IT-alalla työttömien määrä räjähtänyt

Kyllä , opettajan hommiin on jo pääkaupunkiseudulla muuntokouluttautunut aika moni, ala tuntuu olevan jo täynnä. Puhun lähinnä aineenopettajista.
Poikkeus voisi olla lastentarhanopettajat. Nyt kun myös heillä on vaatimuksena kasvatustieteen maisterin tutkinto, niin harva opiskelijoista menee tarhaan. Luokanopettajilla on parempi palkka. Samoin kysyntää saattaisi olla erityisopettajista, nykyään kun kakrut ovat useammin sekaisin päästään.

Asian voi sanoa myös toiselta kantilta: jos työnantaja laittaa sinut ylläpitämään jotain vanhan teknologian softaa etkä pyynnöistä huolimatta saa mitään uutta niin kyseisestä työpaikasta pitää päästä eroon. Jo parin kolmen vuoden räpeltäminen jollain ikivanhoilla teknologioilla vie työntekijän markkina-arvon.

Mitään muuta syytä en keksi miksi jotain ikivanhaa tekniikkaa tulisi käyttää paitsi pelkkä raha eli palkka jollei muuta tehtävää ole.

"IT-alan työttömät eivät ole vapaa-ajallaan opiskelleet uusia tekniikoita"

Tämä oli varmaankin provo, olihan?

Jos ikää on yli 40 v, niin uuden tekniikan opiskelu on vain omaa hupia, jos siitä opiskelusta nyt ylipäätään pitää. Työllistymisen kannalta sillä ei enää ole merkitystä.

Keski-ikäisiä it-alan työttömiä harmittaa varmasti kovasti se, että he aikoinaan lähtivät opiskelemaan "hyvin työllistävää tulevaisuuden alaa".

Roskat.kuuluu.roskikseen kirjoitti:

Asian voi sanoa myös toiselta kantilta: jos työnantaja laittaa sinut ylläpitämään jotain vanhan teknologian softaa etkä pyynnöistä huolimatta saa mitään uutta niin kyseisestä työpaikasta pitää päästä eroon. Jo parin kolmen vuoden räpeltäminen jollain ikivanhoilla teknologioilla vie työntekijän markkina-arvon.

Mitään muuta syytä en keksi miksi jotain ikivanhaa tekniikkaa tulisi käyttää paitsi pelkkä raha eli palkka jollei muuta tehtävää ole.

Lue lisää

Kyllä se noinkin on, mutta toisaalta voi olla niin, että se tosiasillinen este työllistymiselle on ennen pitkää liian korkea ikä.
Itse pääsin melko pitkälle, vaikka olin yhden erään suuren yrityksen IT-osastolla atk-suunnittelijana. Tehtäväni oli ylläpitää ja ohjelmoida uuttakin vanhalle keskuskonejärjestelmälle. Ulkoistuksen jälkeen työni loppui 2,5 vuoden päästä. Lisäksi sain vielä 6 kk irtisanomisajan palkan. Viimeiset palkkakarahani sain melko osuvasti 60-vuotissyntymäpäivänäni tililleni. Olen ollut vain kolmessa yksityisessä yrityksessä (neljättä en laskisi mukaan, sillä kyseessä oli vaihto tytäryhtiö/emoyhtiö) töissä. Yhdessä IT-osastolla, muissa ns. tuotannossa, teimme softaa myyntiin.

EN usko, että olisin saanut yhtä pitkää työuraa aikaiseksi, vaikka olisin siirtynyt yrityksestä ja tekniikoista toisiin joskus nuorempana. Ehkä 50-vuotiaaksi tai vähän alle olisin saanut olla töissä. Jos pääsee korkealle hierarkioissa pois koodamisen parista, voi olla parempi todennäköisyys saada pitkä työura. Suhteiden puute on haitannut minua. Valtiolta tai kaupungilta olisi joskus voida saada myös pysyvän "suojatyön". Minulla oli mahdollisuus päästä nuorena ekaan IT-työpaikkaani valtiolle. Tiedän ko. työpaikasta yhden suunnittelijan, joka on ollut siellä koko työuransa, ilmeisesti jo noin vuodesta 1981 alkaen ja lähtee sieltä eläkkeelle vajaan 5 vuoden päästä.
Moniko teistä uskoo olevansa eläkeikään asti IT-töissä lähinnä koodarina?
Erittäin harvinaista. Tunnen tapauksia, kaksi entistä työkaveriani ehti eläkkeelle ennen irtisanomisia. Lisäksi eräs kolmas näyttää olevan turvassa Helsingin kaupungin töissä.

Leipäjonoon.vaan kirjoitti:

Jos ikää on yli 40 v, niin uuden tekniikan opiskelu on vain omaa hupia, jos siitä opiskelusta nyt ylipäätään pitää. Työllistymisen kannalta sillä ei enää ole merkitystä.

Keski-ikäisiä it-alan työttömiä harmittaa varmasti kovasti se, että he aikoinaan lähtivät opiskelemaan "hyvin työllistävää tulevaisuuden alaa".

Lue lisää

Olen nyt 42 ja täytyy sanoa, ettei ainakaan vielä ole iskenyt ikäsyrjintä, vaikka tuotan ihan koodia päivittäin enkä ole manageri. En tarkoita, etteikö tuo syrjintä jossain vaiheessa iskisi, mutta ei se kyllä 40 vuoden kohdalla vielä iskenyt.

Olen vaihtanut työpaikkaa tänä vuonna ja olen nyt töissä urani isoimmalla palkalla. Eli nyt ihan jees, katsotaan mitä tulevaisuudessa tulee.

IT-ala on aika ongelmallinen käsite, koska siihen kuuluu porukkaa todella erilaisilla koulutuksilla ja tehtävänkuvauksilla. Toinen puoli alasta voi olla työttömänä, kun toinen on ylityollistetty.

perusss kirjoitti:

Kyllä se noinkin on, mutta toisaalta voi olla niin, että se tosiasillinen este työllistymiselle on ennen pitkää liian korkea ikä.
Itse pääsin melko pitkälle, vaikka olin yhden erään suuren yrityksen IT-osastolla atk-suunnittelijana. Tehtäväni oli ylläpitää ja ohjelmoida uuttakin vanhalle keskuskonejärjestelmälle. Ulkoistuksen jälkeen työni loppui 2,5 vuoden päästä. Lisäksi sain vielä 6 kk irtisanomisajan palkan. Viimeiset palkkakarahani sain melko osuvasti 60-vuotissyntymäpäivänäni tililleni. Olen ollut vain kolmessa yksityisessä yrityksessä (neljättä en laskisi mukaan, sillä kyseessä oli vaihto tytäryhtiö/emoyhtiö) töissä. Yhdessä IT-osastolla, muissa ns. tuotannossa, teimme softaa myyntiin.

EN usko, että olisin saanut yhtä pitkää työuraa aikaiseksi, vaikka olisin siirtynyt yrityksestä ja tekniikoista toisiin joskus nuorempana. Ehkä 50-vuotiaaksi tai vähän alle olisin saanut olla töissä. Jos pääsee korkealle hierarkioissa pois koodamisen parista, voi olla parempi todennäköisyys saada pitkä työura. Suhteiden puute on haitannut minua. Valtiolta tai kaupungilta olisi joskus voida saada myös pysyvän "suojatyön". Minulla oli mahdollisuus päästä nuorena ekaan IT-työpaikkaani valtiolle. Tiedän ko. työpaikasta yhden suunnittelijan, joka on ollut siellä koko työuransa, ilmeisesti jo noin vuodesta 1981 alkaen ja lähtee sieltä eläkkeelle vajaan 5 vuoden päästä.
Moniko teistä uskoo olevansa eläkeikään asti IT-töissä lähinnä koodarina?
Erittäin harvinaista. Tunnen tapauksia, kaksi entistä työkaveriani ehti eläkkeelle ennen irtisanomisia. Lisäksi eräs kolmas näyttää olevan turvassa Helsingin kaupungin töissä.

Lue lisää

Olin pari vuotta sitten töissä softakonsulttitalossa ja sieltä lähti ihminen eläkkeelle. Teki jotain Oracle tietokantasuunnittelua tms. juttuja ennen eläkettään. Eli on se mahdollista.

Nykykulttuurissa vastaus on, että vika on työntekijässä. Työntekijä on hyödyke työnantajalle. Jos työntekijä ei enää ole kiinnostava niin sille annetaan kengää. Tämän kulttuurimuutoksen johdosta, työmarkkinoilla kaikki ovat "omillaan", vallitsee viidakon laki ja anarkia.

Työntekijän näkökulmasta tilanne on se, että työnantaja on hyödyke johon ei kannata sitoutua, vaan olet hommissa jos se on sinulle hyödyllistä, eli opit uusia tekniikoita ja sinun markkina-arvo säilyy työmarkkinoilla. Jos taas ei säily niin lähdet vetämään saman tien.

IT-alalla pitää työntekijän ottaa vastuu omasta kehittymisestä, tapahtuipa se sitten työaikana tai sen ulkopuolella, pääasia että tapahtuu.

Markkinatilannetta pitää seurata ja pitää tietää mitkä ovat uudet trendit ja megatrendit ja näihin pitää hypätä kyytiin.

artisti_saa_kengää_ kirjoitti:

Nykykulttuurissa vastaus on, että vika on työntekijässä. Työntekijä on hyödyke työnantajalle. Jos työntekijä ei enää ole kiinnostava niin sille annetaan kengää. Tämän kulttuurimuutoksen johdosta, työmarkkinoilla kaikki ovat "omillaan", vallitsee viidakon laki ja anarkia.

Työntekijän näkökulmasta tilanne on se, että työnantaja on hyödyke johon ei kannata sitoutua, vaan olet hommissa jos se on sinulle hyödyllistä, eli opit uusia tekniikoita ja sinun markkina-arvo säilyy työmarkkinoilla. Jos taas ei säily niin lähdet vetämään saman tien.

IT-alalla pitää työntekijän ottaa vastuu omasta kehittymisestä, tapahtuipa se sitten työaikana tai sen ulkopuolella, pääasia että tapahtuu.

Markkinatilannetta pitää seurata ja pitää tietää mitkä ovat uudet trendit ja megatrendit ja näihin pitää hypätä kyytiin.

Lue lisää

"Nykykulttuurissa vastaus on, että vika on työntekijässä. Työntekijä on hyödyke "

Uskon, että jos IT-alan osaajista ei olisi niin valtava ylitarjonta kuin nyt on, niin näin ei olisi.

Uskon myös, että kun IT-alan kiinnostus hiipuu, kuten nyt näyttää käyvän, ja tulee taas se tilanne, että työnantajat joutuivat kilpailemaan työntekijöistä (tilanne, joka oli -80 -luvun puolen välin paikkeilla ja kesti joitakin vuosia), on merkitystä, millainen maine yrityksellä on. Nokia, Fujitsu, Tieto, CGI (onko muita?) ovat maineensa tuhonneet ja tulevat aikanaan siinä kisassa olemaan hävijöitä. Yritykset, joilla on track recordia siitä, että ovat pystyneet pitämään työntekijöidensä osaamisen ajan tasalla, tulevat olemaan voittajia.

Yrityksen osakkeenomistajana, ainakin jos haluaisin pitkää tuottoa sijoitukselleni, olisin kiinnostunut siitä miten yritys työntekijöitään kohtelee. Kyse on siis yrityksen maineesta potentiaalisten osaajien kohdalla. Huono maine saattaa pysyä pitkään.

Huono maine kestää noin kolme sukupolvea: Olen kuunnellut isäni juttuja 50-luvun alun toilailuista, joiden perusteella emme edelleenkään(3. polvessa) käytä tiettyjen kauppakeskittymien palveluja! ;) Maine menee siis vain kerran.

suomi_pitkävihaista kirjoitti:

Huono maine kestää noin kolme sukupolvea: Olen kuunnellut isäni juttuja 50-luvun alun toilailuista, joiden perusteella emme edelleenkään(3. polvessa) käytä tiettyjen kauppakeskittymien palveluja! ;) Maine menee siis vain kerran.

Lue lisää

Höpönlöpön. Sä ehkä, mutta lähes kukaan ei välitä tuollaisesta. Jos saa halvalla niin ostaa, oli tehty moraalittomasti tai muuten epäeettisesti - ei väliä.

suomi_pitkävihaista kirjoitti:

Huono maine kestää noin kolme sukupolvea: Olen kuunnellut isäni juttuja 50-luvun alun toilailuista, joiden perusteella emme edelleenkään(3. polvessa) käytä tiettyjen kauppakeskittymien palveluja! ;) Maine menee siis vain kerran.

Lue lisää

Kuten eri automerkkien maineet.
En osta: Fiat, englantilaiset jos niitä edes Suomessa onkaan, ranskalaiset,
Seat, Skoda, nykyään myös VW.
Italian laatu yleensä. Näistä eräs pikkukaupungin filosofi sanoi: Siitä maasta en huoli muuta kuin kravatin.
Lucas-merkkiset laturit ja sähköosat autoihin (Englanti), tämä maine on jostain 50-vuoden takaa.

Näyttäisi myös Microsoft haluavan tälle listalle: Tuet puhelimilta loppuvat enne kuin puhelin tulee edes perheessä 2 vuoden ikään! Tässä voisi jopa sanoa, että ei enää ikinä! Seuraavassa pitää olla LTS(LongTermSupport)-tarra vähintään, jossa seisoo, että ostopäivästä 10 vuotta..

kdkdksndndkkddk kirjoitti:

Höpönlöpön. Sä ehkä, mutta lähes kukaan ei välitä tuollaisesta. Jos saa halvalla niin ostaa, oli tehty moraalittomasti tai muuten epäeettisesti - ei väliä.

Näitä on joo konsultointibusineksessäkin nykyään.

Huvittava vastaus. Ensin imetään työssä mehut niin hyvin, ettei vapaa-ajalla tahdo ehtiä palautua alan rasituksista. Sen jälkeen "odotetaan" että oppiminen tapahtuisi itsestään. Taisin juuri lopettaa suomalaisten tuotteiden suosimisen, koska johdolla on näin pahasti asenteellista liturgiaa.. työn ohessa on mahdollista oppia paljon, mutta jos se ei käy - suomi jatkaa vapaassa pudotuksessa vielä pitkään! Tällä hetkellä homma toimii, koska tarvittavan työvoiman määrä alalla on alle 1% siitä, mitä on tarjolla. Eli jos tuo luku vähänkään tuosta nousee, esim. 10%:iin, ei löydykään enää tekijöitä! Siispä nykymenolla sahataan sitä kuuluisaa omaa oksaa lyhyemmäksi..
Toisella tapaa ajatellen: 99% nykyisistä työntekijöistä jää käyttämättä - luovuus siis ei sijaitse enää firmoissa vaan on vapaana! Eikös tällöin käy ohraisesti olemassa oleville firmoille, kun suurin osa ajatteluvoimasta on vapaalla? Kilpailijoita on kasvamassa ja tulee koko ajan lisää. Pieniä firmoja, mutta tilanne on aika lailla globaali ja tuleva business tuskin nojaa enää "nyky" firmoihin niiden jäykän toimintarakenteen vuoksi. Ja tässä uudessa mallissa päästään ehkä tilanteeseen, jossa koodari käytännössä elättää vain itsensä - eikä siinä sivussa 2-3 esimiestä.

No mutta, vaihtakaa työpaikkaa 2 v välein sellaiseen, jossa bauttia 30 - 40 % hommasta on uutta juttua ja loput omaa osaamista. Silloin oppii uudet tuoreet jutut ihan kuin itsestään.

LifetimeLearning kirjoitti:

No mutta, vaihtakaa työpaikkaa 2 v välein sellaiseen, jossa bauttia 30 - 40 % hommasta on uutta juttua ja loput omaa osaamista. Silloin oppii uudet tuoreet jutut ihan kuin itsestään.

Lue lisää

"vaihtakaa työpaikkaa 2 v välein"
Kuinka usein tuolla tekniikalla pääsee nauttimaan kesälomista? Ei taida ihan joka toinen vuosi riittää, olisiko joka kolmas?

Opiskelun tilalla voisi käyttää myös sanaa harrastaminen. Lähes kaikki IT-alan parhaat ovat aidosti innoissaan alasta ja haluavat pysyä kärryillä uusimmista teknologioista. Puhutaan siis sisäisestä motivaatiosta. Kun aikaa kuluu vaikka kymmenen vuotta, niin tällaisen hepun taidot ovat ihan eri planeetalta kuin sellaisen, joka vain "käy työssä" ja tekee samoja hommia vuodesta toiseen ilman kunnianhimoa. Kunnianhimoinen tyyppi vaihtaa myös työpaikkaa heti kun kehitys tyssää, eikä jää jumittamaan.

ASenteellinen johtaminen tappaa tunnetusti kaiken luovuuden: Olisiko tässä peiliin katsomisen paikka, jos ihmiset eivät halua enää tehdä asiaa, joka aiemmin oli heistä mieluisaa? Kertoo vääristyneestä tavasta toimia, joka ei tue enää tekemistä..

Itsenäisellä opiskelulla ei ole mitään merkitystä työnhaussa. Nykyään on niin että jos jotain vaadittua tekniikkaa et ole tehnyt palkatussa työssä ei sen itse opiskelulla ole mitään merkitystä rekrytoinnissa.

Pikemminkin päinvastoin. Jos työtä hakee Pelle Peloton, joka osaa mielestään kaiken ja vähän lisää, on se rasite työnantajalle. Sehän voi alkaa vaatia kaikenlaisten joutavien teknologioiden esim. Linuxin käyttöä vaikka se ei kuulu yrityksen repertuaariin ei teknisesti eikä stategisista syistä. Kun sanotaan ettei käy niin itkee ja valittaa joka käänteessä eikä tee sitä työtä mihin hänet on palkattu.

pekkailmari321 kirjoitti:

Opiskelun tilalla voisi käyttää myös sanaa harrastaminen. Lähes kaikki IT-alan parhaat ovat aidosti innoissaan alasta ja haluavat pysyä kärryillä uusimmista teknologioista. Puhutaan siis sisäisestä motivaatiosta. Kun aikaa kuluu vaikka kymmenen vuotta, niin tällaisen hepun taidot ovat ihan eri planeetalta kuin sellaisen, joka vain "käy työssä" ja tekee samoja hommia vuodesta toiseen ilman kunnianhimoa. Kunnianhimoinen tyyppi vaihtaa myös työpaikkaa heti kun kehitys tyssää, eikä jää jumittamaan.

Lue lisää

"Opiskelun tilalla voisi käyttää myös sanaa harrastaminen"

IT-alan työpaikkailmoituksissa näkeekin usein maininnan "arvostamme harrastaneisuutta".
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14193420/quotarvostamme-harrastuneisuuttaquot

Ihan sama millä termillä sitä kutsut. IT-alalla arvostetaan ja käytännössä pakotetaan siihen, että pidät ammattitaitosi yllä omalla ajallasi.

Eli jos arvostat omaa aikaasi ja "oikeita harrastuksia" tai vaikkapa ihan vaan (mahdollista tulevaa) perhettäsi, älä tule IT-alalle.

55_and_still_employed kirjoitti:

Itsenäisellä opiskelulla ei ole mitään merkitystä työnhaussa. Nykyään on niin että jos jotain vaadittua tekniikkaa et ole tehnyt palkatussa työssä ei sen itse opiskelulla ole mitään merkitystä rekrytoinnissa.

Pikemminkin päinvastoin. Jos työtä hakee Pelle Peloton, joka osaa mielestään kaiken ja vähän lisää, on se rasite työnantajalle. Sehän voi alkaa vaatia kaikenlaisten joutavien teknologioiden esim. Linuxin käyttöä vaikka se ei kuulu yrityksen repertuaariin ei teknisesti eikä stategisista syistä. Kun sanotaan ettei käy niin itkee ja valittaa joka käänteessä eikä tee sitä työtä mihin hänet on palkattu.

Lue lisää

Kyllä sillä työhön liittymättömällä itsenäisellä opiskelulla on merkitystä, mutta siitä pitää olla jotain näyttöä. Esimerkkinä vaikka sertifikaattien suorittaminen tai open source -projekteissa toimiminen.

Hmm.. riippuu täysin siitä, onko sertifikaatti ilmainen. Itse en pahemmin pistäisi painoa oppilaitosten todistuksille: Tullut todettua muutamaankin kertaan että kaveri jolla on kaikki sertifikaatit ei välttämättä saa tietokonetta käymään vakaasti käytännössä. Sen sijaan harrastuneisuudella on kyllä merkitystä. Eikä sillä välttämättä ole väliä, että tekniikka X uupuu, jos on kokemusta jostain vastaavasta - se on helppo oppia työn ohessa tällöin. Toisaalta työteho on aina parempi, kun kaveri tekee työkaluilla, joita jo valmiiksi osaa käyttää. En siis välttämättä määrittelisi niitäkään mitenkään pakollisiksi "company policy":n perusteella. Ketteryys katoaa, jos kokeiluja ei voi tehdä. Eli pisimmälle pääsee luultavasti, jos kaverilla on harrastuksen kautta jokin oma projekti, mitä on tehnyt. Toisaalta, miksi projektin pitäisi olla julkinen, jos se on tarkoitus patentoida töistä saaduilla rahoilla - silloinhan siitä ei sovi oikein puhua edes työhaastattelussa?

pekkailmari321 kirjoitti:

Opiskelun tilalla voisi käyttää myös sanaa harrastaminen. Lähes kaikki IT-alan parhaat ovat aidosti innoissaan alasta ja haluavat pysyä kärryillä uusimmista teknologioista. Puhutaan siis sisäisestä motivaatiosta. Kun aikaa kuluu vaikka kymmenen vuotta, niin tällaisen hepun taidot ovat ihan eri planeetalta kuin sellaisen, joka vain "käy työssä" ja tekee samoja hommia vuodesta toiseen ilman kunnianhimoa. Kunnianhimoinen tyyppi vaihtaa myös työpaikkaa heti kun kehitys tyssää, eikä jää jumittamaan.

Lue lisää

"Opiskelun tilalla voisi käyttää myös sanaa harrastaminen. ... Puhutaan siis sisäisestä motivaatiosta."

Ei siis sanota: "opiskele vapaa-ajallasi uusia tekniikoita", vaan sanotaan "harrasta (uusia tekniikoita)" tai "hanki sisäistä motivaatiota"?

Ok. Orwell olisi sinusta ylpeä.

Just noi "sota ei yhtä miestä kaipaa", yms pöljyydet osoittavat miksi IT-alalle ei enää kannata Suomessa hakeutua. Pöljää viime vuosituhannen aikaista meininkiä, josta fiksummat lähtevät joko tekemään jotain muuta tai kokeilevat samaa alaa ulkomailla.

Poliitikot eivät tiedä yhtään mitään koko it-alasta ja siitä miten siihen edes pitäisi suhtautua. Niillä jonkun avustajan kirjoittamat "klisee"-lauseet eri tilanteita varten.

Sitä en usko että Kiina tai Intia veisi niiltä suomalaisilta työpaikat joilla on ideaa ja halua panostaa mitä kaikenlaiseen ohjelmistoalalla. Sitä ei täältä euroopasta viedä, mutta "harmaan massan työ" kylläkin.

Kiinalaisten "valta" koskee massatuotantoa ei innovaatioita. Tosin ei suomalaisetkaan ole kuin pienissä määrin innovativisia.

turha.porata kirjoitti:

Poliitikot eivät tiedä yhtään mitään koko it-alasta ja siitä miten siihen edes pitäisi suhtautua. Niillä jonkun avustajan kirjoittamat "klisee"-lauseet eri tilanteita varten.

Sitä en usko että Kiina tai Intia veisi niiltä suomalaisilta työpaikat joilla on ideaa ja halua panostaa mitä kaikenlaiseen ohjelmistoalalla. Sitä ei täältä euroopasta viedä, mutta "harmaan massan työ" kylläkin.

Kiinalaisten "valta" koskee massatuotantoa ei innovaatioita. Tosin ei suomalaisetkaan ole kuin pienissä määrin innovativisia.

Lue lisää

Kyllä kiinalaisetkin oppivat innovoimaan, tässä se uhka onkin.
Nykyään ne varastavat uudet innovaatiot itselleen. Tätä on jatkunut jo varmaan ainakin 30 vuotta.
Uusi ilmiö: Ruotsissa on käyty kopioimassa kokonainen pikkukaupunki. Sen kopiokaupungissa Kiinassa asuu rikasta paikallista väkeä. Samoin on oppia haettu saksalaisten pikkukaupunkien talomalleista (tietysti vanhoista, viihtyisistä kerrostaloista). Nämä vanhojen kerrostalojen kopioinnit eivät tietenkään aiheuta taloudellista harmia ruotsalaisille ja saksalaisille.

Minkä alan opettaja?

uhgagsdljj kirjoitti:

Minkä alan opettaja?

Aikuisviihteen

Mutta nyt on ainakin pääkaupunkiseudulla opettajan hommat vähissä, hakijoita on tosi paljon. Yli 50-vuotias, joka on tullut alalle vasta aivan hiljattain, ei saa töitä. Työt menevät nuorille. Toisaalta, usein työn saa ko. lehtoraattia tilapäisesti hoitanut opettaja. Paikka on vain muodollisesti avoinna. Eräs opettajan työn saanut kertoi S24 opetustyö-keskusteluissa, että pääsi töihin, kun tunsi opetuslautakunnan jäseniä. Tämä ei varmaan ole yhtä helppoa suurissa kaupungeissa!
Hakijoiden määrää nostavat muilta aloilta tulleet, myöhemmin opettajiksi kouluttautuneet. Pohjakoulutuksena heillä on ollut esim. DI, KTM tai FM, johon ei ole riittävästi sisältynyt opettajille sopivia aineita. Nykyään vaaditaan opettajan pätevyyden saamiseksi lehtorin virkaan opetettavien aineiden Cl-opintojen lisäksi myös kasvatustieteestä peräti Cl-tason opinnot, sekä tietenkin myös auskultointi. Tämä voisi tarkoittaa myös opettajan työn saannin vaikeutumista, jos haluaa vaihtaa paikkakuntaa.

Vaikka opiskelisit omalla ajalla tai työnantajan kustannuksella kuinka uutta teknologiaa ei se syntymävuottasi mihinkään muuta. YT:ssä katsotaan ikä palkka. Nähty on monet kerrat.

Itse jäin nyt helmikuussa eka kertaa elämässäni työttömäksi ja ei tällä iällä (58) pääsee mihinkään vaikka kuinka cv olisi täynnä osaamista ja sitä uuden osaamista. Ei edes haastatteluun tule kutsuja, jos iän pistää näkyville :)

Ja jos totta puhutaan en itsekkään ottaisi eläkeiän kynnyksellä olevaa ellei olisi aivan pakko.

Iltalehti kertoo, että "Koko Pirkanmaalla on edelleen koko maata korkeampi työttömyysaste: 11,2 prosenttia. ":
http://www.iltalehti.fi/tyoelama/201711102200523466_tb.shtml

Eli Aamulehden mukaan tietotyöpaikat ovat lisääntyneet 2012-2016, Iltalehti tietää kertoa, että Pirkanmaalla on koko maata korkeampi työttömyysaste ja jyväskylän tutkijat tietävät kertoa, että IT-alalla työttömien työnhakijoiden määrän "kasvua vuoden 2011 toukokuusta vuoden 2016 toukokuuhun oli 104 %".

Jotenkin tuntuu, että kaikki yhtälössä ei täsmää. Itse epäilen tuota Aamulehden selvitystä. Ehkä se on tilaustyö IT-alan työnantajien toimesta saada tilanne IT-alalla näyttämään paremmalta kuin se on. IT-alalla on pidettävä koulutusylitarjonta kaikin keinoin.

Ei niistä rasvaduunareista oikein valkokauluskonsultteja saa tehtyä.

Itseä ottaa päähän kun Tampereen seudulla vouhkataan miten kysyttyjä it-työläiset ovat. Omalla opiskelulla ei tunnu olevan mitään painoarvoa, vaan firmoissa oletetaan että pitäisi olla rutkasti työkokemusta juuri siellä käytetyistä työkaluista/menetelmistä, olivatpa ne sitten mitä tahansa. Kovasti mainostetut rekrytointikoulutuksetkin tuntuvat nykyään olevan vain ylihypetystä, ja osallistujia hyödynnetään vain niin kauan kuin yrityksessä pitkään pendannut tylsä harjoittelijalle sopiva työ on tullut tehtyä. Sen jälkeen on turha luulla työllistyvänsä. Kyllä pistää kovasti miettimään alan vaihtoa.

GPtW firman alkaa tosiaan vähentää tuossa 2022 suurinpiirtein, syyt :
- valtion digitalisaatiohankkeet valmistuu
- työntekijöiden keski-ikä ja siten palkka nousee yli asiakkaan maksukyvyn suhteessa osaamiseen
- osa alemmat tason koodauksesta korvautuu tehokkaamilla työvälineillä ja AI:llä.

Sanoisin, että jos nyt aloitat alan opinnot - ehdit valmistua työttömäksi suoraan.

It-alalla työntekijän tilanne on tosi huono sitten kun ikää alkaa itse kullekin vääjäämättä ja pikkuhiljaa tulla, eikä alaa voi suositella kenellekään normaalille ihmiselle. Suurin osa putoaa kelkasta jossain vaiheessa. Eikä yt-alalla eläkeikää saavuta kuin ihmeen kaupalla.

"Norjassa sh palkka lisineen 100k/ vuosi "
"sh" tarkoittanee sairaanhoitajaa? Missä valuutassa tuo 100k/ vuosi on?

iuiouiou kirjoitti:

"Norjassa sh palkka lisineen 100k/ vuosi "
"sh" tarkoittanee sairaanhoitajaa? Missä valuutassa tuo 100k/ vuosi on?

NOK

dkkrkdkdkkekdldlll kirjoitti:

NOK

"NOK"
"100k/ vuosi"

100 000,00 NOK = 10 453,03 EUR

Vajaa 11 tuhatta vuodessa (euroina) on huono palkka, sanoisin surkea. En usko sillä pystyvän elämään Norjassa, joka on tunnetusti kallis maa. Suomessa IT-alan osaaja saanee vähintään 1500eur/kk, josta saa vuosipalkan 18750, joten tässä suhteessa IT-ala Suomessa voittaa terveysalan Norjassa.

Tiedän että vanha kerju tämä, mutta kommentoin kuitenkin tähän.

Olen itse IT-alan työnantaja ja haluan sano, että ongelma ei aina edes ole välttämättä työkokemus, vaan järjetön palkkatoive. Haastattelin taannoin erästä nuorta naista koulunpenkiltä harjoittelijaksi ja hänen harjoitteljan palkkatoive oli ihan posketon. Henkilöllä oli nolla työkokemus ja meillä olisi mennyt kaikki aika sen opettamiseen ja kaihtimiseen. Ei ihan ollut kiinnostusta ottaa henkilöä töihin.

Tämä on usein nuorten ongelma nykyään, että luullaan voitavan pyytää mitä tahansa vaikkei osata yhtään mitään. Ensin varmaan kannattaisi mennä vaikka ihan palkattomaan harjoitteluun tai jotain näyttöjä pitäisi olla, että voi ottaa harjoitteluun saati töihin.

Anonyymi kirjoitti:

Tiedän että vanha kerju tämä, mutta kommentoin kuitenkin tähän.

Olen itse IT-alan työnantaja ja haluan sano, että ongelma ei aina edes ole välttämättä työkokemus, vaan järjetön palkkatoive. Haastattelin taannoin erästä nuorta naista koulunpenkiltä harjoittelijaksi ja hänen harjoitteljan palkkatoive oli ihan posketon. Henkilöllä oli nolla työkokemus ja meillä olisi mennyt kaikki aika sen opettamiseen ja kaihtimiseen. Ei ihan ollut kiinnostusta ottaa henkilöä töihin.

Tämä on usein nuorten ongelma nykyään, että luullaan voitavan pyytää mitä tahansa vaikkei osata yhtään mitään. Ensin varmaan kannattaisi mennä vaikka ihan palkattomaan harjoitteluun tai jotain näyttöjä pitäisi olla, että voi ottaa harjoitteluun saati töihin.

Lue lisää

Missä on kymmenien tuhansien koodaajien pula mitä olette rummuttaneet alan työnantajajärjestöjen kautta viimeiset kymmenen vuotta?! TE-palveluiden sivuilla vajaa 100 avointa paikkaa ja muista lähteistä löytyy varmaan parisen sataa. Osa firmoista toki hakee senioritason osaajia jatkuvalla haulla. Suurin osa IT-alan opiskelijoista valmistuu työttömiksi ja yhä edelleen korkeakoulutetaan nuoria työttömiksi. Teidän etujärjestönne on pilannut tuhansien nuorten elämän, koska näillä teidän tarjoamilla ilmaisharjoitteluilla ei makseta opintolainan lyhennyksiä, vuokraa ja muuta elämää. Kyberrikollisuus on nykymaailmassa ainoa kasvava ja varteenotettava tulonlähde näille epätoivoisille.

Anonyymi kirjoitti:

Tiedän että vanha kerju tämä, mutta kommentoin kuitenkin tähän.

Olen itse IT-alan työnantaja ja haluan sano, että ongelma ei aina edes ole välttämättä työkokemus, vaan järjetön palkkatoive. Haastattelin taannoin erästä nuorta naista koulunpenkiltä harjoittelijaksi ja hänen harjoitteljan palkkatoive oli ihan posketon. Henkilöllä oli nolla työkokemus ja meillä olisi mennyt kaikki aika sen opettamiseen ja kaihtimiseen. Ei ihan ollut kiinnostusta ottaa henkilöä töihin.

Tämä on usein nuorten ongelma nykyään, että luullaan voitavan pyytää mitä tahansa vaikkei osata yhtään mitään. Ensin varmaan kannattaisi mennä vaikka ihan palkattomaan harjoitteluun tai jotain näyttöjä pitäisi olla, että voi ottaa harjoitteluun saati töihin.

Lue lisää

Palkkasuositus
https://www.tek.fi/fi/palvelut-ja-edut/opiskelija/opiskelijoiden-palkkasuositukset
Myös valmistuneet

Anonyymi kirjoitti:

Palkkasuositus
https://www.tek.fi/fi/palvelut-ja-edut/opiskelija/opiskelijoiden-palkkasuositukset
Myös valmistuneet

Lue lisää

4000-4400, aika utopiaa ja naurettavaa. Tonni vähintään pois pk seudulla ja muualla 1500

Anonyymi kirjoitti:

4000-4400, aika utopiaa ja naurettavaa. Tonni vähintään pois pk seudulla ja muualla 1500

Entry level palkat 60 000 - 75 000 $ / vuodessa ihan kansainvälisesti. Suomessa korkeampi kustannustaso, niin täytyy pyytää enemmän.

Anonyymi kirjoitti:

Entry level palkat 60 000 - 75 000 $ / vuodessa ihan kansainvälisesti. Suomessa korkeampi kustannustaso, niin täytyy pyytää enemmän.

Saahan sitä pyytää, eri asia maksetaanko. Yleensä ilman kokemusta toi vaatiminen on vähän nihkeetä kun osaajiakin on saatavilla.

Aloitus on viisi vuotta vanha...

Anonyymi kirjoitti:

Aloitus on viisi vuotta vanha...

Pitkä aika teinille.

Tämä on alan työtekijäjärjestöjen rummutuksen vuoksi aiheutunut tilanne. Valtio on reagoinut tähän valheelliseen hypeen ja lisännyt alan koulutusta massiivisesti. Nyt olisi aika lähettää lasku näille yrityksille joista kukaan ei haluaisi kantaa vastuuta valheellisista lupauksista.

Koulutus on bisnes. Turha syyllistää yliopistoa siitä, että tyhmä asiakas (valtio) maksaa ihmisten kouluttamisesta kortistoon. Rahoitusmalli on pielessä, kun rahaa saa valmistuneista riippumatta miten nämä työllistyvät.

Anonyymi kirjoitti:

Koulutus on bisnes. Turha syyllistää yliopistoa siitä, että tyhmä asiakas (valtio) maksaa ihmisten kouluttamisesta kortistoon. Rahoitusmalli on pielessä, kun rahaa saa valmistuneista riippumatta miten nämä työllistyvät.

Lue lisää

Saako tämä dekaani jotain tulospalkkiota valmistuneista? Onko Jyväskylän yliopisto yhtiöitetty ja tuottaako se joillekin yksityishenkilöille voittoa?

Anonyymi kirjoitti:

Saako tämä dekaani jotain tulospalkkiota valmistuneista? Onko Jyväskylän yliopisto yhtiöitetty ja tuottaako se joillekin yksityishenkilöille voittoa?

Kaikkien yliopistojen rahoitus perustuu pitkälti niiden tuottamien tutkintojen määrään. Rahoituksella maksetaan myös dekaanin palkat, jolloin dekaanin ja jokaisen muun päättävän tahon intresseissä on tehtailla mahdollisimman paljon tutkintoja alasta riippumatta.

Tyhmästi tässä toimii vain valtio, jolle tutkintojen määrä on itseisarvo.