Näin kristikansa kutsuu Palmusunnuntaina Jerusalemiin ratsastaneen Jeesus Nasaretilaisen matkaa kohti Pitkä-perjantain tapahtumia.
Kuinka mormonit kuvailevat omaa, ristitöntä matkaa? Vai joko "ristin tie" sopii pirtaan?
Kuinka mormonit kuvailevat omaa, ristitöntä matkaa? Vai joko "ristin tie" sopii pirtaan?
Vastaukset 22
Vanhimmat
Mormonit EIVÄT OLE kristittyjä joten kysymys ei ole relevantti.
Mormonit uskovat, että Kristus voitti kuoleman antaen henkensä ristillä ja nousten ylös. Kristus sovitti syntimme koko ristin tien kärsimyksen aikana. Getsemanessa Hän kärsi niin, että Hän vuoti verta joka huokosestaan. Tuo kärsimys oli ilmeisesti jopa suurempi kuin se, mitä Hän koki ristillä.
Mormonit eivät käytä ristiä uskonsa vertauskuvana, mutta ristillä koettua ei suinkaan väheksytä. Vähintään yhtä merkittävää oli kuitenkin Getsemanen kärsimys.
Raamatun mukaan:
Luuk. 22:44
Suuressa tuskassaan Jeesus rukoili yhä kiihkeämmin, niin että hänen hikensä vuoti maahan veripisaroiden tavoin.* [Joh. 12:27; Hepr. 5:7]
Miksi Luukas käyttää tuollaista vertausta? Myöhemmissä ilmoituksissa sanotaan, että Hän vuori verta joka huokosestaan. Kristuksen kärsimys Getsemanessa oli jotain ainutlaatuista. Siellä Hän otti syntimme päälleen parannuksemme ehdoin. Tuo sovitus vaati enemmän kuin ristin kärsimykset. Ne olivat jopa vähemmät kuin muilla ristiinnaulituilla, mitä osoittaa, ettei Kristuksen luita murrettu. Niin tehtiin jotta kärsimys loppuisi. kun ruumiin paino saa aikaan tukehtumisen. Kristus antoi henkensä eli Häntä ei tapettu. Hänellä oli valta antaa henkensä ja ottaa se jälleen.
Pelon tai hikoilun määrä siis tuo sovituksen, miksette sitten sano, että Jeesus yksinkertaisesti pelkäsi ja hikoili ihmisten synnit pois ?
Jeesus kuitenkin oikeasti kuoli, hänet ristiinnaulittiin ja kristinusko syntyikin sen perusteella, että Jeesus oli kokenut väkivaltaisen kuoleman olematta syyllistynyt siihen mistä hänet tuomittiin ja teloitettiin.Ei sen, että tiesi kuolevansa ja pelkäsi.
Vanhimmat kristilliset lähteet (Paavali) sanovat Jeesuksesta että Jumala herätti hänet. Se että vapaaehtoisesti asettaa henkensä alttiiksi ja sen menettää, ei merkitse etteikö henkilö olisi todella kuollut ja jos on kuollut, ei voi itseään herättää ellei kuoleman käsitettä määritellä kokonaan uudestaan.
Jeesus Kristus on elämän ja kuolemamme Herra, koska Hän voitti kuoleman. Se oli ymmärtääkseni mahdollista, että Hän oli Isän Ainosyntyinen lihan mukaan. Joosef ollut Hänen fyysinen isänsä.
Myöhemmissä ilmoituksissa eli Map-kirkon toisenlaisessa evankeliumissa syntejä ei sovitettu Golgatan keskimmäisellä ristillä, vaan puutarhassa.
Tulihan se taas sieltä, vaikka kierrellen ja kaarrellen.
Risti eroittaa edelleen Map-kirkon kristittyjen yhteydestä.
Koko ristin matka oli syntien sovitukseksi eli pelkästään ristillä se ei tapahtunut. - Miksi Kristus kärsi niin suunnattomasti Getsemanessa? Vai etkö ymmärrä että Hän kärsi sielläkin?
Miksi yksi minun viestini on poistettu? Jos sanotaan jonkun urheijan juoksevan hirven tavoin, ei hän hirveksi muutu. No, ehkä myöhemmissä ilmoituksissa...
Raamattu siis valehteli hien virrranneen veripisaroiden tavoin. onneksi Smithi oikaisi tuonkin Raamatun valheen ja paljasti, että veri virtasi hikipisaroiden tavoin...
Miksi Tapani ollenkaan uskot valehtelevaan Raamattuun?
tuota olen kysynyt iät ja ja ajat mutta tapani ei uskalla/osaa vastata.
Kysymys ei ole valehtelusta vaan epätarkasta kuvauksesta. Raamatussa on useita epätarkkuuksia. Sen voi todeta mm. eroista ei evankeliumien kirjoittajien teksteistä. Matteus, Markus, Luukas ja Johannes eivät ole joka kohdassa samanlaisia.
Mitä epätarkkaa tässä on? Suuressa tuskassa Jeesuksen hikoili niin paljon, että hiki purkautui ihon pintaan runsaana kuin veri. Verihän tulee runsaana iholle pienestäkin haavasta hyvin herkästi, hiki ei.
Tuo on nähdäkseni vain sinun kuvauksesi ja lisäilet omiasi - vai kuinka?
Jos ristnkuolemaa ei olisi tapahtunut, ei olisi sovitustakaan, matkan tapahtumat eivät olisi auttaneet pätkääkään
Jos matkaa puutarhoineen ei olisi ollut, ristinkuolema olisi silti ollut kirjoitusten mukainen tapahtuma.
Mutta Jumalan työ tuli täytetyksi vain kuolemassa, miksi sitä ei voi hyväksyä omalle kohdalleen, vaan uskotella olevansa kristitty ilman Ristin miestä?
Tuossa nyt on kristinuskon oppi :pelastus tulee Jeesuksen ristinkuoleman ja ylösnusemuksen kautta ei mitenkään muuten. Ei kristinuskossa asiaan vaikuta mikään muu.
Tarvitaan myös valtuus:
Matt. 16:19
Minä olen antava sinulle taivasten valtakunnan avaimet. Minkä sinä sidot maan päällä, se on sidottu taivaissa, ja minkä sinä vapautat maan päällä, se on myös taivaissa vapautettu." [Jes. 22:22; Matt. 18:18; Joh. 20:23; Ilm. 3:7]
Valtuus on maan päällä oleville, kutsutuille tai asetetuille miehille annettu lupa toimia Isän Jumalan ja Jeesuksen Kristuksen puolesta Jumalan työssä.
Minä olen sinut lähettänyt, 2. Moos. 3:12–15.
Sano, mitä minä käsken sinun sanoa, 2. Moos. 7:2.
Jeesus antoi kahdelletoista opetuslapselleen vallan, Matt. 10:1.
Ette te valinneet minua, vaan minä valitsin teidät, Joh. 15:16.
Aivan, Kristus sanoi: "Se on täytetty" ja antoi henkensä.
"Minä olen sinut lähettänyt" ,"käsken sinun sanoa" ovat Jahven käskyjä Moosekselle.
12 Jumala sanoi: "Minä olen sinun kanssasi ja annan sinulle merkin siitä, että minä olen sinut lähettänyt: kun olet vienyt kansani pois Egyptistä, te saatte palvella Jumalaa tämän vuoren juurella."
13 Mooses sanoi Jumalalle: "Kun minä menen israelilaisten luo ja sanon heille, että heidän isiensä Jumala on lähettänyt minut heidän luokseen, he kysyvät minulta: 'Mikä on hänen nimensä?' Mitä minä heille silloin sanon?"
14 Jumala sanoi Moosekselle: "Minä olen se joka olen."* Hän sanoi vielä: "Näin sinun tulee sanoa israelilaisille: 'Minä-olen on lähettänyt minut teidän luoksenne
15 Jumala sanoi vielä Moosekselle: "Sinun tulee sanoa israelilaisille: 'Jahve, teidän isienne Jumala, Abrahamin, Iisakin ja Jaakobin Jumala, on lähettänyt minut teidän luoksenne.' Se on oleva minun nimeni ikuisesti, ja sillä nimellä minua kutsuttakoon sukupolvesta sukupolveen."
Miten tämä liittyy mihinkään paitsi siihen että Jahve tuossa lupaa että ilmottautuu israelille aina nimellä Jahve, ei siis esim.nimellä Jeesus (Jehoshua) .
Mitä tulee kristinuskon pelastusoppiin, hikoilu ei ole osa sitä, ja nyt kuten tavallista juoksit taas karkuun itse aihetta.
Niinpä! "Kuolemalla kuoleman voitti", kuten ortodoksit tapaavat ilmaista kristinuskon ydinajatusta.
Mm. Jesajan (luku 53) ennustus Jeesuksesta uhrikaritsana ei todellakaan todista hien merkitystä, vaan sen, että vasta ristillä vuodatettu veri toi meille armahduksen.
Mielenkiintoinen on tämä mormonien ristinkuoleman kieltäminen! Puhutaan kyllä ristillä kuolemasta, mutta samaan hengenvetoon sotketaan siihen kaikkea mahdollista. Näin ristiä pidetään hullutuksena!
Kuvittelet omiasi: "Mielenkiintoinen on tämä mormonien ristinkuoleman kieltäminen." Emme suinkaan kiellä Kristuksen kuolemaa ristillä! Hän kuoli saadakseen aikaan meille ylösnousemuksen. Hän voitti kuoleman kaikkien ihmisten puolesta. Se oli ja on jotain ainutlaatuista eikä tavanomaista ihmisen kuolemista. Tietenkin siihen liittyy silloin paljon muuta kuin tavalliseen kuolemaan. Minkään" sotkemisesta" siihen ei ole kysymys vaan ainutlaatuisesta tapahtumasta.
Kristittyjen uskon lujuudesta kertoo tilanne, jossa kristittyjen vainon aikaan muuan "tavallinen" rikollinen heitettiin luolaan, jossa oli ennestään kristitty henkilö. Tulokas huomasi luolassa kauempana leijonan ja suuresti itse pelästyneenä ihmetteli ääneen kristityn pelottomuutta. Kristitty vastasi tyynesti: "Se on täytetty."
Muinoin Jeesus ratsasti aasilla, mutta nykyisin kaikenlaiset aasit ratsastavat Jeesuksella.