suunnasta, ja ne kustannukset eivät tule todellakaan olemaan pieniä. Huomaamatta tulevat kunnallisten toimijoiden keinoksi kerätä menetettyjä verotuloja mm. kiinteistöverosta - eli verorasitus tulee nousemaan kansalaisilla huomattavasti. Kuitenkaan mikään puolue, ei kerro kansalaisille edes näitä variaatioita, eikä varsinkaan selvästikään sanoudu irti tästä nyt työnalla olevasta mammuuttihirviöstä. Ainoastaan helpoimmasta osasta, eli valinnanvapaudesta valitetaan - ja hyvä niin, että edes siitä, mutta koko uudistus tulee olemaan kansan kannalta taloudellinen ja toteutuksellinen fiasko.

Asiasta vaan ei kukaan uskalla kantaa ottaa ja alkaa selvästi vastustamaan SoTe-ratkaisua jota nykyhallitus hosumalla ajaa kuin käärmettä piippuun.

35

286

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Mitä tuohon SOTE:en tulee niin Suomen kokoisessa maassa riittäisi neljä SOTE-aluetta. Näille alueille mahdollisimman kevyt hallinto. Ja paikallisille toimijoille riittävän suuret valtuudet mm. henkilöstön palkkaamiseen sekä laitteiden ja tilojen hankkimiseen.
      Mitään maakuntahallintoa tässä välissä ei tarvita.

      • Teidän sosialistien tavoitehan on keskushallinto joka määrää provinssien asiat. Kakon ja demarien sote kaatui perustuslakiin.

        Maakuntahallinto selkeyttää vanhan sekavan kuntayhtymähallinnon.


      • DV8_HellRaiser kirjoitti:

        Teidän sosialistien tavoitehan on keskushallinto joka määrää provinssien asiat. Kakon ja demarien sote kaatui perustuslakiin.

        Maakuntahallinto selkeyttää vanhan sekavan kuntayhtymähallinnon.

        Perustus- ja luoja tietää mihin muihin lakeihin, jopa luonnonlakeihin pitäisi tämä Sipilän halluksenkin söhellys kaatua, mutta ei, kun eivät laatijat edes ymmärrä asiantuntijoiden moitteista ja huomautuksista onheensa ottaa, vaan aikovat homalla runnoa tuon katastrofin läpi, seurauksista ja kustannuksista välittämättä. Tuollaista tuollaista toimintaa kutsutaan idiotismiksi, ja ennen Sipilää, oli kuvitelma ettei nyky-suomessa idiotismi enää kukkisi ja pääsisi sotkemaan maata - harhaluulo, kyllä oikeistokeskustalainen lestadiolainen kykenee sotkemaan enemmän kuin kukaan ehtii korjaamaan.


      • Antti Rinne esitti eilisessä puheenjohtajatentissä, että sote-alueiden koko olisi maakuntaa pienempi ja että niihin valittaisiin vaaleilla oma hallinto. Eli raskaampi hallinto kuin hallituksen esityksessä.


      • Turmiola.Tommi
        Pystyyn_kuollut kirjoitti:

        Antti Rinne esitti eilisessä puheenjohtajatentissä, että sote-alueiden koko olisi maakuntaa pienempi ja että niihin valittaisiin vaaleilla oma hallinto. Eli raskaampi hallinto kuin hallituksen esityksessä.

        Miksi esität asiat, kuin olisi vain tämän sekopäisen kohelluksen, siis hallituksen vaihtoehto, tai joku Rinteen esittämä? Ei tässä pitäisi olla kummallekaan, ei Sipilää tai Rinnettä varten näitä SoTe-juttuja rakentamassa, vaan Suomea ja suomalaisia varten. Hallituksella se tuntuu unohtuneet, Rinteestä ja hänen esityksistään en tiedä.


      • Turmiola.Tommi kirjoitti:

        Miksi esität asiat, kuin olisi vain tämän sekopäisen kohelluksen, siis hallituksen vaihtoehto, tai joku Rinteen esittämä? Ei tässä pitäisi olla kummallekaan, ei Sipilää tai Rinnettä varten näitä SoTe-juttuja rakentamassa, vaan Suomea ja suomalaisia varten. Hallituksella se tuntuu unohtuneet, Rinteestä ja hänen esityksistään en tiedä.

        Rinteen vaihtoehto (kymmeniä sote-alueita) oli huomiota herättävän typerä oikeistodemarin vaihtoehdolle (neljä sote-aluetta).


      • Pystyyn_kuollut kirjoitti:

        Rinteen vaihtoehto (kymmeniä sote-alueita) oli huomiota herättävän typerä oikeistodemarin vaihtoehdolle (neljä sote-aluetta).

        Jaaaa ?


      • Just näin. Yhdestä viiteen sotealuetta ja niihin kevyt hallinto. Kun järjestelmä rakennetaan selväpiirteiseksi ja suoraviivaiseksi, voidaan mennä potilaiden etu edellä. Emme tarvitse mitään raskasta maakuntahallintoa ja valinnanvapautta tulee edistää korkeintaan aseteittain, jotta voidaan nähdä, miten se alkaa toimimaan. Yksinkertainen on tässä kaunista.


      • DV8_HellRaiser kirjoitti:

        Teidän sosialistien tavoitehan on keskushallinto joka määrää provinssien asiat. Kakon ja demarien sote kaatui perustuslakiin.

        Maakuntahallinto selkeyttää vanhan sekavan kuntayhtymähallinnon.

        Ei tässä mitään raskasta hallintoa tarvita, vaan ammatti-ihmisten luoma organisaatio, joka palvelee asiakkailta mahdollisimman hyvin ja tehokkaasti. Käytetään rahat pääasiaan eikä hallintoon.


      • Mielipidepankki kirjoitti:

        Ei tässä mitään raskasta hallintoa tarvita, vaan ammatti-ihmisten luoma organisaatio, joka palvelee asiakkailta mahdollisimman hyvin ja tehokkaasti. Käytetään rahat pääasiaan eikä hallintoon.

        Mielenkiintoinen yhtälö rakennettavaksi, keskustapuolue ja kevyt hallinto. Ei sellaista olekaan kuin saduissa, niissä Sipilän jutuissa, joissa hän purkaa byrokratiaa, rakentamalla ainakin yhden hallintoportaan lisää. Lopputuloksestahan, siis niiden hallintoportaiden lopullisesta lisääntymisestähän ei ole kenelläkään tietoa - kun eivät tiedä "rakentajatkaan" mitä, miten ja mistä, eikä taatusti mitä se tulee maksmaan - kalliksi tulee maksjille, huonompi palvelu.


      • Mielipidepankki kirjoitti:

        Ei tässä mitään raskasta hallintoa tarvita, vaan ammatti-ihmisten luoma organisaatio, joka palvelee asiakkailta mahdollisimman hyvin ja tehokkaasti. Käytetään rahat pääasiaan eikä hallintoon.

        Idea olisi juuri tuo paikallisten toimijoiden laaja autonomia resurssien hankinnan suhteen. Mallini on kai liian yksinkertainen ja järkevä.


    • MikkoHärnä
      • Mikäli nykyhallitus saa runnottua tuon epäonnistuneen työnäytteensä SoTeksi, jumalauta se tulee kalliiksi veronmaksajille, ja ennen kaikkea palveluiden heikkemisen muodossa ja hintojen karkaamisella taviksen "valinnanvapauden" ulottumattomiin.


    • demokratianteatteria

      suomalaisista 82% asuu kaupungeissa.

      9 suurimmassa, yli 100 000 asukkaan, kaupungeissa asuu hieman alle 2 miljoonaa asukasta.

      etelässä eli kahdessa etelä-suomen (2.2) ja länsi-suomen läänissä asuu (1.9) siis
      75% koko väestöstä

      ja nyt valtaa betonoidaan maalaisliittolaisille kehitysalueille

    • mitenteillä

      Kunnat ovat tällä hetkellä suuri työllistäjä.
      Kunnissa ja kunta­yhtymissä työskenteli 2015 hieman yli 412 000 pääpalvelus­suhteista kuukausi­palkkaista palkan­saajaa joko koko- tai osa-aikaisena.

      Yleisesti maakunnissa on kuntien työntekijöitä per kuntalainen reilusti enemmän kuin rintamailla. Näitä piilotukityöpaikkoja karsituu väistämättä maakunta-uudistuksessa.

      Voipi olla monessa keputuvassa parku edessä kun kuntasektorilta palkkansa nauttiva viljelijän puoliso ei jatkossa työllistykkään useiden kuntien samanlaisten työtehtävien yhdistyessä maakuntamalliin siirryttäessä. Mutta syntyypähän menojen säästöä.

      • Vaasimiehen.floppi

      • Vaasimiehen.floppi
        Vaasimiehen.floppi kirjoitti:

        Kuntamenojen säästöjä eli massairtisanomisia Vanhanen (kesk) väläytteli ennen vaaleja. Miten vähän vähäpäisen päässä liikkuu, kun ihmisten työpaikat ja hyvinvointi ei tälle pääministerin paikalta eroamaan joutuneelle merkitse mitään?

        60 000 tuhannen työntekijän irtisanominen ja sosiaaliavun varaan jättäminen ei taatusti veisi Vanhaselta yöunia.

        https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/61157-matti-vanhanen-sytyttaa-kuntapommin-helsingin-sanomissa

        Tuli vahingossa hoono soomi. Piti kirjoittaa 60 000 työntekijän, ei 60 000 tuhannen.


    • Ei siinä ole mitään tajuamista sillä kunnanvaltuustot eivät osallistu Sotesta päättämiseen millään lailla. Se on eduskunnan päätös mitä tehdään.

      • Taas kerran, et ymmärtänyt koko aloitusta, mutta kommentoida piti !


      • Turmiola.Tommi kirjoitti:

        Taas kerran, et ymmärtänyt koko aloitusta, mutta kommentoida piti !

        Etkö muista mitä avaukseen kirjoitit? Kirjoitit Sotesta pari lainausta muistisi virkistämiseksi.

        "SoTe-kustannukset lyövät ja tulevat lyömään entistä kipeämmin tavallista kansalaista joka suunnasta, ja ne kustannukset eivät tule todellakaan olemaan pieniä"

        "Asiasta vaan ei kukaan uskalla kantaa ottaa ja alkaa selvästi vastustamaan SoTe-ratkaisua jota nykyhallitus hosumalla ajaa kuin käärmettä piippuun"

        Edelleen sote ei ole kuntavaalien asia.


      • S24uomlaineN
        DV8_HellRaiser kirjoitti:

        Etkö muista mitä avaukseen kirjoitit? Kirjoitit Sotesta pari lainausta muistisi virkistämiseksi.

        "SoTe-kustannukset lyövät ja tulevat lyömään entistä kipeämmin tavallista kansalaista joka suunnasta, ja ne kustannukset eivät tule todellakaan olemaan pieniä"

        "Asiasta vaan ei kukaan uskalla kantaa ottaa ja alkaa selvästi vastustamaan SoTe-ratkaisua jota nykyhallitus hosumalla ajaa kuin käärmettä piippuun"

        Edelleen sote ei ole kuntavaalien asia.

        Ei Tommi kiihkossaan kuten ei muutenkaan noin vaikeaa asiaa ymmärrä.


      • DV8_HellRaiser kirjoitti:

        Etkö muista mitä avaukseen kirjoitit? Kirjoitit Sotesta pari lainausta muistisi virkistämiseksi.

        "SoTe-kustannukset lyövät ja tulevat lyömään entistä kipeämmin tavallista kansalaista joka suunnasta, ja ne kustannukset eivät tule todellakaan olemaan pieniä"

        "Asiasta vaan ei kukaan uskalla kantaa ottaa ja alkaa selvästi vastustamaan SoTe-ratkaisua jota nykyhallitus hosumalla ajaa kuin käärmettä piippuun"

        Edelleen sote ei ole kuntavaalien asia.

        Kuntapäättäjien kautta, ns. asiakasläheisemmin puolueiden eduskunnassa ja hallituksessa istuville torveloille, välittyy tietoa, kun kuntalaiset potkivat kuntapäättäjiä ensin perseelle, kun eduskuntavaaleissa eivät niinkään edes ehdokkaita tiedä tunne. Olisko liian vaikeaa ?


      • S24uomlaineN kirjoitti:

        Ei Tommi kiihkossaan kuten ei muutenkaan noin vaikeaa asiaa ymmärrä.

        Taas kerran oli sulla sitten kiire kommentoimaan asiaa, jota et ymmärrä.


      • S24uomlaineN
        Turmiola.Tommi kirjoitti:

        Kuntapäättäjien kautta, ns. asiakasläheisemmin puolueiden eduskunnassa ja hallituksessa istuville torveloille, välittyy tietoa, kun kuntalaiset potkivat kuntapäättäjiä ensin perseelle, kun eduskuntavaaleissa eivät niinkään edes ehdokkaita tiedä tunne. Olisko liian vaikeaa ?

        Mutta kuntavaaleihin ei Sote liity mitenkään. Sinulle varmasti ylitsepääsemättömän vaikeaa? Ymmärtäkö Putinkaan tätä?


      • S24uomlaineN kirjoitti:

        Mutta kuntavaaleihin ei Sote liity mitenkään. Sinulle varmasti ylitsepääsemättömän vaikeaa? Ymmärtäkö Putinkaan tätä?

        Olisit lukenut hiukan ennen normaalia typerää kommentointiasi ;D

        "Kuntapäättäjien kautta, ns. asiakasläheisemmin puolueiden eduskunnassa ja hallituksessa istuville torveloille, välittyy tietoa, kun kuntalaiset potkivat kuntapäättäjiä ensin perseelle, kun eduskuntavaaleissa eivät niinkään edes ehdokkaita tiedä tunne. Olisko liian vaikeaa ?"


      • S24uomlaineN
        Turmiola.Tommi kirjoitti:

        Olisit lukenut hiukan ennen normaalia typerää kommentointiasi ;D

        "Kuntapäättäjien kautta, ns. asiakasläheisemmin puolueiden eduskunnassa ja hallituksessa istuville torveloille, välittyy tietoa, kun kuntalaiset potkivat kuntapäättäjiä ensin perseelle, kun eduskuntavaaleissa eivät niinkään edes ehdokkaita tiedä tunne. Olisko liian vaikeaa ?"

        Miten toisten potkiminen vaikuttaa? Joutuvat käymään terveyskeskuksessa hakemassa salvaa mustelmiin?


      • Turmiola.Tommi kirjoitti:

        Olisit lukenut hiukan ennen normaalia typerää kommentointiasi ;D

        "Kuntapäättäjien kautta, ns. asiakasläheisemmin puolueiden eduskunnassa ja hallituksessa istuville torveloille, välittyy tietoa, kun kuntalaiset potkivat kuntapäättäjiä ensin perseelle, kun eduskuntavaaleissa eivät niinkään edes ehdokkaita tiedä tunne. Olisko liian vaikeaa ?"

        Utopiaa, kakon kuntapäättäjät kyllä torppasivat kuntamuutoksen mutta ne olivat suurten kaupunkien johtajia ja asia oli vasta valmistelussa.

        Sotelait ovat jo eduskunnassa eikä kuntavaalit niiden etenemistä muuta. Kepu ja kako ovat saamassa omia pitkäaikaisia tavoitteitaan toteutettua joten kummallakin on tarve viedä Sote valmiiksi tällä hallituskaudella.

        Vähän realismia Turmiola


      • DV8_HellRaiser kirjoitti:

        Utopiaa, kakon kuntapäättäjät kyllä torppasivat kuntamuutoksen mutta ne olivat suurten kaupunkien johtajia ja asia oli vasta valmistelussa.

        Sotelait ovat jo eduskunnassa eikä kuntavaalit niiden etenemistä muuta. Kepu ja kako ovat saamassa omia pitkäaikaisia tavoitteitaan toteutettua joten kummallakin on tarve viedä Sote valmiiksi tällä hallituskaudella.

        Vähän realismia Turmiola

        Kun kyse on noin epäonnistuneesta ja heikosti valmistellusta - taas, lakiesityksen valmistelusta, kunnallistason vaikuttajilla on kumpaankin, niin keskustassa kuin kokoomuksessakin vaikutusvaltaa. Aika harva politikko haluaa loppujen lopuksi sekaantua täysin päonnistuneen ja rahaa polttavaan lain pakolla läpi runnomiseen. Tuon ovat teilanneet niin oppositio, asiantuntijat, lainoppineet . . . kaikki muut paitsi muutamat osalliset politikot.
        Tuo tunarointi on vasta alkutaipaleella ja vaikuttaa siihen voi, ja pitääkin. Kaikin mahdollisin ja mahdottomin keinoin. Paikallistason politikot eivät ole mitenkään vähäinen voimavara siinä vaikuttamisessa.

        Sinulle sitä realismia tarvitaan. Minulla on realismia.


      • S24uomlaineN
        Turmiola.Tommi kirjoitti:

        Kun kyse on noin epäonnistuneesta ja heikosti valmistellusta - taas, lakiesityksen valmistelusta, kunnallistason vaikuttajilla on kumpaankin, niin keskustassa kuin kokoomuksessakin vaikutusvaltaa. Aika harva politikko haluaa loppujen lopuksi sekaantua täysin päonnistuneen ja rahaa polttavaan lain pakolla läpi runnomiseen. Tuon ovat teilanneet niin oppositio, asiantuntijat, lainoppineet . . . kaikki muut paitsi muutamat osalliset politikot.
        Tuo tunarointi on vasta alkutaipaleella ja vaikuttaa siihen voi, ja pitääkin. Kaikin mahdollisin ja mahdottomin keinoin. Paikallistason politikot eivät ole mitenkään vähäinen voimavara siinä vaikuttamisessa.

        Sinulle sitä realismia tarvitaan. Minulla on realismia.

        Kannattaa varmaa mölistä isommalla äänellä, mutta kuten ole eri puolueissa toimiessa huomannyt ei sinua kukaan kuuntele. Harmittaako?

        Riidanrakentajalle ei ole kotipesäää...


      • S24uomlaineN kirjoitti:

        Kannattaa varmaa mölistä isommalla äänellä, mutta kuten ole eri puolueissa toimiessa huomannyt ei sinua kukaan kuuntele. Harmittaako?

        Riidanrakentajalle ei ole kotipesäää...

        Hmmmmmm. . .lueppas kommenttejasi, sitten palaillaan siihen riidankylväjään.

        Kyllä kuuntelijoita riitti kaikissa porukoissa, niin paljon että olivat ehdokkaaksikin halunneet, nuo kaikki, lisäksi löytyi uusikin porukka jotka olivat kovinkin kiinnostuneista saamaan minut riveihinsä - enkä lähtenyt.

        Mites sinulla nuo hommat, ei taida oikein tuon ajatusmaailman edustajia loytyä kuin uusnatseissa ja se ei kai oikein kepulaisuuteen taitu, se varmaan selittää ainakin osan, miksi käyttäydyt kuin olisit sekaisin kuin käkikello.


      • Turmiola.Tommi kirjoitti:

        Kun kyse on noin epäonnistuneesta ja heikosti valmistellusta - taas, lakiesityksen valmistelusta, kunnallistason vaikuttajilla on kumpaankin, niin keskustassa kuin kokoomuksessakin vaikutusvaltaa. Aika harva politikko haluaa loppujen lopuksi sekaantua täysin päonnistuneen ja rahaa polttavaan lain pakolla läpi runnomiseen. Tuon ovat teilanneet niin oppositio, asiantuntijat, lainoppineet . . . kaikki muut paitsi muutamat osalliset politikot.
        Tuo tunarointi on vasta alkutaipaleella ja vaikuttaa siihen voi, ja pitääkin. Kaikin mahdollisin ja mahdottomin keinoin. Paikallistason politikot eivät ole mitenkään vähäinen voimavara siinä vaikuttamisessa.

        Sinulle sitä realismia tarvitaan. Minulla on realismia.

        Vain oppositio on teilannut asiantuntijat ovat moittineet pääasiassa aikataulua. Kun jotai suurta muutosta tehdään niin meneehän se jotenkin pieleen joka tapauksessa se vaan korjataan sitten aikaa myööden. Niin kävi peruskoulu-uudistuksessa.

        Ei ole näkynyt mitään suurempaa vastustusta minkään hallituspuolueen sisältä.


      • DV8_HellRaiser kirjoitti:

        Vain oppositio on teilannut asiantuntijat ovat moittineet pääasiassa aikataulua. Kun jotai suurta muutosta tehdään niin meneehän se jotenkin pieleen joka tapauksessa se vaan korjataan sitten aikaa myööden. Niin kävi peruskoulu-uudistuksessa.

        Ei ole näkynyt mitään suurempaa vastustusta minkään hallituspuolueen sisältä.

        Niinpä ;D Kovin keskutalaista selittelyä, välttelyä ja vähättelyä. Kyllä tuokin Sipilän hallituksen lainsäädäntöhanke on saanut lunta tupaan joka taholta, omaa sisäpiiriä lukuunottamatta.
        Seuraavaksi varmaan tulee taas se normaali, voisitko kertoa . . . . . ;D Etukäteen jo, en voi, en viitsi ;D


      • S24uomlaineN
        Turmiola.Tommi kirjoitti:

        Niinpä ;D Kovin keskutalaista selittelyä, välttelyä ja vähättelyä. Kyllä tuokin Sipilän hallituksen lainsäädäntöhanke on saanut lunta tupaan joka taholta, omaa sisäpiiriä lukuunottamatta.
        Seuraavaksi varmaan tulee taas se normaali, voisitko kertoa . . . . . ;D Etukäteen jo, en voi, en viitsi ;D

        Siis vasemmistolta ja heidän ns. a-siantuntijoilta. Suurin osaa kiittelee. Meillä on vihdoinkin hallitus joka ajaa koko maan etua ei vain mieti kuinka paljon esim. VVO:n kautta saa varastettua verotuloja.


      • S24uomlaineN kirjoitti:

        Siis vasemmistolta ja heidän ns. a-siantuntijoilta. Suurin osaa kiittelee. Meillä on vihdoinkin hallitus joka ajaa koko maan etua ei vain mieti kuinka paljon esim. VVO:n kautta saa varastettua verotuloja.

        Niinpä tietysti, kuinkas muuten ;D


    • Mr.Marhos

      Äänestäjiä hämätään median voimin oikein olantakaa. Totuus ei läpyskälle tuosta sote ihmeestä ja Sipilän valtionyhtiöiden taseet Sipilän suvun käyttöön menetelmästä mahdo ollenkaan. Ihmetellään euroopan oikeistopopulistien menestystä, tai menestymättömyyttä. Vaalivoittokaan ei medialle ole riittävästi, mutta hallituspuolueilla pakkojen tuplaantuminen myydään voittona.
      Jotain mätää euroopan maissa.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Monenko kanssa olet harrastanut seksiä

      tänä aikana kun olet kaivattuasi kaipaillut?
      Ikävä
      117
      2595
    2. Timo Soini tyrmää Tynkkysen selitykset Venäjän putinistileiristä

      "Soini toimi ulkoministerinä ja puolueen puheenjohtajana vuonna 2016, jolloin silloinen perussuomalaisten varapuheenjoht
      Maailman menoa
      255
      1138
    3. Melkein lähetin viestin.

      Onneksi tulin järkiini. Mukavaa kesää
      Ikävä
      86
      1094
    4. Taas kuoli kuortaneella

      Mitä tapahtui kuhinoilla kun auton alle jäi ja kuoli 66.
      Kuortane
      8
      1044
    5. Nainen voi rakastaa

      Ujoakin miestä, mutta jos miestä pelottaa näkeminenkin, niin aika vaikeaa on. Semmoista ei varmaan voi rakastaa. Miehelt
      Ikävä
      79
      1001
    6. Kalateltta fiasko

      Onko Tamperelaisyrittäjälle iskenyt ahneus vai mistä johtuu että tänä vuonna ruuat on surkeita aikaisempiin vuosiin verr
      Kuhmo
      12
      930
    7. Sulla on nainen muuten näkyvät viiksikarvat naamassa jotka pitää poistaa

      Kannattaa katsoa peilistä lasien kanssa, ettet saa ihmisiltä ikäviä kommentteja.
      Ikävä
      63
      913
    8. Rakastan sinua

      Olen tiennyt sen pitkään mutta nyt ymmärsin että se ei menekään ohi
      Ikävä
      28
      881
    9. IS Viikonloppu 20.-21.7.2024

      Tällä kertaa Toni Pitkälä esittelee piirrostaitojansa nuorten pimujen, musiikkibändien ja Raamatun Edenin kertomusten ku
      Sanaristikot
      41
      822
    10. Ikävöimäsi henkilön ikä

      Minkä ikäinen kaipauksen kohteenne on? Onko tämä vain plus 50 palsta vai kaivataanko kolme-neljäkymppisiä? Oma kohde mie
      Ikävä
      33
      782
    Aihe