Otan asian esille, koska näen sen olevan kirjoittelun aiheen lähes päivittäin. Mietin nyt, että mitä ihmiset mahtavat tarkoittaa tällä uudelleen syntymisellä, ylhäältä. Siitä nimittäin helposti syntyy sellainen vaikutelma, että se oli jokin Jeesuksen tai oikeamminkin Johanneksen evankeliumin lanseeraama uusi asia.Ja näinhän ei ole.
Jos katsotaan Johanneksen evankeliumin luvussa kolme olevaa keskustelua, huomataan, että ensin Nikodeemus päivittelee Jeesukselle sitä, että miten ihminen voi muka mennä takaisin äitinsä kohtuun ja syntyä sitten uudelleen. Tämä taas osoittaa sen, että yksi syntyminen liittyi siihen, kun lapsi syntyi äidistään. Tähänkin liittyi vesi.
Sitten huomataan, että Jeesus ihmettelee miksei Nikodemus tiedä mistä hän puhuu, joko tarkoituksella tai saadakseen tilaisuuden elvistellä, kuinka vaan:
10 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Sinä olet Israelin opettaja etkä tätä tiedä!
Nikodeemuksen siis olisi pitänyt olla ainakin jotenkin asiasta jyvällä, koska käsitys löytyy vanhastakin testamentista.
1 Sam 10:6
6 Ja Herran henki tulee sinuun, ja sinäkin joudut hurmoksiin niinkuin hekin; ja sinä muutut toiseksi mieheksi.
10Ja kun he tulivat sinne, Gibeaan, niin katso, joukko profeettoja tuli häntä vastaan. Silloin Jumalan henki tuli häneen, ja hänkin joutui hurmoksiin heidän keskellänsä.
Rituaalinen puhdistautuminen liittyi oleellisesti juutalaisuuteen, jota käytettiin mm. kun haluttiin puhdistautua "kuolemasta", eli oli koskettu kuolleeseen. Tähän liittyi vesi, kuten varmaan tiedätte.
Hes. 36 ottaa vesipuhdistuksen lisäksi vielä uuden hengen:
25 Ja minä vihmon teidän päällenne puhdasta vettä, niin että te puhdistutte; kaikista saastaisuuksistanne ja kaikista kivijumalistanne minä teidät puhdistan.
26 Ja minä annan teille uuden sydämen, ja uuden hengen minä annan teidän sisimpäänne. Minä poistan teidän ruumiistanne kivisydämen ja annan teille lihasydämen.
27 Henkeni minä annan teidän sisimpäänne ja vaikutan sen, että te vaellatte minun käskyjeni mukaan, noudatatte minun oikeuksiani ja pidätte ne.
Uudestisyntyminen muutenkin liittyi juutalaisuuteen, esimerksiki avioliittoon astuminen teki ihmisestä "vastasyntyneen" samoin se jos kääntyi juutalaisuuteen.
Jumalan valtakunta, tai taivasten valtakunta on jumalan hallinto maan päällä. Toki se on sitä taivaassakin. Tämän valtakunnan alaisuudessa olevilta siis ko. evankeliumin mukaan odotetaan uudelleensyntymistä vedestä ja hengestä. Se mitä sillä kukin tarkoittaa, on subjektiivinen asia ainakin osin.
Missään nimessä se ei voi tarkoittaa sitä, että ihminen kuolisi jos ei tuolla tavalla syntyisi uudelleen, koska käsittääkseni juutalaisuuteen ei kuulu sellainen näkemys, että muut kansat tultaisiin tuhoamaan. Päin vastoin, muut kansat vaeltavat ylistämään juutalaisten jumalaa.
Jos katsotaan Johanneksen evankeliumin luvussa kolme olevaa keskustelua, huomataan, että ensin Nikodeemus päivittelee Jeesukselle sitä, että miten ihminen voi muka mennä takaisin äitinsä kohtuun ja syntyä sitten uudelleen. Tämä taas osoittaa sen, että yksi syntyminen liittyi siihen, kun lapsi syntyi äidistään. Tähänkin liittyi vesi.
Sitten huomataan, että Jeesus ihmettelee miksei Nikodemus tiedä mistä hän puhuu, joko tarkoituksella tai saadakseen tilaisuuden elvistellä, kuinka vaan:
10 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Sinä olet Israelin opettaja etkä tätä tiedä!
Nikodeemuksen siis olisi pitänyt olla ainakin jotenkin asiasta jyvällä, koska käsitys löytyy vanhastakin testamentista.
1 Sam 10:6
6 Ja Herran henki tulee sinuun, ja sinäkin joudut hurmoksiin niinkuin hekin; ja sinä muutut toiseksi mieheksi.
10Ja kun he tulivat sinne, Gibeaan, niin katso, joukko profeettoja tuli häntä vastaan. Silloin Jumalan henki tuli häneen, ja hänkin joutui hurmoksiin heidän keskellänsä.
Rituaalinen puhdistautuminen liittyi oleellisesti juutalaisuuteen, jota käytettiin mm. kun haluttiin puhdistautua "kuolemasta", eli oli koskettu kuolleeseen. Tähän liittyi vesi, kuten varmaan tiedätte.
Hes. 36 ottaa vesipuhdistuksen lisäksi vielä uuden hengen:
25 Ja minä vihmon teidän päällenne puhdasta vettä, niin että te puhdistutte; kaikista saastaisuuksistanne ja kaikista kivijumalistanne minä teidät puhdistan.
26 Ja minä annan teille uuden sydämen, ja uuden hengen minä annan teidän sisimpäänne. Minä poistan teidän ruumiistanne kivisydämen ja annan teille lihasydämen.
27 Henkeni minä annan teidän sisimpäänne ja vaikutan sen, että te vaellatte minun käskyjeni mukaan, noudatatte minun oikeuksiani ja pidätte ne.
Uudestisyntyminen muutenkin liittyi juutalaisuuteen, esimerksiki avioliittoon astuminen teki ihmisestä "vastasyntyneen" samoin se jos kääntyi juutalaisuuteen.
Jumalan valtakunta, tai taivasten valtakunta on jumalan hallinto maan päällä. Toki se on sitä taivaassakin. Tämän valtakunnan alaisuudessa olevilta siis ko. evankeliumin mukaan odotetaan uudelleensyntymistä vedestä ja hengestä. Se mitä sillä kukin tarkoittaa, on subjektiivinen asia ainakin osin.
Missään nimessä se ei voi tarkoittaa sitä, että ihminen kuolisi jos ei tuolla tavalla syntyisi uudelleen, koska käsittääkseni juutalaisuuteen ei kuulu sellainen näkemys, että muut kansat tultaisiin tuhoamaan. Päin vastoin, muut kansat vaeltavat ylistämään juutalaisten jumalaa.
Vastaukset 4
Vanhimmat
Minulla tuli tässä mieleen Kornelius.
Kornelius ei ollut juutalainen, mutta hän uudestisyntyi ja sai Pyhän Hengen kasteen.
Apt.10:45-48.
Ensin uudestisynnyttiin, otettiin vastaan Pyhä Henki ja armolahjat ja sitten kastettiin.
144.000, jos se nyt yleensä on kirjaimellinen luku, ovat juutalaisia Jeesuksen seuraajia. Onhan Ilmestyskirjassakin kaikki nämä luetteloidut sukukunnat tai Jaakobin poikia tai pojanpoikia ja sitten erikseen mainitaan suuri joukko, kaikista kansoista, joka on samalla tavoin Jumalan edessä, niin kuin 144.000.
Kumpikin joukko on uudestisyntyneiden joukko.
Nämä ovat myöskin pyhiä.
He tulevat Jeesuksen kanssa takaisin.
Osa täällä maanpäällä vielä silloin elävistä Jeesuksen seuraajista nostetaan Herraa vastaan.
Mitään ihmisjoukkoa ei mene Harmagedonin yli paratiisimaahan, pikku hiljaa muuttumaan paremmiksi ja paremmiksi sekä ruumiillisesti ja hengellisesti, samalla vanhalla ruumiilla.
Jeesuksen kanssa tulevat pyhät ovat saneet uuden ruumiin. Sellaisen joka Jeesuksella oli.
Jehovan todistajien paratiisiin pääsytoive on vailla raamatun tukea. Se on heillä vähän samanlainen kuin muslimien paratiisi.
Jehovan todistajien edeltäjilläkin Raamatuntutkijoilla oli asiasta selkeämpi kuva. Mutta sitten tuli Rutherford otti whiskyä, jutteli kuolleen Russelin kanssa ja alkoi laittaa asioita uusiksi.
"Kornelius+ei+ollut+juutalainen,+mutta+hän+uudestisyntyi"
>> Ensin uudestisynnyttiin, otettiin vastaan Pyhä Henki ja armolahjat ja sitten kastettiin.
Se ei ole näin yksioikoista. Raamatussakin järjestys vaihtelee. Ensin on tietenkin uskoon tuleminen, mikä on sama asia kuin uudesti syntyminen. Muuten järjestys vaihtelee. Pyhällä hengellä voi täyttyä saman tien tai sitten paljonkin kasteen jälkeen. Jeesus kehotti anomaan Pyhää Henkeä: "totta kai teidän Isänne paljon ennemmin antaa taivaasta Pyhän Hengen niille, jotka sitä häneltä pyytävät." Myös armolahjoja kehoitetaan anomaan: "Tavoitelkaa rakkautta ja pyrkikää saamaan hengellisiä lahjoja, mutta varsinkin profetoimisen lahjaa."
Oleellista näyttäisi olevan, mihin nimeen kastetaan. Joka ikinen Raamatussa mainittu kaste (mikäli maintaan) tehtiin Jeesuksen nimeen. Yhtä ainoaa kertaa ei mainita kastetun kolminaisuuteen. Järjestöistä nyt puhumattakaan.
Ja hän sanoi heille:
"Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte uskoon?"
Niin he sanoivat hänelle:
"Emme ole edes kuulleet, että Pyhää Henkeä on olemassakaan".
Ja hän sanoi: "Millä kasteella te sitten olette kastetut?"
He vastasivat: "Johanneksen kasteella".
Niin Paavali sanoi:
"Johannes kastoi parannuksen kasteella,
kehoittaen kansaa uskomaan häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä,
se on, Jeesukseen".
Sen kuultuaan he ottivat kasteen Herran J e e s u k s e n nimeen.
Ja kun Paavali pani kätensä heidän päälleen,
tuli heidän päällensä Pyhä Henki, ja he puhuivat kielillä ja ennustivat.
Tuli heidän pällensä Pyhä henki ..." Jyy , .sano tampereen tyttö , mutta ottiko se henki sitten 300 vuotta takapakkia , kun se Henki sana tuli ns alkukirkon teksteihin vasta vuoden -350 jälkeen ??
..Kirkkoisä Basileioksen kirjoituksiin ,
se näkyy kyllä nykyraamatussakin ,, sillä alkuperäinen sana -Voima , Energiaie , on myös kirjoituksissa " ..Teidän päällenne puetaan Voima Korkeudesta , ::
Saahan tästä väitellä pää punaisena , mutta Totuus on , että maa kiertää aurinkoa, ja kiersi silloinkin , kun 1900- luvun paikkeilla metodistipapit alkoivat saada Ameriikoissa Kramppeja ja nyrjähdyksiä, ja perustivat helluntailiikkeen , Silti sekä nämä että mm, Jt-Oppi uskovat kaikenlaisiin Tonttuihin , kuten ns, vedenpaisumukseen , -
vaikka kyseessä oli jääkauden lumien sulaminen ,