Linkitettynä romaninaisen toimesta tämä juttu saatesanoilla "Suomen romanien kulttuurissa on kolme peruskiveä: kunnioitus, häveliäisyys ja puhtaus":
http://www.is.fi/kotimaa/art-2000005161623.html
No lusikan kohtalostapa sukeutuukin varsin "jännä" keskustelu... Mm. tällaisia kommentteja tulee:
"Omat tapansa ja perinteensä? Kuten japanilaisilla delfiinien järjetön lahtaaminen, kiinalaisilla koirien rääkkäminen ja syöminen, espanjalaisilla härkätaistelu? Ei se, että joku on perinteistä, nosta sitä arvostelun yläpuolelle. Lienee fakta, että romaneilla työttömyys on valitettavan yleistä ja toimeentulokib"
"Jostain ne uudet lusikat ja muut kahvelit on hommattava jos aina heitetään roskiin kun lattialla käyvät. Jutussa unohtui mainita myös, että kunnioitussäännöt koskevat vain "rodun" sisällä."
"Jep. Kulttuuriset tavat eivät siis aina ole ihailtavia ja kunnioitettavia."
"Romaneilla ikävä kyllä on perinteisessä kulttuurissa sääntöjä, jotka ovat ristiriidassa ympäröivän yhteiskunnan kanssa. Ne säännöt vahingoittavat heitä itseään. Lusikka roskakorissa ja vastaavat asiat, mitä kodissa tapahtuu, eivät ole ongelmia tuottavia asioita."
"En nyt menetä yöuniani lusikan takia. Jotta tietyt tavat muuttuisivat niin sen muutoksen on lähdettävä niiden tapojen noudattajista. Mutta sikäli huvittavaa jos ei-niin-järkevät tavat ovat "tabu" josta ei voi edes puhua koska ne olisivat jotenkin suojeltuja."
"Näistä yksi on romanien väistämisvelvollisuus, joka loukkaa ihmisen perusoikeutta muuttaa ja liikkua sinne minne haluaa."
"Tietyllä tapaa myös vahva kunniakulttuuri voi heikentää perusoikeuksia."
"Kyllä, silloin kun siihen liittyy koston oikeuttaminen kunnian palauttamiseksi."
"Älkääpä vääristelkö, kenenkään mielestä siisteyssäännöt tuskin ovat ongelmallisia. Kuitenkin on joitakin muita perinteitä, jotka ovat ristiriidassa lain kanssa ja voivat olla vahingollisia yhteisön/perheen jäsenille. Jopa niin, että niiden esiin nostaminen yhteisön sisällä voi saattaa yhteisön jäsenen suureen vastaan."
"Tarkoitus oli avata keskustelu sille onko suvaitsevaisuus sitä että hyväksyy väärätkin teot ja tavat jos niitä perustellaan sillä että niin on aina tehty? Minusta se ei ole yksin mitään ihmisryhmää vastaan solvaamistavaan analysointia. Analyyttinen asioiden katsominen ja niistä keskustelu ilmeisesti ei ole OK ilman että joku pahoittaa mielensä. Kertokaa nyt vielä että se on rasismia niin täyttää keskustelu kaikki tunnusmerkit turhasta keskustelusta. Huaah."
On se "jännä" miten näiden rasismin vastustajienkin sisältä kuoriutuu joidenkin mittapuulla puhdas rasisti, joidenkin mittapuulla realisti - silloin, kun puheena on romanit! Miettikää hetki tuota keskustelua, jos romanien tilalle vaihtaisikin vaikka afgaanit, irakilaiset, syyrialaiset, somalit, marokkolaiset, saudi-arabialaiset jne... Heti huudettaisiin pää punaisena "rasismia!""huivi on oma valinta!" jne. jne... Romanit on ainut etninen vähemmistö tässä maassa, jotka oikeasti kohtaa rasismia, jopa ns. suvakkien taholta. Moni itseään rasismin vastustajana pitävä ihminen heittää ihan pokkana tuosta vaan "manne" -vitsejä tai jotain kommenttia isoista hameista. Tätä olen ihmetellyt monesti, kuinka kaksinaamaisia jotkut on, eivätkä edes huomaa. Kummasti kaikki kritiikki vaikkapa islaminuskoon kuuluvien pukeutumissääntöjä ja kunniakulttuuria kohtaan on rasismia, mutta romanien käytäntöjä kyllä voi rääpiä, vaikka ne lienee jo aika kesyjä verrattuna moneen muuhun kulttuuriin.
http://www.is.fi/kotimaa/art-2000005161623.html
No lusikan kohtalostapa sukeutuukin varsin "jännä" keskustelu... Mm. tällaisia kommentteja tulee:
"Omat tapansa ja perinteensä? Kuten japanilaisilla delfiinien järjetön lahtaaminen, kiinalaisilla koirien rääkkäminen ja syöminen, espanjalaisilla härkätaistelu? Ei se, että joku on perinteistä, nosta sitä arvostelun yläpuolelle. Lienee fakta, että romaneilla työttömyys on valitettavan yleistä ja toimeentulokib"
"Jostain ne uudet lusikat ja muut kahvelit on hommattava jos aina heitetään roskiin kun lattialla käyvät. Jutussa unohtui mainita myös, että kunnioitussäännöt koskevat vain "rodun" sisällä."
"Jep. Kulttuuriset tavat eivät siis aina ole ihailtavia ja kunnioitettavia."
"Romaneilla ikävä kyllä on perinteisessä kulttuurissa sääntöjä, jotka ovat ristiriidassa ympäröivän yhteiskunnan kanssa. Ne säännöt vahingoittavat heitä itseään. Lusikka roskakorissa ja vastaavat asiat, mitä kodissa tapahtuu, eivät ole ongelmia tuottavia asioita."
"En nyt menetä yöuniani lusikan takia. Jotta tietyt tavat muuttuisivat niin sen muutoksen on lähdettävä niiden tapojen noudattajista. Mutta sikäli huvittavaa jos ei-niin-järkevät tavat ovat "tabu" josta ei voi edes puhua koska ne olisivat jotenkin suojeltuja."
"Näistä yksi on romanien väistämisvelvollisuus, joka loukkaa ihmisen perusoikeutta muuttaa ja liikkua sinne minne haluaa."
"Tietyllä tapaa myös vahva kunniakulttuuri voi heikentää perusoikeuksia."
"Kyllä, silloin kun siihen liittyy koston oikeuttaminen kunnian palauttamiseksi."
"Älkääpä vääristelkö, kenenkään mielestä siisteyssäännöt tuskin ovat ongelmallisia. Kuitenkin on joitakin muita perinteitä, jotka ovat ristiriidassa lain kanssa ja voivat olla vahingollisia yhteisön/perheen jäsenille. Jopa niin, että niiden esiin nostaminen yhteisön sisällä voi saattaa yhteisön jäsenen suureen vastaan."
"Tarkoitus oli avata keskustelu sille onko suvaitsevaisuus sitä että hyväksyy väärätkin teot ja tavat jos niitä perustellaan sillä että niin on aina tehty? Minusta se ei ole yksin mitään ihmisryhmää vastaan solvaamistavaan analysointia. Analyyttinen asioiden katsominen ja niistä keskustelu ilmeisesti ei ole OK ilman että joku pahoittaa mielensä. Kertokaa nyt vielä että se on rasismia niin täyttää keskustelu kaikki tunnusmerkit turhasta keskustelusta. Huaah."
On se "jännä" miten näiden rasismin vastustajienkin sisältä kuoriutuu joidenkin mittapuulla puhdas rasisti, joidenkin mittapuulla realisti - silloin, kun puheena on romanit! Miettikää hetki tuota keskustelua, jos romanien tilalle vaihtaisikin vaikka afgaanit, irakilaiset, syyrialaiset, somalit, marokkolaiset, saudi-arabialaiset jne... Heti huudettaisiin pää punaisena "rasismia!""huivi on oma valinta!" jne. jne... Romanit on ainut etninen vähemmistö tässä maassa, jotka oikeasti kohtaa rasismia, jopa ns. suvakkien taholta. Moni itseään rasismin vastustajana pitävä ihminen heittää ihan pokkana tuosta vaan "manne" -vitsejä tai jotain kommenttia isoista hameista. Tätä olen ihmetellyt monesti, kuinka kaksinaamaisia jotkut on, eivätkä edes huomaa. Kummasti kaikki kritiikki vaikkapa islaminuskoon kuuluvien pukeutumissääntöjä ja kunniakulttuuria kohtaan on rasismia, mutta romanien käytäntöjä kyllä voi rääpiä, vaikka ne lienee jo aika kesyjä verrattuna moneen muuhun kulttuuriin.
Vastaukset 10
Vanhimmat
Ja ihan mielenkiinnolla seuraan saako tämä aloitus olla edes palstalla, vai poistetaanko se... Eihän nyt epämiellyttäviä totuuksia saa tuoda ilmi - sitä että jokaisen sisällä se rasisti vain tuntuu kuitenkin luuraavan.
Oman käsitykseni mukaan romanien joukossa on tapahtunut edistystä (tai taantumusta, riippuu siitä keneltä kysytään) sillä esimerkiksi nykyään hyväksytään jo ajatus, että romaninainen voi pukea työpaikalla työpuvun päälleen ja jättää romaninaisen perinteisen asun sinne pukuhuoneen kaappiin.
Kun meillä kuitenkin on tämä erittäin tuttu vähemmistö keskuudessamme, miksi heidän kokemaansa historiaa ja sitä miten nykytilanteeseen on tultu, ei voisi soveltaa näihin uudempiin tulokkaisiin? Jos romanien tapoja ei tarvi "hyväksyä" jos ne on vahingollisia yksilön kannalta, miksi uusien tulokkaiden paljon vahingollisemmat tavat pitäisi hyväksyä? Jos esimerkiksi lapsiavioliitot hyväksytään siksi, että ne on "kulttuuria" ja sen kritisoiminen on "rasismia", on kohta kaiken yhdenvertaisuuden nimissä hyväksyttävä myös se, että se naapurin pervo-pera haluaa naida 10 -v tyttöä. Ainahan se pervo-pera voi sanoa, että on vain "palannut" vanhanaikaisiin suomalaisiin tapoihin - onhan jo yleinen fraasi "kyllähän suomalaisetkin! Vuonna miekka ja nakki oli ihan yleistä, että suomessakin 12 -vuotiaat tytöt pakkonaitettiin setämiehille..."Näin sitä kivasti rapautetaan naisten ja tyttöjen asema ja kaikki se hyvä kehitys, jota on tapahtunut, eikä edes tajuta... Ihmetellään sitten myöhemmin mihin se kaikki hyvä katosi.
Romanithan ovat haitallisempia kuin mitkään tuoreemmat väestöryhmät, jotka nekin ovat usein huomattavan haitallisia suomalaisille.
Mutta totta kyllä, että suvakit ovat ääliöitä, eivätkä ymmärrä rasismia, kun kohde ei ole oikeaa toteemiväestöä eli änkeri tai musu.
Romaneja selvemmin tässä maassa sallitaan mielestäni rasismi kristinuskon tiettyjä lahkoja vastaan, jehovat esimerkiksi olleet nyt paljon tapetilla. Moni suvakki julistaa kuinka epäinhimilliset tavat jehovilla on, tästä on jopa vastuumediassa isoja lööppejä ajoittain. Mitään vastaavaa ei voitaisi muslimeista kirjoittaa, vaikka kaikkihan tietävät, että musujen joukosta löytyy huomattavasti hullumpia tapoja kuin jehovilta. Ei siis sillä, että jehovienkaan touhu ihan terveeltä aina kuulostaisi tai että sitäkään hyväksyä pitäisi. On kuitenkin surkuhupaisaa, että vain näiden "kotoperäisten", ei-terrorististen uskontokuntien perversioihin voidaan tarttua. Jehovamummo kun ei tule räjäyttämään Sanoma-taloa, eivätkä toimittelijan tiedostavat hipster-ystävät dissaa jehova-epäkohtien paljastajaa.
Mitä haittaa romaneista on? Melkolailla pyörivät omissa porukoissaan ja valtaväestön jättävät rauhaan.
Höpsis mikä satu. Tämän maan ainoat rasistiset murhatkin ovat tehneet romanit.
Älä viitsi trumpisti selitellä enempää oman pääsi sisäisistä liikkeistä sillä vaikka
nyt rasismisi kokee maataviistävän kärsälaskun niin vielä heikompaa on luvassa!
Suomessa on vain yksi rälssivähemmistö eli ruotsinkieliset suomalaiset. RKP ja sen sikarikkaat säätiöt korruptoivat suomenkieliset päättäjät ylläpitämään ruotsin kieleen perustuvaa etuilujärjestelmäämme. Missään muusa maassa maailmassa ei ole Suomen kaltaista järjetöntä ja kohtuutonta kielisysteemiä.
Romaneissa tapahtunut edistystä, eivät enää käy öisin aitoissa varkaissa niinkuin ennnenvanhaan. Mutta mitä helvettiä tämä sitten tarkoittaa jonka saa nykypäivänä usein lukea lehdistä "Vettä pyytänyt seurue vieraili yksinasuvan vanhuksen luona, seurueen poistuttua vanhus huomasi säästöjensä kadonneen"?
No kun niitä aittoja enää olekaan, tai ainakaan käytössä.. Sen verran romanitkin oppineet, että niitä on turha koluta.
Romanit pitävät mm. Maanviljelystyötä hirveänä häpeänä. Tämä juontaa juurensa Intiaan ja sen kastijärjestelmään, jossa maanviljelijät olivat lähes alinta kastia. Tämä intian systeemi on muuten erikoinen, 3000 vuotta pystyssä pysynyt apartheid-järjestelmä.
Nää rasismuksen pöllöpäät kuvittelevat ilmeisesti itse olevansa täydellisiä enkeleitä ja pyhimyksiä. Onhan sekin valinta, siinä on vaan se ongelma, että se joka ittensä korottaa, alennetaan. Kannattais kyllä ensin aina tutustua siihen "hyvyyteen" ennen kun alkaa leikkiä sillä.