Te kaikki jotka aiotte Jehovan todistajiksi, suosittelen ensi opettelemaan valehtelemisen "jalon taidon, Leinosmaiseen tyyliin."
Sitä tapaa siellä järjestössä tarvitaan. Se on nimeltään teokraattista sodankäyntiä.
Unohtakaa ehdoton rehellisyys jos olette luonteeltanne sellaisia.
Unohtakaa Ilm. 22:15. "Ulkopuolelle jäävät kaikki jotka ovat mieltyneet valehteluun".
Puuduttakaa omatuntonne jos omatuntonne soimaa kun valehtelette.
Muuten hommasta ei tule mitään.
Mistäs minä sen tiedän?
No, kun tuli oltua tuossa lahkossa yli 30 vuotta.
Sitä tapaa siellä järjestössä tarvitaan. Se on nimeltään teokraattista sodankäyntiä.
Unohtakaa ehdoton rehellisyys jos olette luonteeltanne sellaisia.
Unohtakaa Ilm. 22:15. "Ulkopuolelle jäävät kaikki jotka ovat mieltyneet valehteluun".
Puuduttakaa omatuntonne jos omatuntonne soimaa kun valehtelette.
Muuten hommasta ei tule mitään.
Mistäs minä sen tiedän?
No, kun tuli oltua tuossa lahkossa yli 30 vuotta.
Vastaukset 101
Vanhimmat
Minulla kyllä alkaa hälytyskellot soimaan, jos olen kiinnostunut jostain, mutta minulle aletaan annetaan antaa komentoja, sääntöjä, neuvoja: et saa lukea muuta kuin "meidän" kirjallisuutta, et saa ostaa eriuskoisten kaupasta, aletaan kontrolloida vapaa-ajan käyttöä, tavata ihmisiä, ym.
Jh:lla on myös ihan oma versio Raamatusta. Heille ei kelpaa Raamattu jota kristityt ympäri maailman käyttävät. Heidän käännös on salaperäinen ja he eivät itsekään tiedä tai halua tietää ketä käännöskomiteaan on kuulunut.
Mikä Sinua piti Jehovan todistajissa 30 vuotta?
Mielen hallinta lapsesta asti.
Se minut piti siinä. Ja pelko että joudun eristetyksi perheenjäsenistäni. Se pelko kyllä sitten toteutui, mutta se oli kahdesta pahasta se pienempi paha.
Ja tuohon aloitukseeni vielä sen verran, että valehtelun omaatuntoa kolkuttava tunne kuitataan usein sillä, että laitetaan puku päälle ja solmio kaulaan. Ne antavat oikeuden valehteluun. Siskot tietenkin laittavat hepeneet päälle ja se siitä sitten.
Yksi suurempia valheita ja silmään fiilaamisia on ensi tiistaina. Silloin taas viedään leipää ja viiniä nenän alta tyyliin: "tässä sitä taas olis, mutta kuka uskaltaa koskea."
Miksi valehtelu on täysin järjetöntä? Esim. verikysymys, liikkeen historian hurjat käänteet, vuosi 607, kultin rahankeruuluonteen kiistäminen, keksityt kirkkoa demonisoivat esimerkit? Todistaja ei vastaa kysymyksiin vaan ohittaa ne ja vaihtaa puheenaihetta. Sitten hän palaa taas samaan aiheeseen jonkin ajan kuluttua täytenä, ehdottomana totuutena. Vertahan he nenästään kerjäävät tällaisella typeryydellä?
Kertoisitko, miten tähän opitaan?
Myös minä olin mukana 30 vuotta, vasta pedofiliajutut sai silmäni avautumaan että ,mikä on todellinen totuus tästä järjestöstä. Nyt en voi muuta kuin ihmetellä kuinka ihmistä pystytään pettämään näin.
No, mikä kultissa viehättää? Naisia on 10.000, miehiä 7.000. Joten silmänruokaa on vapaana liikkeellä runsaasti. Lisäksi jehovat pariutuvat vain omien kesken. Onko tällä lempiasialla vaikutusta?
No ihmekös tuo sitten, kun en ole koko elämäni aikana löytänyt naisena Jehovan todistajista aviomiestä! Moni voi vaan arvata, minkälaisia vaikeuksia se on tuonut todella tunteelliselle ihmiselle. Kyllä siitä on paratiisi ollut kaukana. Kun sanotaan, että on ystäviä, niin voin sanoa, että ei ole sitten yhtään poistanut yksinäisyyden tunteita, eikä auttanut tunneperäisiin tarpeisiin. Tuhoaako Jehova paratiisissa tunteet tunteellisilta ihmisiltä, että kestää elää ikuisesti yksin?
Ei ainoastaan sen tunteen vaan sen mikä tekee sinusta naisen, poistetaan. Miehiltäkin poistuu ainakin .....jotain...kun niitä ei nääs tarvita. Meistä Jehovan todistajista tulee nymfejä.
Järkyttävää tässä on vielä sekin, kun ne tunteet pitäisi väkisin tukahduttaa, vaikka ne ei minnekään katoa. Ei saisi sortua edes siihen yhteen, mihin yksinäiset usein sortuvat. Sitten tunteekin itsensä paholaisesta seuraavaksi ja tuhottavaksi.
Olisiko mitään ideaa jättää tämä hengellinen paratiisiseurakunta? Viime vuonna tämän hyvän päätöksen teki yli 300 suomalaista jehovantodistajaa. Sinulle valautuu aika ja rahat säästyy itseäsi varten. Voit valita haluamasi kumppanin vaikka kaupan kassajonossa.
Kapakoiden juoppojen joukosta ne heilat löytyy. Luuletko, että tulet onnelliseksi yhden illan jutuista? Päin vastoin. On parempi pitäytyä Raamatun opetukseen ja pysyä jehovalle uskollisena. Se on tärkeintä nyt ja ikuisuudessa.
Niin varmaan voi olla, mutta viime kuukausien aikana elämääni mietittyäni, olen alkanut ajatella ikuisuutta yksinään, että kannattako sellainen ikuinen elämä? Elämänhalua ei enää paljoa ole. En oikein näe enää mitään niin suurta syytä, miksi tavoittelisin ikuista elämää siellä paratiisissa. Elämäni yksinäisyydessä ei ole ollut elämisen arvoista. Moni on sanonut minulle, että elämäsi on mennyt hukkaan. Kaikki ihmettelevät, miksi en ole mennyt avioliittoon. Lähellä oleva sukulaiseni sanoi, että jos et olisi ollut Jehovan todistaja, olisit ollut avioliitossa aivan niin kuin muutkin. Se on totta. Olin erittäin vakavasti kiinnostunut eräästä miehestä nuorempana, jolloin olin kiinnostunut. Se loppui ennen kuin mitään ehti alkaakaan, mutta omista syistäni. Mutta Jehovan todistajissa en ole koskaan nähnyt ketään, joka edes vähän kiinnostaisi. Kerran minulle ehdotettiin puhdasta järkiliittoa erään Jehovan todistajan kanssa. Sehän nyt ei olisi onnistunut koskaan, koska olen kerran tuntenut todellisia tunteita. Ja mitä sellaisesta järkiliitosta tulisikaan, kun ei tunteita pysty osoittamaan, kun niitä ei ole. Ai niin, joku sanoi, että tunteet tulevat sitten myöhemmin. En todellakaan ole ajatellut tunteellisena romantikkona niin tyhjänpäiväistä kumppanuusliitoa. Kuolen mieluummin.
Voi miten harmillista ja ikävää, että Jt-liike on aiheuttanut sinulle tuollaisen tilanteen! Itsekin olin Jt kauan ja moni tuntemani kiva sisar jäi ilman puolisoa, koska Jt-liikkeessähän nyt todellakin on erittäin pienet valkoimat veljiä. Ensinnäkin piirit ovat pienet ja sitten se suhdeluku on ihan epätasainen.
Itselläni jäi mm harmittamaan se, että hautasin Jt-liikkeen takia nuoruuden urasuunnitelmani ja monet muutkin haaveeni ihan turhaan. Oli myös tuskallista, että aikoinaan kartoin rakasta läheistäni, kun luulin sen olevan oikein. Se on kaduttanut kauheasti. Moni muukin asia tuli tehtyä päin mäntyä näin jälkikäteen ajatellen tietenkin.
Erottuani järjestöstä vuosikausia pitkät ystävyyssuhteeni myös katkesivat. Nykyiset ystäväni eivät tunne minua nuoruudesta asti, vaan yhteinen historia on paljon lyhempi. En kuitenkaan ystävyyssuhteiden tms takia halunnut jäädä järjestöön, kun tajusin totuuden ns "totuudesta". Minä ja mieheni erosimme kumpikin Jt-liikkeestä ja sinne jäi miehen suuri suku ja ystävämme. Se tietty helpotti eroa liikkeestä, kun me kumpikin siitä yhdessä läksimme. Mutta olisin jokatapauksessa eronnut liikkeestä, vaikka olisin sinkkukin. Tosin huomasin Jt-lahkon opetukset vääriksi mieheni avulla, joten voi olla, että olisin Jt-liikkeen vanki edelleenkin ilman hänen apuaan.
Jos ja kun huomaa Jt-liikkeen Vääräksi profeetaksi yms ja uskaltaa erota, alun "kulttuurishokin" yms jälkeen tajuaa, miten monet uudet mahdoillisuudet ja ovet aukeavat. Esim puolison löytäminen on paljon helpompaa, kun eroaa Jt-liikkeestä. Valikoimat ovat joka ikäluokassa paljon suuremmat kuin Jt-järjestön sisällä.
Jos säilyttää uskonsa Jumalan olemassaoloon ja haluaa olla Jeesuksen seuraaja (kuten ainakin itselläni on asianlaita ja mitä lämpimästi suosittelen), on naissinkulle varmastikin erityinen ilo havaita, että Suomessakin on paljon uskoa tunnustavia miehiä. Eli jos haluaa mennä naimisiin vain Herrassa kuten Raamatun suositus on, niin uskoa tunnustavia kristittyjä miehiäkin on ihan mukava määrä verrattuna jonkin pienen lahkon kuten Jt-liikkeen miehien määrään. Ja myös kypsässä iässäkin olevia miehiä on vapaana. Osa ei ole avioitunut koskaan, osalle on tullut ero ja osa on leskiä. Moni kristitty mies etsii nimenomaan Jumalaan uskovaa naista. Tietääkseni uskoville on omia seurustelukumppanin etsimispalveluitakin. Tiedän ainakin yhden uskovaisen viisikymppisen onnellisen nyt jo avioituneen pariskunnan, joka sellaisen kautta löysi toisensa.
Toivon, että pääset eroon Jt-liikkestä ja kaikesta sen mielenhallinnasta ja kaikki menee muutenkin hyvin kohdallasi. Ehkäpä löydät itsellesi vielä ihanan puolisonkin. Moni avioituu vielä kypsemmässäkin iässä ja saa siitä kovasti iloa. Mutta kaikkea hyvää ja iloa elämääsi jo nyt sinkkunakin! Hienoa, että olet jo uskaltautunut lukemaan ja kirjoittamaan tälle palstalle!
Höh ja järkytys sentään mikä kommentti nimimerkki "syntilyhytnäköinenhuvi" ! Eihän Jt-liikkeelle ja sen miehille vaihtoehto ole "kapakoiden juopot" ja "yhden illan jutut"! Miksi sellaiseen tarvitsisi sortua ja päätyä!
Jos ja toivottavasti kun naimaton sisar tajuaa ja uskaltaa erota Jt-liikkeestä, niin silloin avautuu hyvät mahdollisuudet löytää mies paljon laajemmasta valikoimasta. Ja niitä Raamattua kunniottavia ja Jumalaan uskoviakin miehiä kyllä on ja sellaisen voi halutessaan ihan hyvin löytää!
Tunnen tosi monia hienoja naimattomia miehiä ihan nuorista iäkkäisiin ja kaiken ikäisiä siltä väliltä. Sellaisia kyllä on Suomenmaassa paljonkin, vaikka Jt-lahkopropaganda tietenkin yrittää pelotella miten huonoja ns "maailmalliset" eli ei-Jt-miehet ovat!
Esim jo omassa lähipiirissä löytyy uskovaisia, mukavia, huumorintajuisia, älykkäitä, taiteellisia ja vieläpä komeita miehiä/poikia. Osa lisäksi urheilullisiakin.(ja kaikki eivät edes odota noita kaikkia ominaisuuksia) Sellaisten luulisi kelpaavan vaikka kuinka krantuille naisille/tytöille, jos vain yhteinen sävel joskus tulee löytymään. Ja näillä on vielä tosiaankin sellainen moraali, että tietyt asiat saavat odottaa avioliittoon.
Ihan törkeää miten Jt-liike yrittää leimata ne miehet, jotka eivät ole Jehovan todistajia. Kristikunnan miehistä löytyy upeita tapauksia! Se on selvä!
Pakkoko se olisi mitään renttua ottaa. Tietenkin kaikenlaisia hunsvoltteja on joka uskonnossa ja aatteessa mukana. Mutta hienojakin miehiä kyllä löytyy ja todellakin erittäin paljon uskovista kristityistä tälläisiä voi bongata!
Joo eräs JT, naimisissa oleva, liehitteli alaikäistä tyttöä ja käytti häntä hyväksi eri tavoin. Yksi näistä tavoista oli se, että sai tytön riippuvaiseksi hänestä. Ikäänkuin isähahmo, mutta susi lampaan vaatteissa. Mm. kosketteli tytön rintamusta jne. Onneksi Herra lähetti tytön yhden uskovan pariin, joka kertoi, että tällainen käytös on täysin sopimatonta, ja jopa poliisille voisi asiasta ilmoittaa. Kyseessä seksuaalinen ja henkinen hyväksikäyttö. Asia hoidettiin Herran viisaudella ja loppui miehen käytös. Tämän JT:n pitäisi todella tehdä parannus, ja samalla ottaa Jeesus vastaan henkilökohtaisesti Vapahtajana ja Herrana ja lähteä seuraamaan Häntä. Tunnustaa Jeesus Jumalaksi, Herraksi, ei antikristukseksi.
Jehovan Todistajilla on toinen "Jeesus", josta Raamattu varoittaa. Jos ottaa Jeesuksen Jumaluudesta pois tippaakaan, ei ole syntien sovitusta, koska yksin Jumala on Pelastaja, ja yksin Hän meidät pystyi sovittamaan, ja anteeksiannon saamme, jos otamme Hänet, Jeesuksen, Jumalan Pojan, Jumalan, vastaan. Ja uskossa tulee myös pysyä, eli elää Hänen tahdossaan, Pyhässä Hengessä. Miksiköhän Isän luokse ei pääse ilman Jeesusta? No siksi, koska Isä on päättänyt, että se on Poika, jonka kautta on pääsy Isän luokse. Jeesus on Isän kuva. Kaikki Jumaluuden täydellisyys asuu Hänessä. Siksi Jeesus sanoi, joka tuntee Hänet, tuntee Isän. Jeesus ja Isä ja Pyhä Henki ovat yksi Jumala. Myös Pyhä Henki on Jumala, koska Raamattu sanoo, että kun Kristuksen Henki on ihmisessä, JEESUS on ihmisessä. Ihmisessä ei siis ole tämä Jumalaa pilkkaava "aktiivinen voima" tms, vaan tällöin ihmisessä on itse Jumala.
To lupa valehdella:
Minusta tuntuu että suomessa on nykyään 715 000 Jehova Vitnestä Suomen
Valtion palkkalistoilla. He näkevät että heidän puoltamansa on kaiken järjen
mukaan mahdotonta vaan mikään todituskappale ei saa heitä muuttamaan
heidän sielunsa tuhoavaa sarvipää,kavio kumppaniansa kutsua.
Piru Suomen pappeja kyydissä?
Eikös se ole nyt jo hiukka myöhästä alkaa Jehovaksi, sillä Jehovien taivas on jo täynnä. Taivaspaikkoja on vain 144 000 voidellulle ihmiselle. Ja noi paikat ovat myyty amerikkalaisiin varakkaille todistajille.
Sori, ei toivoa Jahvessa. Siellä ei saa kun känsät käteen ilmaisuissa talkoissa ja jalat ruvelle naurettavasta ovelta ovelle meiningissä.
Kokemusta on, mutta tulin järkiini. Jeesus pelasti.
Onneksi olkoon! Hyvä päätös! Tehkää muutkin! Ja seuratkaa Marjaanaa Jeesuksen jalanjäljissä!
Huomaa, miten helposti yksi ihminen pystyy täyttämään koko palstan. Eihän siihen tarvita muuta kun nimimerkinvaihto useampaan kertaan ja palturia. Nautintonsa itsekullakin.
Ja naimisissa jehovan todistajan kanssa, mitään ongelmia ei ole, ovat poikkeuksetta ystävällisiä minulle.
Kirjoittajat kokevat niin paljon ongelmia omien uskontojen parissa, että ilmeisesti helpottavat oloaan jatkuvalla yrityksellä saada toiset huonoon valoon. Parempi sulkea silmät omasta tilastaan ja keksiä kauhutarinoita muista.
Tällä palstalla kirjoittelee moni ex-Jt, koska on kärsinyt niin paljon jt-lahkon vuoksi ja haluaa varoittaa siitä muitakin. Moni ex-Jt ei lahkosta irtaantumisen jälkeen ole halunnut liittyä yhtään mihinkään uskontoon. Monelle on jäänyt niin pahat traumat Jt-uskonnosta, että on tullut jo "allerginen olo" kaikkia uskonnollisia ja aatteellisia järjestöjä kohtaan. Jt-lahkon huonoudesta ja vaarallisuudesta voi kirjoittaa, vaikka itse ei kuuluisi yhtään mihinkään.
Olimme puolisoni kanssa myös 30 vuotta kirkossa, en tiedä, olimmeko mitenkään uskovaisia niinä vuosina. Nyt onnellisia Jehovan todistajia monta vuotta, opittuamme, miten väärin meitä oli opetettu. Ei meitä koskaan kehoitettukaan lukemaan Raamattua kuuluessamma kirkkoon, mutta nyt se on tuttu ja rakas kirja. Ja miten onnellisiä olemmekaan saadessamme kuulua yksimieliseen maailmanlaajuiseen joukkoon.
Asutko Pohjois-Koreassa?
Siellä on myös onnellinen kansa.
Jehovan todistajathan eivät lue raamattua vaan raamattu-pamflettia, nimeltä UM-käännös, jonka asiantuntijana oli eräs spiritisti.
Milloin olet lukenut Jehovan todistajasta joka kehuu entistä luterilaista uskoaan, vaikka siihen olisi paljon aihetta?
Miksi te vaaditte minua kehumaan entistä uskoani Jehovan todistajissa, vaikka siihen ei ole mitään aihetta?
kerttulis 9.4.2017 14:51
Olimme puolisoni kanssa myös 30 vuotta kirkossa, en tiedä, olimmeko mitenkään uskovaisia niinä vuosina.
"Nyt onnellisia Jehovan todistajia monta vuotta, opittuamme, miten väärin meitä oli opetettu. Ei meitä koskaan kehoitettukaan lukemaan Raamattua kuuluessamma kirkkoon, mutta nyt se on tuttu ja rakas kirja. Ja miten onnellisiä olemmekaan saadessamme kuulua yksimieliseen maailmanlaajuiseen joukkoon."
-Tuohon yksimielisyyteen kuuluu mm.
-Tänään toistettu iskulause "meillä on rakkaus keskuudessamme", ja huomenna lahkopomon ilmoituksesta toverille mököttämisen alkaminen, syytä tietämättä, pomo ilmoittaa vain toistuvasti fraasin kuten "todistajalle sopimaton käytös"
ja tuo sopimaton käytös, voiko se olla esim. tältä foorumilta pois pysymiskiellon rikkominen, ainakin todistajat tuntuvat kieltoa noudattavan.
-Lahkossa luetaan, ja alleviivataan vartiotornia, Raamatusta on UM-väärennös.
Olen ollut 30 vuotta käymättä missään lahkossa tai kirkoissa. Uskon Jeesukseen Kristukseen. Uskon, että Isä Jumala siunaa paremmin niitä, jotka uskovat suoraan - ilman rahakultteja - Isään, Poikaan ja Pyhään Henkeen eivätkä liity näihin ameriikkalaisiin vääriin profeetoihin. Niiden tulevaisuus on ikuinen helvetti ei vain täällä maan päällä vaan myös tuonpuoleisessa. Vailta on mielestäni helppo. Jeesus on antanut minullekin kaiken, mitä elämässni olen tarvinnut. Rahaa tai lahjoituksia tai mitään "kenttäpalvelusraportteja" jehovien tapaan ei Jeesus ole koskaan vaatinut. Sydämeni on kiitollinen ja auttavainen myös muita kuin oman lahkon ihmisiä kohtaan.
Näin minäkin olen ajatellut elää tästä eteen päin, toivottavasti tiemme on oikea.
Niin onhan paljon uskovia, jotka eivät kuulu mihinkään kirkkokuntaan tai kristilliseen liikkeeseen, mutta joilla on suhde kunnossa Jeesukseen ja jotka rakastavat Häntä todella .Itse ajattelen, että Raamatun mukaan on tärkeää kuitenkin myös käydä kristillisellä kasteella. Senhän voi tehdä myös liittymättä mihinkään kirkkokuntaan, jos ei koe löytävänsä mistään niistä hengellistä kotia itselleen Jt-liikkeestä eroamisen jälkeen. Paljon parempi seurata vain Jeesusta ja olla kuulumatta mihinkään kirkkokuntaan kuin kuulua Jt-lahkoon ja näin olla seuraamassa Väärää profeettaa.
Itse kuitenkin koen , että on hyvä olla hengellinen koti ja seurakunta, jonka tilaisuuksiin osallistua ja jossa olla mukana rakentamassa hengellisesti toisiakin. Onhan se Raamatun mukaan ihanne. Ymmärrän kuitenkin, että monelle voi olla vaikeaa Jt-lahkon jälkeen liittyä enää mihinkään. Jokainen tekee omat valintansa ja tärkeintä on tietenkin se oma henkilökohtainen suhde Jeesukseen Kristukseen.
Siunausta teille ja kaikkea hyvää!
Niin myös minä. Kävin vuosia monissakin tilaisuuksissa okeastaan vain näissä vapaissa suunissa. Sitten en jostainsyystä kaivannut enää yhtään sitä ns. karismaattisuutta. Varsinkin se kielilläpuhuminen päisti. Samat ihmiset hokivat sitä samaa siansaksa virkettä vuodesta toiseen minkä olivat joskus ulkoa opetelleet. Myöskin parantamisen lahjoilla monet keikistelivät ja joku kertoikin niskasäryn ja nuhan lähteneen ihan parissaviikossa kun oltiin rukoiltu. Henkieneroittelu lahjoista en ikinä vakuuttunut. Sun muista. Mielestäni se oli ekumeenistä pelleilyä ja siksi olen nyt omillani, mutta silti syvässä uskossa. Rukoilen ja kiitän jatkuvasti. Nyt minulla menee henkisesti hyvin. Kuuntelen myös paljon raamattutunteja sun muita saarnoja ym.
Kukaan ei pakota silloin, kun oma sydän on täysin vakuuttunut asian oikeudesta. Sydämen kyllyydestä suu puhuu. Totuus sitävastoin tekee vapaaksi esim. helvetin pelosta, jolla kirkko ja vapaakirkot pelottelivat ja näytät vieläkin tekevän. Sinulla on julma Jumala, joka aikoo kiduttaa luomuksiaan ikuisesti. Sekin oli vapauttavaa tietää, että ketään rakkaistamme kiduteta, vaan he nukkuvat odottamassa ylösnousemusta. Ei ole epätietoisuutta kuolleitten tilasta ja mitä tapahtuu kuoleman jälkeen. Ja tuntuu myös luonnollista saada elää maan päällä, koska se oli Jumalan tarkoituskin. Nyt ymmärrämme myös, mitä taivaasen menevät tekevät. Meille puhuttiin ennen jotain epämääräistä kanteleen soitosta piven reunalla.
Ajattelitko, että tämä on sinun ikioma palstasi omien mielikuvitusjuttujesi pelikenttänä.
Kuka raamatussa puhui eniten helvetistä?
Kuka?
Helvetistä ei ole puhunut kukaan niin paljoa kuin Jeesus.
Kenelle hän puhui helvetistä? Niillekö jotka ovat uskosta osattomia, esim. perusluterilaistyylisille?
Ei, vaan opetuslapsilleen.
Siis niille jotka ovat hänen seuraajiaan tai jotka väittävät olevan hänen seuraajiaan.
Jos Jehovantodistaja lopettaa helvetin pelkäämisen, on hän metsässä. Se on väärää turvallisuuden tunnetta.
Hän on juuri kulkemassa sinne johon hän ei kuvittele menevänsä.
Kulkevatko luterilaiset puhumassa toisilleen helvetistä?
Ei.
Jumala ei ole julma. Me olemme menossa kadotukseen jos emme pidä kiinni uskostamme. Miksi? Koska se on meille automatik. Niin myös Jehovan todistajille.
Älä petä itseäsi väittämällä että helvettiä ei ole.
"Älkää pelätkö niitä jotka ruumiin voivat tappaa, vaan pelätkää häntä joka sekä ruumiin että sielun voi hukuttaa helvetissä."
Entä jos ei pysty uskomaan?
Huomaako Jeesus, jos teeskentelee uskovaa, ettei joutuisi helvettiin?
Mutta eikös usko ole lahja Jumalalta eikä meidän omaa tekoa ja yritystä ja siksi et omassa voimassa pystykään uskomaan, jeeus kyllä erottaa teeskentelijät omistansa, pyhä henki on erottava tekijä , teeskentelijöillä sitä ei ole, Jeesuksen opetuslapsilla taas on
En minäkään uskonut ennen, olin pitkään ateisti mutta Jumala tuli minun elämään kun aloitin hänelle puhumisen, ensin enkelit olivat elämässäni sen jälkeen ymmärsin että Jumala myös. Pyydä Jumalalta apua. Jehova ei ole Jumala. YHWH on jumalan nimi
Helvetti sana tulee kreikan ja hebrean kielen sanoista haades ja sheol, jotka tarkoittavat ihmiskunnan yhteistä hautaa. Gehenna taas tarkoittaa ikuista tuhoa. Se oli paikka, jossa esim. rikollisten ruumiit poltettiin tulella ja tuli kuvaakin ikuista tuhoa. Raamatussa ei kerrota, että Jumala olisi luonut jonkin erityisen paikan, jossa hän kiduttaisi ihmislapsiaan. Kun Adam ja Eeva olivat tottelemattomia, Jumalan tuomio oli, että he tulisivat kuolemalla kuoleman. Tuota tuomiota ei muutettu koskaan ikuiseksi kiduttamiseksi.
Vanhoissa raamatunkäännöksissä sanotaan Jeesuksenkin olleen helvetissä ja kärsivä Job pyysi päästä sinne. Olisiko hän pyytänyt päästä kidutettavaksi. Raamattu sanoo selvästi, että synnin palkka on kuolema.
Ilm. 20:13, 14, 15.osoittaa, että kuolemakin lopulta heitetään tulijärveen, eli se lakkaa olemasta, ja tuossa paikassa juuri ilmaistaan, että tulijärvi tarkoittaa toista kuolemaa, josta ei ole enää ylösnousemusta. Kuolemahan ei ole mikään persoona, vaan niinkuin edellinen paikka osoittaa,sekin hävitetään. Samoin Saatana tullaan heittämään sinnelopulta, ettei enää ole aiheuttamassa kärsimyksiä ihmiskunnalle. Hän voisi nauttia ihmisten kiduttamisesta, mutta ei Jumala, josta sanotaan, että hän on rakkaus.
Täähän olikin oikein selityksien selitys! Taisi olla jehovien kirjasta suoraan. Kun ei asiasta tiedetä mitään, on hyvä opettaa muitakin. Eikö, niin, jehovat?
Palmusunnuntain viihteeksi kiva kuunnelmasarja suomeksi!
Helvetin historia Antiikista meidän päiviin, opettavaisia kuuntelutuokioita!
http://www.karikuula.com/43
On totta, että luterilaiset eivät enää pelottele helvetillä, mutta kyllä sitä ennen tehtiin. Nykyään sitä harrastavat ahkerasti ne, jotka sanovat olevansa uudestisyntyneitä. Körttiläiset ja lestadiolaiset puhuvat myöskin siitä. Eivätkö he kuulu kuitenkin luterilaiseen kirkkoon.
Tart......, selitys on pitkän Raamatun tutkimisen tulos monelta kantilta. Ja luotan niihin, jotka sitä tekevät luottaen Jumalan ohjaukseen. Miten pajon olet uhrannut aikaa asioiden selvillesaamiseksi, vai uskotko vain siihen, mitä kirkko opettaa?
Kaikilla on mahdollisuus ottaa selvää uskontonsa opetuksesta Raamatun valossa. Enemmistön ei Raamatun mukaan sanota olevan oikeassa, lavealla tiellä sanotaan olevan paljon kulkijoita, joten suositut opetukset eivät perustu aina Raamattuun.
Jehovan todistajilla on tarkoitushakuisesti väärin käännetty Raamattu.
Jehovan todistajien oppirakennelma ei täsmää oikeasti Raamattun, vaan on hyvin pahasti harhassa.
Todisteita tälle löytyy esim seuraavista linkeistä:
http://www.kotiposti.net/raamattu/jt/esittely/
http://www.kotiposti.net/raamattu/jt/um/virheet/
Toivottavasti rohkenet tutustua!
Ihan näin sivusta seuraavana, kertokaapa nimim. tartaroksenkoirat uskovainen Jeesuksenseuraaja omat selityksenne asiasta, tehkää se yhtä tarkasti ja ilman viitteitä muihin kuin Raamattuun, omin sanoin, niinkuin Kerttuli teki. Missä ovat kuolleet, uskotko helvettiin ym. Ihan vertailun vuoksi.
Toivon myös, että vältätte halveksivaa asennetta, jota palstalla tehdään.
Kotiposti ei ole Jumalan henkeyttämä opas. Sen tietää, että siellä on sama tyyli kuin joillakin kirjoittajilla täälläkin. En hanki sieltä uskonnon opetusta.
Jehovan todistajien kirjat ja lehdet eivät ole Jumalan henkeyttämiä. Kuitenkin luet niitä oppainasi ja hankit vain Jt-kirjallisuudesta opastusta, jotta ymmärtäisit Raamattua. kai tajuat, että tällöin saat kokoajan vain yhtä näkökulmaa asioihin eli Jt-liikkeen johdon väitteitä siitä, miten asiat ovat ja miten ne pitää tulkita. Tällöin joutuu helposti aivopestyksi. Miksi et rohkenisi tutustua aineistoon, joka on huolellisesti punnittu ja Raamatulla perusteltu.
Sivustolta saa tutkittua tietoa, johon pelkästään Jt-propagandaa lukemalla ei törmää. Sivustolla kiinnitetään myös huomiota tärkeisiin asioihin, joita rivitodistajat eivät tule ajatelleeksikaan.
Esimerkkinä tämä:
Liitteiden mukaan UM ei ole käännetty jokaisessa kohdin vanhimpien tekstien kreikasta, mikä tietenkin olisi tarkin tapa!
"Vartiotorniseuran ts. Jehova todistajat -järjestön päättävän elimen julkaiseman Uuden maailman käännöksen liitteen 1 mukaan Uuden testamentin osuuden lähdetekstinä ei ole kaikilta osin ollut kreikka, vaan toisen käden hepreankielinen lähdeteksti (ts. käännös kreikasta => hepreaan). Ole tarkkana lukiessa alla olevaa tekstiä. Tiesitkö muuten, että koko Raamatun alkuperäinen kieli ei ole heprea?
-Vanhan testamentin osuuden alkuperäiskieli on heprea. Joitakin todella harvoja VT:n yksittäisiä osuuksia on kirjoitettu lisäksi arameaksi.
-UM:ssä Vartiotorniseuran johto käyttää suomalaisen Uusi testamentti -sanan tilalla nimitystä "kreikkalaiset kirjoitukset". Nimityksen mukaisesti Uuden testamentin alkuperäiskieli on täydellisesti kreikka. Minkään muun kielisiä Uuden testamentin kirjakääröjä ei ole olemassa. Näistä vanhimmat tunnetut fragmentit (kirjakääröjen palaset) ovat jo vuosilta 50-100 jKr; toisin sanonen ajalta, jolloin apostolit vielä elivät.
-liitteen maininta "hepreankieliset käännökset" tarkoittaa Uuden testamentin kreikasta hepreaksi käännettyjä myöhempien vuosisatojen Juutalaisten kirjoittamia käännösversioita. Nämä eivät ole alkuperäisiä käsikirjoituksia. Vartiotorniseuran julkaiseman KIT:in (Kingdom Interlinear Translation. Julkaisija: Vartiotorniseura) ja UM-viiteraamatun (New World Translation with References) mukaan vanhin näistä hepreankielisistä käännöksistä on peräisin vasta 1300-luvulta."
Kai nyt ymmärrät, että jo ihan alkuunsa ei kerro välttämättä hyvää Jt-liikkeen käännöstoiminnan tasosta se, että Jt-liike on käyttänyt kreikkalaisten kirjoitusten UM-käännöksensä pohjateksteinä esim heperealaisia käännettyjä myöhäisempien vuosisatojen tekstejä eikä suinkaan vanhimpia löydettyjä kreikkalaisia tekstejä.
Ja sitten Um-käännökset ovat tosiaankin väärin käännetty lukuisissa kohdin. Jt-liike on sekä poistanut Raamatusta sinne kuuluvaa että lisännyt sinne tekstiin kuulumatonta!
Kannattaisi todella perehtyä näihin asioihin tarkasti, jos kuuluu Jt-liikkeeseen. Jokaisella on vastuu käyttää omiakin aivojaan eikä vain uskoa jotain yhden lahkojohdon propagandaa! Eikö Jumala luonut meille aivot siitäkin syystä, että käyttäisimme niitä kunnolla tarkistaaksemme miten asiat todella ovat Hänen Sanaansakin liittyen! Eikö se olekin tärkeä käyttötarkoitus aivoillemme!
Se on aivojen ja kulttuuriperinteemme yhteistyön velvollisuus jokaiselle luodulle. Siihen ei pidä työntää mitään rahalta haisevaa ameriikkalaista myynninedistämistä. Jenkin vedättää kaikessa, myös näissä ns. uskonnoissaan. Ja siksi on todella säälittävää seurata kun mielestäni nenästävedetty läheinen uppoutuu tällaiseen jehovasoopaan! Onneksi se unohtuu parissa kuukaudessa, kun kultin "opit" päättää hyljätä.
Venäläisille jehoville tekee hyvää tämä toinen indoktrinaatiosta ulospääsy. Neukkujehovat ostivat stalinistisen perinteen pakkonielleinä jehovakultin opit hyvin kotoisina. Nyt on vieroitusoireet kommariajoista kärsitty ja valmius jättää kaikenlanen indokrtinaatio elämästään.
Oma aivo paras aivo - puhtaana maailmaan
Raamatu Um käännökseen käytettiin monia vuosia ja apuna oli useita käännöksiä, kreikan ja hebrean kielen sanakirjoja. Kaikki apu käytettiin, jotta käännös olisi mahdollisimman tarkka. Lähes sana sanalta vilpittömin mielin tutkittiin aineistoa, haluna saada mahdollisimman tarkka käännös alkuperäisistä kirjoituksista. Pilkkaajamme itse tarkoituksenhakuisesti yrittävät saada tuon käännöksen huonoon valoon, oikeastaan ottamatta asiasta selvää. Halu on vain herättää epäilyksiä ja ennakkoluuloja tuota käännöstä kohtaan. Maailmassa on paljon eri käännöksiä, vanha kirkkoraamattukin on uusittu muutaman kerran, mutta kun se on todistajien um käännös, se täytyy heti saattaa epäilyksen alaiseksi. Monet ovat iloinneet, että Jumalan nimi on palautettu paikalleen.
Asiaan ei tarvitse suhtautua noin tunteellisesti. Kaikki eivät pilkkaa tarkoitushakuisesti, vaan käännöksiä voi vertailla ja niissä usein on vahvat ja heikot puolensa.
Vanhaan testamenttiin Jumalan nimi on palautettu paikalleen, mikä onkin oikein. Uuteen testamenttiin se on lisätty, mikä on väärin.
Kun moitit toisia siitä, etteivät he ota asiasta selvää, olethan varmistanut, että itse olet ottanut? "Joka luulee seisovansa, katsokoon, ettei kaadu".
Tässä nyt alkuunsa vain pieni näyte UM-käännöksen tarkoitushakuisista käännösvirheistä:
"-yhteydessä-sana lisätty jakeisiin Matt. 10:32; Joh. 10:38; Room. 8:1, 2, 12:5; 1. Kor. 1:2, 30; Ef. 2:21; Kol. 2:12 (Jumala toiminta -sanat lisätty); 2. Tim. 2:10. On mielenkiintoista huomata, että yhteydessä-sana on lisätty jakeisiin Room. 8:1, 2, mutta samassa kappaleessa jae Room. 8:39 on kuitenkin käännetty oikein. Kreikan tekstin mukaan jae Room. 8:39 kuuluu: "ei korkeus ei syvyys eikä mikään luotu toinen voi meitä erottaa rakkaudesta Jumalan Kristuksessa Jeesuksessa" – Rakkaus meille on tarjolla yksin Jeesuksessa. Jakeessa 2. Tim. 2:10 UM kääntää sanoin: "Tämän vuoksi kestän edelleenkin kaiken valittujen tähden, jotta myös he saisivat sen pelastuksen, joka Kristuksen Jeesuksen yhteydessä, niin tulemme elämään myös yhdessä". yhteydessä-sanan lisääminen aiheuttaa sen, että jakeesta ei lainkaan käy selville tekstin alkuperäinen ilmoitus, jonka mukaan iankaikkinen kirkkaus ja pelastus tarjotaan Jeesuksessa. Kirkkaus ja pelastus ei ole tarjolla Jehovassa.
-perusteella-sana lisätty jakeisiin, joissa puhutaan Jeesuksen nimestä. Esim. Luuk. 24:47; Apt. 5:28. Luukkaan jakeessa Jeesuksen nimessä on julistettava syntien anteeksiantoa. Apostolien tekojen jakeessa kerrotaan opettamisesta Jeesuksen nimeen. Vrt. Room. 15:20, jossa UM jättää Jeesukseen viittavan nimi-sanan kokonaan pois. Jae kuuluu oikein käännettynä:" (...) Jeesuksen nimi oli mainittu".
-luota-sana lisätty jakeeseen Joh. 8:42. Kreikka teksti käyttää ek-prepositiota, joka vastaa suomen kielen sijamuotoa elatiivi (-sta ja -stä). UM kääntää sanoin: "(...) sillä Jumalan luota minä tulin ja olen täällä". Kreikan teksti kuuluu: "(...) minä sillä Jumalasta lähdin ja tulin, en sillä itsestäni tullut vaan hän minut lähetti." Jeesus ei tullut Isän luota vaan Kreikan mukaan Jeesus lähti Jumalasta (sisältä). Käännöksen oikean muodon tärkeyden merkitystä voi havainnollistaa ajattelemalla kahta lausetta, joiden sanoma on täysin erilainen mikäli sijamuoto vaihdetaan: "Hän nousi vedestä" ja "Hän nousi veden luota".
-avulla-sana lisätty Joh. 20:31. UM kääntää sanoin: "hänen nimensä avulla". Kreikan teksti kuluu sanatarkasti: "nimessä hänen". Tämä sanoma, että meillä on elämä vain Jeesuksen nimessä, ei käy ilmi UM käännöksestä.
-lahja-sana lisätty jakeisiin 1. Kor. 14:14, 15, 16. UM käännöksessä lukijan ei huomaa, että henki on todellakin jokin erillinen persoona, olento, joka rukoilee. Kysessä ei ole ihminen itse, joka rukoilee, vaan hänen henkensä (ihminen ei edes tiedä milloin henki rukoilee).
-ominaisuuden-sana lisätty jakeeseen Kol. 2:9. täyteys ja välityksellä -sanat lisätty jakeessa Kol. 2:10. UM: "(9) sillä hänessä asuu jumalallisen ominaisuuden koko täyteys ruumiillisesti (10) Ja niin teillä on täyteys hänen välityksellään, joka on kaiken hallituksen ja vallan pää". Kreikan tekstissä ei mainita lainkaan ominaisuutta, vaan jakeessa puhutaan jumaluudesta, joka on Kristuksessa. Heti seuraavassa jakeessa (Kol. 2:10), UM käännös jättää myös kertomatta lupauksesta, jonka mukaan ihmiset täyttyvät Jeesuksessa. UM käännöksessä sanamuoto on muutettu ja jae puhuu vain Jeesuksesta välittäjänä. (Vrt. tayteys-sana jakeissa Joh. 1:16; Ef. 1:23, 3:19, 4:13).
-vertauskuva-sana lisätty jakeeseen Mark. 1:4. UM: "Johannes (..) saarnasi katumuksen vertauskuvaksi". Kreikan tekstissä lukee: "Ilmaantui Johannes kastavana autiomaassa ja julistavana kastetta kääntymyksen anteeksi antamiseksi syntien". Johanneksen kaste ei ollut vain vertauskuva, vaan kaste, jossa oli voima. Ottamalla kasteen, ihminen sai synnit anteeksi."
Huomaan nimimerkki hengenmiekka, että osaat hyvin ulkoa Jt-johdon syöttämää propagandaa Um-käännöksestä. Mikäli UM-käännös oikeasti on niin hyvä ja oikeellinen käännös kuin Jt-johto väittää, se kyllä kestää kriittisenkin tarkastelun. Mutta kestääkö se? Uskallatko ottaa Raamattuun ja sen alkuteksteihin liittyvistä asioista selvää muistakin lähteistä kuin vain Jt-liikkeen omasta propaganda-aineistosta?
Suosittelen rohkeuteen ja ottamaan asioista monipuolisesti selvää!
Lainauksen lähde: http://www.kotiposti.net/raamattu/jt/um/virheet/
Tutustu ihmeessä tuohon sivustoon, jossa kerrotaan tarkkaan lukuisista kohdista, joissa UM-käännös poikkeaa Raamatun todellisesta sisällöstä. Se on erittäin tärkeä asia, jota ei tulisi sivuuttaa olan kohatuksella!
Ilmestyykö Kotiposti- niminen lehti vielä. Mielessäni on jonkinlainen kuva lehdestä, että se oli Seiska lehden tyylinen sensaatio lehti. Korjatkaa, jos käsitykseni on väärä.
Tuo sivusto, johon on linkkejä tällä sivulla, on ihan eri asia kuin tuo joskus aikoinaan ollut lehti. Ne eivät liity mitenkään toisiinsa!
Tutkitaan rauhassa, mistä tiedät, ettei sitä sitä käytätetty kreikkalaisissa kirjoituksissa? Jeesus lainasi usein hebrealaisia kirjoituksia ja tunsi Jumalan nimen, samoin hänen opetuksensa, joille Jeesus oli tehnyt Jumalan nimen tunnetuksi (Joh. 17: 6) Miksi he eivät olisi käyttäneet sitä? Lisää todisteita, siitä, että Jeesus käytti tuota numeä: Joh. 17:29, 5:43. Juutalainen kansa tiesi myös missä nimessä Jeesus tuli Joh. 12:12,13, 28. Eikö olisi outoa, ellei Jeesus ja hänen seuraajansa olisi käyttäneet tuota nimeä ja tuo nimi olisi ollut alkuperäisissä kreikkalaisissa Raamatuissa. Se, että tuo nimi on jätetty pois, on aiheuttanut sekaannusta, kun Herra sanaa käytetään sekä Jeesuksesta, että Jumalasta. Se on antanut oivan mahdollisuuden pilkata tosi Jumalaa siinä muodossa, että Jeesus olisi samanvertainen tosi Jumalan kanssa, mitä Jeesuskaan ei hyväksynyt. Sillä on ollut kauaskantoisia kristikunnassa, sen opettaessa kolmiyhteistä jumalaa. Jos Jumalan nimi olisi sillä paikalla, mihin se kuuluu, sekin olisi vältetty.
" Miksi he eivät olisi käyttäneet sitä? "
-Niin, eikö tule mieleen, että vartiotornisi antaa väärän merkityksen nimen hokemiselle ?
Jeesus ei tosiaan käyttänyt nimeä "Jehova" edes Jumalan nimen pyhittämisestä rukouksessa lausuessaan.
Tetragrammia ei esiinny tunnetuissa vanhimmissa Uuden testamentin käsikirjoituksissa. Tämä riittää syyksi, ettei Jehova-nimeä pidä käyttää Uudessa testamentissa. Jos Jehova-nimi sinne lisätään, kyse on todellakin lisäyksestä, eikä kääntämisestä.
Tilanne luonnollisesti voi muuttua, JOS uutta todistusaineistoa joskus tulee. Sitä odotellessa pitää tyytyä niihin käsikirjoituksiin, mitä käytettävissä on, ja kääntää ne tekstille uskollisella tavalla.
Asia on juuri näin kuten kirjoitat nimimerkki tutkitaan.rauhassa! On väärin lisätä jotain Raamattuun TEORIOIDEN pohjalta kuten Jt-kääntäjät ovat tehneet.
Jt-kääntäjät ovat lisänneet Jehova-nimen kreikkalaisiin kirjoituksiin eli Uuteen testamenttiin ja vieläpä sellaisen TEORIAN perustella, josta edes teorian kirjoittanut ja keksinyt tutkija itsekään ei ole vakuuttunut.
Tässä aloituksessa on kerrottu lisää Jt-liikkeen UM-käännöksen lisäyksistä, joita on tehty jopa teorioiden pohjalta.
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14808991/jt-liike-kaantanyt-raamattua-teorioiden-pohjalta
George Howard on tuo tutkija, joka alunperin kehitteli teorian, jonka mukaan sellainenkin vaihtoehto on olemassa, että Jumalan nimi JHVH olisi poistettu Uudesta testamentista. Hän kuitenkin itse pitää tuota asiaa todellakin vain teoriana, jota ei ole mitenkään todistettu. Ja kaiken huipuksi jopa hänen oma luottamuksensa tuohon omaan teoriaansa on heikentynyt uudempien asiaan liittyvien löytöjen vuoksi.
Nostan tähän esille mm mitä tutkija Howard on aiheesta kirjoittanut:
"George Howard - hänen omien sanojensa mukaan
Raymond Franzin In Search Of Christian Freedom -kirjassa on valokopio Georgian yliopiston professori George Howardin kirjeestä, jossa hän viittaa teoriaansa ja sen heikkouksiin. Hän vahvistaa että ainuttakaan Uuden testamentin kirjakääröä ei ole olemassa, joissa esiintyisi tetragrammi, ts. Jehova-sana. Kirjeessä Howard mainitsee myös kantansa, että hän ei ole koskaan tukenut Vartiotorni-seuran kantaa siitä, että hän olisi pitänyt teoriaansa todistettuna.
Kirjeen teksti käännettynä kuuluu:
"Kiitos kirjeestänne 29. kesäkuuta, jossa käsittelitte [Chester Beatty] P46 papyryksen uudelleen määrittämistä ensimmäiselle vuosisadalle. Jos Kimin ajanmääritys pitää paikkansa se tarkoittaa, että Paavalin ensimmäisen vuosisadalle ajoittuvassa kirjakäärössä (MS, manuscript) ei käytetty JHVH-tetragrammia, kuten olin arvellut. Tämä heikentää teoriaani, ainakin Paavalin kirjeiden osalta. Se, että onko samoin ensimmäisen vuosisadan evankeliumien käsikirjoitusten ja muiden kirjoitusten [UT:n kirjeiden] kohdalla samoin, on arvausta. Voimme vain toivoa, että ensimmäisen vuosisadan kirjakääröjä (MSS, manuscripts) löytyy lisää. Tarkempi tarkasteltu osoittaa, että papyrykset P75 ja P66 eivät ole paljoakaan vanhempia [kaukana] papyryksestä P46. – Toivottaen George Howard, Professori. P.S Jehovan todistajat ovat päätelleet liikaa artikkeleistani. Minä en kannata heidän teorioitansa."
Lainaus täältä:http://www.kotiposti.net/raamattu/jt/esittely/
Katsuke ei pysty esittämään mitään todisteita väitteelleen. Hänelle ei mitkään Raamatun todisteet riitä. Sokeasti täytyy vain väittää olevansa oikeassa. Täysin sokaistu.
Matt. 6:9
Luukas 11:2
Koska Jumala on pyhä, myös hänen nimensä on pyhä.
Jumalan nimen pyhittäminen merkitsee sitä, että kunnioitamme kaikessa Jumalaa ja otamme kiitollisina vastaan kaiken, minkä hän on tehnyt hyväksemme.
Ettei Kautsuke sittenkin olisi nöyrä, kuten vahvasti vaikuttaa ?
Minä en parjaa jt mutta uskovaiseksi ei voi itseään sellainen jt kutsua, joka huutaa kun rantaleijona, kieroilee ja valehtelee asioita, ja vieläpä sanoo itseään uskovaiseksi. Ajattelen aina etteivät uskovaiset kulje valheen tiellä, en tiedä kun itse en varsinaisesti ole uskovainen, mutta uskon korkeimpaan voimaan ja rehellisyys on yksi tärkeimmistä periaatteitani.
Hämmentynyt, kuka on se, joka eniten hyökkää eniten näillä sivustoilla, ja vuosien ajan ? Ihan turha esittää viatonta. Onko joku todistaja huutanut, kiroillut ja valehdellut sinulle? Ehkä suurin syy on ylpeys. Jumalan silmissä olemme valehtelijoita, jos kerromme valheita hänestä ja hänen sanastaan.
Todistajat ovat usein nöyriä ja kilttejäkin, esim. vievät ovelta poistuessaan roskapussin jätelaatikkoon, kun muistuttaa että vartiotorni heidät kohteliaiksi kirjoitttaa. Vaikka sitten kyttäävätkin sitä rakkauspommituksen aloittamista, kehumalla asunnon, imartelemalla avaajan jne.
Nuo täällä esiintyvät lahkon mainosvaltuutetut ovat erikseen, todistajilta on tänne vierailu kielletty.
Jos täällä tapaa todistajan, on hän jo ottanut ensi askeleensa ulos lahkon synkistä syövereistä ulos valoon vapauteen totuuteen ja iloon
Ryssässä tämä pelleily loppuu. Suomalaiset saisivat ymmärtää tehdä johtopäätöksensä ameriikanlahkoista vapaaehtoisesti - niinkuin yli 300 Jehovan todistajaa esim. viime vuonna tekikin. Tutustukaa puolueettomaan tietoon kulttinne edesottamuksista esim. Pasi Turusen Vartiotorniseminaari on teologin, toiminnanjohtajan sekä kristityn viisiosainen mp3-opetuskokonaisuus, jonka voi ostaa vain 5 euron hintaan/arvokas osa! Kuvan ja Sanan kaupasta. Jehoville parasta oppia! Kristityille myös!
Kyllä täällä saa jotkut Jehovan todistajatkin vierailla. Täytyy olla ollu JT jo vuosikymmeniä, niin sitten saa vierailla. Sellaiset tyypit kuten m.m. Heikko Veinonen, Pauni Jolmu, Rukka Jopponen, Vaasan kaupungin palvelija Kerppi Jarppinen, Lorrku Jumme ja muut sellaiset isot kihot.
Körttiläisten pyhäkoulussa aikoinaan opetettiin että ihmiskeho on kuoleman ruumis
- sen vuoksi mulla vahva usko että kuolleet eivät nuku vaan todella hajoavat takaisin maaksi, koska maa-aineksista syntyneetkin. Palaavat takaisin tomuun ja valoon.
Kaste toimituksena mielestäni on riitti, joka ei anna syntejä anteeksi vaan on oikeamielisen omatunnon pyytämistä - eikö sana vanhurskaus tarkoita oikeamielisyyttä - - kirjana raamattu mielestäni on ihan yhtä hirveä ja kammottavakin kuin elämä maapallollakin ihmisen osassa elettynä ja koettunakin on historiikeissakin kerrottu naisiin ja lapsiin kohdistettuna väkivaltana, sotina, ryöstöretkinä, muiden kansojen halveksuntana - joten aattelisin että julmat ol jumalat niin historian saatossa kui nykyisyydessäkin - kultteja, joita hallitsevat monetkin vakavaa riippuvutta aih. aineet, sairaudet - mt-ongelmat mukaan lukien. Ja tietysti myös raha kun maailman asioista ja ,ihmismielien manipuloinneista ja hallinnasta kyse.
Monien olen kuullut sanovan että he ovat äärimäisen pelottavia ihmisiä, joilla maailman ja ihmismielen pahuus on aina ulkoistettu kaikkialle muualle kuin "omien joukkoon".
Luovia, tekeviä, älyä ja ymmärrystä osoittavia ihmisiä silti varmaankin kaikki maailmanlaajuisena uskontona.
Itse olen puolisokea kipeä invalidi- skitsofrenia-lääkityksellä joten ei yhtään mitään "asiantuntijuutta" uskon ja uskomusten saralla tämäkään kirjoittelu edusta.
Raikas näkökulma ja avasi omia lukkutuneita mielensopukoitani, kiitos kovasti "vhimsf"! Katso jehovista potkittuja, näitä äärimmäisen "rakkaita" veljiä ja sisaria - jehovien rakkaus on ehdollista ja katalaa - "meillä on rakkaus keskuudessamme" jos siitä pakkohalista irtautuu - "rakkaus" kääntyy aikalailla jehovien itsekin julistamaan rangaistukseen - saatanan syliin syöksemiseen. Lahko siis rakastaa ehdollisesti ja eristää pakkokomennosta vapautuneen toivottamalla hänet saatanan yhteyteen. Rakkaus on ameriikassa ansaittava.
Onneksi kaikki jehovahuuhaa on vain ihmisvetoista liiketoimintaa. Harmeilta välttyy täysin, kun kääntää selkänsä näille USAlaisen "vaihtoehtoisen" totuuden kaupittelijoille! Tekopyhät jehovat saavat jäädä keskenään hiipumaan hyvyydessään, kunnes viimeinen sammuttaa salin palaneet valot.
Välttämällä vääriä progeetoita ja näitä ameriikan rahankerjuuklutteja välttyy monelta pahalta. Rahat säästyy, aika ei tuhlaannu, sinua ei luovuteta saatanalle eikä pakoteta muihinkaan typeryyksiin. Kulttilaiset eivät tätä ylpeyssyistä tahdo myöntää, mutta se johtuu vain siitä, että he ovat niin tyhmiä ja kouluttamattomia - täysin arvostelukyvyttämiä ameriikanhuijareiden edessä.
Karttakaa näitä porukoita! Saatte nukkua yönne rauhassa.
Valehtelun lisäksi on hyvä olla isomahainen, että näyttää 50-luvun tyyliin hyvinvoivalta LIIKEMIEHELTÄ. Naisen on hyvä näyttää tyrkkyliisalta mutta ei jakorasialta. Häneltä ei pieniaivoisuuden (jehovien medisiinan mukaan) kysytä mitään eikä häntä huolita virallisiin seurakuntiin, puhumattakaan opetus- tai edes alemman jehovain toimihenkiön tehtävistä. Nainen on alistettu ja heitä on ylenmäärin: 10 naista 7 miestä tavoittelemassa. Voi näitä ihmisiä!
Jehovat eivät oman kultin ulkopuolista seuraa kaipaa. Eikä ihme: jehovain "maailmallisiksi" nimittelevät PAHAT ihmiset tullaan teurastamaan heidän taivasvoideltujensa toimesta PIAN heidän nimittämänsä jeesuksen johdolla. Tällä hekumoidaan mm. koneveteissa, viimeksi kesällä 2016!
Ei ihme, että ryssä puuttuu likaiseen peliin. Suomessa riittäis vapaaehtoinen kultin lakkauttaminen. Mitä ihmettä me hyödymme näistä rahanvedätyskulteista?
Kertokaapa kirjoittajat, mitä omissa uskonnoissa tapahtuu, ettei tarvitse vihan vimmassa kirjoitella valheita toisista. Ilkeys taas puhkesi kukkaan. Ei oikein uskoisi, miten paljon vihaa voikaan sisältyä tällä palstalla esiintyvien sydämeen. Puukot ja kirveet otettaisiin varmaan esiin, jos lupa annettaisiin. Tälläistä yllytystä Venäjälläkin kirkon toimesta on suoritettu. Suurta kristillistä rakkautta sielläkin osoitetaan mukiloimalla ja vilpillisellä toiminnalla. Sieltä voittekin ottaa oppia.
Jt-liikkeeseen kohdistuvassa kritisoinnissa esim tälläkin palstalla ei ole kyse vihasta eikä vainosta, vaan normaalista kritiikistä, jota Jt-liikken toimintatavat ja opetukset herättävät. Jt-liike itse kritisoi muita aatteita ja uskontoja, mutta kun sen itsensä toimia ja opetuksia arvostellaan, nostaa Jt-liike ja moni sen seuraaja nopeasti "vaino-tai vihakortin" esiin!
Miksiköhän esim Jehovan todistajat järjestöstä eroavat eivät aina pysy eronsa jälkeen vain hiljaa, vaan saattavat kritisoida (Jt-käsityksen mukaan "herjaavat") Jt-liikettä?
Miksi ihmeessä? Haloo!
Olisikohan sillä asian kanssa tekemistä, että Jehovan todistajat-uskonnosta ei voi vain rauhassa ja ilman seuraamuksia erota, vaan erotessa lähtijää kohtaan kohdistuu ankara karttamisrangaistusmenetelmä. Siihen sisältyy se, että Jt-lahko painostaa jopa lähtijän Jt-vanhemmat ja -sisarukse hylkäämään lähtijän. Karttamisen tulisi Jt-lahkon opetusten mukaan olla mahdollisimman tarkkaa.
Tottakai tälläinen julma toiminta saa aikaan kritiikkiä Jt-lahkoa kohtaan. On tietenkin kauhea tilanne, kun esim nuori ihminen voi kerralla menettää yhteytensä jopa koko lapsuuden perheeseensä ja kaikkiin ystäviinsä. Se on hyvin vaarallinen tilanne ihmisen terveydelle. Pelkästään liikkeestä eronneet eivät tälläistä toimintaa kritisoi vaan hyvin monet muutkin tahot, jotka kuulevat tästä.
Jt-lahkojohto väittää opetuksiaan raamatullisiksi ja itseään ainoaksi Jumalan käyttämäksi kanavaksi meidän aikanamme ja samalla kaikki muut ovat muka Paholaisen puolella. Tietenkin tuollainen väite herättää ihmiset arvioimaan Jt-liikkeen oppeja ja toimintaa ja kun arvioinnin jälkeen ei päädy olemaan samaa mieltä Jt-lahkojohdon kanssa, seuraa kritiikkiä, joka ei miellytä Jt-liikettä.
Jt-lahko ei tunnu sietävän mitään luontaisesti esiin nousevaa kritiikkiä vaan kutsuu toimiensa arvostelua vainoksi. Jt-lahko pitäisi ilmeisesti kannattajien ja johdon mielestä jättää kaiken arvostelun ulkopuolelle.
Miten Jt-lahko itse sitten toimii? Onko se keskittynyt vain omien oppirakennelmiensa esittelemiseen vai kritisoiko se itse joitakin tahoja?No, me todellakin tiedämme vastauksen!
Jt-lahko itsehän on ollut kautta vuosien kuuluisa ärhäkästä kielenkäytöstään, jolla se arvostelee esim kristikuntaa ja kristittyjä. Monet muistavat liikkeen julkeat pilakuvatkin toisin ajattelevista tahoista.
Sekä ihmisten ovilla että Jt-kirjallisuudessa on myös hyvin yleistä, että entiset kristikunnan jäsenet, nykyiset Jehovan todistajat, kritisoivat ankarasti entistä uskontoaan.
Miksi he eivät sallisi samaa entisille Jehovan todistajille? Miksi kyseessä on tällöin Jehovan todistajien mielestä herjaus ja vaino? Omaa kritisointiaan toisia kohtaan he eivät nää samoin.
Mitä todelliseen herjaamiseen tulee, niin Jt-lahkojohto syyllistyy siihen rankasti suorastaan demonisoidessaan ex-todistajat, jotka ovat kritisoineet lahkon toimia. Jt-lahko kutsuu näitä luopioiksi ja nimittelee heitä häikäilemättömästi.
Taannoisissa piirikonventtipuheissakin ns luopioita haukuttiin mm mieleltään sairaiksi ja demonien pöydästä syöjiksi.
Jt-lahko, erityisesti sen johto, toimii erittäin kaksinaismoralistiseksi. Itse se haukkuu rankasti erilaisia kirkkokuntia ja liikkeitä sekä kirjoittelee hyvin röyhkeästi entisistä jäsenistään. Jt-lahkojohto on kuitenkin niin herkkähipiäinen, että on leimaamassa helposti kaiken lahkoon itseensä kohdistuvan kritiikin herjaamiseksi, ajojahdiksi ja vainoksi.
Jt-lahkon osoittama kaksinaismoralismi on todella räikeää! Jt-lahkon kaksinaismoralismi on kuitenkin helposti paljastettavissa jo ihan sen omista kirjoitteluista, niin tässä asia kuin monessa muussakin. On siitä sentään tietty hyöty, että tuo lahko on suoltanut niin paljon materiaalia ilmoille. Jt-lahkon saa aina näppärästi kiinni sen omista tuotoksista ja sehän harmittaa tuon lahkon johtoa ja lahkojohdon mielenhallinnan alaisuudessa eläviä jäseniäkin.
Tämän palstan teema on Jehovan todistajat. Ja sen teeman mukaisesti palstalla arvioidaan ja käsitellään juurikin Jt-uskontoa. Muiden aatteiden ja uskontojen kritiikkiä harrastetaan toisilla palstoilla aina otsikon ja teeman mukaisesti.
Kukaan ei ole väittänytkään, että Jt-oppi on ainoa eksytys maailmassa. Kyllä vääriä profeettoja ja eksytystä riittää maailma pullollaan! Sehän käy ilmi jo Raamatun opetuksesta asian suhteen. Myös kristikuntaan on ujuttautunut eksytystä. Vehnä ja rikkaruohot kasvavat rinnakkain loppuun asti.
Jehovuuteen kuuluu röyhkeä kristikunnan ja jopa sen kunnioitettujen pappien ja julkeimmillaan jopa piispojen ja vieläpä itse paavin demonisointi! Onko ihme, että heitä joskus pahimpien ylilyöntien kohdalla - oman etunsa vuoksi - hieman yritetään ystävällisesti havahduttaa rakkauteen myös kritittyjä kohtaan?
Netin valaistua vartiotornin sekoiluja, Jehovien kultainen aikakausi on loppusuoralla ja heidän on sopeuduttava esim. suomalaiseen yhteiskuntaan. Meillä ei ole varaa eikä tarvetta ameriikankulteille.
Pedofiiliosastoa enemmän tämänpäiväisessä theGuardianissa
http://johanneksenpoika.fi/uutiset/juttu_w431.html
Vainoa, sanoo jehovat!
Ja Jehovan todistajien mielestä se ei ole vainoa kun kristittyjä tapetaan esim. nyt juuri Egyptissä. Ei se mitään ole.
Vehnät ja osa rikkaruohoistakin kuuluu syötäviin, ravintoainepit. korkeampi kuin em.
Mitäs sillä on maailmanrauhan kanssa tekemistä?
Tai kotien rauhan - osalla ihmisistä on aina koditkin silleen rauhaa vailla, on putsattu ja tyhjennetty kaikesta rahanarvoisesta - jopa vanhoja koulutodistuksia ja pankkipapereita myöten - mitäs uskoa semmoinenkin toiminta edustaa
- lähes kaikissa uskonnoiss opetetaan että rakasta ja työtä tee
- levosta ja kovasta kovasta kuormituksesta ei tosin mitään mainintaa
- ei liioin kovassa kulutuksessa särkyneistä - edes sydämistäkään
- kuka oikeastaan kestää edes sitä jatkuvaa hellettä ja paahtamista
- minkä kohteeksi joutuu elonsa aikana - väsyminenkin on ihan inhimillistä siinä missä kipu ja muukin vajavuus epämiellyttävien tunteiden sietokyvyn ohella.
Tuossa lahkossa on huomattava, että kukaan ei ole tullut todistajaksi vartiotornia lukemalla, vaan sen ns. rakkauspommituksen kautta, jolloin ensinnä oven avaajan asunto kehutaan, avaaja itse imarrellaan, kutsutaan sitten todistajakotiin kahville, jolloin voi jo alkaa tipottain antamaan oppeja, mutta kristinopin kannalta yllättävimmät saavat odottaa vuoroaan.
Todistajuuteen kuuluu teokraattisen sodankäynnin vaatimus, elikkä velvollisuus valehdella lahkon edun eteen. Sitä tehdään värvätessä, mutta se astuu tietysti uuden todistajan velvollisuuksiin mukaan myös.
Tuo kaikki kuvataan asiantuntijapiireissä mielenhallinnaksi, se ilmenee tälläkin foorumilla esim. kysymyksiin vastaamattomuutena. Todistaja puhuu verikiellosta. ja kun viittaa esim.
Kol 2:16 " Kukaan ei siis saa tuomita teitä siitä, mitä syötte tai juotte " - todistaja vaikenee, ja jonkin ajan kuluttua alkaa uudelleen ketjun veren kiellosta.
Ajatteletko, että epäystävällisyys olisi parempi tapa, kun tuota samaa teoriaasi toistelet kirjoituksessasi. Ajatteletko myös, että kahvi ja pulla ja ystävällisyys on ratkaisevassa osassa, kun etsii Raamatun totuutta. Eiköhän se opetus ole ratkaisevassa osassa. Ei se elämä ole vain kahvia ja pullaa, vaan satojen tuntien ahkeraa Raamatun tutkimista, ja opetuksen vaikutusta sydämeen.
Käytkö itse todistajien tapaan opettamassa ihmisiä heidän kodeissaan Jeesuksen ja hänen seuraajien tapaan? Miten voit tietää, miten kustakin ihmisestä tulee todistaja? Todistustyötä tehdään kaikenlaisissa olosuhteissa, viidakossa, vaikeilla alueilla, maan alla voimakkaan hallinnon alaisuudessa, jopa vankiloissa. Ei siinä paljon koteja kehuta, eikä voida kutsua kotiin kahvia juomaan. Asenne on sama kuin Paavalilla, kun hän sanoi 1.Kor. 9: 16: "Jos näet julistan hyvää uutista, niin se ei ole, sillä minun täytyy se tehdä. Todellakin, voi minua, jos en julistaisi hyvää uutista." Ehkä se kahvin ja pullan kirjoittelu jo riittäisi ja keskityttäisiin olennaiseen.
-Kyse siitä, että kysymykseen "mitä Raamattu sanoo tuosta vartiotorniväitteestä" vastataan "otatko lisää kahvia"
Sitten painostetaan katkaisemaan ihmissuhteet ulkopuolisiin ja on jäänyt tarkistamatta Raamattu.
Turunen esittelee lahkon sen omin vartiotornisitaatein.
Joka sen lukee ensin ei enää kahvikupposen tyrkytyksellä lahkoon liitykään.
Eiköhän tuo veriasiakin ole jo aika monta kertaa käsitelty. Aika kummallista kun sitä täytyy ihmetellä kerta toisensa jälkeen.
Verensiirtokielto tappaa jatkuvasti ihmisiä eri puolilla maailmaa.
Vaikka Raamatussa, Kol 2:16 " Kukaan ei siis saa tuomita teitä siitä, mitä syötte tai juotte "
Sinänsä sattumus että edellisviesteissä puhutaan rakkauspommituksesta, tässä verensiirrosta.
On tullut jo esiin monta kertaa, että asenteesi Jumalan antamiin kieltoihin on hyvin sallivainen. Yrität kumota niitä joillain muilla raamatunpaikoilla, jotka liittyvät eri asiaan, ikäänkuin kyseenalistaisit Jumalan oikeuden antaa kieltoja, tai antaisi itsellesi oikeuden poiketa niistä. Jumalalla ei ole kumonnut verta koskevaa kieltoaan. Ei se, että et itse halua noudattaa sitä, vaan yllytät toisetkin siihen tee sitä oikeaksi. Päinvastoin se on vakava asia, jos kannustaa toisia mukanaan rikkomaan Jumalaa vastaan.
Jumala ei ole antanut kieltoa verensiirrolle. Koko sanaa ei ole raamatussa.
Sensijaan Jumala vihaa valehtelijoita. He eivät pääse Jumalan valtakuntaan.
Niinpä, valehtelu ei kannata. Ajatteletko, että tuo aine muuttuu toiseksi, siis veri, jos sitä annetaan suonen kautta, kuin se aine jota panee suuhunsa. Se on täsmälleen samaa ainetta, joten ei kannata esittää pitämättömiä asioita asiansa tueksi. Todella epäloogista esittää, että nämä kaksi eri tapaa ottaa sitä vastaan poikkeaisivat toisistaan.
Lääkettäkin otetaan suun kautta ja sitä annetaan suoneen, samaa lääkettä eri tavoin. Useinmiten suoneen annettava on vielä vaikutukseltaan vahvempi. Siis veri ei muutu miksikään muuksi, kun sitä annetaan verensiirrossa. Nuhteettomuuden säilyttäminen kaikenlaisissa vaikeissakin olosuhteissa on tärkeintä Jumalan silmissä. Se on ensisijainen ja tärkein asia elämässä. Se on sitä aitoa rakkauspommitusta Jumalaa kohtaan. Viittaan sanaasi, jonka olet esittänyt ahkerasti eri yhteyksissä.
""3. Moos. 17:15 Jos joku, olipa hän israelilainen tai siirtolainen, syö itsestään kuollutta tai kuoliaaksi raadeltua eläintä, hän pesköön vaatteensa ja peseytyköön; hän on epäpuhdas iltaan saakka. Sitten hän on jälleen puhdas.
-jakeessa puhutaan veren syömisestä ( ” lihaa, jossa vielä on jäljellä sen elämänvoima, veri”) eikä jakeessa ole kieltoa, ei rangaistusta. Jae koskee erityistapausta.
Kol 2:16 Kukaan ei siis saa tuomita teitä siitä, mitä syötte tai juotte
Matt. 15:11 Ei ihmistä saastuta se, mikä menee suusta sisään. Se ihmisen saastuttaa, mikä tulee suusta ulos.
1 Kor. 10:25 Syökää kaikkea, mitä lihakaupoissa on tarjolla, tekemättä kysymyksiä omantunnonsyistä.
-----------
APT 15: 28 Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi, ettei teidän kannettavaksenne pidä panna mitään taakkaa. Annamme ainoastaan nämä välttämättömät ohjeet: 29 karttakaa epäjumalille uhrattua lihaa, samoin verta ja sellaista lihaa, josta ei ole verta laskettu, sekä haureutta
-"karttakaa" ei ole kielto.
Vertaa: Kor. 10:28 Mutta jos joku sanoo teille: "Tämä on uhrilihaa", jättäkää se syömättä hänen vuokseen, omantunnon takia. 29 En tarkoita teidän omaatuntoanne vaan tuon toisen. Miksi antaisin toisen ihmisen omantunnon määrätä omaa vapauttani? 30 Jos minä kiitän Jumalaa ruoastani, miksi minua moitittaisiin siitä, mistä itse kiitän? 31 Syöttepä siis tai juotte tai teettepä mitä tahansa, tehkää kaikki Jumalan kunniaksi. 32 Älkää loukatko sen enempää juutalaisia kuin kreikkalaisiakaan älkääkä liioin Jumalan seurakuntaa. 33 Minäkin yritän aina tulla toimeen kaikkien kanssa; en etsi omaa etuani vaan muiden ihmisten
Taustalla oli:
APT 15:5 Silloin eräät uskoon tulleet fariseukset puuttuivat asiaan ja sanoivat, että kääntyneet pakanat oli ympärileikattava ja velvoitettava noudattamaan Mooseksen lakia.
APT 15:10 Miksi te siis nyt uhmaatte Jumalaa ja panette opetuslasten harteille ikeen, jota eivät meidän isämme emmekä me itse ole jaksaneet kantaa? 11 Mehän uskomme, että meidät pelastaa yksin Herran Jeesuksen armo, samalla tavoin kuin heidät. (Pietari)" "
Tuo alku on lainaus Trumppappaan jostain aiemmasta kommentista tältä palstalta. Minusta se on mainio yhteenveto aiheesta!
Eli Paavali halusi neuvoa kristittyjä siitä, ettei tahallaan kannattanut kompastuttaa juutalaiskäännynnäisiä syömällä verituotteita. Neuvo oli annettu sitä varten.
Sinänsä syömisistä ja juomista ei kuitenkaan saanut tuomita ja mikään mikä menee sisään ei saastuta.Näinhän Raamatussa todetaan.
Ja kannattaa siis huomata, että vaikka Mooseksen lain alaisuudessa ei yleensä kuulunut syödä verituotteita eikä itsestään kuolleita elämiä, joissa veri oli vuodattamatta, poikkeustaoauksissa näin tehtiin eikä siitä seurannut mitään dramaattista, vaan vain (rituaalinen) puhdistautumisohje:
"3. Moos. 17:15 Jos joku, olipa hän israelilainen tai siirtolainen, syö itsestään kuollutta tai kuoliaaksi raadeltua eläintä, hän pesköön vaatteensa ja peseytyköön; hän on epäpuhdas iltaan saakka. Sitten hän on jälleen puhdas."
On myös tärkeää miettiä lakien, sääntöjen ja ohjeiden henkeä.
Eikö olisi todella outoa, että elämän symbolia verta pidettäisiin arvokkaampana ja pyhempänä kuin itse elämää?
Eikö olisi todella outoa, että osoittaakseen arvostavansa elämää pitäisi kieltäytyä elämää pelastavasta hoidosta ja antaa itsensä kuolla?
Jumala ei noita outouksia vaadikaan vaan vinksahtanut Jt-lahko, joka ymmärtää Raamattua päin seiniä. Jt-lahkojohto muistuttaa menneitä fariseuksia, jotka kyhäsivät outoja tulkintoja ja ihmistekoisia säännöstöjä, mutta eivät ymmärtäneet Jumalan asioitten ydintä ja henkeä.
Tuo Joh. 8:44 on selvästi todistajille osoitettu:
Joh. 8:44. Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä.
Murhaaminen on sääntö, verensiirtokielto.
Valehtelu ohjeistettu: Teokraattinen sodankäynti.
Lahko kannattaa jättää.
Niin kirjoittaja yrittää kiemurrella itse asiasta kaikilla keinoilla, mutta kuten ennenkin on mainuttu. Jos valitset veren käytön, se on sinun valintasi, todistajat haluavat kunnioittaa Jumalan näkemystä verestä. Emme voi sitä sinulta estää, joten kunnioita meidänkin valintaamme, äläkä pakota ketään ajattelemaan sinun laillasi. Kunnioita toisten omaatuntoa. Jos veren käyttö ei häiritse omaatuntoasi, vastaat asiasta itse. Meidän omatuntomme ei sitä salli.
Joh 8:44 puhuu juuri panettelijasta ja hänen suuri toiveensa onkin, ettei ihmiset tottelesi Jumalaa. Niinhän hän kertoi ensimmäiselle ihmisparillekkin, että Jumala valehtelee ja ajattelet itse samalla tavalla. Jos verensiirto antaa muutaman elinvuoden, mutta tottelevaisuus antaa loputtoman elämän.
Nyt on sopiva hetki loikata Venäjälle tienraivaajaksi.
Taitavat entisetkin täältä sinne menneet tulla kohta maitojunalla takaisin.
mmmmm4 18.4.2017 20:04
"todistajat haluavat kunnioittaa Jumalan näkemystä verestä."
-Se on vartiotorniseurajumalan näkemys. Itse asiassa niitä on montakin, ristiriitaistakin näkemystä:
Niin, Herätkää 22.5.1994 tärkeili sillä, että 3 alaikäistä todistajaa oli kuolleet verensiirrosta kieltäytymiseen.
Nykyään lehti sanoo että verensiirto ei olisi lääketietellisesti tarpeen. Lehden ainoiksi kirjoittajiksi ilmoitetuissa johtoelimen jäsenissä ei ole lääkäriä (eikä muutakaan opiskellutta).
Ja Consolation 12.1940 kertoi verensiirron pelastaneen New Yorkilaisrouvan hengen.
(Ja vartiotorni sanoo ettei ole pelastusta vartiotornijärjestön ulkopuolella).
" kunnioita meidänkin valintaamme"
-Itse asiassa kunnioitus määritelmällisesti liittyy ihan muihin asioihin, kuin ristiriitaisia kirjoituksia antavan vartiotornin nykymääräykseen verensiirtokiellosta. Valinta ei ole todistajain. Valinta selittyy sillä "mielenhallintamenetelmien" vallan alaisena olemisena. Maallikot puhuvat aivopesusta. (eikö kirjoituksesi ole scannattu vartiotornista ?)
Ja kun Vartiotorni ilkeää joskus vedota myös kristittyjen Raamattuun, niin siellä on verestä:
Kol 2:16 Kukaan ei siis saa tuomita teitä siitä, mitä syötte tai juotte.
Ja kristitylle annettu tärkein käsky on rakkauden käsky. Lähimmäisen rakastamisen suurin teko on pelastaa henki, myös verensiirrolla.
Oletko tullut ajatelleeksi, että vartiotornisi sallii sinun käyttää verta, veren osaa, kunhan ne ovat vartiotornin määrittelemiä. Mutta, niitä veren osia ei saa kukaan luovuttaa. Sinua ei nyt vedetä nenästä, vaan pidetään pilkkanaan.
" ettei ihmiset tottelesi Jumalaa "
-Milloin luit vartiotornistasi viimeksi rakastamisen käskystä, tärkeimmäksi sanotusta kristinopista ?
" verensiirto antaa muutaman elinvuoden "
-Puhumme ihan hengen pelastamisesta kristinopissa.
" mutta tottelevaisuus antaa loputtoman elämän."
-Niin, olemme noudattaneet lähimmäisen rakastamisen käskyä.
Verensiirtokielto on vain vartiotornissa,
Mikset kirjoita vartiotorille, että haluat palata Consolation -lehden linjalle, koska se on myös Raamatun mukainen ?
Kysytty jae:
Matt. 22:38 Tämä on käskyistä suurin ja tärkein. 39 Toinen yhtä tärkeä on tämä: Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi
Tuo lienee lahkossa niiden tabujakeiden joukossa.
(Tilalla jotakin sen tapaista että sinut tulee vartiotornia kaupitella vaikka henki menisi ?)
Ja mieluummin siellä torin laidalla kottikärryjen takana.
Mitenkähän tuo onnistuisi esim. Pekingissä? Tai Kirkukissa? Entäpä Damaskoksen torilla tai Teheranin? Sinnehän he ovat vielä menossa, omien sanojensa mukaan?
Kyllä nämä "kenttäalueet" jäävät ilmeisemmin muille evankelisille kirkoille, niin kun esim. Kiinassa, jossa evankelisiin kirkkoihin tulee vuosittain miljoona ihmistä.
Syyriassa on ollut kristittyjä jo 2000 vuotta ja heidän vastuullaan on evankeliointi ollut. Olkoonpa että ISIS on heitä ristiinnaulinnut viime vuosina useita.
Pelkuri Jehovan todistajia siellä ei ole näkynyt eikä tule näkymään. Hehän haluavat pysyä erossa vaikeuksista.
Loikoisampaa on seistä kököttää oman pikku kaupunkinsa toreilla. Tulee tunnit helpommin.
Ja onhan se sitten kivaa kun siihen ympärille tulee sovitusti muutama veli ja sisko ja saa kuulla kuulumisia ja antaa sellainen kuva, että "kyllä täällä käy ihmisiä kyselemässä."
Taas tuli uusi sana Mnaatin herjaussanastoon, pelkuri. Sinähän voitkin sitten lähteä itse Syyriaan, kun olet niin rohkea. Vuosikymmenien kokemus on todistajilla työskentelemisessä vaikeissa ja vaarallisissa paikoissa.
Se hyöty esim. Siperiaan karkoittamisellakin oli, että monet uudet ihmiset saivat todistusta Valtakunnasta ja joukko kasvoi uusilla rohkeilla ihmisillä, jotka olivat valmiita henkensäkin uhalla toteuttamaan Jumalan tahtoa.
Rohkeutta sekin vaatii mennä torin laidalle, kun joutuu kohtaamaan kaltaisiasi pilkkaajia Katsoin juuri videon, jossa juuri uskontosi kannattaja huusi niinkuin leijona todistajille, kun he seisoivat kaupungin keskustassa, niin, että poliisit joutuivat puuttumaan asiaan.
Etpä ole itse seisonut torinkaan laidassa antamassa opetusta. Huutelet ja nimittelet vain täällä sivustolla. Kokopäivätyösi näyttää olevan istua koneen ääressä. Käyttäisit senkin ajan vertaamalla opetuksiasi Raamatun valossa. Sillä olisi paljon suurempi hyöty itsellesi. Oppisit myöskin olemaan valehtelematta, niinkuin aloituksesi antoi ymmärtää.
Onko mnaatista tullut nyt kooptilainen, kun hän sanoi uskontonsa opettaneen Syyriassa.
Jehovantodistajat palvovat antikristusta. Jumalan nimi on YHWH, יהוה ei Jehova.
Vääristätte ensin raamatun ja sitten kohtelette lähimmäistä kuin vihollista, joudutte katumaan tekojanne kun aika tulee.
Antikristuksen tunnistaminen. Kielletään, että Jeesus on Jumalan Poika ja siihen sisältyy häntä koskevien Raamatun opetusten kieltäminen: hänen alkuperänsä, hänen paikkansa Jumalan järjestelyssä sen, että hän täytti Raamatun hebrealaisten kirjoitusten ennustuksen luvattuna Messiaasta, hänen palveluksensa ja profetiansa. Tässä määritelmä antikristuksesta.
Väitteesi, että olemme antikristuksia ei pidä paikkaansa. Uskomme, että Jeesus on Jumalan Poika, uskomme hänen opetuksiinsa, tiedämme hänen alkuperänsä Jumalan ainosyntyisenä Poikana ja Jumalan esikoisena, tiedämme, mikä hänen paikkansa on Jumalan järjestelyissä. Lunnaiden varaaminen ja Jumalan Valtakunnan Kuningas. Ja tiedämme, että hän täytti ennustukset, jotka hänestä oli kerrottu profeettojen välityksellä. Hänen omat profetiansa ja opetuksensa on meille tuttuja ja uskomme niihin.
Tässä eräitä todisteita, jotka kiistävät väitteesi.
Hebreankielinen Tetragrammaton JHWH. Kukaan ei tiedä aivan varmasti, miten Jumalan nimi alkujaan lausuttiin hebrean kielessä. Miksi ei? Raamatun hebreaa kirjoitettiin alunperin käyttäen vain konsonentteja, ei vokaaleja (a,e,i,o,u,y). Jokapäiväisessä kielenkäytössä niihin liitettiin oikeat vokaalit. Jehova ja Jahve on kuitenkin käytetyt nimet Tetragrammin pohjalta. Suomessa käytössä on Jehova yleisimmin. Mutta kristikunnassa ei käytetä Jumalan persoonanimeä, ainoastaan Jehovan todistajat käyttävät sitä.
Miten lähimmäisiä käsitellään, kuin vihollisia?
Jehovah Witnesses - Watchtower Inc. on nimennyt oman pääjumalansa juurikin erottautumissyistä. On helpompi myydä foordia kuin autoa. Vaikka väitetään että foordikin olisi auto. Mene ja tiedä.
Mitä tulee lähimmäisten kohteluun, otan esimerkin jehovien mainosvideolta, jossa opetetaan jehovallista suhtautumistapaa omaan tyttäreen. Edes hänene soittopyyntöihinsä ei pidä vastata, vaan häntä on kartettava kuin vihollista. Omaa tytärtä. Näin vartiotorniseurassa.
https://www.youtube.com/watch?v=kqFJMANm_cs
Suomeksi tekstitetty video on esitetty myös jehovain kesäkonventissa 2016.
Syyllistämisen ammattilaisia - ihminen ei näissä piireissä ole minkään arvoinen.
lahkon "jehova" on puhumista varten.
Kenenkään ei tarvitse opetella sitä "tetragrammia" josta vartiotorni kirjoittaa, mutta siitä täytyy osata pitää puhe.
Kukin kielialue saa ääntää "jehovansa" kielisääntöjensä mukaan, engl.kielinen muoto lienee kaikille tuttu ?
Jumalanimet Raamatussa, Shaddai, Sebaot, Herra, ym. ovat Jumalan Sanaa, ei niitä kristitty mene kieltämään.
Jeesus käytti nimeä taivaan Isä, myös rukouksessa jossa puhutaan Jumalan nimen pyhittämisestä.
Todistajia ei kiinnosta, mitä nimen pyhittäminen tarkoittaa, Vartiotorni ei kerro, ja vartiotorni ohjeistaa, että karta itsenäistä ajattelua (ihan totta. Lähdetieto esim. Turusen kirjasta. Todistajat eivät ole kyenneet osoittamaan yhtöään virhettä Turusen kirjassa)
Niinhän se Turunen väittää, mutta hän ei olekkaan oppaamme. Raamatulla sen sijaan voi todistaa opetuksen oikeaksi tai vääräksi. Turha jankata asiasta, usko sinä vain Turuseen, me emme. Hän ei kuulu Raamatun henkeytettyihin kirjoihin.Hän edustaa patmoslaisuutta.
Turunen esittelee kirjassaan "Vartiotorni, valtakunta uudessa valossa" lahkon, vartiotornisitaateilla. yksi on juuri "karta itsenäistä ajattelua" .
Monet todistajat ovat ylpeitä, että ihan kristitty mies on tehnyt heidän uskonnostaan kirjan, pyhän lehden vartiotornin esittelemisellä.
Karta itsenäistä ajattelua, mitä lienet tarkoitat. Onko Turunen ajatellut puolestasi, vaikuttaa siltä. Raamattu on mittapuu, ei Turunen.. Luepa Apostolien tekojen 6. luku ajatuksella. Jos huomaa jonkun opetuksen oikeaksi ja näkee, miten se toimii käytännössä epätäydellisistä ihmisistä huolimatta, on helppo omia se itselleen. Niin tuo Apt. kertoo, miten kristittyjen työtä yritettiin saada loppumaan kaikin keinoin. Gamaliel niminen nousi puolustamaan heitä ja hänen puheensa onkin kirjoitettu 34. jakeesta eteenpäin.
Tuli mieleen kristikunta, joka on hajaantunut satoihin eri lahkoihin jakeita lukiessa, kun seurataan eri ihmisiä. Tosi palvontaa ei tällaiset yritykset eivät saa loppumaan. Se kestää loppuun asti.
Vartiotorniseuran kirjallisuudessa kehotetaan karttamaan itsenäistä ajattelua ja taistelemaan sitä vastaan.
Usein kaikki kysymykset esim. oikeuskomiteassa päätyvät viime kädessä tähän samaan: "Uskotko sinä, että Jehovalla on tässä maailmassa järjestö, mikä on ainoa kanava mitä Jehova käyttää?" Oletko sinä kuuliainen järjestölle, jonka Jumala on asettanut?
Erottamiseen riittää se, että on kriittinen tai ilmaisee epäilyjä Jehovan todistajien järjestöä kohtaan. Itsenäinen ajattelu ei ole suotavaa tässä liikkeessä.
Kultti määrää hameen helman pituutta myöten kaiken jehovien elämässä. Se pitää porukan ruodussa ja varpaillaan. Muutama kuolonuhri silloin tällöin kultin tottelevaisuuden nimissä on ylpeydenaihe kulttijohdolle, esim. verensiirrolla normaailsti pelastuvat lapset ovat kultin kunniaksi kuolleet hallinnon suureksi ylpeydeksi! Tätä uskollisuutta pidetään sitten ihanteena ja siitä kerskaillaan esim. konventeissa.
Jehovat eivät keskustele omilla ehdoillaan mistään vaan tarkistavat aina kantansa Vartiotornista. Siksi on ärsyttävää yrittää saada näistä sätkynukseist jotakin järkevää irti.
yhb12 3.5.2017 14:31
"Karta itsenäistä ajattelua, mitä lienet tarkoitat"
-Nyt on kysymys siitä mitä vartiotorni tarkoittaa.
" Raamattu on mittapuu"
Raamattu sanotaankin kristittyjen mittapuuksi.
" Luepa Apostolien tekojen 6. luku ajatuksella. "
-Sen olen toki tehnyt. Se korostaa vartiotornikauhistusta.
-Ja vartiotorni tarkoittaa sanomalla "Karta itsenäistä ajattelua" että vartiotornia ei saa verrata Raamattuun, Raamattu on hylättävä. Tällä foorumilla se ilmenee siten että rivitodistajat pysyvät käskettyinä poissa, mainosvaltuutetut pitävät jaetta "otti orjan osan" itselleen kiellettynä.
"Kol 2:16 Kukaan ei siis saa tuomita teitä siitä, mitä syötte tai juotte." yritetään vaieta kuoliaaksi niin sanakseni.
Joh. 1:1 "Sana oli Jumala" saa vastineekseen vartiotorniscannauksen, yms, sinähän tiedät. Monestikin itse käyttänyt ?
Äseisissä raamatunpaikoissa ei ole mitään hämmentävää, vaikka jatkuvasti niitä käytät. Ymmärrämme niiden merkityksen, joten eivät ne mitenkään vaikuta meidän ukontoomme kielteisesti. Itselläsi näyttää olevan vain nämä kaksi paikkaa, joita jatkuvasti käytät kumotaksesi Raamatun periaatteet ja opetuksen. Jumala on varannu henkeään asioiden oikeaan ymmärtämiseen. Hengellinen paratiisi on jo todellisuutta ja odotamma kirjaimellisekin paratiisin tuloa innokkaina. Jesaja 12:2 sanoo: " Katso! Jumala on minun pelastukseni. Olen luottavainen enkä ole kauhuissani, sillä Jah Jehova on minun voimani ja väkevyyteni, ja hänestä tuli minulle pelastus."
Ei ole tarvetta hyökätä sinun uskontoasi vastaan, niinkuin sinä teet kokopäivätyöksesi. Perustelemme opetuksemme Raamatulla, ja yritämme parhaamme mukaan toimia sen mukaan. Se on parasta todistuksen antamista, ei jatkuva hyökkäys laillasi.
" Ymmärrämme niiden merkityksen " -ja jätätte noudattamatta.
"Kol 2:16 Kukaan ei siis saa tuomita teitä siitä, mitä syötte tai juotte." Lahko, ja sinä tuomitsette.
"Perustelemme opetuksemme Raamatulla" -ks yllä