Kristus VT:ssä

Sananlaskut:30:4
"Kuka on noussut taivaaseen ja astunut sieltä alas? Kuka on koonnut kouriinsa tuulen? Kuka on sitonut vedet vaipan sisään? Kuka on kohdalleen asettanut maan ääret kaikki? Mikä on hänen nimensä ja mikä hänen poikansa nimi, jos sen tiedät?"

Eli turha sanoa etteikö Jumalalla poikaa.
16548
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 16

Vanhimmat

asuivat Puolen hehtaarin metsässä, turha väittää muuta! Kuulostaisit vähemmän mielenvikaiselta jos sinulla olisi muitakin lähteitä kuin Raamattu todisteinasi!

Äänestä
  • kuten vaikkapa Kaisan päiväkirja?

    Äänestä

  • sinulla on paljon varaa viitata jonkun toisen korvien väliin. Kunhan omastasi pitäisit huolta.

    Äänestä

  • Psykologi kirjoitti:

    sinulla on paljon varaa viitata jonkun toisen korvien väliin. Kunhan omastasi pitäisit huolta.

    Nimimerkkisi tuskin on ammattisi, mutta siitä johtuen ehkäpä jakomielitauti harrastuksesi?

    Äänestä

Joopajoo.. VT:ssa "jumalan pojalla" viitataan ainakin:

Daavidiin: "Minä olen oleva hänelle isä, ja hän on oleva minulle poika.." (2. Sam. 7:14)

Daavidiin?:"..Hän sanoi minulle: "Sinä olet minun poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin.." (Ps. 2:7). Hmm.. Synnytin?

Enkeleihin: "jumalien pojat huomasivat, että ihmisten tyttäret olivat kauniita.." (1. Moos. 6:2). Ööö.. Jumalien? Onko niitä sittenkin enemmän kuin yksi?

Enkeleihin: "Eräänä päivänä Jumalan pojat tulivat koolle ja asettuivat Herran eteen. Myös Saatana oli heidän joukossaan..." (Job 1:6)

Tämä on hyvä: "Kuulkaa! Vaikka olette jumalia,
kaikki tyynni Korkeimman poikia.." (Ps. 82:6). Niin montako niitä jumalia oikein on?

Jos en nyt aivan väärin muista, niin israelilaisethan olivat myös "jumalan poikia"..

"Eli turha sanoa etteikö Jumalalla poikaa. "

Niin on. Hänellä kun niitä poikia tuntuu riittävän.. :)

Äänestä
  • Daavidiin?
    7:12 "Kun sinun päiväsi ovat päättyneet ja sinä lepäät isiesi tykönä, korotan minä sinun seuraajaksesi jälkeläisesi, joka lähtee sinun ruumiistasi; ja minä vahvistan hänen kuninkuutensa.
    7:13 Hän on rakentava huoneen minun nimelleni, ja minä vahvistan hänen valtaistuimensa ikuisiksi ajoiksi.
    7:14 Minä olen oleva hänen isänsä ja hän minun poikani, niin että, jos hän tekee väärin, minä rankaisen häntä ihmisvitsalla ja niinkuin ihmislapsia lyödään;
    7:15 mutta minun armoni ei poistu hänestä, niinkuin minä poistin sen Saulista, jonka minä poistin sinun tieltäsi.
    7:16 Ja sinun sukusi ja kuninkuutesi pysyvät sinun edessäsi iäti, ja sinun valtaistuimesi on oleva iäti vahva."
    Eiköhän tämä ole enempi siitä että kristus on Daavidin suvusta? Sitäpaitsi sinä muutit ko. jakeen sanoja lainauksessasi.


    Psalmissa 2. on myös mielenkiintoinen kohta: 2:12 "Antakaa suuta pojalle, ettei hän vihastuisi ettekä te hukkuisi tiellänne. Sillä hänen vihansa syttyy äkisti. Autuaat ovat kaikki, jotka häneen turvaavat"

    Tuossa synnytys-kohdassa on kyse laulunomaisesta vertauksesta..Tässä kohdassa D on Jumalalle kuin poika, niin kuin kaikki toki olemme Jumalan lapsia,Jumalasta kun synnymme uudestaan.


    "Ööö.. Jumalien? Onko niitä sittenkin enemmän kuin yksi? "

    Mistähän raamatusta noita jakeita otat, sillä tuossa on että "6:2 huomasivat Jumalan pojat ihmisten tyttäret ihaniksi ja ottivat vaimoikseen kaikki, jotka he parhaiksi katsoivat."
    Ko. pojat olivat taas enkeleitä, hedän ja ihmisten jälkeläiset olivat ns. nefileitä.
    Tämä pätee myös antamaasi jobin kirjan kohtaan.

    "Tämä on hyvä: "Kuulkaa! Vaikka olette jumalia,
    kaikki tyynni Korkeimman poikia.." (Ps. 82:6). Niin montako niitä jumalia oikein on?"

    Niin on, mutta otappa taas kokonaisuus huomioon, ja se puhukoot puolestaan:
    82:1 "Aasafin virsi. Jumala seisoo jumalien kokouksessa, hän on tuomari jumalien keskellä:
    82:2 "Kuinka kauan te tuomitsette väärin ja pidätte jumalattomain puolta?" Sela.
    82:3 "Auttakaa oikeuteensa vaivainen ja orpo, antakaa kurjalle ja puutteenalaiselle oikeus.
    82:4 Vapauttakaa vaivainen ja köyhä, pelastakaa hänet jumalattomain käsistä.
    82:5 Ei ole heillä älyä, ei ymmärrystä, he vaeltavat pimeydessä: kaikki maan perustukset horjuvat.
    82:6 Minä sanon: Te olette jumalia ja kaikki tyynni Korkeimman poikia;
    82:7 kuitenkin te kuolette, niinkuin ihmiset kuolevat, ja kaadutte niinkuin kuka ruhtinas tahansa."
    82:8 Nouse, Jumala, tuomitse maa, sillä sinä perit kaikki pakanakansat."

    ELi tässä kohdassa on se että miten Jahve on yksi ylitse muiden.


    "Niin on. Hänellä kun niitä poikia tuntuu riittävän.. :)"

    Mutta antamani oli hänen esikoisluomuksestaan, joka on kristus. Joka ON Jumala.

    Äänestä

  • EclipsE kirjoitti:

    Daavidiin?
    7:12 "Kun sinun päiväsi ovat päättyneet ja sinä lepäät isiesi tykönä, korotan minä sinun seuraajaksesi jälkeläisesi, joka lähtee sinun ruumiistasi; ja minä vahvistan hänen kuninkuutensa.
    7:13 Hän on rakentava huoneen minun nimelleni, ja minä vahvistan hänen valtaistuimensa ikuisiksi ajoiksi.
    7:14 Minä olen oleva hänen isänsä ja hän minun poikani, niin että, jos hän tekee väärin, minä rankaisen häntä ihmisvitsalla ja niinkuin ihmislapsia lyödään;
    7:15 mutta minun armoni ei poistu hänestä, niinkuin minä poistin sen Saulista, jonka minä poistin sinun tieltäsi.
    7:16 Ja sinun sukusi ja kuninkuutesi pysyvät sinun edessäsi iäti, ja sinun valtaistuimesi on oleva iäti vahva."
    Eiköhän tämä ole enempi siitä että kristus on Daavidin suvusta? Sitäpaitsi sinä muutit ko. jakeen sanoja lainauksessasi.


    Psalmissa 2. on myös mielenkiintoinen kohta: 2:12 "Antakaa suuta pojalle, ettei hän vihastuisi ettekä te hukkuisi tiellänne. Sillä hänen vihansa syttyy äkisti. Autuaat ovat kaikki, jotka häneen turvaavat"

    Tuossa synnytys-kohdassa on kyse laulunomaisesta vertauksesta..Tässä kohdassa D on Jumalalle kuin poika, niin kuin kaikki toki olemme Jumalan lapsia,Jumalasta kun synnymme uudestaan.


    "Ööö.. Jumalien? Onko niitä sittenkin enemmän kuin yksi? "

    Mistähän raamatusta noita jakeita otat, sillä tuossa on että "6:2 huomasivat Jumalan pojat ihmisten tyttäret ihaniksi ja ottivat vaimoikseen kaikki, jotka he parhaiksi katsoivat."
    Ko. pojat olivat taas enkeleitä, hedän ja ihmisten jälkeläiset olivat ns. nefileitä.
    Tämä pätee myös antamaasi jobin kirjan kohtaan.

    "Tämä on hyvä: "Kuulkaa! Vaikka olette jumalia,
    kaikki tyynni Korkeimman poikia.." (Ps. 82:6). Niin montako niitä jumalia oikein on?"

    Niin on, mutta otappa taas kokonaisuus huomioon, ja se puhukoot puolestaan:
    82:1 "Aasafin virsi. Jumala seisoo jumalien kokouksessa, hän on tuomari jumalien keskellä:
    82:2 "Kuinka kauan te tuomitsette väärin ja pidätte jumalattomain puolta?" Sela.
    82:3 "Auttakaa oikeuteensa vaivainen ja orpo, antakaa kurjalle ja puutteenalaiselle oikeus.
    82:4 Vapauttakaa vaivainen ja köyhä, pelastakaa hänet jumalattomain käsistä.
    82:5 Ei ole heillä älyä, ei ymmärrystä, he vaeltavat pimeydessä: kaikki maan perustukset horjuvat.
    82:6 Minä sanon: Te olette jumalia ja kaikki tyynni Korkeimman poikia;
    82:7 kuitenkin te kuolette, niinkuin ihmiset kuolevat, ja kaadutte niinkuin kuka ruhtinas tahansa."
    82:8 Nouse, Jumala, tuomitse maa, sillä sinä perit kaikki pakanakansat."

    ELi tässä kohdassa on se että miten Jahve on yksi ylitse muiden.


    "Niin on. Hänellä kun niitä poikia tuntuu riittävän.. :)"

    Mutta antamani oli hänen esikoisluomuksestaan, joka on kristus. Joka ON Jumala.

    "Eiköhän tämä ole enempi siitä että kristus on Daavidin suvusta?"

    Hmm.. Mitenköhän se on mahdollista kun Joosef ei ollut J. Kristuksen isä? Muistaakseni Jeesuksen isukki oli Pyhä Henki. ;)

    "Poikasi rakentaa nimelleni temppelin, ja minä pidän hänen kuninkaallisen valtaistuimensa vahvana ikiaikoihin asti. Minä olen oleva hänelle isä, ja hän on oleva minulle poika, ja jos hän tekee väärin, kuritan häntä niin kuin ihmiset lapsiaan..." (2. Sam. 7:13-14) Nythämmä hokasin. Tuossahan puhutaankin Daavidin pojasta, jolle Iso J lupaa olla isä..

    "Sitäpaitsi sinä muutit ko. jakeen sanoja lainauksessasi. "

    Ei kyllä se on copy/pastettu ihan sanasta sanaan..

    "Tuossa synnytys-kohdassa on kyse laulunomaisesta vertauksesta.."

    Tämä selvä.

    "Mistähän raamatusta noita jakeita otat.."

    Suomen evankelis-luterilaisen kirkon kirkolliskokouksen vuonna 1992 käyttöön ottamasta suomennoksesta.

    ...


    "Mutta antamani oli hänen esikoisluomuksestaan, joka on kristus. Joka ON Jumala."

    Pointtinani oli se, että VT:ssa "jumalan pojalla" tunnutaan tarkoittavan milloin mitäkin. Mistä siis voit olla varma, että juuri tuossa kohdassa jumalan pojalla tarkoitetaan Jeesusta?

    Äänestä

  • Yazz0 kirjoitti:

    "Eiköhän tämä ole enempi siitä että kristus on Daavidin suvusta?"

    Hmm.. Mitenköhän se on mahdollista kun Joosef ei ollut J. Kristuksen isä? Muistaakseni Jeesuksen isukki oli Pyhä Henki. ;)

    "Poikasi rakentaa nimelleni temppelin, ja minä pidän hänen kuninkaallisen valtaistuimensa vahvana ikiaikoihin asti. Minä olen oleva hänelle isä, ja hän on oleva minulle poika, ja jos hän tekee väärin, kuritan häntä niin kuin ihmiset lapsiaan..." (2. Sam. 7:13-14) Nythämmä hokasin. Tuossahan puhutaankin Daavidin pojasta, jolle Iso J lupaa olla isä..

    "Sitäpaitsi sinä muutit ko. jakeen sanoja lainauksessasi. "

    Ei kyllä se on copy/pastettu ihan sanasta sanaan..

    "Tuossa synnytys-kohdassa on kyse laulunomaisesta vertauksesta.."

    Tämä selvä.

    "Mistähän raamatusta noita jakeita otat.."

    Suomen evankelis-luterilaisen kirkon kirkolliskokouksen vuonna 1992 käyttöön ottamasta suomennoksesta.

    ...


    "Mutta antamani oli hänen esikoisluomuksestaan, joka on kristus. Joka ON Jumala."

    Pointtinani oli se, että VT:ssa "jumalan pojalla" tunnutaan tarkoittavan milloin mitäkin. Mistä siis voit olla varma, että juuri tuossa kohdassa jumalan pojalla tarkoitetaan Jeesusta?

    "Hmm.. Mitenköhän se on mahdollista kun Joosef ei ollut J. Kristuksen isä? Muistaakseni Jeesuksen isukki oli Pyhä Henki. ;)"

    Totta tuokin, mutta tuo Joosef homma onkin vähä monimutkainen selittää, kerran aiemmin erään islamlaisen kera väänsimme tuosta jutusta, laiskana miehenä annankin tässä erään linkin ko. aiheesta: "http://www.kolumbus.fi/gematria/messias1a.htm"
    joka löytyy myös alempaa..
    Tästä saat lisää vastauksia myös muihin samanaiheen kysymyksiisi.

    "Suomen evankelis-luterilaisen kirkon kirkolliskokouksen vuonna 1992 käyttöön ottamasta suomennoksesta."
    Nyt varmasti ymmärrät kohun ko. käännöksestä, eikä se kohu ole turha.
    Btw, ev.lut kirkkoa ei lutherin mukaan edes pitäisi olla.

    "Mistä siis voit olla varma, että juuri tuossa kohdassa jumalan pojalla tarkoitetaan Jeesusta?"

    Katsoppa nyt tarkkaan: "Sananlaskut:30:4
    "Kuka on noussut taivaaseen ja astunut sieltä alas? Kuka on koonnut kouriinsa tuulen? Kuka on sitonut vedet vaipan sisään? Kuka on kohdalleen asettanut maan ääret kaikki? Mikä on hänen nimensä ja mikä hänen poikansa nimi, jos sen tiedät?"
    Koska kristus on esikoisluomus, ja Jumala.
    Hän on noussut 3mantena päivänä taivaaseen, ja astunut alaskin sieltä. Hänellä on myöskin kaikki valta taivaassa ja maanpäällä. Jne..

    Äänestä

Aku Ankassa Roope sanoo, "veljenpoikani Aku on...".

Eli turha sanoa etteikö Roopella veljenpoikaa.

Äänestä
  • tähän opilliseen keskusteluun:

    Aku Ankka on Roopen sisaren poika.

    Äänestä

  • Rintti kirjoitti:

    tähän opilliseen keskusteluun:

    Aku Ankka on Roopen sisaren poika.

    Kävin tässä suihkussa. Mieleen tuli ajatus, ettei pitäisi väitellä asioista, joista en tiedä.

    Äänestä

ei oo näkyny vähään aikaan... tulisit nyt puolustaan mua tolta pakana(mulkulta) vittu siihen menee hermot...

Äänestä
  • että sinulla kakara on rupia perseessäsi.

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    että sinulla kakara on rupia perseessäsi.

    että pakanan vitsit alkaa olla vähissä... katto vaan omaa persettäs... sä oot joku kaljamahanen 60wee äijä jostain korvesta missä ainut yhteys ulkomaailmaan on tietokone ja siinä netti... tuskin sulla on ees puhelinta.... vittu hommaa elämä.... äläkä puutu muiden elämään... vai onko se sulle liian vaikeeta.... ai no toi oli aika tyhmä kysymys sun elämän tehtävä on ilmeisesti etsiä toisten teksteistä kirjotus virheitä.... no huvinsa kullakin.. saatko siitä suurtakin tyydytystä kun etsit niitä virheitä... suksi vittuun...

    Äänestä

  • tyttö86 kirjoitti:

    että pakanan vitsit alkaa olla vähissä... katto vaan omaa persettäs... sä oot joku kaljamahanen 60wee äijä jostain korvesta missä ainut yhteys ulkomaailmaan on tietokone ja siinä netti... tuskin sulla on ees puhelinta.... vittu hommaa elämä.... äläkä puutu muiden elämään... vai onko se sulle liian vaikeeta.... ai no toi oli aika tyhmä kysymys sun elämän tehtävä on ilmeisesti etsiä toisten teksteistä kirjotus virheitä.... no huvinsa kullakin.. saatko siitä suurtakin tyydytystä kun etsit niitä virheitä... suksi vittuun...

    sinulle apukoulun jälkeen vaikkapa kalastajan ammattia avomerellä.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 35 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


EclipsE kirjoitti:

Sananlaskut:30:4
"Kuka on noussut taivaaseen ja astunut sieltä alas? Kuka on koonnut kouriinsa tuulen? Kuka on sitonut vedet vaipan sisään? Kuka on kohdalleen asettanut maan ääret kaikki? Mikä on hänen nimensä ja mikä hänen poikansa nimi, jos sen tiedät?"

Eli turha sanoa etteikö Jumalalla poikaa.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu