Talvisodan alku oli pelottavasti samaa kuin mitä oli sodankulku kesäkuun 10. pv jälkeen 1944. Suomen armeija perääntyi kaikkialla kovaa vauhtia. Vauhti pysähtyi vasta linnoitusten eli Mannerheim-linjan eteen. Pohjoisempana tietenkin heitä haittasi katastrofaalisesti lähes totaali tiettömyys.
Ilman Mannerheim-linjaa olisi Suomi ollut todella helisemässä ja Kannaksen taistelu mennyt aivan toisin. Kuukaudessa olisi neukku ollut jo Viipurissa sekä ainakin melkein Saimaan rannoilla. Ovelinta koko jutussa oli se kun neukku eteni koukkauksin eli opetti meille miten koukataan. Suojajoukkojen paon syynä olikin yleensä se kun neukku koukkasi ja meikä perääntyi ettei jää mottiin.
Suuri kiitos kuuluukin niille sotilaille ja poliiitikoille jotka rakennuttivat Mannerheim-linjan, ilman sitä Suomi olisi liitetty N-liittoon.
Talvisodan alku jätetään yleensä käsittelemättä
38
434
Vastaukset
- tultavaoli
Mannerheim tunnetusti raivosi päämajassa sodan alun nopeaa perääntymistä. Mutta minkäs mahtoi isommalleen. Ehkä tähän perääntymisen nopeuteen liittyy sen verran häpeän tunnetta, että mieluummin puhutaan vain Talvisodan voitoista. Perääntymisen nopeus taisi todellakin olla kesäkuun 1944 luokkaa, enpä ole koskaan tuolta kantilta asiaa ajatellut.
- häpeän-taakka-harteilla
"Ehkä tähän perääntymisen nopeuteen liittyy sen verran häpeän tunnetta, että mieluummin puhutaan vain Talvisodan voitoista. "
Totta, todella tehokkaasti on tuo perääntyminen hyssytelty hiljaiseksi etenkin 80-90 lukujen hurmoshenkisessä kirjallisuudessa.
Vähemmän asioita tuntevalle saattaa helposti tuon ajan kökköteoksia lukemalla tulla kuva, jossa sota alkaa ja sitten ollaankin vastahyökkäämässä Tolvajärvellä (Kannaksen vastahöökistä ei tietenkään mainita sanallakaan...) ja sitten motitellaan Raatteen tiellä ja Kollaa kestää 3,5kk ja Suomen lippu liehuu Viipurissa ja sitten äkisti onkin rauha ilman sen suurempia selityksiä että miksi ja miten siihen päädyttiin. Vähäjärkisempi voisi luulla Suomen voittaneen suvereenisti. Ööööhh... jäiköhän tuosta kuitenkin jotain kertomatta? :-/
- Ierika
Suomi oli täysin varustautumaton. Tietämätön mitä Aatu ja Stalin olivat keskenään sopineet. Vähäisillä rajajoukoilla ei juuri parempaan pystytty. Maailmalta saatiin vain myötätuntoa. Neukkujen liittolainen Saksa esti mm asekuljetukset Suomeen.
- häpeänjuoksua
Miksi sitten kuitenkin pärjättiin 105 päivää jos aseistuksen huonous juoksutti alussa pari viikkoa? Ei joulukuun puolessa välissä aseistus kokenut ihmeparantumista. Samoja pystykorvan resuja ne olivat sodan loppuun asti.
- UusinTeoria
Ministeri Erkko oli tässä vaihessa USA:n agentti jonka tehtävänä oli saada Natsi-Saksan vaikutusalueen raja Pohjanlahdelle ja Tornionjoelle. Talvisodan suunnittelu tehtiin Britannian,USA:N ja NL:n salaisessa kokouksessa. Luulona oli että Mannerheim olisi ollut juonessa mukana. Mutta herrat pettyivät pahasti kun Mannerheim paljasti karvansa ja sitoutumisensa saksalaiseen Suur-Suomi projektiinsa. Tässä on tausta siihen miksi Suomelle ja osittain koko Euroopallekin kävi niin huonosti jatkossa.
- apua-yllin-kyllin
"Maailmalta saatiin vain myötätuntoa. "
Maailmalta saatiin kaikkea sitä mitä liittoutumaton, puolueeton maa voi kuvitella saavansa ja ansaitsevansa: aseita, rahaa, tarvikkeita, vapaaehtoisia, poliittista tukea ja jopa täysiverinen sotajoukkokin oltiin lähettämässä apuun.
Mitä muuta olisi muka voitu realistisesti odottaa saavamme? - vaikkavoissa
Neuvostoliitto hyökkäsi siis ilman sodanjulistusta.
- Blenheim
Ei niitä voi verrata operaatioina, tekniikka oli kehnoa ja taktiikka hakusessa NL:lla, joka ei ollut valmistautunut vastarintaan. Öhqvist tai Österman olivat jopa harjoitelleet jonkinlaisia kuvioita kannaksella. Jälkimmäinen taisi antaa perääntyä, jos olisi ollut Brewstereita ja Vickersin tankkeja enemmän, niin oltaisi voitu vallata Leningrad jo -39.
- ainakin.sinne
Tai miksei samointein ihan Uralille asti, sinnehän Suomen rajojen piti siirtyä voitokkaan sodan jälkeen.
- Uralinihme
Ei Talvisodfassa ollu Uralin ihmettä jaossa
- marmarameri
Polvet lonksui malli Cajandereilla kun Kannasta pitkin länteen kirmattiin Puna-armeijan opettaessa meikäpojille mottitekniikkaa.
- SlobotKuusenOksilla
Kesällä 1944 Suomi vetäytyi vihollista kuluttaen Viipurin tasolle, jossa puolustus vihdoin alkoi pitämään! Vihollinen pysäytettiin Tienhaarassa, Tali-Ihantalassa ja Vuosalmella. Saksalaisilta saadut jokamiehen pst-aseet alkoivat purra! Tali-Ihantalassa onnistuttiin muodostamaan Suomen oloissa mahtava tykistöryhmä. jossa oli peräti 21 patteristoa eli 250 tykkiä ja niistä jokainen pystyi ampumaan Ihantalaan. Niinpä Stalinin nuorien iskudivisioonien miesten suolenpätkiä saatiin kerätä kuusten oksilta ja hyökkäys tyrehtyi! Lisäksi Tali-Ihantalassa opittiin käyttämään saksalaisia uusia pst-aseita (panssarinyrkki ja –kauhu) ja se koitui useiden kymmenien neukkupanssarien tuhoksi! Suurhyökkäys hyytyi saavuttamatta tavoitteitaan ja Stalin katsoi, ettei Suomen suuntaan enempää väkeä keskitetä!
Torjuntavoittojen ansiosta maa pelastui! - lukisit-historiaa
SlobotKuusenOksilla kirjoitti:
Kesällä 1944 Suomi vetäytyi vihollista kuluttaen Viipurin tasolle, jossa puolustus vihdoin alkoi pitämään! Vihollinen pysäytettiin Tienhaarassa, Tali-Ihantalassa ja Vuosalmella. Saksalaisilta saadut jokamiehen pst-aseet alkoivat purra! Tali-Ihantalassa onnistuttiin muodostamaan Suomen oloissa mahtava tykistöryhmä. jossa oli peräti 21 patteristoa eli 250 tykkiä ja niistä jokainen pystyi ampumaan Ihantalaan. Niinpä Stalinin nuorien iskudivisioonien miesten suolenpätkiä saatiin kerätä kuusten oksilta ja hyökkäys tyrehtyi! Lisäksi Tali-Ihantalassa opittiin käyttämään saksalaisia uusia pst-aseita (panssarinyrkki ja –kauhu) ja se koitui useiden kymmenien neukkupanssarien tuhoksi! Suurhyökkäys hyytyi saavuttamatta tavoitteitaan ja Stalin katsoi, ettei Suomen suuntaan enempää väkeä keskitetä!
Torjuntavoittojen ansiosta maa pelastui!Avaus ja ketju ovat kylläkin Talvisodasta. Sinulla näyttää eri sotien tapahtumat olevan sairaalloisesti sekaisin.
- w.siege
Ei opettanut kun ei osannut. Suojajoukoista on kyllä kirjoitettu mutta siinä ei käyty merkittäviä taisteluja. Niiden tarkoitushan oli viivyttää kunnes kenttäarmeija olisi asemissa.
Ei siinä joukossa ollut malli Cajandereita. Oikeampi nimitys tuolle olisi muuten ollut malli Tanner ja Ryti hehän armeijan hankintoja vastustivat.
Kahden Ö:n ja Mannerheimin välillä oli erimielisyys viivytyksestä, Mannerheimin mielestä joukot perääntyivät liian nopeasti. Ei osattu vielä sotia. - ghnbttt
SlobotKuusenOksilla kirjoitti:
Kesällä 1944 Suomi vetäytyi vihollista kuluttaen Viipurin tasolle, jossa puolustus vihdoin alkoi pitämään! Vihollinen pysäytettiin Tienhaarassa, Tali-Ihantalassa ja Vuosalmella. Saksalaisilta saadut jokamiehen pst-aseet alkoivat purra! Tali-Ihantalassa onnistuttiin muodostamaan Suomen oloissa mahtava tykistöryhmä. jossa oli peräti 21 patteristoa eli 250 tykkiä ja niistä jokainen pystyi ampumaan Ihantalaan. Niinpä Stalinin nuorien iskudivisioonien miesten suolenpätkiä saatiin kerätä kuusten oksilta ja hyökkäys tyrehtyi! Lisäksi Tali-Ihantalassa opittiin käyttämään saksalaisia uusia pst-aseita (panssarinyrkki ja –kauhu) ja se koitui useiden kymmenien neukkupanssarien tuhoksi! Suurhyökkäys hyytyi saavuttamatta tavoitteitaan ja Stalin katsoi, ettei Suomen suuntaan enempää väkeä keskitetä!
Torjuntavoittojen ansiosta maa pelastui!Vain kuus huutomerkkiä siinä
- vähiin-käy
Yksi per lipfertin aivosolu. Ei sillä kääkällä hyvin pyyhi.
- operationgreif
Opettivat todellakin olemaan luottamatta heikäläisiin. Desanteille tuli yleensä välittömästi kuula kalloon lukuunottamatta nuortevaa ja muutamaa muuta virolaisen huoran pelastamaa.
- mutta.ei.halunnut
SlobotKuusenOksilla kirjoitti:
Kesällä 1944 Suomi vetäytyi vihollista kuluttaen Viipurin tasolle, jossa puolustus vihdoin alkoi pitämään! Vihollinen pysäytettiin Tienhaarassa, Tali-Ihantalassa ja Vuosalmella. Saksalaisilta saadut jokamiehen pst-aseet alkoivat purra! Tali-Ihantalassa onnistuttiin muodostamaan Suomen oloissa mahtava tykistöryhmä. jossa oli peräti 21 patteristoa eli 250 tykkiä ja niistä jokainen pystyi ampumaan Ihantalaan. Niinpä Stalinin nuorien iskudivisioonien miesten suolenpätkiä saatiin kerätä kuusten oksilta ja hyökkäys tyrehtyi! Lisäksi Tali-Ihantalassa opittiin käyttämään saksalaisia uusia pst-aseita (panssarinyrkki ja –kauhu) ja se koitui useiden kymmenien neukkupanssarien tuhoksi! Suurhyökkäys hyytyi saavuttamatta tavoitteitaan ja Stalin katsoi, ettei Suomen suuntaan enempää väkeä keskitetä!
Torjuntavoittojen ansiosta maa pelastui!-----Kesällä 1944 Suomi vetäytyi vihollista kuluttaen Viipurin tasolle---
Käsittääkseni kului itsekin aika lailla. Voisi sanoa, että vihollinen hyökkäsi Viipurin tasalle Suomen armeijaa kuluttaen ja olisi siitä voinut jatkaa niin halutessaan.
Mottitaistelut ja sivustaiskut opettivat suomalaiset venäläisille eikä päinvastoin. Mannerheim-linja oli pääpuolustusasema, johon vihollisen kuuluikin pysähtyä.
Pitää nähtävästi avata uusi ketju, jossa käsitellään talvisodan kulku oikein.- TiltuiltaUnohtuu
Siksi toiseksi: Kannaksen pohjoisosassa rintama jämähti Taipaleenjoelle ja PYSYI SIINÄ koko sodan ajan! Matkaa rajalle ei ollut montaakaan kilometriä!
- Bror-Erik1974-ussr
Mutta kyllä talvisodan repaleisissa korsuissa mahtoi olla hirveä jalka-,kainalo-
ja pyllyhikidunkkis,ja täitä kuhisevat kamppeet pelokkaitten soltaattien yllä.
-Ja hävittiinhän se sota lopulta.- nuku_kovana_bubi
Bubi saa levollisen mielen ja hyvän olon sekä mainiot yöunet. Kuvittelee kaikkea kurjaa suomalaisille sotilaille. Toki eniten maireata ilmettä tuo haaveet pyllyhikidunkkisesta. Eikä unohtaa sovi fantasiaa muna-armeijan massaraiskauksista. Se vain jäi haaveeksi, kiitos veteraanien. Kaikki toki olemme huomanneet, kuinka se Bubia risoo. Semmonen hauskasti kirjoitteleva selkärangaton paska hää on.
Kai se pitää jokaiselle mielipide suoda. Mukavaa ja vähintäänkin oikeutettua on se, että minä voin ilmaista mielipiteeni julkisesti, kelle vaan, missä vaan. Eikä tarvitse miettiä, että joku pahastuisi tai ihan loukkaisi fyysistä koskemattomuuttani. Bubi parka ihan vaan täällä netissä, yksin. Tai, voi Bubikin toki paukauttaa ajatuksensa ihmisten joukossa, yhden kerran :)
- KukaVoittiLopulta
Bupi on kerrankin oikeassa, sillä Suomen omaa maataan puolustavat sotilaat olivat yleensä teltoissa ja korsuissa kun samaan aikaan maahan tunkeutuvat Puna-armeijalaiset jäätyivät kalikoiksi majoitusvälineiden puutteessa maakuopissa ihmetellen, että MIKSI he olivat täällä!
Suomi säilyi itsenäisenä, mutta Bupin punainen tähti laski 1991! - eiaikaavarautua
Ryssä hyökkäsi ilman sodanjulistusta.
- Avaus-on-pötyä
Talvisodan alkuvaiheet ovat perin pohjin käsitelty sotahistorioissa, tutkimuksissa ja muistelmissa.
"Talvisodan alku oli pelottavasti samaa kuin mitä oli sodankulku kesäkuun 10. pv jälkeen 1944."
Ei ollut. Kyseessä ei ollut ratkaisutaistelu, vaan suojajoukkovaihe.
"Suomen armeija perääntyi kaikkialla kovaa vauhtia."
Vain suojajoukot perääntyivät ylivoiman edessä. Puuttui tykistöä ja panssarintorjunta-aseita. Ylivoima uhkasi saarrostuksilla. Väärät tiedot ja huhut johtivat jopa pakokauhuihin.
"Vauhti pysähtyi vasta linnoitusten eli Mannerheim-linjan eteen."
Eteneminen sujui jalkamiehen nopeudella. Se oli suomalaisten tarkoituskin.
"Pohjoisempana tietenkin heitä haittasi katastrofaalisesti lähes totaali tiettömyys."
Höpö-höpö. Juuri teiden suunnissahan Puna-armeija eteni.Perääntyminen on aina perääntymistä ja maa-alan luovuttamista viholliselle ihan riippumatta siitä minkä niminen porukkaa perääntyy. Älä yritä väistellä.
- Totuuksia-Vienolle
Vieno Huttula on aina yhtä tietämätön. Suojajoukkojen vetäytyminen oli suunniteltua. Nyt se vain tapahtui ennakoitua nopeammin Puna-armeijan suuren ylivoiman takia.
Taistelujen kulku on vastoin avauksen väitteitä tarkasti selvitelty myös tältä osin. - Normaalia_sähläystä
Kyllähän alkuvaiheessa oli mukana myös sodan normaalia sekoilua ja kokemattomuudesta johtuvaa häsläystä. Esimerkiksi IV AK:n vastahyökkäysyritykset joulukuun ensimmäisellä viikolla epäonnistuivat, kun joukot joutuivat paniikkiin törmätessään panssarivoimiin. Samat miehet kuitenkin jo viikkoa myöhemmin puolustivat Kollaata järkkymättömästi.
Johtajatkaan eivät olleet vielä tehtäviensä tasalla ja ylemmät johtoportaat sotkeutuivat liiaksi sotatoimien yksityiskohtiin. Tarpeellisten komentajavaihdosten jälkeen viivytys ja puolustus alkoivat vähitellen sujua. Myöhemminkin oli kuitenkin ongelmia aina uudenlaisissa taisteluissa, kunnes ne opittiin, ja yleensä ne opittiin nopeasti.
Laatokan pohjoispuolella oli tietysti myös se yleinen syy, että vihollisen voimat olivat joka suunnalla paljon ennakkoarvioita suuremmat. Kun neuvotteluvaihe oli pitkä, venäläisillä oli ollut aikaa ja ratakapasiteettia kuljettaa pohjoiseenkin lisädivisioonia. On aika epäkiitollista hommaa viivyttää voimasuhteella 1:10, varsinkin kun omatkaan joukot eivät ole vielä mitään kokeneita veteraaneja.
- PunaArmeijanLuokatonSota
""Pohjoisempana tietenkin heitä haittasi katastrofaalisesti lähes totaali tiettömyys.""
Eniten se haittasi JUURI PUNA-ARMEIJAA, joka koki katkeria mottitappioita Tolvajärvellä, Lemetissä ja Raatteen tiellä! Laatokan Karjalassa he juuttuivat Kollaanjoelle koko loppusodan ajaksi! Talvisodan alku meinasi Suomelta lipsahtaa kovin brittiläistyyliseksi sodankäynniksi.
- Venäläiseksi
"Talvisodan alku meinasi Suomelta lipsahtaa kovin brittiläistyyliseksi sodankäynniksi. "
Mutta loppu meni neukuilta venäläistyyliseksi! - Tervettä_varovaisuutta
Kannaksen suojajoukkojen tehtävä oli täysin muuttunut rauhanajan suunnitelmista. Tarkoitushan oli alunperin viivyttää venäläisten yllätyshyökkäystä, jotta kenttäarmeija ehditään perustaa ja kuljettaa pääasemaan. Siihen olisi tarvittu aktiivista toimintaa, jossa väistämättä tulee myös omia tappioita. Yllätystilanteessa venäläisten ensi portaan voimat olisivat tietenkin olleet pienemmät kuin talvisodassa olivat ja niitä olisi voitu paremmin jarruttaa.
Tosipaikan tullen kenttäarmeija oli ollut jo toista kuukautta valmiina pääasemassa. Ei ollut enää väliä, kuluuko venäläisiltä sinne etenemiseen viikko vai kaksi. Pääasia että omat suojajoukot saadaan vähin tappioin pääasemaan, uudelleenorganisoitaviksi ja reserviksi vastahyökkäyksiä varten. Eihän niilläkään ollut kovin hyvää varustusta taisteluun vahvasti panssaroitua vihollista vastaan vapaassa maastossa.
Ottaen huomioon venäläisten heikon sodanjohdon joulukuussa suomalaisten olisi ehkä ollut viisainta työntää rintamaa eteenpäin ainakin Summan mutkan kohdalta. Kenttälinnoituksia olisi ehditty marraskuussa vielä tehdä ja niiden murtaminen olisi saattanut viedä paljonkin aikaa. Tältä linjalta olisi sitten voitu väistyä osittain kantalinnoitettuun pääasemaan.
Ilmeisesti kenttäarmeijan taistelukykyä ilman betonin tukea epäiltiin siinä määrin, että tällaista muutosta ei uskallettu tehdä. - PakastinToimi
"Talvisodan alku meinasi Suomelta lipsahtaa "
Onneksi lopputulos ei lipsahtanut! Saatiin lahjoittaa Joosepille 200.000 punasotilasta jäätyneenä kalikkana takaisin! - CCCP-voittajana
Venäläiseksi kirjoitti:
"Talvisodan alku meinasi Suomelta lipsahtaa kovin brittiläistyyliseksi sodankäynniksi. "
Mutta loppu meni neukuilta venäläistyyliseksi!"Mutta loppu meni neukuilta venäläistyyliseksi!"
Niinhän se meni. Vihollista vietiin kuin litran mittaa kun neukku päätti käydä sotaa.
Kukaan ei voi tätä kiistää; Suomihan oli sodan lopussa aivan piipussa. - OliSeKetku
"Mutta loppu meni neukuilta venäläistyyliseksi!
Niinhän se meni."
Eli neukut tapansa mukaan ryssivät sodan, lopussa Suomen rintamalle oli tuotu 58 divisioonaa (NKVD arkistot) joukkoja ja valtavasti tykistöä
Rintamasuunta/30.11/13.3
------------------------
Karjalan Kannas/900/3800 putkea
Laatokan Karjala/600/1300 putkea
Pohjoinen rintama/550/550 putkea
Mutta Neuvostoliitto joutui taipumaan rauhaan vaikka se oli sanonut ettei enää neuvottele Suomen kanssa, ja Suomi soi sen antamalla lohdutukseksi hiukan maata.
Koko ajan ryssä yritti ketkuili
ketkuilu 1. propaganda suomea vastaa jo vuodesta 35 lähtien
ketkuilu 2. Mainilan laukaukset
ketkuilu 3. Kuusisen hallitus
ketkuilu 4. kusetti Suomea ja ilmoitti varsinaiset rauhan ehdot vasta kun esiehdot oli hyväksytty, eli Molotov veti salkustaan yllättäen kovempia lisäehtoja.
...
ketkuilu n. ja paljon muuta ketkuilua - pientä-oli-ketkuilu
OliSeKetku kirjoitti:
"Mutta loppu meni neukuilta venäläistyyliseksi!
Niinhän se meni."
Eli neukut tapansa mukaan ryssivät sodan, lopussa Suomen rintamalle oli tuotu 58 divisioonaa (NKVD arkistot) joukkoja ja valtavasti tykistöä
Rintamasuunta/30.11/13.3
------------------------
Karjalan Kannas/900/3800 putkea
Laatokan Karjala/600/1300 putkea
Pohjoinen rintama/550/550 putkea
Mutta Neuvostoliitto joutui taipumaan rauhaan vaikka se oli sanonut ettei enää neuvottele Suomen kanssa, ja Suomi soi sen antamalla lohdutukseksi hiukan maata.
Koko ajan ryssä yritti ketkuili
ketkuilu 1. propaganda suomea vastaa jo vuodesta 35 lähtien
ketkuilu 2. Mainilan laukaukset
ketkuilu 3. Kuusisen hallitus
ketkuilu 4. kusetti Suomea ja ilmoitti varsinaiset rauhan ehdot vasta kun esiehdot oli hyväksytty, eli Molotov veti salkustaan yllättäen kovempia lisäehtoja.
...
ketkuilu n. ja paljon muuta ketkuilua"ketkuilu 1. propaganda suomea vastaa jo vuodesta 35 lähtien"
Suomessa taas oli korkeimman tason vihapropagandaa harjoitettu neukkuja kohtaan jo 1918 lähtien, huipennuksena oikeiston vallankaappausyritys Mäntsälässä 1932.
- kyllä.ne.tulisivat
Jos nyt alkaisi sota itärajalla niin ruski tulisi ryminällä. Ei meidän heikkokuntoisista pullamössöpojista ja pitsanpurijoista olisi paljon vastusta Siperiassa koulutetuille ammattisotilaille. Sama lajissa kuin lajissa, amatöörin ja ammattilaisen ero on jättimäinen.
- TiltujenTuskaKasvaa
Taas tyypillinen Tilttu-kuvitelma!!? Ajatellaan, että lännessä miehet ovat jonkinlaisia "pullamössöpojikia ja pitsanpurijoita", kun SITÄVASTOIN Venäjällä he ovat yhä lammaspaimenia ja ulkona asuvia mongooleja Siperiasta!
TODELLISUUDESSA miehistöaines on tämän päivän Venäjällä myös kaupungeista, joissa ollaan totuttu pleikkareihin ja roskaruokiin! Ei se kehitys suinkaan Venäjää kierrä ja sen havitsee hyvin vaikkapa Pietarin kattukuvassa!
Avaajalle:
" Ovelinta koko jutussa oli se kun neukku eteni koukkauksin eli opetti meille miten koukataan."
Voi elämän kevät! TODELLISUUDESSA marraskuussa 1939 puna-armeija opetti meille jotakin vallan muuta! Hyökkääjä asetti sinellit päällä olevat miehet ketjuun avoimelle pellolle metriseen lumihankeen ja sitten lähdettiin kahlaamaan pistimet tanassa kohti suomalaisten asemia samalla kun kk:t nakuttivat! Olihan tuollainen sodankäyntitapa melkoinen yllätys?! Ja kovasti sopimatton pienen kansan totteuttamana!
Suomalaiset osasivat hiihtää ja suksia löytyi! Venäläiset taas viihtyivät pakostakin teiden varsilla, joten tästä asetelmastta lähtien alkoivat suomalaiset opettaa naapurille mottitaktiikkaa!
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
57-vuotiads muka liian vanha töihin?
On tämä sairas maailma. Mihin yli 55-vuotiaat sitten muka enää kelpaavat? Hidasta itsemurhaa tekemään, kun eläkkeelle ei3834540Haluatteko miellyttää kumppaninne silmää?
Entä muita aisteja? Mitä olette valmiita tekemään sen eteen että kumppani näkisi teissä kunnioitettavan yksilön? Olette2842524By the way, olet
mielessäni. Olet minulle tärkeä, niin suunnattoman tärkeä. En kestäisi sitä jos sinulle tapahtuisi jotain. Surullani ei1441813Onko kaivattunne suosittu?
Onko teillä paljon kilpailijoita? Mies valitettavasti näyttää olevan paljonkin naisten suosiossa :(1031554J-miehelle toivon
Hyvää yötä. Voisiko nykyistä tilannetta uhmaten vielä pienintäkään toivetta olla, päästä kainaloosi joskus lepääämään.851463Täytyi haukkuu sut lyttyyn
En haluu tuntee rakkautta sua kohtaan enää ja haluun unohtaa sut mut sit tulee kuiteki paha olo kun haluis vaan oikeesti611307- 601305
Kylpyläsaaren Lomakylän kahvilaravintola
Kävimme syömässä Kylpyläsaaressa. "Naudanliha burgeri" maksoi 18,90 euroa ja lisäksi limsa 4,50 euroa. Annoksen hinnaks581226Onkohan sulla enää tunteita
kun nähdään seuraavan kerran? Niin hyvä fiilis on ollut viime aikoina, että se on nyt pahin pelkoni. Oletkohan unohtanut461214Rakkauden riemuvoitto
Valta voidaan voittaa tiedolla. Mutta tieto on huonompi kuin kauneus, hellyys ja rakkaus. Siksi kauneus on vallan ja tie3461063