Ehtoollisviiniä esitetään vihdoin muutettavaksi verolliseksi. Yksi kirkon monista epäoikeudenmukaisista etuoikeuksista on poistumassa. Kirkko tietenkin vastustaa omasta etuoikeudesta luopumista.
"Alkoholilain luonnoksessa ehdotetaan ehtoollisviinin verottomuuden poistamista. Tätä kirkkohallitus sen sijaan ei hyväksy, vaan se vannottaa, että ehtoollisviinien perinteinen verovapaus tulee säilyttää."
http://www.turkulainen.fi/artikkeli/497701-kirkko-laimentaisi-kaljan-toinen-aani-kellossa-ehtoollisviinin-suhteen
"Alkoholilain luonnoksessa ehdotetaan ehtoollisviinin verottomuuden poistamista. Tätä kirkkohallitus sen sijaan ei hyväksy, vaan se vannottaa, että ehtoollisviinien perinteinen verovapaus tulee säilyttää."
http://www.turkulainen.fi/artikkeli/497701-kirkko-laimentaisi-kaljan-toinen-aani-kellossa-ehtoollisviinin-suhteen
Vastaukset 20
Vanhimmat
Lentävä Spagettihirviö käy toisinaan Loch Nessin järvessä kylpemässä. Tämän vuoksi Suomen Pastafarisen kirkon jäsenien tulee saada verovapaus skottiviskin käyttämisestä (muualla kuin Skotlannissa tehty viski olisi edelleen verollista). Tämä olisi kohtuullista pastafareja kohtaan.
"Kekripitojen aikana syödään ja juodaan reippaasti. Paikan isännän on hyvä olla tukevasti humalassa, mutta kaatuilematta."
http://www.karhunkansa.fi/feast_info_pages/view/2
Joten...
Kiitos varoituksesta! Tuo köyripukki on selvästi omiaan meikäläisen rooliksi.
Onko Karhun kansaa informoitu tästä alkoholilain uudistuksen lausuntokierroksesta? Saattaisi olla tehokas keino saada kirkon erioikeus pois hakemalla alkoholilain muutoskäsittelyn yhteydessä oikeasti verovapautta Karhun kansan rituaaleissa (vaikka kekripidot) nautittavilla viinaksille. Ja tässä erittäin tiukka vetoaminen yhdenmukaiseen kohteluun eri uskontojen välille, lisäksi kannattaa pelata tässä vähemmistökortti, koska vähemmistöjen eriarvoinen kohtelu on nykyisin selvästi punainen vaate politiikassa.
Jos tästä Karhun kansan esityksestä tulisi keskustelua lakivalmistelussa, se voisi pakottaa osallistujat keskustelemaan myös tuosta kirkon erityisasemasta, nythän on helppoa laittaa vain säkki päähän ja kieltäytyä kommentoimasta ko. asiaa, koska tuo on rahasummaltaan sen verran mitätön asia kokonaisuudessa. Tarvittaessa myös Karhun kansa voi käyttää perusteluina, että heidän verovapautensa olisi kokonaisuutta ajatellen hyvin pieni summa (jäsenten määrä x tärkeimmät pileet vuosittain x vero-osuus alkoholista).
Vastaavalla menettelyllä vetoamalla yhdenvertaisuuten kohteluun (vähemmistönäkökulma esiin tuoden) voisi olla mahdollista purkaa myös muita kirkon etuoikeuksia. Logiikkana se, että nykyaikana kukaan selkeästi ajatteleva ei halua antaa erioikeuksia uskonnon perusteella, joten niitä ei voida myöntää lisää, mutta jos ei samoilla perusteluilla myönnetä lisää, myös vanhat pitää purkaa pois. Jehovien palvelusvapautuksesta voi vaikka aloittaa.
t. JP
Siihen, että kirkon pyhimmässä rituaalissa nautitaan alkoholia, kiinnitetään yllättävän vähän huomiota. Luulisi, että sitä edes joskus "sivistyneistö" vähän kyseenalaistaisi.
Mutta ei vielä. Vielä toistaiseksi kirkko nauttii jonkinlaista koskemattomuutta. Se asia muuttuu lähivuosina nopeasti.
Minä olen eronnut kirkosta, koska kirkko on pyhittänyt alkoholin.
Olet ymmärtänyt väärin. Kirkossa ei nautita alkoholia vaan ihmisverta. Papin lausumien taikasanojen ansiosta viini muuttuu maagillisesti liki 2000 vuotta sitten kuolleen ihmisen tuoreeksi vereksi (transsubstantiaatio). Aidossa katolisessa kirkossa taikominen kuulostaa paljon komeammalta: "Hic est enim calix sanguinis mei".
Ai juu. Vertahan se olikin eikä viiniä. Rippikoulusta on vähän aikaa. :-)
Ei tuo vero ainakaan Helsingin Kallion kirkkoa tule haittaamaan, sillä neiti Askola hakee viinit Virosta.
Linkin kautta löytyy kuva, jossa neiti Askola on viinanhakureisulla Virossa avopuolisoidensa kanssa.
http://mvlehti.net/2017/03/16/makinen-ja-askola-eivat-juo-keskiolutta-kirkko-tahtoo-keskioluen-alkoon/
Finlandia maittaa piispoille, kirkollisveroilla kustannettuna toki: https://postimg.org/image/y7kf5n5vl/
Uskomattomalla tasolla tuo kirkon omahyväisyys. Eri säännöt muille kuin itselle. Ja tässäkin kyse kuitenkin kirkon rahoissa mitättömästä summasta 160 000.
Se säästyisi nopeasti jos piispat lopettaisivat alkoholin tarjoilun omissa yksityisissä pippaloissaan, joissa ei ole kyse virantoimituksesta. Toki Askola ja Mäkinen varmaankin pitävät sitä virantoimitukseen kuuluvana PR-toimintana, kun kavereilleen viinaksia juottavat kirkollisveronmaksajien piikkiin.
Täytyyhän hanhenmaksalle toki olla palanpainikkeeksi kallista punkkua, eiks je Irja?.
160 000 euroa. Pikkusumma kirkolle. Kirkkohan voi sen säästää tiukentamalla ehtoja, joilla kirkon diakonia antaa alkoholisoituneille maksusitoumuksia ruokakauppaan. Aika suuri osa niistä maksusitoumuksista saattaa mennä alkoholisoituneille, koska nissähän on rajoituksena että ei saa ostaa alkoholia eikä tupakkaa, sätkäpaperia, ei edes sytkäreitä.
Kyllä tuolla keinoin kirkko 160 tonnia vuodessa voi säästää.
Kirkko on viimeiset 10 - 15 vuotta joutunut joka vuosi etsimään leikkauksen ja sopeutuksen kohteita. Kaikki helpoimmat kohteet on jo seulottu läpi. Joten jokaisen uuden satatonnin etsiminen sopeutuslistalta on vaikeaa. Eikä homma tule menemään jatkossa kuin hankalampaan suuntaan, sillä kirkosta eroamiselle ei näy loppua ainakaan kymmeneen vuoteen, kuten Ruotsin esimerkki osoittaa. Kohta ei ole jäljellä kuin kiinteät kiinteistökulut ja palkkakulut. Itse toiminta uhkaa näivettyä olemattomiin. Joten loppu on lähellä.
<<Kirkko on viimeiset 10 - 15 vuotta joutunut joka vuosi etsimään leikkauksen ja sopeutuksen kohteita. Kaikki helpoimmat kohteet on jo seulottu läpi.>>
Se, mikä on "vaikeaa" riippuu arvoista. Suomessa on esimerkiksi yhdeksän piispaa esikuntineen. Viimeksi piispojen määrää on kasvatettu 2004, kun kirkon jäsenmäärä oli jo vääjäämättömässä laskussa.
Ennen toista maailmansotaa (vuoteen 1938) kirkko pystyi hoitamaan hallintonsa (puhelimen, lennättimen ja kirjeiden avulla) vain neljän piispan avulla. Nyt kun on internet, sähköpostit ja digitaalisuus automaatioineen kirkko tarvitsee yhdeksän piispaa eli viisi (5) piispaa enemmän kuin 1938.
Kirkon hallinnon tehokkuus on siis puolittunut 80 vuodessa. Viiden "ylimääräisen" piispan välittömät kustannukset palkkoineen esikuntineen, toimistoineen jne on todennäköisesti jossain 1-2 miljoonan välillä.
Tähän riittää rahaa, mutta kun tulee 160.000 "ylimääräinen" kustannus, niin kirkon hyväpalkkainen byrokraatti, kirkkohallituksen kansliapäällikkö Jukka Keskitalo linjaa välittömästi, että nämä rahat on pois "diakoniasta ja nuorisotyöstä".
Ainakaan ei tarvitse ihmetellä, mitkä kirkon arvot ovat ja mikä on kirkon omasta mielestä sen toiminnassa kaikista vähämerkityksellisintä.
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/ksml-ehtoollisviini-ehka-verolle-kyse-periaatteesta/6260728
Jotkut ovat kirkon piiristä ehdottaneet siirtymistä kokonaan alkoholittomaan Jeesuksen vereen, mutta ylivoimainen enemmistä papeista vastustaa ehdotusta.
Luulenpa vahvasti, että sieltä srk:n viinivarastosta pullo poikineen siirtyy vaivihkaa pappien omiin kotiruokapöytiin.
Joku nicepappihan myönsi S24:n keskustelussa, että avattujen, mutta loppuun juomattomien ehtoollisviinipullojen jäljellä olevasta viinistä päästään eroon siten, että papit ja suntiot juovat ne makeisiin suihinsa, kaatavat kurkuistaan alas.
Kas kun pappi on loitsullaan viinin Jeesuksen vereksi muuttanut, niin sen jälkeen niin pyhää ainetta ei voi lavuaariin saati vessanpönttöön kaataa - sehän olisi pyhäinhäväistys se.
Ei herranjee ja varren kaa, eihän sellainen sentään käy päinsä. Pyhään maahan, kirkon kivijalkaan sen voisi kaataa (koirien kusen joukkoon, koirien haisteltavaksi), mutta pyhät kurkut ovat lähempänä, ja ne osaavat Jeesuksen verta arvostaa, kun se kurkusta alas solahtaa - pyhä maa ei.
"Kas kun pappi on loitsullaan viinin Jeesuksen vereksi muuttanut, niin sen jälkeen niin pyhää ainetta ei voi lavuaariin saati vessanpönttöön kaataa - sehän olisi pyhäinhäväistys se."
Alkoholistit on mestareita keksimään satuja, jotta pääsevät viinaksiin käsiksi.
Kyllä tämä piispojen, pappien ym.nautintaoikeus pitää ehdottomasti säilyttää tästä eteenpäinkin verovapaana.Onhan sekin etuus, pienen palkan lisukkeeksi.
Jeesuksen+veren+alkoholipitoisuus+on+noin+16%.+Sehän+on+hengenvaarallisen+korkea.+Jos+ei+olisi+ristiinnaulittu,+niin+olisi+varmasti+kuollut+alkoholimyrkytykseen.
Jep - autenttisen Jessen veren jäljitelmän alkoholipitoisuuden pitäisi olla maksimissaan muutama promille.
Piispat ostaa ja ostattaa pullo tolkulla viiniä alkosta ruokajuomaksi ja keskustelujuomaksi omiin edustustilaisuuksiinsa. Koskeeko verovapaus myös näitä ostoksia vai pelkästään nimenomaan ehtoollista varten ostettavia viinejä?
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016061821695674_uu.shtml