IT-alalla työttömien määrä räjähtänyt

nohuihai

Jyväskylän yliopisto on tutkinut asiaa:
https://www.jyu.fi/it/tutkimus/muistiot/ITtyottomat_1116.pdf
"IT-alalla oli toukokuussa 2011 Suomessa keskimäärin 5211 työtöntä työnhakijaa. Vuonna 2016 IT-alalla oli toukokuussa keskimäärin 10639 työtöntä työnhakijaa eli kasvua vuoden 2011 toukokuusta vuoden 2016 toukokuuhun oli 104 %. Toistaiseksi vuonna 2016 eniten työttömiä työnhakijoita oli heinäkuussa 12138"

Viidessä vuodessa työttömyys kasvoi yli 100%!!!!

Jokainen omilla aivoillaan ajatteleva pystyy tuosta vetämään tarvittavat johtopäätökset. IT-ala on YT-ala ja ala jota jokaisen pitää välttää kaikin keinoin.

60

3865

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • huh-huh

      huh!

    • ennustanpa

      Jep jep.. ja kaikki muut alat tulevat olemaan pulassa tämän asian takia, koska ihmiset uudelleen kouluttautuvat toisille aloille. Nyt on nähty vasta jäävuoren huippu - seuraavaksi on edessä vedenpaisumus, kun muilla aloilla päädytään yhä hurjempiin lukuihin..

      • Vinkkarit.rutussa

        Kyllä , opettajan hommiin on jo pääkaupunkiseudulla muuntokouluttautunut aika moni, ala tuntuu olevan jo täynnä. Puhun lähinnä aineenopettajista.
        Poikkeus voisi olla lastentarhanopettajat. Nyt kun myös heillä on vaatimuksena kasvatustieteen maisterin tutkinto, niin harva opiskelijoista menee tarhaan. Luokanopettajilla on parempi palkka. Samoin kysyntää saattaisi olla erityisopettajista, nykyään kun kakrut ovat useammin sekaisin päästään.


    • it-alaton

      On aivan oma vika jos IT-alalla jää työttömäksi. IT-alan työttömät eivät ole vapaa-ajallaan opiskelleet uusia tekniikoita ja teknologioita jolloin yt-neuvottelujen jälkeen heillä ei ole enää kysyntää työmarkkinoilla. Kun vapaa-ajan käyttää harrastuneisuutta osoittaen uusien tekniikoiden opiskeluun, uutta työtä on mahdollista saada myös potkujen jälkeen.

      Jos tekniikoiden opiskelun aloittaa vasta siinä vaiheessa kun on saanut potkut vanhasta työpaikasta, syntyy cv:hen väistämättä aukko. Tälläinen työttömyysjakso ansioluettelossa käytännössä aiheuttaa sen ettei uutta työtä voi saada ja päätyy pitkäaikaistyöttömäksi. Tästä syystä uusien tekniikoiden opiskelu tuleekin aloittaa vapaa-ajalla jo silloin kun on vielä vanhassa työpaikassa jossa käytetään vanhoja tekniikoita.

      • Roskat.kuuluu.roskikseen

        Asian voi sanoa myös toiselta kantilta: jos työnantaja laittaa sinut ylläpitämään jotain vanhan teknologian softaa etkä pyynnöistä huolimatta saa mitään uutta niin kyseisestä työpaikasta pitää päästä eroon. Jo parin kolmen vuoden räpeltäminen jollain ikivanhoilla teknologioilla vie työntekijän markkina-arvon.

        Mitään muuta syytä en keksi miksi jotain ikivanhaa tekniikkaa tulisi käyttää paitsi pelkkä raha eli palkka jollei muuta tehtävää ole.


      • nnnmmm

        "IT-alan työttömät eivät ole vapaa-ajallaan opiskelleet uusia tekniikoita"

        Tämä oli varmaankin provo, olihan?


      • Leipäjonoon.vaan

        Jos ikää on yli 40 v, niin uuden tekniikan opiskelu on vain omaa hupia, jos siitä opiskelusta nyt ylipäätään pitää. Työllistymisen kannalta sillä ei enää ole merkitystä.

        Keski-ikäisiä it-alan työttömiä harmittaa varmasti kovasti se, että he aikoinaan lähtivät opiskelemaan "hyvin työllistävää tulevaisuuden alaa".


      • perusss
        Roskat.kuuluu.roskikseen kirjoitti:

        Asian voi sanoa myös toiselta kantilta: jos työnantaja laittaa sinut ylläpitämään jotain vanhan teknologian softaa etkä pyynnöistä huolimatta saa mitään uutta niin kyseisestä työpaikasta pitää päästä eroon. Jo parin kolmen vuoden räpeltäminen jollain ikivanhoilla teknologioilla vie työntekijän markkina-arvon.

        Mitään muuta syytä en keksi miksi jotain ikivanhaa tekniikkaa tulisi käyttää paitsi pelkkä raha eli palkka jollei muuta tehtävää ole.

        Kyllä se noinkin on, mutta toisaalta voi olla niin, että se tosiasillinen este työllistymiselle on ennen pitkää liian korkea ikä.
        Itse pääsin melko pitkälle, vaikka olin yhden erään suuren yrityksen IT-osastolla atk-suunnittelijana. Tehtäväni oli ylläpitää ja ohjelmoida uuttakin vanhalle keskuskonejärjestelmälle. Ulkoistuksen jälkeen työni loppui 2,5 vuoden päästä. Lisäksi sain vielä 6 kk irtisanomisajan palkan. Viimeiset palkkakarahani sain melko osuvasti 60-vuotissyntymäpäivänäni tililleni. Olen ollut vain kolmessa yksityisessä yrityksessä (neljättä en laskisi mukaan, sillä kyseessä oli vaihto tytäryhtiö/emoyhtiö) töissä. Yhdessä IT-osastolla, muissa ns. tuotannossa, teimme softaa myyntiin.

        EN usko, että olisin saanut yhtä pitkää työuraa aikaiseksi, vaikka olisin siirtynyt yrityksestä ja tekniikoista toisiin joskus nuorempana. Ehkä 50-vuotiaaksi tai vähän alle olisin saanut olla töissä. Jos pääsee korkealle hierarkioissa pois koodamisen parista, voi olla parempi todennäköisyys saada pitkä työura. Suhteiden puute on haitannut minua. Valtiolta tai kaupungilta olisi joskus voida saada myös pysyvän "suojatyön". Minulla oli mahdollisuus päästä nuorena ekaan IT-työpaikkaani valtiolle. Tiedän ko. työpaikasta yhden suunnittelijan, joka on ollut siellä koko työuransa, ilmeisesti jo noin vuodesta 1981 alkaen ja lähtee sieltä eläkkeelle vajaan 5 vuoden päästä.
        Moniko teistä uskoo olevansa eläkeikään asti IT-töissä lähinnä koodarina?
        Erittäin harvinaista. Tunnen tapauksia, kaksi entistä työkaveriani ehti eläkkeelle ennen irtisanomisia. Lisäksi eräs kolmas näyttää olevan turvassa Helsingin kaupungin töissä.


      • Leipäjonoon.vaan kirjoitti:

        Jos ikää on yli 40 v, niin uuden tekniikan opiskelu on vain omaa hupia, jos siitä opiskelusta nyt ylipäätään pitää. Työllistymisen kannalta sillä ei enää ole merkitystä.

        Keski-ikäisiä it-alan työttömiä harmittaa varmasti kovasti se, että he aikoinaan lähtivät opiskelemaan "hyvin työllistävää tulevaisuuden alaa".

        Olen nyt 42 ja täytyy sanoa, ettei ainakaan vielä ole iskenyt ikäsyrjintä, vaikka tuotan ihan koodia päivittäin enkä ole manageri. En tarkoita, etteikö tuo syrjintä jossain vaiheessa iskisi, mutta ei se kyllä 40 vuoden kohdalla vielä iskenyt.

        Olen vaihtanut työpaikkaa tänä vuonna ja olen nyt töissä urani isoimmalla palkalla. Eli nyt ihan jees, katsotaan mitä tulevaisuudessa tulee.

        IT-ala on aika ongelmallinen käsite, koska siihen kuuluu porukkaa todella erilaisilla koulutuksilla ja tehtävänkuvauksilla. Toinen puoli alasta voi olla työttömänä, kun toinen on ylityollistetty.


      • perusss kirjoitti:

        Kyllä se noinkin on, mutta toisaalta voi olla niin, että se tosiasillinen este työllistymiselle on ennen pitkää liian korkea ikä.
        Itse pääsin melko pitkälle, vaikka olin yhden erään suuren yrityksen IT-osastolla atk-suunnittelijana. Tehtäväni oli ylläpitää ja ohjelmoida uuttakin vanhalle keskuskonejärjestelmälle. Ulkoistuksen jälkeen työni loppui 2,5 vuoden päästä. Lisäksi sain vielä 6 kk irtisanomisajan palkan. Viimeiset palkkakarahani sain melko osuvasti 60-vuotissyntymäpäivänäni tililleni. Olen ollut vain kolmessa yksityisessä yrityksessä (neljättä en laskisi mukaan, sillä kyseessä oli vaihto tytäryhtiö/emoyhtiö) töissä. Yhdessä IT-osastolla, muissa ns. tuotannossa, teimme softaa myyntiin.

        EN usko, että olisin saanut yhtä pitkää työuraa aikaiseksi, vaikka olisin siirtynyt yrityksestä ja tekniikoista toisiin joskus nuorempana. Ehkä 50-vuotiaaksi tai vähän alle olisin saanut olla töissä. Jos pääsee korkealle hierarkioissa pois koodamisen parista, voi olla parempi todennäköisyys saada pitkä työura. Suhteiden puute on haitannut minua. Valtiolta tai kaupungilta olisi joskus voida saada myös pysyvän "suojatyön". Minulla oli mahdollisuus päästä nuorena ekaan IT-työpaikkaani valtiolle. Tiedän ko. työpaikasta yhden suunnittelijan, joka on ollut siellä koko työuransa, ilmeisesti jo noin vuodesta 1981 alkaen ja lähtee sieltä eläkkeelle vajaan 5 vuoden päästä.
        Moniko teistä uskoo olevansa eläkeikään asti IT-töissä lähinnä koodarina?
        Erittäin harvinaista. Tunnen tapauksia, kaksi entistä työkaveriani ehti eläkkeelle ennen irtisanomisia. Lisäksi eräs kolmas näyttää olevan turvassa Helsingin kaupungin töissä.

        Olin pari vuotta sitten töissä softakonsulttitalossa ja sieltä lähti ihminen eläkkeelle. Teki jotain Oracle tietokantasuunnittelua tms. juttuja ennen eläkettään. Eli on se mahdollista.


    • työtöntietoinen

      Näinhän se kulkee. Työkkäri ilmoittaa mistä alasta on pulaa ja heti laitetaan ihmiset hakemaan koulutusta sinne. Noh, sitten siellä on liikaa ammattitaitoista porukkaa, siis työttömiä luusereita. Eiku seuraavaan -ja taas sama juttu.

      Tämä on kuin Hölmöläisten touhua konsanaan.
      Vai pitäisikö laulaa: Olen muotitietoinen.........työkkäri on muotitietoinen....ja ihmiset työttömiä. Olisikohan aika ajatella niillä omilla aivoilla. Voisi laulaa: kuin Juice, omissa kengissä ....

    • eikösvaan

      (Hypoteettinen?) tilanne:

      Alla akateeminen IT-alan koulutus, valmistunut -80 -luvun alussa. Työuraa takana hieman päälle 35 vuotta. Koko ura samassa IT-alan työpaikassa, yksi Suomen suurimmista, firman nimi on muuttunut välissä, mutta sama firma yhtä kaikki.

      Irtisanotaan YT-neuvotteluiden tuloksena. Ikä lähestyy kuuttakymmentä. Ei mitään toivoa enää saada koulutusta ja työkokemusta vastaavaa työtä.

      Mitä mieltä olette: Yliopiston jälkeen ainoa paikka, jossa ammattitaitonsa olisi saanut pysymään, on yritys, jossa siis koko työuransa teki. Onko työntekijän vai yrityksen vika, että yrityksen mielestä työntekijän osaaminen ei ole riittävällä tasolla?

      Mielestäni tästä ei riittävästi keskustella. Joku vastuu työnantajallakin pitäisi olla työntekijän osaamistason ylläpitämisessä.

      • artisti_saa_kengää_

        Nykykulttuurissa vastaus on, että vika on työntekijässä. Työntekijä on hyödyke työnantajalle. Jos työntekijä ei enää ole kiinnostava niin sille annetaan kengää. Tämän kulttuurimuutoksen johdosta, työmarkkinoilla kaikki ovat "omillaan", vallitsee viidakon laki ja anarkia.

        Työntekijän näkökulmasta tilanne on se, että työnantaja on hyödyke johon ei kannata sitoutua, vaan olet hommissa jos se on sinulle hyödyllistä, eli opit uusia tekniikoita ja sinun markkina-arvo säilyy työmarkkinoilla. Jos taas ei säily niin lähdet vetämään saman tien.

        IT-alalla pitää työntekijän ottaa vastuu omasta kehittymisestä, tapahtuipa se sitten työaikana tai sen ulkopuolella, pääasia että tapahtuu.

        Markkinatilannetta pitää seurata ja pitää tietää mitkä ovat uudet trendit ja megatrendit ja näihin pitää hypätä kyytiin.


      • qwerwer
        artisti_saa_kengää_ kirjoitti:

        Nykykulttuurissa vastaus on, että vika on työntekijässä. Työntekijä on hyödyke työnantajalle. Jos työntekijä ei enää ole kiinnostava niin sille annetaan kengää. Tämän kulttuurimuutoksen johdosta, työmarkkinoilla kaikki ovat "omillaan", vallitsee viidakon laki ja anarkia.

        Työntekijän näkökulmasta tilanne on se, että työnantaja on hyödyke johon ei kannata sitoutua, vaan olet hommissa jos se on sinulle hyödyllistä, eli opit uusia tekniikoita ja sinun markkina-arvo säilyy työmarkkinoilla. Jos taas ei säily niin lähdet vetämään saman tien.

        IT-alalla pitää työntekijän ottaa vastuu omasta kehittymisestä, tapahtuipa se sitten työaikana tai sen ulkopuolella, pääasia että tapahtuu.

        Markkinatilannetta pitää seurata ja pitää tietää mitkä ovat uudet trendit ja megatrendit ja näihin pitää hypätä kyytiin.

        "Nykykulttuurissa vastaus on, että vika on työntekijässä. Työntekijä on hyödyke "

        Uskon, että jos IT-alan osaajista ei olisi niin valtava ylitarjonta kuin nyt on, niin näin ei olisi.

        Uskon myös, että kun IT-alan kiinnostus hiipuu, kuten nyt näyttää käyvän, ja tulee taas se tilanne, että työnantajat joutuivat kilpailemaan työntekijöistä (tilanne, joka oli -80 -luvun puolen välin paikkeilla ja kesti joitakin vuosia), on merkitystä, millainen maine yrityksellä on. Nokia, Fujitsu, Tieto, CGI (onko muita?) ovat maineensa tuhonneet ja tulevat aikanaan siinä kisassa olemaan hävijöitä. Yritykset, joilla on track recordia siitä, että ovat pystyneet pitämään työntekijöidensä osaamisen ajan tasalla, tulevat olemaan voittajia.

        Yrityksen osakkeenomistajana, ainakin jos haluaisin pitkää tuottoa sijoitukselleni, olisin kiinnostunut siitä miten yritys työntekijöitään kohtelee. Kyse on siis yrityksen maineesta potentiaalisten osaajien kohdalla. Huono maine saattaa pysyä pitkään.


      • suomi_pitkävihaista

        Huono maine kestää noin kolme sukupolvea: Olen kuunnellut isäni juttuja 50-luvun alun toilailuista, joiden perusteella emme edelleenkään(3. polvessa) käytä tiettyjen kauppakeskittymien palveluja! ;) Maine menee siis vain kerran.


      • kdkdksndndkkddk
        suomi_pitkävihaista kirjoitti:

        Huono maine kestää noin kolme sukupolvea: Olen kuunnellut isäni juttuja 50-luvun alun toilailuista, joiden perusteella emme edelleenkään(3. polvessa) käytä tiettyjen kauppakeskittymien palveluja! ;) Maine menee siis vain kerran.

        Höpönlöpön. Sä ehkä, mutta lähes kukaan ei välitä tuollaisesta. Jos saa halvalla niin ostaa, oli tehty moraalittomasti tai muuten epäeettisesti - ei väliä.


      • Kireä-ukkeli
        suomi_pitkävihaista kirjoitti:

        Huono maine kestää noin kolme sukupolvea: Olen kuunnellut isäni juttuja 50-luvun alun toilailuista, joiden perusteella emme edelleenkään(3. polvessa) käytä tiettyjen kauppakeskittymien palveluja! ;) Maine menee siis vain kerran.

        Kuten eri automerkkien maineet.
        En osta: Fiat, englantilaiset jos niitä edes Suomessa onkaan, ranskalaiset,
        Seat, Skoda, nykyään myös VW.
        Italian laatu yleensä. Näistä eräs pikkukaupungin filosofi sanoi: Siitä maasta en huoli muuta kuin kravatin.
        Lucas-merkkiset laturit ja sähköosat autoihin (Englanti), tämä maine on jostain 50-vuoden takaa.


      • jetsulleen_menee

        Näyttäisi myös Microsoft haluavan tälle listalle: Tuet puhelimilta loppuvat enne kuin puhelin tulee edes perheessä 2 vuoden ikään! Tässä voisi jopa sanoa, että ei enää ikinä! Seuraavassa pitää olla LTS(LongTermSupport)-tarra vähintään, jossa seisoo, että ostopäivästä 10 vuotta..


      • Anonyymi
        kdkdksndndkkddk kirjoitti:

        Höpönlöpön. Sä ehkä, mutta lähes kukaan ei välitä tuollaisesta. Jos saa halvalla niin ostaa, oli tehty moraalittomasti tai muuten epäeettisesti - ei väliä.

        Näitä on joo konsultointibusineksessäkin nykyään.


    • Alanluonne

      Iso ongelma on se, että työntekijät eivät ole valmiita opiskelemaan vapaa-ajallaan, mikä on ehdoton edellytys alalla pärjäämiseksi. Ne jotka opiskelevat työajan ulkopuolella työllistyvät todella helposti ja myös saavat hyvää palkkaa, ei yrittäjät halua palkata vastarannankiiskejä jotka eivät osaa tai halua opetella käyttämään uusia ohjelmia tai tekniikoita projektien vaihtuessa.

      • ex_alalainen

        Huvittava vastaus. Ensin imetään työssä mehut niin hyvin, ettei vapaa-ajalla tahdo ehtiä palautua alan rasituksista. Sen jälkeen "odotetaan" että oppiminen tapahtuisi itsestään. Taisin juuri lopettaa suomalaisten tuotteiden suosimisen, koska johdolla on näin pahasti asenteellista liturgiaa.. työn ohessa on mahdollista oppia paljon, mutta jos se ei käy - suomi jatkaa vapaassa pudotuksessa vielä pitkään! Tällä hetkellä homma toimii, koska tarvittavan työvoiman määrä alalla on alle 1% siitä, mitä on tarjolla. Eli jos tuo luku vähänkään tuosta nousee, esim. 10%:iin, ei löydykään enää tekijöitä! Siispä nykymenolla sahataan sitä kuuluisaa omaa oksaa lyhyemmäksi..
        Toisella tapaa ajatellen: 99% nykyisistä työntekijöistä jää käyttämättä - luovuus siis ei sijaitse enää firmoissa vaan on vapaana! Eikös tällöin käy ohraisesti olemassa oleville firmoille, kun suurin osa ajatteluvoimasta on vapaalla? Kilpailijoita on kasvamassa ja tulee koko ajan lisää. Pieniä firmoja, mutta tilanne on aika lailla globaali ja tuleva business tuskin nojaa enää "nyky" firmoihin niiden jäykän toimintarakenteen vuoksi. Ja tässä uudessa mallissa päästään ehkä tilanteeseen, jossa koodari käytännössä elättää vain itsensä - eikä siinä sivussa 2-3 esimiestä.


      • LifetimeLearning

        No mutta, vaihtakaa työpaikkaa 2 v välein sellaiseen, jossa bauttia 30 - 40 % hommasta on uutta juttua ja loput omaa osaamista. Silloin oppii uudet tuoreet jutut ihan kuin itsestään.


      • iyoiuiou
        LifetimeLearning kirjoitti:

        No mutta, vaihtakaa työpaikkaa 2 v välein sellaiseen, jossa bauttia 30 - 40 % hommasta on uutta juttua ja loput omaa osaamista. Silloin oppii uudet tuoreet jutut ihan kuin itsestään.

        "vaihtakaa työpaikkaa 2 v välein"
        Kuinka usein tuolla tekniikalla pääsee nauttimaan kesälomista? Ei taida ihan joka toinen vuosi riittää, olisiko joka kolmas?


    • työtäympärivuorokauden

      IT-alalla tosiaan itsenäinen opiskelu on elinehto, käytännössä vapaa-aikaa ei juuri ole jos haluaa pysyä kärryillä uusien teknologioiden suhteen. Lisäksi maantieteellisillä etäisyyksillä ei ole merkitystä it-alalla, tyypillinen suomalaiskoodari voidaan potkia pihalle koska tahansa ja ottaa tilalle yhtä pätevä mutta halvempi intialaiskoodari. Kaiken kukkuraksi myös automatisaatio tulee viemään työpaikkoja kun robotit oppivat vääntämään koodia vähintään yhtä tehokkaasti kuin riviohjelmoijat.

      • pekkailmari321

        Opiskelun tilalla voisi käyttää myös sanaa harrastaminen. Lähes kaikki IT-alan parhaat ovat aidosti innoissaan alasta ja haluavat pysyä kärryillä uusimmista teknologioista. Puhutaan siis sisäisestä motivaatiosta. Kun aikaa kuluu vaikka kymmenen vuotta, niin tällaisen hepun taidot ovat ihan eri planeetalta kuin sellaisen, joka vain "käy työssä" ja tekee samoja hommia vuodesta toiseen ilman kunnianhimoa. Kunnianhimoinen tyyppi vaihtaa myös työpaikkaa heti kun kehitys tyssää, eikä jää jumittamaan.


      • johtoa_korjaamaan

        ASenteellinen johtaminen tappaa tunnetusti kaiken luovuuden: Olisiko tässä peiliin katsomisen paikka, jos ihmiset eivät halua enää tehdä asiaa, joka aiemmin oli heistä mieluisaa? Kertoo vääristyneestä tavasta toimia, joka ei tue enää tekemistä..


      • 55_and_still_employed

        Itsenäisellä opiskelulla ei ole mitään merkitystä työnhaussa. Nykyään on niin että jos jotain vaadittua tekniikkaa et ole tehnyt palkatussa työssä ei sen itse opiskelulla ole mitään merkitystä rekrytoinnissa.

        Pikemminkin päinvastoin. Jos työtä hakee Pelle Peloton, joka osaa mielestään kaiken ja vähän lisää, on se rasite työnantajalle. Sehän voi alkaa vaatia kaikenlaisten joutavien teknologioiden esim. Linuxin käyttöä vaikka se ei kuulu yrityksen repertuaariin ei teknisesti eikä stategisista syistä. Kun sanotaan ettei käy niin itkee ja valittaa joka käänteessä eikä tee sitä työtä mihin hänet on palkattu.


      • kjklj
        pekkailmari321 kirjoitti:

        Opiskelun tilalla voisi käyttää myös sanaa harrastaminen. Lähes kaikki IT-alan parhaat ovat aidosti innoissaan alasta ja haluavat pysyä kärryillä uusimmista teknologioista. Puhutaan siis sisäisestä motivaatiosta. Kun aikaa kuluu vaikka kymmenen vuotta, niin tällaisen hepun taidot ovat ihan eri planeetalta kuin sellaisen, joka vain "käy työssä" ja tekee samoja hommia vuodesta toiseen ilman kunnianhimoa. Kunnianhimoinen tyyppi vaihtaa myös työpaikkaa heti kun kehitys tyssää, eikä jää jumittamaan.

        "Opiskelun tilalla voisi käyttää myös sanaa harrastaminen"

        IT-alan työpaikkailmoituksissa näkeekin usein maininnan "arvostamme harrastaneisuutta".
        http://keskustelu.suomi24.fi/t/14193420/quotarvostamme-harrastuneisuuttaquot

        Ihan sama millä termillä sitä kutsut. IT-alalla arvostetaan ja käytännössä pakotetaan siihen, että pidät ammattitaitosi yllä omalla ajallasi.

        Eli jos arvostat omaa aikaasi ja "oikeita harrastuksia" tai vaikkapa ihan vaan (mahdollista tulevaa) perhettäsi, älä tule IT-alalle.


      • pekkailmari123
        55_and_still_employed kirjoitti:

        Itsenäisellä opiskelulla ei ole mitään merkitystä työnhaussa. Nykyään on niin että jos jotain vaadittua tekniikkaa et ole tehnyt palkatussa työssä ei sen itse opiskelulla ole mitään merkitystä rekrytoinnissa.

        Pikemminkin päinvastoin. Jos työtä hakee Pelle Peloton, joka osaa mielestään kaiken ja vähän lisää, on se rasite työnantajalle. Sehän voi alkaa vaatia kaikenlaisten joutavien teknologioiden esim. Linuxin käyttöä vaikka se ei kuulu yrityksen repertuaariin ei teknisesti eikä stategisista syistä. Kun sanotaan ettei käy niin itkee ja valittaa joka käänteessä eikä tee sitä työtä mihin hänet on palkattu.

        Kyllä sillä työhön liittymättömällä itsenäisellä opiskelulla on merkitystä, mutta siitä pitää olla jotain näyttöä. Esimerkkinä vaikka sertifikaattien suorittaminen tai open source -projekteissa toimiminen.


      • solmuissa

        Hmm.. riippuu täysin siitä, onko sertifikaatti ilmainen. Itse en pahemmin pistäisi painoa oppilaitosten todistuksille: Tullut todettua muutamaankin kertaan että kaveri jolla on kaikki sertifikaatit ei välttämättä saa tietokonetta käymään vakaasti käytännössä. Sen sijaan harrastuneisuudella on kyllä merkitystä. Eikä sillä välttämättä ole väliä, että tekniikka X uupuu, jos on kokemusta jostain vastaavasta - se on helppo oppia työn ohessa tällöin. Toisaalta työteho on aina parempi, kun kaveri tekee työkaluilla, joita jo valmiiksi osaa käyttää. En siis välttämättä määrittelisi niitäkään mitenkään pakollisiksi "company policy":n perusteella. Ketteryys katoaa, jos kokeiluja ei voi tehdä. Eli pisimmälle pääsee luultavasti, jos kaverilla on harrastuksen kautta jokin oma projekti, mitä on tehnyt. Toisaalta, miksi projektin pitäisi olla julkinen, jos se on tarkoitus patentoida töistä saaduilla rahoilla - silloinhan siitä ei sovi oikein puhua edes työhaastattelussa?


      • orwellinpoika
        pekkailmari321 kirjoitti:

        Opiskelun tilalla voisi käyttää myös sanaa harrastaminen. Lähes kaikki IT-alan parhaat ovat aidosti innoissaan alasta ja haluavat pysyä kärryillä uusimmista teknologioista. Puhutaan siis sisäisestä motivaatiosta. Kun aikaa kuluu vaikka kymmenen vuotta, niin tällaisen hepun taidot ovat ihan eri planeetalta kuin sellaisen, joka vain "käy työssä" ja tekee samoja hommia vuodesta toiseen ilman kunnianhimoa. Kunnianhimoinen tyyppi vaihtaa myös työpaikkaa heti kun kehitys tyssää, eikä jää jumittamaan.

        "Opiskelun tilalla voisi käyttää myös sanaa harrastaminen. ... Puhutaan siis sisäisestä motivaatiosta."

        Ei siis sanota: "opiskele vapaa-ajallasi uusia tekniikoita", vaan sanotaan "harrasta (uusia tekniikoita)" tai "hanki sisäistä motivaatiota"?

        Ok. Orwell olisi sinusta ylpeä.


    • fasfafa

      Jaahas, jotain tuli tänäänkin opittua...
      On se sitten hyvä, että lopetin entiset opintoni tämän perusteella...
      Urpon taidoilla ei kai olisi pärjännytkään..

    • nofreetime

      Koodaamisen ei pidä tuntua työltä, sen pitää tuntua harrastukselta mistä maksetaan palkkaa. Jos ei ole valmis uhraamaan vapaa-aikaansa uusien tekniikoiden opiskeluun niin kannattaa marssia ovesta ulos. Sota ei yhtä miestä kaipaa.

      • PiedPiper

        Just noi "sota ei yhtä miestä kaipaa", yms pöljyydet osoittavat miksi IT-alalle ei enää kannata Suomessa hakeutua. Pöljää viime vuosituhannen aikaista meininkiä, josta fiksummat lähtevät joko tekemään jotain muuta tai kokeilevat samaa alaa ulkomailla.


    • havaittu-asia

      Nokia aika meni jo ajat sitten, mitä muuta kuvittelitte tulevan tilalle kuin työttömyyttä?

      Ettekö tajua että poliitikot valehtelevat kokoajan teille kaikesta digiajan hypestä mitkä ovat pelkkää polittista paskan jauhantaa?

      Ensin lähti tuotanto pois ja nyt sitten suunnittelu perässä, tähteet jäi jotka pikkuhiljaa kuolevat pois yritysfuusioissa ja tehostamistoimissa, uskokaa jeesustelija poliitikkoja jotka haluavat teidän nielevän paskaa vuosikaudet ja kertovat teille sen mitä haluatte kuulla muttta faktaa se ei ole käytännössä koskaan.

      Maailman tehdas on Kiina ja siellä riittää potentiaalia kaikelle mahdolliselle ,tänne jää jämät jotka ostetaan pois kun firma uhkaa kiinalaisten valtaa.

      • turha.porata

        Poliitikot eivät tiedä yhtään mitään koko it-alasta ja siitä miten siihen edes pitäisi suhtautua. Niillä jonkun avustajan kirjoittamat "klisee"-lauseet eri tilanteita varten.

        Sitä en usko että Kiina tai Intia veisi niiltä suomalaisilta työpaikat joilla on ideaa ja halua panostaa mitä kaikenlaiseen ohjelmistoalalla. Sitä ei täältä euroopasta viedä, mutta "harmaan massan työ" kylläkin.

        Kiinalaisten "valta" koskee massatuotantoa ei innovaatioita. Tosin ei suomalaisetkaan ole kuin pienissä määrin innovativisia.


      • Kireä-ukkeli
        turha.porata kirjoitti:

        Poliitikot eivät tiedä yhtään mitään koko it-alasta ja siitä miten siihen edes pitäisi suhtautua. Niillä jonkun avustajan kirjoittamat "klisee"-lauseet eri tilanteita varten.

        Sitä en usko että Kiina tai Intia veisi niiltä suomalaisilta työpaikat joilla on ideaa ja halua panostaa mitä kaikenlaiseen ohjelmistoalalla. Sitä ei täältä euroopasta viedä, mutta "harmaan massan työ" kylläkin.

        Kiinalaisten "valta" koskee massatuotantoa ei innovaatioita. Tosin ei suomalaisetkaan ole kuin pienissä määrin innovativisia.

        Kyllä kiinalaisetkin oppivat innovoimaan, tässä se uhka onkin.
        Nykyään ne varastavat uudet innovaatiot itselleen. Tätä on jatkunut jo varmaan ainakin 30 vuotta.
        Uusi ilmiö: Ruotsissa on käyty kopioimassa kokonainen pikkukaupunki. Sen kopiokaupungissa Kiinassa asuu rikasta paikallista väkeä. Samoin on oppia haettu saksalaisten pikkukaupunkien talomalleista (tietysti vanhoista, viihtyisistä kerrostaloista). Nämä vanhojen kerrostalojen kopioinnit eivät tietenkään aiheuta taloudellista harmia ruotsalaisille ja saksalaisille.


    • opettajananyt

      Aloin hakea muihin hommiin siinä vaiheessa, kun IT-alalla alkoi yt-neuvotteluja ja väen vähennyksiä olla joka kvartaalissa. Koska uuteen, kohtuullisesti palkattuun, hommaan ei niin vain päässyt, aloin suorittamaan toisen alan tutkintoa.

      Onneksi pääsin opiskelemaan ja valmistuin viime keväänä. Myös duunia löytyi ja palkka on parempi. Vähemmän stressiä, enemmän lomaa ja itsenäisempää työtä.

      • uhgagsdljj

        Minkä alan opettaja?


      • urhopuumarules
        uhgagsdljj kirjoitti:

        Minkä alan opettaja?

        Aikuisviihteen


      • Kireä.ukkeli

        Mutta nyt on ainakin pääkaupunkiseudulla opettajan hommat vähissä, hakijoita on tosi paljon. Yli 50-vuotias, joka on tullut alalle vasta aivan hiljattain, ei saa töitä. Työt menevät nuorille. Toisaalta, usein työn saa ko. lehtoraattia tilapäisesti hoitanut opettaja. Paikka on vain muodollisesti avoinna. Eräs opettajan työn saanut kertoi S24 opetustyö-keskusteluissa, että pääsi töihin, kun tunsi opetuslautakunnan jäseniä. Tämä ei varmaan ole yhtä helppoa suurissa kaupungeissa!
        Hakijoiden määrää nostavat muilta aloilta tulleet, myöhemmin opettajiksi kouluttautuneet. Pohjakoulutuksena heillä on ollut esim. DI, KTM tai FM, johon ei ole riittävästi sisältynyt opettajille sopivia aineita. Nykyään vaaditaan opettajan pätevyyden saamiseksi lehtorin virkaan opetettavien aineiden Cl-opintojen lisäksi myös kasvatustieteestä peräti Cl-tason opinnot, sekä tietenkin myös auskultointi. Tämä voisi tarkoittaa myös opettajan työn saannin vaikeutumista, jos haluaa vaihtaa paikkakuntaa.


    • kivaviiva

      Jottei totuus unohtuisi. Ihmisten muisti on niin kovin lyhyt.

      • NäinOnJustNiin

        Vaikka opiskelisit omalla ajalla tai työnantajan kustannuksella kuinka uutta teknologiaa ei se syntymävuottasi mihinkään muuta. YT:ssä katsotaan ikä palkka. Nähty on monet kerrat.

        Itse jäin nyt helmikuussa eka kertaa elämässäni työttömäksi ja ei tällä iällä (58) pääsee mihinkään vaikka kuinka cv olisi täynnä osaamista ja sitä uuden osaamista. Ei edes haastatteluun tule kutsuja, jos iän pistää näkyville :)

        Ja jos totta puhutaan en itsekkään ottaisi eläkeiän kynnyksellä olevaa ellei olisi aivan pakko.


    • oiuiu

      Aamulehti painettu versio 7.11.2017 Sivulla A6 otsikoi "Tampereen seutu sai tietotyöstä tukijalan" ja näyttää sivulla useita graafeja, joissa kaikki on nousussa, yritysten määrä, liikevaihto, liiketulos, omavaraisuusaste, mutta myös henkilöstön määrä. Graafit ovat vuodesta 2012-2016.

      Ilmeisesti ne it-alan irtisanomiset on tehty muualla kuin Tampereen seudulla?

      • oiklk

        Iltalehti kertoo, että "Koko Pirkanmaalla on edelleen koko maata korkeampi työttömyysaste: 11,2 prosenttia. ":
        http://www.iltalehti.fi/tyoelama/201711102200523466_tb.shtml

        Eli Aamulehden mukaan tietotyöpaikat ovat lisääntyneet 2012-2016, Iltalehti tietää kertoa, että Pirkanmaalla on koko maata korkeampi työttömyysaste ja jyväskylän tutkijat tietävät kertoa, että IT-alalla työttömien työnhakijoiden määrän "kasvua vuoden 2011 toukokuusta vuoden 2016 toukokuuhun oli 104 %".

        Jotenkin tuntuu, että kaikki yhtälössä ei täsmää. Itse epäilen tuota Aamulehden selvitystä. Ehkä se on tilaustyö IT-alan työnantajien toimesta saada tilanne IT-alalla näyttämään paremmalta kuin se on. IT-alalla on pidettävä koulutusylitarjonta kaikin keinoin.


      • thvjtfcjjffgjhff

        Ei niistä rasvaduunareista oikein valkokauluskonsultteja saa tehtyä.


      • akgg5135qtig

        Itseä ottaa päähän kun Tampereen seudulla vouhkataan miten kysyttyjä it-työläiset ovat. Omalla opiskelulla ei tunnu olevan mitään painoarvoa, vaan firmoissa oletetaan että pitäisi olla rutkasti työkokemusta juuri siellä käytetyistä työkaluista/menetelmistä, olivatpa ne sitten mitä tahansa. Kovasti mainostetut rekrytointikoulutuksetkin tuntuvat nykyään olevan vain ylihypetystä, ja osallistujia hyödynnetään vain niin kauan kuin yrityksessä pitkään pendannut tylsä harjoittelijalle sopiva työ on tullut tehtyä. Sen jälkeen on turha luulla työllistyvänsä. Kyllä pistää kovasti miettimään alan vaihtoa.


    • julksektoridigitalisoi

      Tietoalan toimihenkilöiden Tietoa lehden uusimmassa numerossa oli juttua siitä että työttömien insinöörien joukosta aika moni on tietotekniikan/tietoliikennetekniikan insinööri ja työttömiä IT ammattilaisia on aika paljon edelleenkin. Isot firmat mm. paketteja tarjoamalla vähentää koko ajan vanhempaa väkeä.... kuinka kauan menee (veikkaan että alle 4 vuotta) kun nyt hype-cool-jee-jee firmat alkaa vähentää vanhempaa porukkaa.

      • fkkrkdnndkekdk

        GPtW firman alkaa tosiaan vähentää tuossa 2022 suurinpiirtein, syyt :
        - valtion digitalisaatiohankkeet valmistuu
        - työntekijöiden keski-ikä ja siten palkka nousee yli asiakkaan maksukyvyn suhteessa osaamiseen
        - osa alemmat tason koodauksesta korvautuu tehokkaamilla työvälineillä ja AI:llä.

        Sanoisin, että jos nyt aloitat alan opinnot - ehdit valmistua työttömäksi suoraan.


    • ICT-49v-viela-hommissa

      Uusimmassa tieto lehdessä 2:2017 todetaan: Pidä huolta osaamisestasi: "alamme työmarkkinat ovat polarisoituneet, eikä tietotekniikan ammattilaisten työttömyys ole kääntynyt yhtä voimakkaaseen laskuun kuin monien muiden alojen"

      • gfhfgfgfhfhf

        It-alalla työntekijän tilanne on tosi huono sitten kun ikää alkaa itse kullekin vääjäämättä ja pikkuhiljaa tulla, eikä alaa voi suositella kenellekään normaalille ihmiselle. Suurin osa putoaa kelkasta jossain vaiheessa. Eikä yt-alalla eläkeikää saavuta kuin ihmeen kaupalla.


    • kummastuttaa

      Tarjottu työpaikka eri maakunnassa,
      vaativuustaso kutakuinkin vastaava mutta erilaiset työtehtävät,
      palkkataso alempi kuin mitä parhaimmillaan on aiemmin saanut
      - siinäkö it:läisen työttömän kynnykset, joiden ylittäminen on kova paikka?

    • Exinssi

      Jätin it alan ja kouluttauduin terveyden huollon puolelle, Norjassa sh palkka lisineen 100k/ vuosi Muistakaa hakea itsenne rajoitetusti verovelvolliseksi ennen Suomesta lähtöä!

      Vain hullu opiskelee softa/ it puolelle, ikinen oravan pyörä!

      • iuiouiou

        "Norjassa sh palkka lisineen 100k/ vuosi "
        "sh" tarkoittanee sairaanhoitajaa? Missä valuutassa tuo 100k/ vuosi on?


      • dkkrkdkdkkekdldlll
        iuiouiou kirjoitti:

        "Norjassa sh palkka lisineen 100k/ vuosi "
        "sh" tarkoittanee sairaanhoitajaa? Missä valuutassa tuo 100k/ vuosi on?

        NOK


      • ljoiuio
        dkkrkdkdkkekdldlll kirjoitti:

        NOK

        "NOK"
        "100k/ vuosi"

        100 000,00 NOK = 10 453,03 EUR

        Vajaa 11 tuhatta vuodessa (euroina) on huono palkka, sanoisin surkea. En usko sillä pystyvän elämään Norjassa, joka on tunnetusti kallis maa. Suomessa IT-alan osaaja saanee vähintään 1500eur/kk, josta saa vuosipalkan 18750, joten tässä suhteessa IT-ala Suomessa voittaa terveysalan Norjassa.


    • Anonyymi

      Kun olen kysynyt työpaikoilta jotka niitä IT ihmisiä tarvitsee, ovat kaivanneet aina kokeneempaa tekijää kuin mitä itse pystyn tarjoamaan vaikka olen koulutettu IT: alalla. Ei kelpaa opinnoista valmistuneet kun halutaan rautaista ammattilaista 10 vuoden kokemuksella.

    • Anonyymi

      Kuulostaa erikoiselta, että it-alalla ei ole töitä. Tietysti toisaalta alalle on koulutettu koko ajan väkeä, että onko sitten kuitenkin liikaa...Erikoiselta tuo tuntuu sikäli, että jos tavallisena pulliaisena tarvitset tietokoneesi huoltoa ja akuutisti, niin sitä saa odottaa kolme viikkoa etenkin etelä-Suomessa. Suurin osa asiakkaista on kuitenkin tavallisia ihmisiä. Eräskin tuntemani työtön it-alan ammattinen (dipl.ins) on ennen ollut todella hyvissä paikoissa töissä kunnes perusti firman joka ei sitten kannattanutkaan. Yritysasiakkaita ei ollut riittävästi eikä suuria projekteja. Ei viitsinyt kuulemma koulutuksellaan alentua korjaamaan tavallisten ihmisten koneita, vaikka olisi siihen kyennyt. Noh, sitten on turha ihmetellä jos töitä ei ole.

      • Anonyymi

        Aloitus on viisi vuotta vanha...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aloitus on viisi vuotta vanha...

        Pitkä aika teinille.


    Ketjusta on poistettu 6 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Baaritappelu

      Hurjaksi käynyt meno Laffassa. Jotain jätkää kuristettu ja joutunu teholle...
      Kokkola
      54
      5269
    2. Tappo Kokkolassa

      Päivitetty tänään Iltalehti 17.04.2024 Klo: 15:23..Mikähän tämä tapaus nyt sitten taas on.? Henkirikos Kokkolassa on tap
      Kokkola
      23
      3417
    3. Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti

      Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti ei kerro taposta taaskaan mitään. Mitä hyötyä on koko paikallislehdestä kun ei
      Kokkola
      28
      1552
    4. Miksi tytöt feikkavat saaneensa orgasmin, vaikka eivät ole saaneet?

      Eräs ideologia itsepintaisesti väittää, että miehet haluavat työntää kikkelinsä vaikka oksanreikään, mutta tämä väite ei
      Sinkut
      190
      1430
    5. Mitä ihmettä

      Kaipaat hänessä
      Ikävä
      76
      1056
    6. MAKEN REMPAT

      Tietääkö kukaan missä tämmöisen firman pyörittäjä majailee? Jäi pojalla hommat pahasti kesken ja rahat muisti ottaa enna
      Suomussalmi
      24
      978
    7. Kuntoutus osasto Ähtärin tk vuode osasto suljetaan

      5 viikkoa ja mihin työntekijät, mihin potilaat. Mikon sairaalan lopetukset saivat nyt jatkoa. Alavudelle Liisalle tulee
      Ähtäri
      49
      887
    8. Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille

      Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille. Nämä linkit voivat auttaa pääsemään niin sanotusti alkuun. https://keskustel
      Hindulaisuus
      259
      826
    9. Mulla on kyllä

      Järkyttävä ikävä sua. Enkä yhtään tykkää tästä olotilastani. Levoton olo. Ja vähän pelottaa..
      Ikävä
      35
      778
    10. Välillä käy mielessä

      olisiko sittenkin ollut parempi, että emme koskaan olisi edes tavanneet. Olisi säästynyt monilta kyyneleiltä.
      Ikävä
      71
      769
    Aihe