Miten noudattaa sapattia oikein?

Olen lehdenjakaja, ei katsoo päivään. Työt vain tehtävä sapattisinkin.

Tepa112 kirjoitti:

Olen lehdenjakaja, ei katsoo päivään. Työt vain tehtävä sapattisinkin.

Jumala kieltää työn tekemisen sapattina. Sinäkin olet suurempi kuin Jumala?

pyhpyhjapyh kirjoitti:

Jumala kieltää työn tekemisen sapattina. Sinäkin olet suurempi kuin Jumala?

Kieltää ja kieltää, mutta tuskin meillä on Jumalan valtuuksia tuomita.
Ehkä se "netti" joskus poistaa tuon jakohomman, mutta jollekin se on tänään tärkeä, että saa leivän pöytään.
Herra tietää sydämen, sekä hengen, missä Hengessä tehtävää tehdään.

pyhpyhjapyh kirjoitti:

Jumala kieltää työn tekemisen sapattina. Sinäkin olet suurempi kuin Jumala?

pyhpyhja pyh lukee paikallislehteä sapatti aamuisin niinkuin muutkin adventistit. Mietittekö te adventistit kuka ja miten se lehti tuli postilaatikkoon? Onko kyse sapattirikkomuksella toimitettu lehti, johon olette itse myös osallinen lukiessanne tätä saastunutta lehteä? No tottakai olette yhtä syyllisiä! Hävetkää! Se on ihan sama kuin varastetun tavaran ostamista. Oletteko tekopyhiä fariseuksia, jotka käskytätte muita, mutta itse olette pahimpia lainrikkojia.

advariadvari kirjoitti:

pyhpyhja pyh lukee paikallislehteä sapatti aamuisin niinkuin muutkin adventistit. Mietittekö te adventistit kuka ja miten se lehti tuli postilaatikkoon? Onko kyse sapattirikkomuksella toimitettu lehti, johon olette itse myös osallinen lukiessanne tätä saastunutta lehteä? No tottakai olette yhtä syyllisiä! Hävetkää! Se on ihan sama kuin varastetun tavaran ostamista. Oletteko tekopyhiä fariseuksia, jotka käskytätte muita, mutta itse olette pahimpia lainrikkojia.

Lue lisää

Nykyaikaisessa yhteiskunnassa ihmisten arki on tulvillaan sellaisia tarpeellisia asioita, joiden tuottamiseen tarvitaan työtä joka päivä. Jos kaikki alkaisivat olla pois töistä lauantaisin, siitä seuraisi täysi sekamelska.

Adventistien piirissä sapattina saavat tehdä töitä lääkärit ja sairaanhoitajat. He vetoavat siihen, että heidän työnsä on ihmisten auttamista. Oikeasti myös lehdenjakajan, siivoojan, bussikuskin ja lasitehtaan duunarin työt ovat ihmisten auttamista. Lääkärit ja sairaanhoitajat ovat erityisasemassa siksi, että Adventtikirkon alkuaikoina noiden ammattien edustajia oli runsaasti johtavissa asemissa.

Toinen ryhmä, joka saa tehdä töitä sapattina, on Adventtikirkon omien laitosten henkilökunta. Ruoka on laitettava ja astiat tiskattava, sehän on selvää. Mutta jos onkin töissä läheisessä ravintolassa, kunnon adventistin pitää vaatia lauantait vapaaksi.

Tämä on käytännössä tilanne tällkin viikolla, vaikka tähän viestiin saattaa tulla joku liberaalimman siiven edustaja kommentoimaan, että tuo on mennyttä aikaa. Luotettavampaa tietoa saa keskustelemalla ruohonjuuritason adventistien kanssa.

v.aari kirjoitti:

Nykyaikaisessa yhteiskunnassa ihmisten arki on tulvillaan sellaisia tarpeellisia asioita, joiden tuottamiseen tarvitaan työtä joka päivä. Jos kaikki alkaisivat olla pois töistä lauantaisin, siitä seuraisi täysi sekamelska.

Adventistien piirissä sapattina saavat tehdä töitä lääkärit ja sairaanhoitajat. He vetoavat siihen, että heidän työnsä on ihmisten auttamista. Oikeasti myös lehdenjakajan, siivoojan, bussikuskin ja lasitehtaan duunarin työt ovat ihmisten auttamista. Lääkärit ja sairaanhoitajat ovat erityisasemassa siksi, että Adventtikirkon alkuaikoina noiden ammattien edustajia oli runsaasti johtavissa asemissa.

Toinen ryhmä, joka saa tehdä töitä sapattina, on Adventtikirkon omien laitosten henkilökunta. Ruoka on laitettava ja astiat tiskattava, sehän on selvää. Mutta jos onkin töissä läheisessä ravintolassa, kunnon adventistin pitää vaatia lauantait vapaaksi.

Tämä on käytännössä tilanne tällkin viikolla, vaikka tähän viestiin saattaa tulla joku liberaalimman siiven edustaja kommentoimaan, että tuo on mennyttä aikaa. Luotettavampaa tietoa saa keskustelemalla ruohonjuuritason adventistien kanssa.

Lue lisää

>>> Nykyaikaisessa yhteiskunnassa ihmisten arki on tulvillaan sellaisia tarpeellisia asioita, joiden tuottamiseen tarvitaan työtä joka päivä. Jos kaikki alkaisivat olla pois töistä lauantaisin, siitä seuraisi täysi sekamelska. >>>

No näinpä se on, mutta onneksi tällä hetkellä maailman reilusta 7 miljardista ihmisestä vain jokin prosentin osa on sellaisia hihhuleita, joilla on niin äkäinen mielikuvitusystävä, että se teetättää työsi muilla, niin asia ei ole kenellekään ongelma.

Kuitenkin suurin osa meistä on niin järkeviä ja toiset huomioon ottavia, että yhteiskunta toimii.

Sitten se pieni joukko niitä, joille oma napa on muita tärkeämpi ja he saavat rellestää mielensä mukaan, kun todellisuudessa se ei vaikuta mihinkään.

Yksikään adventisti ei todellakaan haluaisi elää sellaisessa yhteiskunnassa, jossa kaikki noudattaisivat näitä typeriä sääntöjä, koska sellainen yhteiskunta olisi kaaoksessa ja sitten sinnekin syntyisi monen kerroksen väkeä, kun kuitenkin osa olisi pakko pakottaa tekemään töitä myös lauantaisin, jotta homma toimisi.

bushmanni kirjoitti:

>>> Nykyaikaisessa yhteiskunnassa ihmisten arki on tulvillaan sellaisia tarpeellisia asioita, joiden tuottamiseen tarvitaan työtä joka päivä. Jos kaikki alkaisivat olla pois töistä lauantaisin, siitä seuraisi täysi sekamelska. >>>

No näinpä se on, mutta onneksi tällä hetkellä maailman reilusta 7 miljardista ihmisestä vain jokin prosentin osa on sellaisia hihhuleita, joilla on niin äkäinen mielikuvitusystävä, että se teetättää työsi muilla, niin asia ei ole kenellekään ongelma.

Kuitenkin suurin osa meistä on niin järkeviä ja toiset huomioon ottavia, että yhteiskunta toimii.

Sitten se pieni joukko niitä, joille oma napa on muita tärkeämpi ja he saavat rellestää mielensä mukaan, kun todellisuudessa se ei vaikuta mihinkään.

Yksikään adventisti ei todellakaan haluaisi elää sellaisessa yhteiskunnassa, jossa kaikki noudattaisivat näitä typeriä sääntöjä, koska sellainen yhteiskunta olisi kaaoksessa ja sitten sinnekin syntyisi monen kerroksen väkeä, kun kuitenkin osa olisi pakko pakottaa tekemään töitä myös lauantaisin, jotta homma toimisi.

Lue lisää

Järjestelykysymys. Yhden päivän stopilla ei maailma kaadu, vaikka kaikki ihmiset levähtäisi sapattikäskyn mukaisesti. Tekosyitä on helppo esittää ja niitä tekee varsinkin sellaiset, jotka ei alistu kuuliaisuuteen.

v.aari kirjoitti:

Nykyaikaisessa yhteiskunnassa ihmisten arki on tulvillaan sellaisia tarpeellisia asioita, joiden tuottamiseen tarvitaan työtä joka päivä. Jos kaikki alkaisivat olla pois töistä lauantaisin, siitä seuraisi täysi sekamelska.

Adventistien piirissä sapattina saavat tehdä töitä lääkärit ja sairaanhoitajat. He vetoavat siihen, että heidän työnsä on ihmisten auttamista. Oikeasti myös lehdenjakajan, siivoojan, bussikuskin ja lasitehtaan duunarin työt ovat ihmisten auttamista. Lääkärit ja sairaanhoitajat ovat erityisasemassa siksi, että Adventtikirkon alkuaikoina noiden ammattien edustajia oli runsaasti johtavissa asemissa.

Toinen ryhmä, joka saa tehdä töitä sapattina, on Adventtikirkon omien laitosten henkilökunta. Ruoka on laitettava ja astiat tiskattava, sehän on selvää. Mutta jos onkin töissä läheisessä ravintolassa, kunnon adventistin pitää vaatia lauantait vapaaksi.

Tämä on käytännössä tilanne tällkin viikolla, vaikka tähän viestiin saattaa tulla joku liberaalimman siiven edustaja kommentoimaan, että tuo on mennyttä aikaa. Luotettavampaa tietoa saa keskustelemalla ruohonjuuritason adventistien kanssa.

Lue lisää

>>Adventistien piirissä sapattina saavat tehdä töitä lääkärit ja sairaanhoitajat. He vetoavat siihen, että heidän työnsä on ihmisten auttamista. Oikeasti myös lehdenjakajan, siivoojan, bussikuskin ja lasitehtaan duunarin työt ovat ihmisten auttamista.>>

Miten voidaan erottaa se, tekevätkö em. ammattiryhmät noita töitään ihmisten auttamiseksi vaiko siitä saatavan palkan vuoksi? Asia olisi selvä mikäli he tekisivät työnsä ilman palkan toivoa pelkästä halusta auttaa ihmisiä mutta oletettavasti näin ei kuitenkaan ole.
Tulee tässä mieleen, että onkohan sillä tavoin, että ei-adventistit tekevät lauantaisin työtä palkan vuoksi mutta adventistit vain ihmisten auttamiseksi. Edelleen seuraa ihmettely, mikseiväthän tuotantokyvyn kannattavuuden kanssa kamppailevat työnantajat ole keksineet, että ihmisiä auttavissa ammateissa toimivat työntekijät, esim,. lääkärit ja sairaanhoitajat, ehkä suostuisivatkin työskentelemään lauantaisin ilman palkkaa, sikäli mikäli perusteena lauantaiselle työssäkäymiselle on ihmisten auttaminen.

lepopäiväkunniaan kirjoitti:

Järjestelykysymys. Yhden päivän stopilla ei maailma kaadu, vaikka kaikki ihmiset levähtäisi sapattikäskyn mukaisesti. Tekosyitä on helppo esittää ja niitä tekee varsinkin sellaiset, jotka ei alistu kuuliaisuuteen.

Lue lisää

>>>> alistu kuuliaisuuteen >>>

No sinulle tuollainen jenkkilahko on varmaan oiva paikka, jossa pitää alistua kuin kapinen koira, mutta sivistynyt ihminen hakee henkisyydeltä vuonna 2017 muuta kuin alistumisen tunteita.

>>> Yhden päivän stopilla ei maailma kaadu, vaikka kaikki ihmiset levähtäisi sapattikäskyn mukaisesti. >>>

Ihanko totta?

Oletko koskaan miettinyt, että miten tulee sähkö töpselistä tai miksi se kakkakikkare katoaa näkyvistä pöntöstä?

Et varmaan, joten siksipä on kiva fantasioida alistumisesta ja siitä, että kaikki toimii, jos vedetään yksi päivä viikossa lonkkaa ihan jokainen.

bushmanni kirjoitti:

>>>> alistu kuuliaisuuteen >>>

No sinulle tuollainen jenkkilahko on varmaan oiva paikka, jossa pitää alistua kuin kapinen koira, mutta sivistynyt ihminen hakee henkisyydeltä vuonna 2017 muuta kuin alistumisen tunteita.

>>> Yhden päivän stopilla ei maailma kaadu, vaikka kaikki ihmiset levähtäisi sapattikäskyn mukaisesti. >>>

Ihanko totta?

Oletko koskaan miettinyt, että miten tulee sähkö töpselistä tai miksi se kakkakikkare katoaa näkyvistä pöntöstä?

Et varmaan, joten siksipä on kiva fantasioida alistumisesta ja siitä, että kaikki toimii, jos vedetään yksi päivä viikossa lonkkaa ihan jokainen.

Lue lisää

Just tuollaisten uusavuttomien kommentti. Tajuat nyt sen verran , että sapatti on vain yksi päivä viikosta. Asiat pystytään hoitamaan monin eritavoin. Vettä voi aina varastoida ja sähköä säännöstellä jne. Ihmiset muutenkin vapapäivinä jättää arkiaskareet ilman sapattiakin. Haet nyt vain syitä mollata sapatin pitäjiä. Eihän se ole sinulta pois, jos jotku arvostaa sapattia ja sitä haluaa pitää.

lepopäiväkunniaan kirjoitti:

Järjestelykysymys. Yhden päivän stopilla ei maailma kaadu, vaikka kaikki ihmiset levähtäisi sapattikäskyn mukaisesti. Tekosyitä on helppo esittää ja niitä tekee varsinkin sellaiset, jotka ei alistu kuuliaisuuteen.

Lue lisää

"jotka ei alistu kuuliaisuuteen"

Minkä vuoksi pitäisi alistua jonkun USA:sta tuodun vieraan uskonlahkon kuuliaisuuteen?

Aivan omalehmäisyyden ajatus, märehtii vain samaa asiaa.
Kansanlähetyksen kaveri - evl.kirkonpiirin puolellakin jo tietää, mistä on sapatista puhe. Hänellä on ymmärrys - mutta sulla ei.

Toistaalta - uskonvainothan täällä ajoi uskovaiset rapakontaakse. Meinasitko vielä Lutterilaisittain hukuttaa heitä ja jatkaa vainoa, mitä Katoliset suoritti?

lepopäiväkunniaan kirjoitti:

Just tuollaisten uusavuttomien kommentti. Tajuat nyt sen verran , että sapatti on vain yksi päivä viikosta. Asiat pystytään hoitamaan monin eritavoin. Vettä voi aina varastoida ja sähköä säännöstellä jne. Ihmiset muutenkin vapapäivinä jättää arkiaskareet ilman sapattiakin. Haet nyt vain syitä mollata sapatin pitäjiä. Eihän se ole sinulta pois, jos jotku arvostaa sapattia ja sitä haluaa pitää.

Lue lisää

>>> Just tuollaisten uusavuttomien kommentti. >>>

Ihanko totta? Että oikein uusavuttoman kommentti.

>> Tajuat nyt sen verran , että sapatti on vain yksi päivä viikosta. >>>

Juu, toki tajuan, mutta sille sinun taivaalliselle salakatselijallesi, yläkerran Axel Smithille ei tunnu olevan, vaan hän haluaa alistaa sinut jonkin typerän taikauskoisen maailmankuvan hölmön säännön alle piittaamatta siitä, että mitä se aiheuttaa muille.

>> Vettä voi aina varastoida ja sähköä säännöstellä jne.>>>

Juu, siitä vain ehdottamaan että ajetaan aina ydinvoimalat alas perjantaina kello 18, että sinun taivaallinen Axel Smith saa lisää palvojia huomionkipeyteensä ja narsismiinsa ja sitten käynnistetään taas lauantaina illalla. Kaikki tehtaat samoin jne jne jne.

Tosiaan ne paskakkikkareet voi kerätä pöntön pohjalta vaikka muovipussiin odottelemaan, että sinun jumalallesi sopii viedä ne taas jätekatokseen, jotta ei vain herkän jumalasi hipiä saa kolhuja, jos ei palvota tarpeeksi ja ylistetä, kunnioittamisesta puhumattakaan.


>> Ihmiset muutenkin vapapäivinä jättää arkiaskareet ilman sapattiakin. >>>

Tai sitten tekevät niitä vapaapäivänä, jos ei ole joku jumala, tonttu tai maahinen kyttäämässä.

>>Haet nyt vain syitä mollata sapatin pitäjiä. Eihän se ole sinulta pois, jos jotku arvostaa sapattia ja sitä haluaa pitää. >>>

Toki sitä saa harrastaa mitä taikauskoa tahansa, ihan sapattia, sipattia, supattia ja mitä näitä nyt on. Voi vetää lonkkaa maanantaina, jos tonttu käskee, mutta kyse on siitä, että yhteikunnan ei tarvitse sietää taikauskoisten hörhöilyjä, vaan jos haluat humpata jonkin tontun tai jumalan alistamana, niin hanki sellainen ammatti, että voit alistua ilman järkevien ja normaalien ihmisten häiritsemistä.

v.aari kirjoitti:

Nykyaikaisessa yhteiskunnassa ihmisten arki on tulvillaan sellaisia tarpeellisia asioita, joiden tuottamiseen tarvitaan työtä joka päivä. Jos kaikki alkaisivat olla pois töistä lauantaisin, siitä seuraisi täysi sekamelska.

Adventistien piirissä sapattina saavat tehdä töitä lääkärit ja sairaanhoitajat. He vetoavat siihen, että heidän työnsä on ihmisten auttamista. Oikeasti myös lehdenjakajan, siivoojan, bussikuskin ja lasitehtaan duunarin työt ovat ihmisten auttamista. Lääkärit ja sairaanhoitajat ovat erityisasemassa siksi, että Adventtikirkon alkuaikoina noiden ammattien edustajia oli runsaasti johtavissa asemissa.

Toinen ryhmä, joka saa tehdä töitä sapattina, on Adventtikirkon omien laitosten henkilökunta. Ruoka on laitettava ja astiat tiskattava, sehän on selvää. Mutta jos onkin töissä läheisessä ravintolassa, kunnon adventistin pitää vaatia lauantait vapaaksi.

Tämä on käytännössä tilanne tällkin viikolla, vaikka tähän viestiin saattaa tulla joku liberaalimman siiven edustaja kommentoimaan, että tuo on mennyttä aikaa. Luotettavampaa tietoa saa keskustelemalla ruohonjuuritason adventistien kanssa.

Lue lisää

>> Toinen ryhmä, joka saa tehdä töitä sapattina, on Adventtikirkon omien laitosten henkilökunta. Ruoka on laitettava ja astiat tiskattava, sehän on selvää. Mutta jos onkin töissä läheisessä ravintolassa, kunnon adventistin pitää vaatia lauantait vapaaksi. <<

Niin kauan kuin adventistit, jotka työskentelevät sapattisin ja saavat siitä palkkaa, josta eivät luovu tai kieltäydy, ovat täysin jääviä tuomitsemaan muita millään sunnuntaipedonmerkillä siitäkään huolimatta vaikka tekisivät mitä tahansa auttamistyötä, sillä PALKKATYÖTÄHÄN se silloin vain on...

Sitä ei "pyhitä" myöskään yhtään se, että työskennellään jossain adventistien omassa laitoksessa.

Samat säännöt koskemaan adventisteja itseäänkin kuin muita.

katsotaan.näköalaa kirjoitti:

Aivan omalehmäisyyden ajatus, märehtii vain samaa asiaa.
Kansanlähetyksen kaveri - evl.kirkonpiirin puolellakin jo tietää, mistä on sapatista puhe. Hänellä on ymmärrys - mutta sulla ei.

Toistaalta - uskonvainothan täällä ajoi uskovaiset rapakontaakse. Meinasitko vielä Lutterilaisittain hukuttaa heitä ja jatkaa vainoa, mitä Katoliset suoritti?

Lue lisää

>>Aivan omalehmäisyyden ajatus, märehtii vain samaa asiaa.
Kansanlähetyksen kaveri - evl.kirkonpiirin puolellakin jo tietää, mistä on sapatista puhe. Hänellä on ymmärrys - mutta sulla ei.
Toistaalta - uskonvainothan täällä ajoi uskovaiset rapakontaakse. Meinasitko vielä Lutterilaisittain hukuttaa heitä ja jatkaa vainoa, mitä Katoliset suoritti?

Silläpä nuo asiat selviääkin kun niitä tarpeeksi märehtii eikä purematta syödä hökäise kaikkea mitä joku toinen suustaan päästää.

Jos jollain Kansanlähetyksen kaverilla on ymmärrys niin, että hän tietää mistä on sapatissa puhe, niin käyttäköön sitä ymmärrystään: minun ymmärrykseni tai ymmärtämättömyyteni ei siihen paljonkaan lisää tai pois ota.

Sekö, että Katoliset ovat kohdelleet joitakin ryhmiä joskus kaltoin, on peruste näille tai heidän seuraajilleen, älyttömyyteen?

bushmanni kirjoitti:

>>> Just tuollaisten uusavuttomien kommentti. >>>

Ihanko totta? Että oikein uusavuttoman kommentti.

>> Tajuat nyt sen verran , että sapatti on vain yksi päivä viikosta. >>>

Juu, toki tajuan, mutta sille sinun taivaalliselle salakatselijallesi, yläkerran Axel Smithille ei tunnu olevan, vaan hän haluaa alistaa sinut jonkin typerän taikauskoisen maailmankuvan hölmön säännön alle piittaamatta siitä, että mitä se aiheuttaa muille.

>> Vettä voi aina varastoida ja sähköä säännöstellä jne.>>>

Juu, siitä vain ehdottamaan että ajetaan aina ydinvoimalat alas perjantaina kello 18, että sinun taivaallinen Axel Smith saa lisää palvojia huomionkipeyteensä ja narsismiinsa ja sitten käynnistetään taas lauantaina illalla. Kaikki tehtaat samoin jne jne jne.

Tosiaan ne paskakkikkareet voi kerätä pöntön pohjalta vaikka muovipussiin odottelemaan, että sinun jumalallesi sopii viedä ne taas jätekatokseen, jotta ei vain herkän jumalasi hipiä saa kolhuja, jos ei palvota tarpeeksi ja ylistetä, kunnioittamisesta puhumattakaan.


>> Ihmiset muutenkin vapapäivinä jättää arkiaskareet ilman sapattiakin. >>>

Tai sitten tekevät niitä vapaapäivänä, jos ei ole joku jumala, tonttu tai maahinen kyttäämässä.

>>Haet nyt vain syitä mollata sapatin pitäjiä. Eihän se ole sinulta pois, jos jotku arvostaa sapattia ja sitä haluaa pitää. >>>

Toki sitä saa harrastaa mitä taikauskoa tahansa, ihan sapattia, sipattia, supattia ja mitä näitä nyt on. Voi vetää lonkkaa maanantaina, jos tonttu käskee, mutta kyse on siitä, että yhteikunnan ei tarvitse sietää taikauskoisten hörhöilyjä, vaan jos haluat humpata jonkin tontun tai jumalan alistamana, niin hanki sellainen ammatti, että voit alistua ilman järkevien ja normaalien ihmisten häiritsemistä.

Lue lisää

Ei kyse ole mistään kyttäysleikistä ja hörhöilyistä, et tosiaan näe nenääsi pitemmälle. Sapattihan on ihmisen parhaaksi, niin sinunkin. Sinäkin tarvitset lepoa ja tuo yksi päivä viikossa on käskyissä annettu muistuttamaan, ettemme liikaa itseämme rasittaisi. Kapitalistinen yhteiskunta järjestelmä tappaisi ihmiset väsyksiin, jos ei olisi Jumalan ohjeistusta pysähtyä välillä. Sapattiasia ei ole hörhöilyä.

Väännät hyvän tarkoituksen pahaksi?

katsotaan.näköalaa kirjoitti:

Aivan omalehmäisyyden ajatus, märehtii vain samaa asiaa.
Kansanlähetyksen kaveri - evl.kirkonpiirin puolellakin jo tietää, mistä on sapatista puhe. Hänellä on ymmärrys - mutta sulla ei.

Toistaalta - uskonvainothan täällä ajoi uskovaiset rapakontaakse. Meinasitko vielä Lutterilaisittain hukuttaa heitä ja jatkaa vainoa, mitä Katoliset suoritti?

Lue lisää

Jostain syystä kommenttini poistettiin, joten "vainon ajat" aivan ilmiselvästikin ovat lähestymässä, kun on tämä sensuurikin iskenyt jo niin pahasti tälle palstalle.
(Saas nähdä kuinkahan pian tämäkin taas poistetaan...?)

>> Toistaalta - uskonvainothan täällä ajoi uskovaiset rapakontaakse. Meinasitko vielä Lutterilaisittain hukuttaa heitä ja jatkaa vainoa, mitä Katoliset suoritti? <<

Eli tuossahan se näkyy aivan selvästi, kun tarkemmin "katsotaan.näköalaa", miten Ilm.13 luvun ennustus on käynyt toteen, kun lutterilainen pedon kuva ajoi uskovaiset rapakon taakse levittämään paavillista pedon merkkiä ja synnyttämään yhä uusia pienempiä sekä suurempia "ainoita oikeaoppista" tyttäriä Äitikirkolle.

Nyt suvaitsevainen Äitikirkko odottelee vain rauhassa, että tyttäret lakkaavat uhittelemasta ja palaavat kiltisti Mamman helmoihin.

Paavi-iskälläkin on jo jonkinlainen istuin valmiina tai odottamassa Luvatussa maassa ja nyt, kun karismaattiset Israel-intoilijat ja adventistiset sapatti-intoilijat ovat löytämässä toisensa, niin on vain ajan kysymys, kun "paluu Luvattuun maahan" koittaa myöskin näille Israelin "kadonneille suomenjuutalaisille"...


.

lepopäiväkunniaan kirjoitti:

Ei kyse ole mistään kyttäysleikistä ja hörhöilyistä, et tosiaan näe nenääsi pitemmälle. Sapattihan on ihmisen parhaaksi, niin sinunkin. Sinäkin tarvitset lepoa ja tuo yksi päivä viikossa on käskyissä annettu muistuttamaan, ettemme liikaa itseämme rasittaisi. Kapitalistinen yhteiskunta järjestelmä tappaisi ihmiset väsyksiin, jos ei olisi Jumalan ohjeistusta pysähtyä välillä. Sapattiasia ei ole hörhöilyä.

Väännät hyvän tarkoituksen pahaksi?

Lue lisää

>>> Sapattihan on ihmisen parhaaksi, niin sinunkin. Sinäkin tarvitset lepoa ja tuo yksi päivä viikossa on käskyissä annettu muistuttamaan, ettemme liikaa itseämme rasittaisi. >>>

No mutta kun minä en ole vajaavaltainen yksilö, eli minulla on ihan omat aivot, joilla minä voin ajatella omaa parastani, niin minulle ei yhdenkään tontun, jumalan tai maahisen tarvitse antaa itseäni ja omaa hyvinvointiani koskevia neuvoja.

Toki jos sinulla on taipumusta sellaiseen, että et itse ymmärrä mikä on sinulle parasta, niin toki kannattaa ottaa vastaan neuvoja jokaiselta tontulta, maahiselta ja jumalalta joka vastaan kävelee, tai olipa vaikkapa puhuva aasi.

Eli voisimme päätellä, että jumalat, tontut ja maahiset on varattu hieman tyhmemmälle kansanosalle, jolla ei ole käsitystä omasta parhaastaan, joten he tarvitsevat jonkin maagisen taikakaverin kertomaan itselleen itsestäänselvyyksiä.

Se sinun maaginen taikaystäväsi on outo, että se ei anna yksilölle itselleen mahdollisuutta päättää omasta hyvinvoinnistaan, vaan se käskyttää pitämään vapaapäivän ja vetämään lonkkaa, vaikka yksilö ei kokisi sitä mitenkään tarpeelliseksi, joten sellaista taikahenkilöä minä pitäisi hieman tyhmänä, jonka pitää puuttua sellaisiin yksityiskohtiin, joista aikuinen, ajatteleva ihminen kyllä osaa päättää itsekin.

Ymmärrän kyllä, että lapsen nukkumaanmenoajoista pitää aikuisen huolehtia, mutta en ymmärrä, että aikuisen ihminen pitää jokin tonttu, maahinen tai jumala pistää huolehtimaan omista asioistaan, jos nyt yksilö ei aivan tyhmä ole.

bushmanni kirjoitti:

>>> Sapattihan on ihmisen parhaaksi, niin sinunkin. Sinäkin tarvitset lepoa ja tuo yksi päivä viikossa on käskyissä annettu muistuttamaan, ettemme liikaa itseämme rasittaisi. >>>

No mutta kun minä en ole vajaavaltainen yksilö, eli minulla on ihan omat aivot, joilla minä voin ajatella omaa parastani, niin minulle ei yhdenkään tontun, jumalan tai maahisen tarvitse antaa itseäni ja omaa hyvinvointiani koskevia neuvoja.

Toki jos sinulla on taipumusta sellaiseen, että et itse ymmärrä mikä on sinulle parasta, niin toki kannattaa ottaa vastaan neuvoja jokaiselta tontulta, maahiselta ja jumalalta joka vastaan kävelee, tai olipa vaikkapa puhuva aasi.

Eli voisimme päätellä, että jumalat, tontut ja maahiset on varattu hieman tyhmemmälle kansanosalle, jolla ei ole käsitystä omasta parhaastaan, joten he tarvitsevat jonkin maagisen taikakaverin kertomaan itselleen itsestäänselvyyksiä.

Se sinun maaginen taikaystäväsi on outo, että se ei anna yksilölle itselleen mahdollisuutta päättää omasta hyvinvoinnistaan, vaan se käskyttää pitämään vapaapäivän ja vetämään lonkkaa, vaikka yksilö ei kokisi sitä mitenkään tarpeelliseksi, joten sellaista taikahenkilöä minä pitäisi hieman tyhmänä, jonka pitää puuttua sellaisiin yksityiskohtiin, joista aikuinen, ajatteleva ihminen kyllä osaa päättää itsekin.

Ymmärrän kyllä, että lapsen nukkumaanmenoajoista pitää aikuisen huolehtia, mutta en ymmärrä, että aikuisen ihminen pitää jokin tonttu, maahinen tai jumala pistää huolehtimaan omista asioistaan, jos nyt yksilö ei aivan tyhmä ole.

Lue lisää

Lapsenlapsesi ehkä näkevät sinun tontuutesi tässä ajassa, ja se on todella syvää, sekä pimeää.

bushmanni kirjoitti:

>>> Sapattihan on ihmisen parhaaksi, niin sinunkin. Sinäkin tarvitset lepoa ja tuo yksi päivä viikossa on käskyissä annettu muistuttamaan, ettemme liikaa itseämme rasittaisi. >>>

No mutta kun minä en ole vajaavaltainen yksilö, eli minulla on ihan omat aivot, joilla minä voin ajatella omaa parastani, niin minulle ei yhdenkään tontun, jumalan tai maahisen tarvitse antaa itseäni ja omaa hyvinvointiani koskevia neuvoja.

Toki jos sinulla on taipumusta sellaiseen, että et itse ymmärrä mikä on sinulle parasta, niin toki kannattaa ottaa vastaan neuvoja jokaiselta tontulta, maahiselta ja jumalalta joka vastaan kävelee, tai olipa vaikkapa puhuva aasi.

Eli voisimme päätellä, että jumalat, tontut ja maahiset on varattu hieman tyhmemmälle kansanosalle, jolla ei ole käsitystä omasta parhaastaan, joten he tarvitsevat jonkin maagisen taikakaverin kertomaan itselleen itsestäänselvyyksiä.

Se sinun maaginen taikaystäväsi on outo, että se ei anna yksilölle itselleen mahdollisuutta päättää omasta hyvinvoinnistaan, vaan se käskyttää pitämään vapaapäivän ja vetämään lonkkaa, vaikka yksilö ei kokisi sitä mitenkään tarpeelliseksi, joten sellaista taikahenkilöä minä pitäisi hieman tyhmänä, jonka pitää puuttua sellaisiin yksityiskohtiin, joista aikuinen, ajatteleva ihminen kyllä osaa päättää itsekin.

Ymmärrän kyllä, että lapsen nukkumaanmenoajoista pitää aikuisen huolehtia, mutta en ymmärrä, että aikuisen ihminen pitää jokin tonttu, maahinen tai jumala pistää huolehtimaan omista asioistaan, jos nyt yksilö ei aivan tyhmä ole.

Lue lisää

"Se sinun maaginen taikaystäväsi on outo, että se ei anna yksilölle itselleen mahdollisuutta päättää omasta hyvinvoinnistaan, vaan se käskyttää pitämään vapaapäivän ja vetämään lonkkaa, vaikka yksilö ei kokisi sitä mitenkään tarpeelliseksi, joten sellaista taikahenkilöä minä pitäisi hieman tyhmänä, jonka pitää puuttua sellaisiin yksityiskohtiin, joista aikuinen, ajatteleva ihminen kyllä osaa päättää itsekin."

Jeps, näin se kai menee. Ja koska osaat ajatella itsekin eikä neuvoja kannata kuunnella, voi sitten aivan hyvin tehdä 16-tuntisia päiviä, poistaa asbestia ilman suojauksia tai vetää voita ja laardia mielin määrin ranskanleivän päällä makkaran kaveriksi.

On se hienoa kun ei tarvitse kuunnella viisautta - koska "aikuinen, ajatteleva ihminen kyllä osaa päättää itsekin".

Exap kirjoitti:

"Se sinun maaginen taikaystäväsi on outo, että se ei anna yksilölle itselleen mahdollisuutta päättää omasta hyvinvoinnistaan, vaan se käskyttää pitämään vapaapäivän ja vetämään lonkkaa, vaikka yksilö ei kokisi sitä mitenkään tarpeelliseksi, joten sellaista taikahenkilöä minä pitäisi hieman tyhmänä, jonka pitää puuttua sellaisiin yksityiskohtiin, joista aikuinen, ajatteleva ihminen kyllä osaa päättää itsekin."

Jeps, näin se kai menee. Ja koska osaat ajatella itsekin eikä neuvoja kannata kuunnella, voi sitten aivan hyvin tehdä 16-tuntisia päiviä, poistaa asbestia ilman suojauksia tai vetää voita ja laardia mielin määrin ranskanleivän päällä makkaran kaveriksi.

On se hienoa kun ei tarvitse kuunnella viisautta - koska "aikuinen, ajatteleva ihminen kyllä osaa päättää itsekin".

Lue lisää

>>> Ja koska osaat ajatella itsekin eikä neuvoja kannata kuunnella, voi sitten aivan hyvin tehdä 16-tuntisia päiviä, poistaa asbestia ilman suojauksia tai vetää voita ja laardia mielin määrin ranskanleivän päällä makkaran kaveriksi. >>>

Onko maaginen taikaystäväsi jossain kehottanut käyttämään asbestin kanssa suojaimia, ennen kuin ihminen huomasi sen tarpeelliseksi?

No miksi se maaginen taikakaverisi ei kertonut asiasta julkisesti isommalle joukolle, jos se kerran tiesi siitä?

Tietenkin asia on sikälikin kiinnostava, että asbestia esiintyy luonnollisena mineraalina maaperässä ja sehän on niin luonnollinen tuote, luonnossa esiintyvä, että ei paremmasta väliä, niin on kummallista, että sen luonnollisen mineraalin tänne taikonut maaginen taikakaverisi ei pistänyt mukaan lappua, että saatana sentään, vaikka löydätte tätä joka paikasta ja se on luonnollista ja luonnosta, niin älkää milloinkaan käyttäkö tätä eristeenä yhtään missään, koska tämä on saatanan vaarallista.

Sen sijaan tämä maaginen taikakaverisi viritti meille ansan ja jätti tuonne luontoon mineraalia, joka vaikuttaa luonnolliselta ja turvalliselta, mutta ei sitä olekaan, joten hän vaikuttaa oikein kunnon kusipäältä, kuten jumalilla on tapana olla.

Sillä jos joku ihminen tekisi samoin, hän olisi kusipää ja pahimmasta päästä.

bushmanni kirjoitti:

>>> Ja koska osaat ajatella itsekin eikä neuvoja kannata kuunnella, voi sitten aivan hyvin tehdä 16-tuntisia päiviä, poistaa asbestia ilman suojauksia tai vetää voita ja laardia mielin määrin ranskanleivän päällä makkaran kaveriksi. >>>

Onko maaginen taikaystäväsi jossain kehottanut käyttämään asbestin kanssa suojaimia, ennen kuin ihminen huomasi sen tarpeelliseksi?

No miksi se maaginen taikakaverisi ei kertonut asiasta julkisesti isommalle joukolle, jos se kerran tiesi siitä?

Tietenkin asia on sikälikin kiinnostava, että asbestia esiintyy luonnollisena mineraalina maaperässä ja sehän on niin luonnollinen tuote, luonnossa esiintyvä, että ei paremmasta väliä, niin on kummallista, että sen luonnollisen mineraalin tänne taikonut maaginen taikakaverisi ei pistänyt mukaan lappua, että saatana sentään, vaikka löydätte tätä joka paikasta ja se on luonnollista ja luonnosta, niin älkää milloinkaan käyttäkö tätä eristeenä yhtään missään, koska tämä on saatanan vaarallista.

Sen sijaan tämä maaginen taikakaverisi viritti meille ansan ja jätti tuonne luontoon mineraalia, joka vaikuttaa luonnolliselta ja turvalliselta, mutta ei sitä olekaan, joten hän vaikuttaa oikein kunnon kusipäältä, kuten jumalilla on tapana olla.

Sillä jos joku ihminen tekisi samoin, hän olisi kusipää ja pahimmasta päästä.

Lue lisää

"Sillä jos joku ihminen tekisi samoin, hän olisi kusipää ja pahimmasta päästä."

Tarkoitatko, että jos olisi ihmisiä jotka myisivät vaikkapa alkoholia tai tupakkaa ?

No sepä olisikin aivan hirveää, jos tämän viisaan maailman keskellä olisi tuollainen paitsi sallittua tehdä, myös sallittua ihan rahan ansaitsemiseksi.

bushmanni kirjoitti:

>>> Ja koska osaat ajatella itsekin eikä neuvoja kannata kuunnella, voi sitten aivan hyvin tehdä 16-tuntisia päiviä, poistaa asbestia ilman suojauksia tai vetää voita ja laardia mielin määrin ranskanleivän päällä makkaran kaveriksi. >>>

Onko maaginen taikaystäväsi jossain kehottanut käyttämään asbestin kanssa suojaimia, ennen kuin ihminen huomasi sen tarpeelliseksi?

No miksi se maaginen taikakaverisi ei kertonut asiasta julkisesti isommalle joukolle, jos se kerran tiesi siitä?

Tietenkin asia on sikälikin kiinnostava, että asbestia esiintyy luonnollisena mineraalina maaperässä ja sehän on niin luonnollinen tuote, luonnossa esiintyvä, että ei paremmasta väliä, niin on kummallista, että sen luonnollisen mineraalin tänne taikonut maaginen taikakaverisi ei pistänyt mukaan lappua, että saatana sentään, vaikka löydätte tätä joka paikasta ja se on luonnollista ja luonnosta, niin älkää milloinkaan käyttäkö tätä eristeenä yhtään missään, koska tämä on saatanan vaarallista.

Sen sijaan tämä maaginen taikakaverisi viritti meille ansan ja jätti tuonne luontoon mineraalia, joka vaikuttaa luonnolliselta ja turvalliselta, mutta ei sitä olekaan, joten hän vaikuttaa oikein kunnon kusipäältä, kuten jumalilla on tapana olla.

Sillä jos joku ihminen tekisi samoin, hän olisi kusipää ja pahimmasta päästä.

Lue lisää

Kysyisin, minkä takia ateisti käyttää voimasanoja, jotka ovat Raamatussa mainittuja vihollisen nimiä ?

Exap kirjoitti:

"Sillä jos joku ihminen tekisi samoin, hän olisi kusipää ja pahimmasta päästä."

Tarkoitatko, että jos olisi ihmisiä jotka myisivät vaikkapa alkoholia tai tupakkaa ?

No sepä olisikin aivan hirveää, jos tämän viisaan maailman keskellä olisi tuollainen paitsi sallittua tehdä, myös sallittua ihan rahan ansaitsemiseksi.

Lue lisää

>>> Tarkoitatko, että jos olisi ihmisiä jotka myisivät vaikkapa alkoholia tai tupakkaa ? >>>

Niinpä. Se sinun mielikuvituksesi maaginen taikakaveri on muuten satujen mukaan taikonut tänne puhuvan aasin ja puhuvan käärmeen lisäksi myös mm. tupakan, mutta eipä laittanut siihenkään varoitusta mukaan, että taioinpa maagisilla taikavoimillani tänne tällaisen, mutta ottakaapa itse selvää, että mitä tämän käyttämisestä seuraa ja en suosittele käyttämään ennen sitä.

Sinun taikakaverisi on vähän samanlainen kuin heppu, joka laittaa lasten leikkipaikan lähelle tappavaa myrkkyä, joka on naamioitu ihan joksikin muuksi.

kysynpävaan kirjoitti:

Kysyisin, minkä takia ateisti käyttää voimasanoja, jotka ovat Raamatussa mainittuja vihollisen nimiä ?

>>> Kysyisin, minkä takia ateisti käyttää voimasanoja, jotka ovat Raamatussa mainittuja vihollisen nimiä ? >>>

No kai sitä saa käyttää satujen sanastoa ihan miten huvittaa. Saatanan sanominen on ihan samanlaista kuin sanoisi tonttu, maahinen tai joulupukki. Niillä on yhteistä se, että ne eivät ole olemassa, eli ne ovat satua.

Voin käyttää toki saatanan paikalla tonttua, jos se sinua autuaammaksi tekee.

kysynpävaan kirjoitti:

Kysyisin, minkä takia ateisti käyttää voimasanoja, jotka ovat Raamatussa mainittuja vihollisen nimiä ?

Siitä puhe mistä puute ?

bushmanni kirjoitti:

>>> Kysyisin, minkä takia ateisti käyttää voimasanoja, jotka ovat Raamatussa mainittuja vihollisen nimiä ? >>>

No kai sitä saa käyttää satujen sanastoa ihan miten huvittaa. Saatanan sanominen on ihan samanlaista kuin sanoisi tonttu, maahinen tai joulupukki. Niillä on yhteistä se, että ne eivät ole olemassa, eli ne ovat satua.

Voin käyttää toki saatanan paikalla tonttua, jos se sinua autuaammaksi tekee.

Lue lisää

Tämä menee vähän ohi, mutta sanon silti.

Saatana tarkoittaa moittijaa, syyttäjää, panettelijaa.

Se on tehtävänimike eikä erisnimi.

Tälläkin palstalla heiluu välillä saatanoita.

Joo... Jahven hovissa Saatanan virka oli yleisen syyttäjän virka.

omalehmä kirjoitti:

>>Adventistien piirissä sapattina saavat tehdä töitä lääkärit ja sairaanhoitajat. He vetoavat siihen, että heidän työnsä on ihmisten auttamista. Oikeasti myös lehdenjakajan, siivoojan, bussikuskin ja lasitehtaan duunarin työt ovat ihmisten auttamista.>>

Miten voidaan erottaa se, tekevätkö em. ammattiryhmät noita töitään ihmisten auttamiseksi vaiko siitä saatavan palkan vuoksi? Asia olisi selvä mikäli he tekisivät työnsä ilman palkan toivoa pelkästä halusta auttaa ihmisiä mutta oletettavasti näin ei kuitenkaan ole.
Tulee tässä mieleen, että onkohan sillä tavoin, että ei-adventistit tekevät lauantaisin työtä palkan vuoksi mutta adventistit vain ihmisten auttamiseksi. Edelleen seuraa ihmettely, mikseiväthän tuotantokyvyn kannattavuuden kanssa kamppailevat työnantajat ole keksineet, että ihmisiä auttavissa ammateissa toimivat työntekijät, esim,. lääkärit ja sairaanhoitajat, ehkä suostuisivatkin työskentelemään lauantaisin ilman palkkaa, sikäli mikäli perusteena lauantaiselle työssäkäymiselle on ihmisten auttaminen.

Lue lisää

>>ei-adventistit tekevät lauantaisin työtä palkan vuoksi mutta adventistit vain ihmisten auttamiseksi>>

Tiedän yhdenkin adventistilääkärin, joka ei ottanut maksua sapattina asiakkailtaan sapattina tehdystä työstä. Tästä seurasi sitten se, että sapatti olikin kiireisin päivä, kun sana oli kiirinyt ja asiakkaita oli vaikka kuinka paljon. Lääkäri joutui korjaamaan tuota kantaansa ja ottamaan maksu sapattinakin, mutta hän laittoikin sen sijaan tuon sapattina saamansa tuoton kolehtiin.

bushmanni kirjoitti:

>>> Sapattihan on ihmisen parhaaksi, niin sinunkin. Sinäkin tarvitset lepoa ja tuo yksi päivä viikossa on käskyissä annettu muistuttamaan, ettemme liikaa itseämme rasittaisi. >>>

No mutta kun minä en ole vajaavaltainen yksilö, eli minulla on ihan omat aivot, joilla minä voin ajatella omaa parastani, niin minulle ei yhdenkään tontun, jumalan tai maahisen tarvitse antaa itseäni ja omaa hyvinvointiani koskevia neuvoja.

Toki jos sinulla on taipumusta sellaiseen, että et itse ymmärrä mikä on sinulle parasta, niin toki kannattaa ottaa vastaan neuvoja jokaiselta tontulta, maahiselta ja jumalalta joka vastaan kävelee, tai olipa vaikkapa puhuva aasi.

Eli voisimme päätellä, että jumalat, tontut ja maahiset on varattu hieman tyhmemmälle kansanosalle, jolla ei ole käsitystä omasta parhaastaan, joten he tarvitsevat jonkin maagisen taikakaverin kertomaan itselleen itsestäänselvyyksiä.

Se sinun maaginen taikaystäväsi on outo, että se ei anna yksilölle itselleen mahdollisuutta päättää omasta hyvinvoinnistaan, vaan se käskyttää pitämään vapaapäivän ja vetämään lonkkaa, vaikka yksilö ei kokisi sitä mitenkään tarpeelliseksi, joten sellaista taikahenkilöä minä pitäisi hieman tyhmänä, jonka pitää puuttua sellaisiin yksityiskohtiin, joista aikuinen, ajatteleva ihminen kyllä osaa päättää itsekin.

Ymmärrän kyllä, että lapsen nukkumaanmenoajoista pitää aikuisen huolehtia, mutta en ymmärrä, että aikuisen ihminen pitää jokin tonttu, maahinen tai jumala pistää huolehtimaan omista asioistaan, jos nyt yksilö ei aivan tyhmä ole.

Lue lisää

>>ei-adventistit tekevät lauantaisin työtä palkan vuoksi mutta adventistit vain ihmisten auttamiseksi>>

Eräs ystäväni kertoi, että jos hän ei viettäisi sapattia, niin uupumus olisi iskenyt jo ajat sitten. On ammatteja, kuten yrittäjät, tutkijat jne. joiden ajatukset ovat ihan koko ajan työssä ja juuri tällaisissa tapauksissa konkreettisesti sapatin pitämisellä on suuri siunaus. Toki näin on muissakin ammateissa tai vaikka kotiäitinä.

Yksi läheinen yrittäjä sanoi lähtevänsä ulkomaille lomalle, jotta pääsisi työasioista eroon. Sapatti olisi monelle siunaus, jos vain se ymmärrettäisiin oikein.

omalehmä kirjoitti:

"jotka ei alistu kuuliaisuuteen"

Minkä vuoksi pitäisi alistua jonkun USA:sta tuodun vieraan uskonlahkon kuuliaisuuteen?

>>Minkä vuoksi pitäisi alistua jonkun USA:sta tuodun vieraan uskonlahkon kuuliaisuuteen? >>

Sapatin pyhittäminen on kuuliaisuutta Jumalalle, ei millekään uskonlahkolle kuuliaisuutta.

v.aari kirjoitti:

Nykyaikaisessa yhteiskunnassa ihmisten arki on tulvillaan sellaisia tarpeellisia asioita, joiden tuottamiseen tarvitaan työtä joka päivä. Jos kaikki alkaisivat olla pois töistä lauantaisin, siitä seuraisi täysi sekamelska.

Adventistien piirissä sapattina saavat tehdä töitä lääkärit ja sairaanhoitajat. He vetoavat siihen, että heidän työnsä on ihmisten auttamista. Oikeasti myös lehdenjakajan, siivoojan, bussikuskin ja lasitehtaan duunarin työt ovat ihmisten auttamista. Lääkärit ja sairaanhoitajat ovat erityisasemassa siksi, että Adventtikirkon alkuaikoina noiden ammattien edustajia oli runsaasti johtavissa asemissa.

Toinen ryhmä, joka saa tehdä töitä sapattina, on Adventtikirkon omien laitosten henkilökunta. Ruoka on laitettava ja astiat tiskattava, sehän on selvää. Mutta jos onkin töissä läheisessä ravintolassa, kunnon adventistin pitää vaatia lauantait vapaaksi.

Tämä on käytännössä tilanne tällkin viikolla, vaikka tähän viestiin saattaa tulla joku liberaalimman siiven edustaja kommentoimaan, että tuo on mennyttä aikaa. Luotettavampaa tietoa saa keskustelemalla ruohonjuuritason adventistien kanssa.

Lue lisää

>>Nykyaikaisessa yhteiskunnassa ihmisten arki on tulvillaan sellaisia tarpeellisia asioita, joiden tuottamiseen tarvitaan työtä joka päivä. Jos kaikki alkaisivat olla pois töistä lauantaisin, siitä seuraisi täysi sekamelska.>>

On selvää, että on joitakin töitä, joita joudutaan tekemään sapattina.

Entisenä sunnuntain pyhittäjänä ihmetyttää ja huvittaakin tällainen keskustelu sapatin pyhittämisestä, että miten ja voiko ja saako ja miksi ja niin edelleen. On selvää, että sapattia voidaan pyhittää ihan samalla lailla kuin sunnuntaita.

Ennen pyhitettiin sunnuntaita, eli kaupat olivat kiinni, samoin koulut, virastot jne. Ja tietenkin kirkon ovet olivat auki. Niinhän nytkin on sunnuntaisin, paitsi että kaupat saavat olla myös auki. Sapattinakaan ei tarvitse mennä kouluun, lukuun ottamatta joitakin harvoja kertoja, ja silloinkin se on vähän erilainen päivä, jolloin ei tehdä varsinaisia koulutehtäviä.

Jotka pyhittävät sunnuntaita, saavat sen tehdä. Miksi sapatin pyhittäminen olisi sen vaikeampaa ja monimutkaisempaa. Miksi ylipäänsä pitää keskustella siitä voiko pyhittää sapattia. Missään ei tarvitse keskustella siitä, että voiko pyhittää sunnuntaita. Sunnuntain pyhittäminen on kaikille täysin selvää ja luonnollista. Näin pitäisi olla myös sapatin suhteen.

Yksi-usko kirjoitti:

>>Nykyaikaisessa yhteiskunnassa ihmisten arki on tulvillaan sellaisia tarpeellisia asioita, joiden tuottamiseen tarvitaan työtä joka päivä. Jos kaikki alkaisivat olla pois töistä lauantaisin, siitä seuraisi täysi sekamelska.>>

On selvää, että on joitakin töitä, joita joudutaan tekemään sapattina.

Entisenä sunnuntain pyhittäjänä ihmetyttää ja huvittaakin tällainen keskustelu sapatin pyhittämisestä, että miten ja voiko ja saako ja miksi ja niin edelleen. On selvää, että sapattia voidaan pyhittää ihan samalla lailla kuin sunnuntaita.

Ennen pyhitettiin sunnuntaita, eli kaupat olivat kiinni, samoin koulut, virastot jne. Ja tietenkin kirkon ovet olivat auki. Niinhän nytkin on sunnuntaisin, paitsi että kaupat saavat olla myös auki. Sapattinakaan ei tarvitse mennä kouluun, lukuun ottamatta joitakin harvoja kertoja, ja silloinkin se on vähän erilainen päivä, jolloin ei tehdä varsinaisia koulutehtäviä.

Jotka pyhittävät sunnuntaita, saavat sen tehdä. Miksi sapatin pyhittäminen olisi sen vaikeampaa ja monimutkaisempaa. Miksi ylipäänsä pitää keskustella siitä voiko pyhittää sapattia. Missään ei tarvitse keskustella siitä, että voiko pyhittää sunnuntaita. Sunnuntain pyhittäminen on kaikille täysin selvää ja luonnollista. Näin pitäisi olla myös sapatin suhteen.

Lue lisää

Lisäisin vielä tuohon, että hoitoalalla sunnuntai on rauhallisempi päivä kuin muut päivät. Potilaiden suihkutukset on pyritty tekemään jo viikolla, harvemmin jää sunnuntaiksi. Samoin muut "raskaat työt". Näin ei valitettavasti ole aina lauantain suhteen.

Yksi-usko kirjoitti:

>>ei-adventistit tekevät lauantaisin työtä palkan vuoksi mutta adventistit vain ihmisten auttamiseksi>>

Eräs ystäväni kertoi, että jos hän ei viettäisi sapattia, niin uupumus olisi iskenyt jo ajat sitten. On ammatteja, kuten yrittäjät, tutkijat jne. joiden ajatukset ovat ihan koko ajan työssä ja juuri tällaisissa tapauksissa konkreettisesti sapatin pitämisellä on suuri siunaus. Toki näin on muissakin ammateissa tai vaikka kotiäitinä.

Yksi läheinen yrittäjä sanoi lähtevänsä ulkomaille lomalle, jotta pääsisi työasioista eroon. Sapatti olisi monelle siunaus, jos vain se ymmärrettäisiin oikein.

Lue lisää

>> Sapatti olisi monelle siunaus, jos vain se ymmärrettäisiin oikein. <<

Johtuisikohan tämä "ymmärtämättömyys" siitä, että eräs uskonlahko on profeettansa johdolla tehnyt sapatista vastenmielistä pakkopullaa ja pelastuskysymyksen, jonka avulla korottaa omaa lahkoaan samalla kun lätkäisee pedonmerkin muiden otsaan...

Eikö olisi kannattanut keskittyä viettämään vain itse sitä sapattia ja kiittämään hiljaisuudessa Jumalaa siitä niin kuin luultavasti muut sapatinviettäjät tekevät?

kerettiläinen- kirjoitti:

>> Sapatti olisi monelle siunaus, jos vain se ymmärrettäisiin oikein. <<

Johtuisikohan tämä "ymmärtämättömyys" siitä, että eräs uskonlahko on profeettansa johdolla tehnyt sapatista vastenmielistä pakkopullaa ja pelastuskysymyksen, jonka avulla korottaa omaa lahkoaan samalla kun lätkäisee pedonmerkin muiden otsaan...

Eikö olisi kannattanut keskittyä viettämään vain itse sitä sapattia ja kiittämään hiljaisuudessa Jumalaa siitä niin kuin luultavasti muut sapatinviettäjät tekevät?

Lue lisää

>>Eikö olisi kannattanut keskittyä viettämään vain itse sitä sapattia ja kiittämään hiljaisuudessa Jumalaa siitä niin kuin luultavasti muut sapatinviettäjät tekevät? >>

Höpsistä. Kyllä väärästä lepopäivästä on 'kailotettava'. Hiljaisuudessa viettäminen vain ei vie asiaa eteenpäin.

Yksi-usko kirjoitti:

>>Eikö olisi kannattanut keskittyä viettämään vain itse sitä sapattia ja kiittämään hiljaisuudessa Jumalaa siitä niin kuin luultavasti muut sapatinviettäjät tekevät? >>

Höpsistä. Kyllä väärästä lepopäivästä on 'kailotettava'. Hiljaisuudessa viettäminen vain ei vie asiaa eteenpäin.

Lue lisää

>>Kyllä väärästä lepopäivästä on 'kailotettava">>>

Mitä ihmettä? TOISILLA ON VÄÄRÄ LEPOPÄIVÄ ?

Mieti nyt itse, mitä höpötät . Toisilla väärä lepopäivä ja sinun kuuluu tästä varoittaa syystä? Koska uskot E G Whiten tulkintoihin tämän olevan elämän ja kuoleman kysymys. Eikö niin.
Minusta on hyvin ilkeää toimintaa tuomita toisia päivien mukaan. Eikös Isossa kirjassa lue Paavalin kirjeissä, ettei pidä päivien perusteella ketään tuomita ja niin sinä vain kylmäkiskoisesti teet.

Miten se toisen lepopäivä on sinun päivääsi huonompi? Voitko perustella?

erkinpoika kirjoitti:

>>Kyllä väärästä lepopäivästä on 'kailotettava">>>

Mitä ihmettä? TOISILLA ON VÄÄRÄ LEPOPÄIVÄ ?

Mieti nyt itse, mitä höpötät . Toisilla väärä lepopäivä ja sinun kuuluu tästä varoittaa syystä? Koska uskot E G Whiten tulkintoihin tämän olevan elämän ja kuoleman kysymys. Eikö niin.
Minusta on hyvin ilkeää toimintaa tuomita toisia päivien mukaan. Eikös Isossa kirjassa lue Paavalin kirjeissä, ettei pidä päivien perusteella ketään tuomita ja niin sinä vain kylmäkiskoisesti teet.

Miten se toisen lepopäivä on sinun päivääsi huonompi? Voitko perustella?

Lue lisää

>> Eikös Isossa kirjassa lue Paavalin kirjeissä, ettei pidä päivien perusteella ketään tuomita >>

Valitettavasti et ymmärrä Raamattua etkä roomalaiskirjettä. Nuo Roomalaiskirjeen "päivät" eivät koskeneet sapattia vaan paastopäiviä, joita Rooman fanaattinen ja harhaoppinen ryhmä piti tärkeänä noudattaa.

On muistettava, että Roomalaiskirje on apostoli Paavalin puhetta Roomassa olevalle ryhmälle, joten täytyy tietää tuosta ryhmästä ja sen erikoispiirteistä. Kirjotan Bacciocchin kirjasta Sapatti ja sunnuntai poimintoja Roomalaiskirjeestä:

"Roomassa fanaattinen ja harhaoppinen ryhmä, joka huomattavassa määrin muistutti Kolossan vastaavaa ryhmää, ajoi ankaraa veretarismia, kieltäytymistä viinistä ja tiettyjen päivien viettoa (Room. 14:1-10, 21). Luultavasti Paavali tässä (kuten Kol. 2:16) yhdisti toisiinsa syömisen ja syömättömyyden toisaalla ja päivien vieton toisaalla. Jos tämä tulkinta on oikea, silloin Room. 14:5,6:n mainitsemat ”päivät” tuskin voivat sisältää sapattia, sillä tiedämme että sapattia vietettiin juhlinnan päivänä eikä paastopäivänä.

Roomassa ongelma oli ilmeisesti vähäisempi kuin Kolossassa tai Galatiassa. Askeettiset opettajat olivat luultavasti siellä vähemmän vaikutusvaltainen vähemmistä eivätkä ”propagoineet sellaista seremonialismia, joka oli tähdätty ristin ytimeen”. Tämä ilmenee apostolin käyttämästä suvaitsevasta ja pidättyvästä kielestä: ”Toinen pitää yhden päivän toista parempana, toinen pitää kaikki päivät yhtä hyvinä; kukin olkoon omassa mielessään täysin varma. Joka valikoi päiviä, se valikoi Herran tähden; jo joka syö, se syö Herran tähden, sillä hän kiittää Jumalaa; ja joka ei syö, se on Herran tähden syömättä ja kiittää Jumalaa” (Room. 1:5,6).

Periaate, jonka mukaan kunkin on toimittava oman vakaumuksensa mukaisesti ja kunnioitettava toisten erilaista näkökantaa (Room. 14:3,10, 13-16, 19-21) ruokavaliota ja päivien valintaa koskevassa kysymyksessä, on Roomalaiskirjeessä selvästi vastakkainen uskon kautta vanhurskauttamista koskevan periaatteen kanssa. Viimeksi mainitussa Paavali ehdottomasti kieltäytyy tekemästä kompromissia, edellisessä hän tunnustaa yksilön omantunnon lopulliseksi auktoriteetiksi. Mistä tämä ilmeinen eroavuus johtuu? Vastaus on löydettävä Paavalin käsityksistä siitä, mikä on pelastuksen kannalta olennaista ja mikä epäolennaista. Usko Jeesukseen Kristukseen pelastuksen perustuksena on Paavalille olennainen periaate, jota ei voida asettaa kyseenalaiseksi (vrt. Room. 3:22, 26, 27, 28, 31; 4:3, 13, 22-25; 5:1).Mutta koska jokainen yksilö kokee ja ilmaisee uskon eri tavoin, tapa millä uskoa harjoitetaan on epäolennainen. ”Kukin olkoon omassa mielessään täysin varma”, Paavali sanoo (14:5). Perustavana periaatteena, jota apostoli korostaa, on halu kunnioittaa Herraa, toimia ”Herran tähden” (14:6,7).

Voimme kysyä, saattoiko Paavali tämän periaatteen mukaisesti hylätä sapatin vieton. On vaikea uskoa, että hän olisi pitänyt sen noudattamista esteenä Herran kunnioittamiselle, kun hän itse ”tapansa mukaan (Apt. 17:2) tapasi juutalaisia ja sapattina synagoogassa (Apt 18:4). W. Rordorf väittää, että Paavali oli omaksunut kaksinaisen asenteen. ”Heikoille” juutalaiskristityille hän antoi vapauden noudattaa lakia sapatti mukaan luettuna. Toisaalta ”vahvoille” pakanakristityille hän soi ehdottoman ”vapauden kaikesta lain noudattamisesta”, etenkin sapatin noudattamisesta. Voidaanko tällainen johtopäätös oikeutetusti tehdä Roomalaiskirjeen 14. luvusta? Huomatkaamme, että ristiriita heikkojen ja vahvojen välillä ruoka- ja päiväkysymyksessä liittyy hyvin etäisesti, jos lainkaan, Mooseksen lakiin. Heikko, joka syö ainoastaan vihanneksia (14:2), ei juo viiniä (14:21) ja ”pitää yhden päivän toista parempana” (14:5), ei voi tällaisten vakaumustensa tueksi vedota Vanhaan testamenttiin. Missään ei Mooseksen laki vaadi tueksi ankaraa vegetarismia, täydellistä kieltäytymistä viinin käytöstä eikä myöskään määrättyjen paastopäivien viettämistä. Vastaavasti toinen, joka uskoo saavansa syödä kaikkea” (14:8) ja ”pitää kaikki päivät yhtä hyvinä”, ei tällä käyttäytymisellään ilmaise vapauttaan Mooseksen laista vaan sellaisista askeettisista uskomuksista, jotka ilmeisesti olivat peräisin juutalaisista lahkoista. Kysymyksessä ei siis lainkaan ole vapaus noudattaa lakia tai vapaus olla sitä noudattamatta, vaan kysymys on epäolennaisista omantunnonkysymyksistä, joita eivät säätele jumalalliset periaatteet vaan inhimilliset päätöksen ja ennakkoluulot. Koska nämä toisistaan poikkeavat käsitykset ja tavat eivät loukanneet evankeliumin olennaista sisältöä, Paavali neuvoo molemminpuoliseen suvaitsevaisuuteen ja kunnioitukseen tässä asiassa. ”.