Kouluihin syksyllä. Vaikka kunnallisvaalien alla Kokoomus hehkuttaakin vaalirahojen toivossa kielikokeilun torppaamista, niin kaikki halukkaat kunnat suomenkielisillä alueilla saavat osallistua kokeiluun.
Katsotaan sen jälkeen uutta aloitetta, jossa pakkoruotsi poistetaan myös lukioista ja korkeakouluista.
Katsotaan sen jälkeen uutta aloitetta, jossa pakkoruotsi poistetaan myös lukioista ja korkeakouluista.
Vastaukset 39
Vanhimmat
Lähde?
Tässä minun tietääkseni viimeisin virallinen tiedote asiasta.
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Kysymys/Documents/KKV_136 2016.pdf
Väite että kokeiluun saisivat osallistua kaikki halukkaat suomenkieliset kunnat on ainakin täyttä tuubaa.
Miksi et hyväksy sitä, että kaikki halukkaat suomenkieliset kunnat voisivat osallistua kokeiluun?
Koko asian ei pitäisi kuulua vähimmässäkään määrin ruotsinkielisille suomalaisille ja vielä vähemmän RKP :lle.
Hihii, RKP-sorsa heti paniikissa, että onko joku muka mennyt sopimaan toisin kuin RKP:n kanssa on sovittu! :)
Miksi et hyväksy sitä, että olet väärässä? Ankdamin linkissä on todiste asiassa. Miksi fenno on niin läpeensä typerä, että selkeän faktan ollessa nenänsä edessä, edelleen moittii muita ja eteenkin faktan esittäjää.
Fennoissa on ainoastaan yksi hyvä puoli ja se on alhainen syntyvyys.
Ei se minun hyväksymisestäni ole kiinni. Eduskunnassa hyväksytyn ponnen perusteella hallitus/opetusministeriö selvittää mahdollisuutta järjestää toivottu kokeilu (!). Se selvitys on nyt työn alla.
Jos et ymmärrä lukemaasi, etkä pysty omaksumaan faktatietoa niin osanottoni hoksottimiesi rajallisuudesta.
Oma veikkaukseni on että kokeilu toteutetaan joissakin itärajan kunnissa joissa venäjästä tulee valinnainen ruotsin rinnalle.
Saatan toki olla väärässäkin mutta mitään nettifennojen haaveilemaa vapaata kielivalintakokeilua ei taatusti olla toteuttamassa, eikä se millään muotoa ole RKP:n syytä/ansiota.
Hi hi olet hölmö!!
Lotto-Laasonen taas kirjoittaa mitä svekot sille sanoo. Ei ole paljoa uskomista sellaisen puolueen sanomisiin tai edes kirjoittamisiin.
Selvästi koittaa vitkutella vielä lain voimaantuloa sotkemalla ainoa asia, joka kuulostaa vähänkin syyltä pitää pakkoruotsi voimassa. Sehän on virkamiesruotsi, jonka avulla ei ole perustuslaillisesti säädetty pakkoruotsia, vaan että jokaiselle tulee taata palvelut omalla äidinkielellä:
"Kokeiluun osallistuvien oppilaiden oikeuksien kannalta merkityksellistä on, aiheutuuko toisen kotimaisen kielen opiskelun puutteesta yhdenvertaisuusongelma jatko-opintojen ja työn tai viran haun näkökulmasta. Ottaen huomioon perustuslaissa ja kielilaissa säädetyt oikeudet ja kielitaitolain vaatimukset, olisi vaikeaa välttää sellaista tilannetta, että ruotsia osaamattomat eivät voisi jossain vaiheessa elämäänsä joutua muita huonompaan asemaan puuttuvan toisen kotimaisen kielen taitonsa vuoksi. Mahdollisuutta aloittaa toisen kotimaisen kielen opinnot vasta toisella asteella tai korkea-asteella ei voida kaikissa tilanteissa taata."
Ja tämän virkamiesruotsin voi kiertää perustamalla kummallekin kansalliskielelle omat viranomaispalvelut. Mutta vain niille alueille kuin niitä tarvitaan. Närpiössä tuskin tarvitaan suomenkielisiä viranomaipalveluita.
Tässä tapauksessa ei tarvita virkamiesruotsia ollenkaan, koska työnhakuilmoituksessa voidaan vaatia hyvää ruotsin tai suomen kielen taitoa. Tai sitten englannin kielen, jos kyse on muiden vähemmistöjen virkamiehestä.
Helsingin Sanomissa 7.3.2017 opetusneuvokset Mustaparta ja Jääskeläinen kertovat kannattavansa pakollisen ruotsin muuttamista valinnaiseksi
http://www.hs.fi/mielipide/art-2000005116136.html
Ankdam, mitä mieltä olet tuosta kirjoituksesta?
Ankdam voisi myös esittää oman näkemyksensä siitä, miksi yleensä virkamiehet ja (ei-persu) poliitikot uskaltavat kritisoida pakkoruotsia vasta eläkkeellä?
Totta
Mitä jollain yleisöpalstan oksennuksella on väliä? Mitä sitä kommentoimaan kun kovaa faktaa on pöydässä? Persut puolittavat läsnäolonsa kunnissa 2017 ja poistuvat Halla-ahon johdolla eduskunnasta 2019. Turha porukka joka on tullut tiensä päähän.
Minä olen pannut saman asian merkille vasta eläkkeellä uskalletaan vastustaa julkisesti pakkoruotsia , uhkaako viraltapano vai mikä ?
Tuskin. Fenno vain katkeroituu eläkkeellä pienen eläkkeensä kanssa ja alkaa omaan saamattomuuteensa turhautuneena moittimaan vähemmistöjä, joita pitää syyllisenä omaan, itse aikaansaamansa, tilanteeseensa.
Typerät fennot, jotka ymmärtävät, että eivät edes yllä katkerien eläkeläisten tasolle, postaavat eläkeläisten valitusvirret RKP palstalle. Valitettavasti. Kuka tahansa ymmärtää, että tällaisessa ympäristössä asiakeskustelusta ei voi tulla mitään. Syy löytyy yksiselitteisesti typerästä fennosta.
"Vaikka kunnallisvaalien alla Kokoomus hehkuttaakin vaalirahojen toivossa kielikokeilun torppaamista, niin kaikki halukkaat kunnat suomenkielisillä alueilla saavat osallistua kokeiluun."
Meillä Kokoomuksessa ollaan hyvin erimielisiä pakkoruotsista, ja tämä tilanne näyttää olevan pysyvä. Puolueemme kannattajista liki 2/3 vastustaa pakkoruotsia, ja uskon jäsenistön enemmistön kallistuvan samaan suuntaan. Mutta eduskuntaryhmän tasolla voimasuhteet lienevät aika lailla tasan, ja puoluehallituksessa pakkoruotsin kannattajilla on enemmistö. Sekä Katainen että Stubb liputtivat puheenjohtajina vahvasti pakkoruotsin puolesta, mutta Orpo on hieman eri linjoilla.
Kaikki suomenkieliset kunnat voivat ilmoittaa halukkuutensa osallistua kielikokeiluun, muttei ole suinkaan varmaa, hyväksytäänkö niitä kaikkia mukaan kokeiluun. Opetusministeri Grahn-Laasonen on pakkoruotsin kannattaja, tähän on saattanut vaikuttaa hänen monivuotinen yhteistyönsä Alexander Stubbin kanssa, mutta hän ei kykene eikä ehkä haluakaan torpata kielikokeilua. Tosin hän haluaa rajata sen pieneksi.
Vesa ymmärrettävästi hieman kaunistelee puolueensa outoa svekoilua. Orpolla oli todella hyvä tilaisuus vaihtaa opetusministeriä. MUTTA hänet ainoana jätettiin paikalleen?! Koska Orpo oli niin Stubbille luvannut pj-vaalien jälkeen käydyssä keskustelussa.
Kokeilu tulee edellyttämään perusopetuslain muutosta
SGL vastaus eduskunnalle:
"Lain tarkkaa voimaantuloajankohtaa ei ole vielä mahdollista määritellä. Kokeiluun osallistumista edeltää hakukierros. Yhdelläkään kunnalla ei voi olla eri- tyistä oikeutta päästä kokeiluun, vaan valinnat tulee aikanaan tehdä yhdenvertaisin perustein. Koulutukseen liittyvien kokeilujen tarkoituksenmukaisuuden ja tuloksellisuuden varmistami- seksi, kokeiluissa tulee noudattaa kokeilusuunnitelmaa, joka sisältää myös linjaukset kokeilun tulosten raportoinnista ja seurannasta.
Kokeilun perustuslain asettamia reunaehtoja on pyritty ennakolta selvittämään. Perutuslain mu- kaisuutta harkitessa on otettava huomioon oppilaiden yhdenvertaisuus ja sivistykselliset oikeu- det, esityksen vaikutus kielellisiin oikeuksiin sekä lainsäädäntökokeiluille muun muassa perus- tuslakivaliokunnassa muotoutuneet vaatimukset.
Kokeiluja koskevien perustuslaillisten linjausten mukaan kokeilun tulee olla tarkasti rajattu ja kokeilun keston tulee olla sellainen, että se vastaa kokeilun tarkoitusta. Perustuslakivaliokunta on linjannut, että kokeilusäännöksille tulee asettaa voimassaolorajoitus siten, että ne ovat voi- massa vain kokeiluun tarvittavan ajan. Koska kyseessä on henkilön koko opintopolun ja myö- hemmän urakehityksen kannalta erittäin merkittävä asia, kokeilun tuloksien seuraaminen on poikkeuksellisen vaativa ja pitkä prosessi. Kokeilun alueelliseen rajaamiseen on oltava perustel- tu syy. Mikäli tällaista erityistä syytä ei ole löydettävissä, ei kokeilua ole perusteltua rajata kos- kemaan vain tiettyä maantieteellistä osaa tai tietyn kielistä opetusta. Kokeilu ei mahdollista jul- kisen vallan poiketa velvoitteestaan taata myös tulevaisuudessa suomeksi ja ruotsiksi annettavat palvelut perustuslain tarkoittamassa tasossa. Tämä asettaa erityisiä rajoitteita kokeilun toteutta- miselle ja sen laajuudelle."
Perustuslakivaliokunta on jotenkin hyvin RKP myönteinen. Jokainen päätelköön miksi näin on.
Olet aivan oikeassa! Sinusta nimittäin tuntuu siltä koska sinusta meidän surujen ei tulisi olla suomenkielisten kanssa tasa-arvoisia.
Perustuslain mukaan me nimittäin olemme saman arvoisia, ja meillä on suomalaisina yhtäläiset oikeudet.
Perustuslakivaliokunnan tehtävä on vahtia lainsäädäntöä ja huolehtia sitä että ketään ei sorreta toisen kustannuksella.
Perustuslailla ei ole mitään tekemistä tämän kielikokeilun kanssa. Sitä käytetään vain kilpenä lain voimaantulon pitkittämiselle. Oppivelvollisuuslaissa eikä kielilaissa ei ole mitään pakkoruotsista. Muutenhan perustuslakia olisi pitänyt muuttaa kun pakkoruotsi tuli kouluihin.
Lukihäiriökö??
Perusopetuslain ei perustuslain!!!
Mistäkähän johtuu yleisen edun ja kansan ememmistön vastainen pakkoruotsin tyrkytys ?
Selitys: Suomi on jälkineuvostoliittolainen peräneukkula, jossa korruptio kukoistaa
- pakkoruotsi sovittiin kabineteissa 50 vuotta sitten; kaksi isolaattikieltä
- Koivisto salasi Stasi-vakoojien nimilistan 60 vuodeksi SUPOn kassakaappiin 1990
- Halonen teki 70 vuoden salauspäätökset 2002 ja 2007.
Kansan korkea lukutaito ja kansainvälisesti hyvät PISA-tulokset mitätöitävä.
Myös suomalaisten lähihistoria ja omaisuuksia uusjako 1990-luvulla salattava.
"Opetusministeri Grahn-Laasonen on pakkoruotsin kannattaja, tähän on saattanut vaikuttaa hänen monivuotinen yhteistyönsä Alexander Stubbin kanssa, mutta hän ei kykene eikä ehkä haluakaan torpata kielikokeilua."
Kaikella kunnioituksella, Vesa.. Sanni G-L on jo vesittänyt kokeilun, koska hallituksen esitys oli määrä antaa jo 2016 keväällä.. mutta asia jumitettiin ja nyt enää ei ehdi tehdä valintoja syksylle 2017. Kielivalinnat tehdään helmi-maaliskuussa seuraavaa syksyä varten!
Hallituksen esitystä ei ole vieläkään annettu eduskunnalle.. edessä on myös perustuslakivaliokunta eli kokeilu voi parhaassa tapauksessakin alkaa vasta 2018 syksyllä..ja hallitus vaihtuu 2019 keväällä!
Eli kyllä Sanni sen torppasi IRL!
Kyllä Grahn-Laasonen on epäilemättä pyrkinyt haittamaan kielikokeilujen järjestämistä. Keskustelin tästä asiasta Petteri Orpon kanssa jokunen viikko sitten. Valitin, että kielikokeilujen piiri on jäämässä kovin pieneksi ja että sen johdosta siitä ei välttämättä voida vetää kovin pitkälle meneviä johtopäätöksiä. Orpo vieritti tästä syyn opetusministerin harteille, enkä usko, että hän teki sen pelkästään selvitäkseen itse pinteestä. Grahn-Laasonen siis haittaa mutta tuskin pystyy kokonaan estämään kielikokeiluja.
Kovin olette innokkaita vaihtamaan ruotsin venäjään! Vaan hieno hommahan se, venäjänosaajia tarvitaan.
http://www.esaimaa.fi/Online/2015/05/27/Pakkoruotsi voi poistua alueellisina kokeiluina/2015119103399/4
Pakkoruotsin vastustus on niin syvällä kansassa, että he vaihtaisivat kielen vaikka svahiliin. Erityiseti nuoret pojat vihaavat ruotsia. On selvää, että kunnat ryhtyvät anomaan vapautusta pakkoruotsista. Yo- kokeisiin ei osallistu enää kukaan. Nämä nuoret ovat kohta päättäjiä, eivätkä taatusti äänestä pakkoruotsin puolesta.
Ankdamin ja muiden språkfanatiker mummojen kannattaisi herätä todellisuuteen.
Ruotsia ei suomenkielinen halua opiskella, eikä jo opintonsa suorittaneet suostu sitä puhumaan. Pitäkää tunkkinne.
"Ankdamin ja muiden språkfanatiker mummojen kannattaisi herätä todellisuuteen."
Minä olen hereillä mutta oletko sinä? Miksi ette poista sitä vihattua pakkoruotsianne? RKP toki kannattaa sitä mutta ei ikimaailmassa pystyisi sitä 9 edustajallaan ylläpitämään.
Haukut väärää puuta!
Minua ei pätkääkään kiinnosta mitä te peruskoulussa opiskelette, minua kiinnostaa vain ruotsinkieliset palvelut ja meidän ruotsinkielisten suomalaisten yhteiskunnallinen tasa-arvo.
Meitä ei kiinnosta ruotsin kieliset palvelut, emme niitä käytä.
Emme myöskään ikinä palvele ruotsiksi. Emme ole piikoja!
Itärajalla venäjän kielen taito on eduksi, mutta euroopan valtakielet olisivat etusijalla opiskelussa. Suomen tulisi viimeinkin alkaa eurooppalaiseksi eikä jämähtää pohjoismaalaiseksi.
Virokin on vain pohjoisosaltaan pohjoismaalainen, eteläosa haluaa tehdä yhteistyötä Saksan kanssa. Samoin muut Baltian maat.
Kuka siitä torppaamisesta muka on valmis maksamaan? Neffe taas hourii!
Länsirannikolla on kova buumi saksalaisilla investoida. Persut kannattavat perusopetukseen mahdollisuutta saksan ja muiden tärkeiden kielien opiskelua.
Ruotsi joutuu antamaan tilaa, koska kielellä on vähäinen merkitys.
Vaasan seutu esimerkiksi on nyt voimakkaiden investointien odotuksessa.
Mikäli investoinnit toteutuvat seudulle muuttaa paljon ihmisiä, jotka eivät osaa ruotsia. Pahasti pelkään, että saksaa osaavia baltteja tulee paljon.
Sipilä onneksi otti voimakkaasti kielteisen kannan pakkoruotsia kohtaan.
Yliopistoissa on vaikea motivoida opiskelijoita tuhlaamaan aikaansa micro kielen opiskeluun. Pakkoruotsi täyttää 50-vuotta ja on epäonnistunut täydellisesti
Pakkoruotsi nousi vahvasti kunnallisvaali teemaksi. Ensi Eduskunta vaaleissa se on Persujen jytkyn takaama vaaliase. Äänestäkää Persuja, niin lapsenne saa opiskella saksaa, ranskaa tai espanjaa!
RKP on uus-kommunistinen puolue samoin kuin SDP, Vihreät ja Vasemmistoliitto.
Ihmisiä halutaan pakottaa tekemään kaikki määräyksillä ja laeilla säätäen.
Byrokratiaa haluaa aidosti purkaa vain Persut. Persut antavat aidon vapauden yksilölle ja perheelle päättää mihin lääkäriin menevät, kumpi pitää vanhempain vapaata, viedäänkö lapsi hoitoon vai hoidetaan kotona, otetaank saunassa keski- vai vahvempaa olutta jopa mitä maailman kieltä lapset opiskelevat.
Äänestäkää pakottajat nurin.
"Minua ei pätkääkään kiinnosta mitä te peruskoulussa opiskelette, minua kiinnostaa vain ruotsinkieliset palvelut ja meidän ruotsinkielisten suomalaisten yhteiskunnallinen tasa-arvo."
Miten jaksat toistaa tätä valhettasi vuodesta toiseen ?
Totta kai te haluatte määrätä meidän kieliopinnoistamme..
Juurihan sveko-toimittaja Anne Suominen kirjoitti pamfletissaan, että kielikokeilu heikentää ruotsin kielen asemaa!
Miksi RKP ei ole keskittynyt palvelujen parantamiseen, vaan on käyttänyt energiansa pakkoruotsin koventamiseen, esim. Ahtisaari-ryhmä keskittyi vain suomenkielisten velvollisuuteen lukea ruotsia, ei suinkaan ruotsinkielisten rooliin omien palveluidensa tuottajina, mikä olisi perustuslain hengen mukainen ratkaisu:
Kumpikin kieliryhmä järjestäköön omat palvelunsa natiivien tuottamina.
On loogista kaiken pakkoruotsituksen jälkeen, että Vaasa menetti päivystyksen Seinäjoelle.. RKP:n politiikan seurauksena. Pakkoruotsi turvaa nyt ne palvelut!
"Miten jaksat toistaa tätä valhettasi vuodesta toiseen ?
Totta kai te haluatte määrätä meidän kieliopinnoistamme."
Minä mitään valhetta toista! Toisin kun te neffet jotka pöyhkeästi aina kirjoitatte käyttäen kuninkaallista imperatiivia, "Me Nettifenno, Suomen kansan ja Kaikkivaltiaan edustaja tällä palstalla, olemme sitä ja sitä mieltä".
Minä kirjoitan minä-muodossa ja toistan taas, minua ei voisi vähempää teidän neffejen perusopetus kiinnostaa!!
Mitä joku Anne S on pamfletissaan mieltä ei myöskään edusta ketään tai mitään muuta kuin häntä itseään. Aivan kuten omatkin mielipiteesi!
9 rkoopeeläistä ei ylläpidä pakkoruotsia!! 9 rkoopeeläistä kannattaa pakkoruotsia, eikä tule panemaan tikkua ristiin sen poistamiseksi.
Hienoa, että kansan ääntä kuunnellaan, vaikka ns. eliitti onkin sitä vastaan.
Yhä useampi taho ilmoittaa olevansa pakkoruotsia vastaan. Se onkin vääjäämätöntä, koska ruotsinkieliset vähenevät koko ajan. Täysin ummikkoja ei löydy kovinkaan montaa, kiitos pakkosuomen. Nyt olisi aika ottaa pakkoruotsi pois kouluista, koska se on tehnyt tehtävänsä, eli saanut ruotsinkieliset kaksikielisiksi.
Ottaen huomioon nykyisen englannin kielen tarpeen ja opiskelijoiden halun lukea sitä, on siitä tulossa yleinen vieraskieli. Ja kun opintosuunnitelmiin ei saada kunnolla mahduttamaan kolmatta vierasta kieltä, on ruotsin kielen pakollisuus poistettava.
"Ottaen huomioon nykyisen englannin kielen tarpeen ja opiskelijoiden halun lukea sitä, on siitä tulossa yleinen vieraskieli. "
Anteeksi, mutta missäköhän maassa elelet?? Et ainakaan Suomessa. Suomessa on opetettu n. 50 vuotta englantia käytännön pakkokielenä 10 vuoden putkena koulussa. (Ja sinä et muka tätä tiennyt??)
Käsittääkseni englannin on voinut vaihtaa johonkin muuhun kieleen halutessaan. Vasta viime aikoina siitä on tullut luontainen pakkokieli sen suuren suosion vuoksi. Vai oletko kuullut että se olisi ollut lain voimalla pakkokieli? Kielilaissa puhutaan vain kahden vieraan kielen opiskelun pakollisuudesta. Ja toinen kieli on pakkolla ruotsi.
Kielilaissa ei puhuta sanaakaan minkään kielen opiskelusta, vaan kielilaissa vahvistetaan kansalaisten oikeudet saada yhteiskunnan taholta äidinkielistä palvelua maan molemmilla kansalliskielillä, suomeksi ja ruotsiksi. Mainittakoon että ne oikeudet ovat täsmälleen samat.
Kielten opiskelusta määrätään perusopetuslaissa jossa luetellaan pakolliset oppiaineet joita kaikki opiskelevat.
Niitä kaikille pakollisia aineita ovat toinen kansalliskieli sekä vieraat kielet.
Perusopetuslaki pykälä 11
"Opetuksen sisältö
Perusopetuksen oppimäärä sisältää, sen mukaan kuin 14 §:n nojalla säädetään tai määrätään, kaikille yhteisinä aineina äidinkieltä ja kirjallisuutta, toista kotimaista kieltä, vieraita kieliä, ympäristöoppia, terveystietoa, uskontoa tai elämänkatsomustietoa, historiaa, yhteiskuntaoppia, matematiikkaa, fysiikkaa, kemiaa, biologiaa, maantietoa, liikuntaa, musiikkia, kuvataidetta, käsityötä ja kotitaloutta. Opetus voi perustua, sen mukaan kuin 14 §:n nojalla säädetään tai määrätään, erilaajuisiin oppimääriin. Perusopetuksen järjestäjä voi 7 tai 8 §:n nojalla määrätyn erityisen koulutustehtävän mukaisesti poiketa tämän momentin säännöksistä. (1.6.2001/453)"