Olen lueskellut Matteuksen evanleliumin lukua 24, jossa Jeesus puhuu takaisintulostaan, mutta en ole huomannut mitään viitteitä siitä, että hän tempaisi salaa omansa pois. Jeesus vertaa tulemustaan salaman leimahdukseen ja kaikkihan sen näkevät. Meller on eksyttänyt suuren osan kristikuntaa salaisen tulemuksen harhoilaan, jotka eivät perustu raamattuun vaan mielikuvitukseen.
Tuleeko Jeesus salaa vai julki?
Raamatunlukija
53565
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 53
Vanhimmat
>>Jeesuksen tuleminen tapahtuu kahdessa osassa. Ensin on näkymätön tulo pilviin jolloin Jeesus noutaa omansa taivaaseen (Joh 14:1-4, 1 Tess 4:13-18 ). Sen jälkeen täällä alkaa vihan aika. Sitä kestää raamattutieteilijöiden mukaan seitsemän vuotta. Sitten Jeesus tulee seurakuntansa kanssa Öljymäelle ja perustaa tuhatvuotisen valtakunnan (Sak 14:1-11).<<
Näin kirjoittaa nm. "Jaikali" ketjussa "Tempaus voi tulla milloin vaan ..."
>Meller on eksyttänyt suuren osan kristikuntaa salaisen tulemuksen harhoilaan, jotka eivät perustu raamattuun vaan mielikuvitukseen.<
Jaikali liikkuu siis samoilla linjoilla kuin Meller!
Itse päätyisin samaan johtopäätökseen aloittajan kanssa Herran Jeesuksen julkisesta paluusta/toisesta tulemuksestaan.
Jeesuksen ensimmäinen tuleminen on jo tapahtunut.
Toista, sitä suurta ja julkista, odotamme vielä.
Tapahtuu tempaus sitten ennen vaivan aikaa, sen keskellä tai sen jälkeen, ainoa toivomme ja turvamme on yksin Jeesuksessa Kristuksessa.
Vain Häneen kaikessa uskomalla, luottamalla ja turvaamalla on meillä toivoa pysyä lujina loppuun asti.
Jumalan armoon Jeesuksessa Kristuksessa turvaten.
Kaikki vaivat on ennen Jeesuksen toista tulemista. Pyhät Jeesus vie 1000-vuodeksi taivaaseen. Kaikki vaivaajat saavat surmansa Jeesuksen tulemuksessa Hänen ilmestyksestään. Siihen loppuu vaivaajien aika. 1000-vuoden jälkeen vaivaajat herätetään tuomiolle. Heissä on sama vaivaajien henki, niin he nousevatkin yli maan avaruuden ja piirittävät pyhien leirin. Tuomio tulee: Tuli lankeaa alas taivaasta ja kuluttaa heidät. Tämä on toinen kuolema jumalattomille.
Tämän jälkeen Jumala luo uuden taivaan ja uuden maan, jossa Hänen omansa asustavat halki ikuisuuksien.
Ensimäinen tulemus on seurakunnalle joka on Jeesuksen morsian, ja seitsemän vuotta kestää karitsan häät. 2,5 hyvää aikaa että ne uskovat ovat poissa ja sen jälkeen antikristus näyttää kuka hän todella on ja loppu 2,5. 7 vuoden jälkeen Jeesus tulee öljymäelle 1000 tuhansineen pyhineen. Ja kaikki ovat hyökänneet Israilin kimppuun. Ja paljon myöhemmin tapahtuu 1000 vuotinen valtakunta ja me jotka olemme ollet häissä meistä tule hallitsioita. Pitää itse lukia sanaa ja Pyytää Jumalan Pyhää Henkeä opettamaan meitä. ei pidä uskoa kaikkia mitä opetetaan .
Ei uskota kaikkia mitä opetetaan. Ei tätäkään näkemystä, että morsiamet temmataan, ennen Jeesuksen toista tulemusta. Ei uskota myöskään seitsemänvuotta kestäviin Karitsan häihin. Pyhät ovat 1000-vuotta taivaassa.
Antikristuksen pedon ajat ovat, ennen tempausta, siis, ennen Jeesuksen toista tulemista.
Tempauksessa saavat kaikki jumalattomat pedon kumartajat surmansa Jeesuksen toisessa tulemisessa Hänen ilmestyksestään.
Tämä maa on autio ja tyhjä sen 1000-vuotta ja paholainen sidottuna. 1000-vuoden jälkeen on jumalattomien herätys tuomiolle. Tuli tekee heistä lopun.
Tätä maata ei nimittäin uudisteta tuhanneksi vuodeksi kenenkään asuinsijaksi. 1000-vuoden jälkeen vasta kun jumalattomat on tulella tuhottu Jumala luo uuden taivaan ja uuden maan omilleen, jossa he asustavat halki ikuisuuksien.
Tämä on tarkeää tietää: Pedonmerkki on sunnuntai, ihmiskäsky pyhäksi. . . . . Jumalan merkki on sapatti.
Tulee valita oikein, että pääsee tempaukseen mukaan kun Jeesus tulee toisen kerran.
Uusimman tiedon mukaan hän on tulossa Tornion kautta pakolaisporukassa,tarkkaa hetkeä ei tiedetä. Siis valvokaa!
En tiedä. Eikö ole pääasia, että olemme valmiina, tulee milloin tulee. Itse en pidä niin hirveän tärkeänä autuuden kannalta tuota oppikysymystä, milloinnja miten Jeesus tulee.
Mielestäni tärkeämpää on olla valmiina ja kiinnittää katseensa ristiin, kuin riidellä siitä, milloin Jeesus tulee ja miten.
kyllä hän omansa pois vie, kun aika on ja varmasti hänen omansa tietävät ja näkevät, kun aika on. Ei Jeesus tulee kuitenkaan niin varkain, että kukaan hänen omistaan jäisi kelkasta pois.
On tärkeää myös tunnistaa Ilmestyskirjan peto 666, jos ei tunnista petoa on suuri vaara jäädä pedon saaliiksi.
Tässä on viisaus. Jolla ymmärrys on.
valvomatomille salaa = ttunnistamattomalla tavalla. Mutta valvoville tunnistettavalla tavalla.
On jo kokoajan etsimässä ja kokoamassa uskoviaan Hänessä yhdeksi, yhtä olevaksi ja kaikessa yhtäpitäväksi, "maailmalle valkeudeksi ja maalle suolaksi" riittävällä tavalla eläväksi ja toimivaksi / vaikuttavaksi jäenistökseen.
Vaan ei ole vielä löytänyt Raamatun UT mukaista ja mukaiseen uskoa. Hänen seuraajikseen kutsutut ei ole vielä heräänneet, vaikka Hänen uskovilleen / muillekin, herätykseksi pasuunan ääni on kantautunut voimakkaana, yhteyteensä ja yhteistyöhön kutsuvana sanomanaan, tänne suomi24 keskustelufoorumeillekin.
Kutsutuille herätykseksi, muistuttaen ja valistaen,
Jumala herättää.
Jeesus paljasti tempauksen salaisuuden vasta Paavalille aikanaan.
Tuossa Jeesuksen puheessa, johon aloituksessa viitataan,
ei minun ymmärtääkseni oli mitään viittausta seurakunnan tempaukseen.
Sinä Kalamos et näe etkä tunnista Totuutta vaikka se on selvästi esillä !
Sinä selittelet vain omiasi ja keksit satuja ja tarinoita omasta päästäsi.
Mutta jos et oikeasti näe edes tuosta Matt 24 luvusta siinä kerrottavan tempauksesta, niin olet umpisokea jo !
Siis yhtä turhaa on sinulle kertoa asioita, kuin että sanoisi fyysisesti sokealle, että "Katso", kun hän ei voi millään mitään nähdä !
En todellakaan näe tuossa luvussa (Matt 24)
enkä myöskään sitä seuraavassa luvussa (Matt 25)
mitään mainintaa seurakunnan tempauksesta.
Seurakunnan tempaus on kokonaan toisensuuntainen tapahtuma,
kuin se, josta näissä luvuissa puhutaan.
Niin juuri, sanoinhan jo, että umpi sokea olet.
Ja siten on ihan turhaa alkaa edes asioita sinulle näyttämään, kun et kuitenkaan usko eli näe.
Jessus lupasi tulle takasin yli 2000v sitten ensimäiset kritityt olivat jo varmoja että palaa heidän aikanaan koska merkit oli niin selvät noh ei tullut mitä on tehnyt 200 sukupolvea heidän jälkeen noh kaikki 200 sukupolvea ovat hokeneet samaa että merkit varmat tulee meidän aikana ja tämän päivän kristityt hokee samaa millonkohan aikovat luovuttaa? Seurvaan 2000v aikan?
Jeesus tuli takaisin melko pian taivaaseen astumisensä jälkeen. Se tapahtui helluntaipäivänä 40 päivää ylösnousemuksesta josta Raamattu puhuu Apt 2. luvussa. Silloin Jeesus ja Isä (Pyhä Henki) tulivat seurakuntaan ja yksilöuskovaan Pyhän Hengen kasteessa. Pyhä Henki täytti koko huoneen jossa he istuivat ja he kaikki tulivat täytetyikis Pyhällä Hengellä. Näin Jumalan läsnäolo tuli uskovien yhteyteen ja uskoviin.
1 Kor 14:25 "Jumala totisesti on teissä."
2 kor 13:3 "te etsitte todistetta siitä, että minussa puhuu Kristus,"
2 Kor 13:5 "Koetelkaa itseänne, oletteko uskossa; tutkikaa itseänne. Vai ettekö tunne itseänne, että Jeesus Kristus on teissä? Ellei, niin ette kestä koetusta."
Kol:1:27 "Kristus teissä, kirkkauden toivo."
Lue vielä Fil 1:20, 1 Kor 3:16, 6:19-20, 2 Kor 6:16,
Muista että Raamatun Sana on totta. Jos näyttää siltä että Sanan lupaus ei ole toteutunut, vaikka olis pitäny, virhe on lukijassa, joka ei vielä tunne Raamattua sen kokonaisuudessaan.
Jeesus siis tuli takaisin vaikka Häntä pilkataan siitä ettei Hän olisi tullut takaisin. Voit lukea Joh 14. luvusta. Hän lupasi ettei Hän jättäisi opetuslapsiaan orvoiksi (jae 18) vaan että Hän tulee heidän luokseen. Jakeessa 23 Hän lupaa tulla Isän kanssa. Ja Jeesus puhuu tässä yhteydestä Toisen Puolustajan Pyhän Hengen lähettämisestä (jae 26). Kun Pyhä Henki tuli, Jeesus ja Isä tulivat.
Sinä päivänä opetuslapset ymmärsivät että Jeesus on Isässä ja että he ovat Jeesuksessa ja että Jeesus on heissä, opetuslapsissa. Tämä tietenkin siitä syystä koska Pyhä Henki tuli heihin ja täytti heidän olemuksensa ja kirkasti heille Jeesuksen Kristuksen (läsnäolon).
Taas olet Jaikali opettamassa ! :(
Ja TAAS PIELEEN !
Ei Jeesus noussut ylös 40 päiväna kuolemastaan vaan 3:na päivänä !
Jeesus näyttäytyi Marialle ennen ylösnousuaan 3:na päivänä kuolemasta !
Jeesus näyttäytyi opetuslapsille saman päivän iltana, ja silloin Hän oli noussut jo ylös KIRJOITUSTEN MUKAAN !
1. Kor. 15:4 ja että hänet haudattiin ja että hän nousi kuolleista kolmantena päivänä, kirjoitusten mukaan,
Jeesus ei 3:n päivän aamuna ollut vielä noussut ylös, mutta illalla oli, asia selviää Raamatusta helposti !
1 Mutta viikon ensimmäisenä päivänä Maria Magdaleena meni varhain, kun vielä oli pimeä, haudalle ja näki kiven otetuksi pois haudan suulta.
15 Jeesus sanoi hänelle: "Vaimo, mitä itket? Ketä etsit?" Tämä luuli häntä puutarhuriksi ja sanoi hänelle: "Herra, jos sinä olet kantanut hänet pois, sano minulle, mihin olet hänet pannut, niin minä otan hänet".
16 Jeesus sanoi hänelle: "Maria!" Tämä kääntyi ja sanoi hänelle hebreankielellä: "Rabbuuni!" se on: opettaja.
!!!!!!!!!!!!!!!
17 Jeesus sanoi hänelle: "Älä minuun koske, sillä en minä ole vielä mennyt ylös Isäni tykö; mutta mene minun veljieni tykö ja sano heille, että minä menen ylös, minun Isäni tykö ja teidän Isänne tykö, ja minun Jumalani tykö ja teidän Jumalanne tykö".
!!!!!!!!!!!!
Siis ei saanut vielä koskea, koska Jeesus ei aamulla vielö ollut noussut ylös !!!
Mutta sitten illalla:
18 Maria Magdaleena meni ja ilmoitti opetuslapsille, että hän oli nähnyt Herran ja että Herra oli hänelle näin sanonut.
19 Samana päivänä, viikon ensimmäisenä, myöhään illalla, kun opetuslapset olivat koolla lukittujen ovien takana, juutalaisten pelosta, tuli Jeesus ja seisoi heidän keskellään ja sanoi heille: "Rauha teille!"
20 Ja sen sanottuaan hän näytti heille kätensä ja kylkensä. Niin opetuslapset iloitsivat nähdessään Herran.
21 Niin Jeesus sanoi heille jälleen: "Rauha teille! Niinkuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minäkin teidät."
22 Ja tämän sanottuaan hän puhalsi heidän päällensä ja sanoi heille: "Ottakaa Pyhä Henki.
23 Joiden synnit te anteeksi annatte, niille ne ovat anteeksi annetut; joiden synnit te pidätätte, niille ne ovat pidätetyt."
Jeesus ei enää kieltänyt koskemasta itseensä, koska oli JO ylösnoussut !!!
Asia vahvistuu seuraavassa:
24 Mutta Tuomas, jota sanottiin Didymukseksi, yksi niistä kahdestatoista, ei ollut heidän kanssansa, kun Jeesus tuli.
25 Niin muut opetuslapset sanoivat hänelle: "Me näimme Herran". Mutta hän sanoi heille: "Ellen näe hänen käsissään naulojen jälkiä ja pistä sormeani naulojen sijoihin ja pistä kättäni hänen kylkeensä, en minä usko".
26 Ja kahdeksan päivän perästä hänen opetuslapsensa taas olivat huoneessa, ja Tuomas oli heidän kanssansa. Niin Jeesus tuli, ovien ollessa lukittuina, ja seisoi heidän keskellään ja sanoi: "Rauha teille!"
!!!!!!!!!!!!!
27 Sitten hän sanoi Tuomaalle: "Ojenna sormesi tänne ja katso minun käsiäni, ja ojenna kätesi ja pistä se minun kylkeeni, äläkä ole epäuskoinen, vaan uskovainen".
28 Tuomas vastasi ja sanoi hänelle: "Minun Herrani ja minun Jumalani!"
!!!!!!!!!!
Joten tuo 40 päivän oppi on ihan puuta heinää Raamatun mukaan !!!
Älä opeta jaikali jos ja kun et tiedä asioita kunnolla !
>>Jeesus tuli takaisin melko pian taivaaseen astumisensä jälkeen. Se tapahtui helluntaipäivänä 40 päivää ylösnousemuksesta josta Raamattu puhuu Apt 2. luvussa. Silloin Jeesus ja Isä (Pyhä Henki) tulivat seurakuntaan ja yksilöuskovaan Pyhän Hengen kasteessa.<<
Pyhä Henki, jonka Jumala ( Isä ) lähetti Jeesuksen ( Pojan ) nimessä, tuli niinkuin Herra Jeesus oli luvannut ( Herra tosin ei kertonut etukäteen tarkasti kuinka monta päivää siihen menisi ) noin kymmenen päivän kuluttua Hänen taivaaseen astumisensa jälkeen - helluntaina.
Ylös taivaaseen Herra Jeesus nousi neljänkymmenen päivän kuluttua ylösnousemuksestaan ( kuolleista heräämisestään ). Luvattu Pyhä Henki tuli noin viidenkymmenen päivän kuluttua Jeesuksen kuolleista heräämisen/ylösnousemuksen jälkeen.
"Vaelsi neljänkymmenen päivän ajan ja näyttäytyi useille veljille: enimmillään noin viidellesadalle ..."
( ylösnousemuksensa/kuolleista heräämisensä jälkeen )
Jaikali, sinun mukaasi Herra Jeesus on toistaiseksi tullut jo kaksi kertaa ja tulee sitten salaisesti tempaamaan omansa, jonka jälkeen palaa vielä pyhiensä kanssa perustamaan 1000-vuotisen valtakunnan maan päälle.
Siis, jo yhden palaamisensa tapahduttua ( helluntaina sinun mukaasi ) palaa vielä KAKSI KERTAA!
Kerranhan Herra on jo keskuudessamme ollut.
Raamatussa ei ymmärtääkseni puhuta muusta kuin Herran toisesta tulemuksesta.
TUO SUURI JA JULKINEN.
Eikös Jeesus ollut sentään silloin jo ylösnoussut/kuolleista herännyt, kun Maria Magdalena näki Hänet aamulla, kun oli mennyt haudalle ja oli nähnyt kiven pois vieritetyksi ...!?
>>>Jaikali, sinun mukaasi Herra Jeesus on toistaiseksi tullut jo kaksi kertaa ja tulee sitten salaisesti tempaamaan omansa, jonka jälkeen palaa vielä pyhiensä kanssa perustamaan 1000-vuotisen valtakunnan maan päälle.
Siis, jo yhden palaamisensa tapahduttua ( helluntaina sinun mukaasi ) palaa vielä KAKSI KERTAA!<<<
Kyllä. Jos Jeesus ei ole tullut takaisin, Hänen lupauksensa takaisin tulostaan Johanneksen evankeliumin 14. luvussa ei olekaan totta. Hän ei jättänyt opetuslapsiaan orvoiksi ts. isättömiksi. Hän tuli helluntaipäivänä Pyhässä Hengessä.
Jos Jeesus ei olisi tullut Pyhässä Hengessä, ei Hän olisi voinut olla, eikä voisi olla, opetuslastensa kanssa kun he lähtivät ja lähtevät liikkeelle evankeliumin asialla. Jeesus on uskovien kansssa Pyhässä Hengessä ja Jumalan Sanassa.
Kun sinä kokoustilanteissa tai omassa yksityisessä elämässäsi koet Pyhän Hengen läsnäolon, sinä koet Jeesuksen Kristuksen läsnäolon. Kun sinä koet Jeesuksen Kristuksen läsnäolon, sinä koet Pyhän Hengen läsnäolon.
"Isä, joka asuu minussa, tekee teot jotka ovat Hänen."
Matt 28:20, Mark 16:20
Etkö lukenut nyt kunnolla, mitä Jeesus sanoi Marialle silloin aamulla ?
17 Jeesus sanoi hänelle: "Älä minuun koske, sillä en minä ole vielä mennyt ylös Isäni tykö;
Siis Jeesus ristiinaulittiin ja kuoli torstaina illansuussa, siis viikon ensimmäinen päivä on sunnuntai .
Eli kolme päivää ja kolme yötä, kuten Joona oli kuvan mukaan kalan vatsassa.
Siis Jeesus toimitti ja teki paljonkin ennen ylösnouseemustaan, ja omien sanojensa mukaan siis Häneen ei vielä silloin aamulla saanut koskea, mutta illalla Jeesus ei sitä kieltänyt.
Eiväthän opetuslapset olisi millään voineet olla vaikkapa halaamatta Herransa !
Siis kuolema tuli päivällä/iltapäivällä ja sitten oli kiire haudata Jeesus juutalaisen tavan mukaan ennen sapattia, siis isoissa sapateissa oli valmistus päivä joka myös oli sapatti !
Suomeksi sanottuna siis tuplapyhä !
Mutta aamulla ei vielä ollut tullut 3 päivää ja 3 yötä täyteen Jeesuksen kuolemasta, se tuli täyteen vasta iltapäivällä, sillä Jeesus haudattiin ennen iltaa.
Älä sekoita asioita herännyt ja ylösnoussut !
1. Kor. 15:4 ja että hänet haudattiin ja että hän nousi kuolleista kolmantena päivänä, kirjoitusten mukaan,
17 Jeesus sanoi hänelle: "Älä minuun koske, sillä en minä ole vielä mennyt ylös Isäni tykö; mutta mene minun veljieni tykö ja sano heille, että minä menen ylös, minun Isäni tykö ja teidän Isänne tykö, ja minun Jumalani tykö ja teidän Jumalanne tykö".
Jeesus siis kävi tuossa aamun ja illan välissä Isän luona, eli Hän nousi ylös, eli ylösnousi kolmantena päivänä, ja Jeesuksen omien sanojen mukaan Hän ei ollut noussut ylös ennen Marian kohtaamista !
Siis Jeesus oli yhä kuoleman ruumiissa eikä ylösnouseemus ruumiissaan ja siksi siis Maria ei saanut Häneen vielä silloin aamulla koskea !
44 kylvetään sielullinen ruumis, nousee hengellinen ruumis. Jos kerran on sielullinen ruumis, niin on myös hengellinen.
45 Niin on myös kirjoitettu: "Ensimmäisestä ihmisestä, Aadamista, tuli elävä sielu"; viimeisestä Aadamista tuli eläväksitekevä henki.
46 Mutta mikä on hengellistä, se ei ole ensimmäinen, vaan se, mikä on sielullista, on ensimmäinen; sitten on se, mikä on hengellistä.
47 Ensimmäinen ihminen oli maasta, maallinen, toinen ihminen on taivaasta.
48 Minkäkaltainen maallinen oli, senkaltaisia ovat myös maalliset; ja minkäkaltainen taivaallinen on, senkaltaisia ovat myös taivaalliset.
49 Ja niinkuin meissä on ollut maallisen kuva, niin meissä on myös oleva taivaallisen kuva.
50 Mutta tämän minä sanon, veljet, ettei liha ja veri voi periä Jumalan valtakuntaa, eikä katoavaisuus peri katoamattomuutta.
51 Katso, minä sanon teille salaisuuden: emme kaikki kuolemaan nuku, mutta kaikki me muutumme,
52 yhtäkkiä, silmänräpäyksessä, viimeisen pasunan soidessa; sillä pasuna soi, ja kuolleet nousevat katoamattomina, ja me muutumme.
53 Sillä tämän katoavaisen pitää pukeutuman katoamattomuuteen, ja tämän kuolevaisen pitää pukeutuman kuolemattomuuteen.
54 Mutta kun tämä katoavainen pukeutuu katoamattomuuteen ja tämä kuolevainen pukeutuu kuolemattomuuteen, silloin toteutuu se sana, joka on kirjoitettu: "Kuolema on nielty ja voitto saatu".
24 Jeesus sanoi heille: "Ettekö te siitä syystä eksy, kun ette tunne kirjoituksia ettekä Jumalan voimaa?
25 Sillä kun kuolleista noustaan, ei naida eikä mennä miehelle; vaan he ovat niinkuin enkelit taivaissa.
Kyse on siis siitä milloin Jeesus nousi ylös Isän luo ja silloin Hän pukeutui katoamattomuuteen, eli ei enää ollut kuoleman ruumiissaan.
Tämä on vaikea asia selittää, jos näitä ei ole itse oppinut ja käsittänyt.
Minulle ne ovat selvinä, mutta kun en ole mikään opettaja, niin asioiden toiselle selittäminen tuottaa hankaluutta, sori vaan "saviseutulainen" !
Jaikali sekoittaa näköjään ihan kaiken !
Ei Hengen vuodatus ollut mikään Jeesuksen tulemus !
On vain 2 tulemusta Raamatun mukaan, eli ensimmäinen ja sitten se tulemus jossa morsian temmataan Herraa vastaan yläilmoihin !
Jaikali sekoittaa ihan kaiken, jos Jaikalia uskoisimme, niin joka ikinen kerta kun Jeesus on ilmestynyt jollekin uskovalle, sitä sanottaisiin Jeesuksen tulemukseksi !
Ja joka kerta kun ihminen uudestisyntyy, sitäkin Jaikalin opin mukaan voidaan sanoa Jeesuksen tulemukseksi !
Siis Jaikali kun ei ymmärrä edes perus asioita ja käsitteitä sekoittaa ihan kaiken järjettömäksi sopaksi joka vain eksyttää uskovaisia Totuudesta !
Siis aivan käsittämättömän järjettömiä selityksiä tulee Jaikalilta tätä nykyä !
HUH HUH !
Jeesus on jokaisessa uskovien kokoontumisessa mukana. Hän on myös uskovissa. Hän on uskovissa Pyhässä Hengessä.
Matt:18:20 "Sillä missä kaksi tahi kolme on kokoontunut minun nimeeni, siinä minä olen heidän keskellänsä.""
Joh 14:20 "Sinä päivänä te ymmärrätte, että minä olen Isässäni, ja että te olette minussa ja minä teissä."
Joh 15:4 "Pysykää minussa, niin minä pysyn teissä."
1 Kor 3:16 "Ettekö tiedä, että te olette Jumalan temppeli ja että Jumalan Henki asuu teissä?"
6:19 "Vai ettekö tiedä, että teidän ruumiinne on Pyhän Hengen temppeli, joka Henki teissä on"
2 Kor 6:16 "me olemme elävän Jumalan temppeli, niinkuin Jumala on sanonut: "Minä olen heissä asuva ja vaeltava heidän keskellään ja oleva heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani."
2 Kor 13:5 "Vai ettekö tunne itseänne, että Jeesus Kristus on teissä?"
Jaikali, lopeta jo !
Sinä itse väitit Jeesuksen tulemuksia olevan enemmän kuin 2 !
1) Siis Jeesus tuli lihaksi ja eli keskellämme, se oli ensimmäinen tuleminen !
2) Jeesus tulee noutamaan omansa ja samalla Hän tulee maan päälle, se on toinen tuleminen !
Ei ole muita tulemisia, muut ovat ilmestymisiä sun muuta !
1. Tess. 3:13 vahvistaaksensa teidän sydämenne nuhteettomiksi pyhyydessä meidän Jumalamme ja Isämme edessä, meidän Herramme Jeesuksen tulemuksessa, kun hän tulee kaikkien pyhiensä kanssa.
Matt. 24:27 Sillä niinkuin salama leimahtaa idästä ja näkyy hamaan länteen, niin on oleva Ihmisen Pojan tulemus.
Matt. 24:37 Sillä niinkuin oli Nooan päivinä, niin on Ihmisen Pojan tulemus oleva.
Matt. 24:39 eivätkä tienneet, ennenkuin vedenpaisumus tuli ja vei heidät kaikki; niin on myös Ihmisen Pojan tulemus oleva.
Jaak. 5:8 Olkaa tekin kärsivällisiä, vahvistakaa sydämenne, sillä Herran tulemus on lähellä.
Siis älä sekoita asioita ja käsitteitä, Raamattu puhuu TULEMUKSESTA vain tässä yhteydessä !
TULEMUS on ihan eri, kuin se, että Jeesus tulee ja ilmestyy jollekin uskovalle !!!
Oletko todella näin totaalisen ymmärtämätön ihan perus asioissa ???
Ala nyt vihdoin ITSE lukemaan ja tutkimaan Sanaa, jotta ei tarvitse kaiken aikaa korjailla sekoilujasi !!!
Onko Jeesus Kristus sinussa? Onko Hän kanssasi vai onko Hän jättänyt sinut yksin, aivan orvoksi?
Joh 14:18 "En minä jätä teitä orvoiksi; minä tulen teidän tykönne."
2.Kor:13:5 "Koetelkaa itseänne, oletteko uskossa; tutkikaa itseänne. Vai ettekö tunne itseänne, että Jeesus Kristus on teissä? Ellei, niin ette kestä koetusta."
Matt 28:20 " Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."
2 Kor 13:11 "eläkää sovussa, niin rakkauden ja rauhan Jumala on oleva teidän kanssanne."
Fil 4:9 "mitä myös olette oppineet ja saaneet ja minulta kuulleet ja minussa nähneet, sitä tehkää, niin rauhan Jumala on oleva teidän kanssanne."
Etkö enää ymmärrä edes sitä, mitä sinulle kirjoitetaan ???
Vai onko tämä taas tätä loputonta jankkaamista, kun et myönnä erehtyneesi ja tulkinneesi Sanaa ihan väärin ???
Hengitä vähän aikaa ja lue edellinen viestini kaikessa rauhassa ja ajatuksella !!!
Kanssasi on mahdotonta keskustella asioista, kun et tunne edes Raamatullista käsitettä TULEMUS ja mitä se Raamatun mukaan tarkoittaa ja milloin se TULEMUS tapahtuu !
Tunnustat siis että Jeesus on lupauksensa mukaan tullut helluntaipäivänä Isänsä kanssa Pyhässä Hengessä? Emme siis ole yksin.
https://www.youtube.com/watch?v=Vi3DxK53_qI
Yksin en kulje en hetkeäkään. Vierelläin aina mä Jeesuksen nään. Suojellen varjellen, nostaen auttaen. Kanssain Hän käy kautta maailman tään, suojellen varjellen, nostaen auttaen. Kannssain Hän käy kautta maailman tään.
https://www.youtube.com/watch?v=1XD5OLNUdyA
Jeesuksen ilmestymiset evankeliumeissa
Pääartikkeli: Jeesuksen ilmestymiset
Kaikki evankeliumit kertovat, että Jeesus surmattiin ristiinnaulitsemalla ja vietiin hautaan (joka kuului Joosef Arimatialaiselle). Raamatun evankeliumien mukaan Jeesus ilmestyi kuolemansa jälkeen ihmisille, josta on vaiheittaisia kuvauksia. Jeesus ilmestyi myös Paavalille Damaskoksen tiellä. Jotkut Jeesusta seuranneista naisista palasivat sapatin jälkeen haudalle saattaakseen hautausmenot loppuun. Saapuessaan he huomasivat, että hauta oli tyhjä. Jeesus ilmestyi ensimmäisenä Magdalan Marialle haudalla. He palasivat vielä myöhemmin paikalle miespuolisten opetuslasten kanssa.
Jeesus ilmestyy sen jälkeen useita kertoja opetuslapsille, joista merkittävin on ilmestyminen Tuomaalle ja muille opetuslapsille yläsalissa.[14] Tämän lisäksi Jeesuksen kerrotaan ilmestyneen vielä Emmauksen tiellä[15] Galileanjärven rannalla[16] sekä "samalla kertaa yli viidellesadalle veljelle".[17] Hänen viimeisen ilmestymisensä kerrotaan tapahtuneen neljäkymmentä päivää ylösnousemuksen jälkeen, kun Jeesus nousi taivaaseen
P.S. Tämmöinen ote Wikipediasta
>>Jeesus ilmestyi ensimmäisenä Magdalan Marialle haudalla. He palasivat vielä myöhemmin paikalle miespuolisten opetuslasten kanssa.
Jeesus ilmestyy sen jälkeen useita kertoja opetuslapsille, joista merkittävin on ilmestyminen Tuomaalle ja muille opetuslapsille yläsalissa.<<
Ja tässä välissä - ilmestymisensä Maria M:lle aamulla ja ilmestymisensä opetuslapsille illalla - Jeesus siis nousi ylös Isän luokse. Palatakseen takaisin ilmestyäkseen sitten illalla ja muutaman päivän ( 8 ) kuluttua myös Tuomaalle ja toistamiseen toisille opetuslapsille ja sen jälkeen ennen taivaaseen astumistaan "vaelsi" maan päällä vielä 32 päivää? 8 plus 32 = 40
J.K. Selvyyden vuoksi, tarkoitukseni ei ole viisastella. Pikemminkin olen ehkä hivenen ymmällä.
Vielä jatkaisin:
>>Jeesus näyttäytyi Marialle ennen ylösnousuaan 3:na päivänä kuolemasta !
Jeesus näyttäytyi opetuslapsille saman päivän iltana, ja silloin Hän oli noussut jo ylös KIRJOITUSTEN MUKAAN !
1. Kor. 15:4 ja että hänet haudattiin ja että hän nousi kuolleista kolmantena päivänä, kirjoitusten mukaan,
Jeesus ei 3:n päivän aamuna ollut vielä noussut ylös, mutta illalla oli, asia selviää Raamatusta helposti !
1 Mutta viikon ensimmäisenä päivänä Maria Magdaleena meni varhain, kun vielä oli pimeä, haudalle ja näki kiven otetuksi pois haudan suulta.<<
Eikö Herraa Jeesusta ristiinnaulittukaan perjantaina - PITKÄPERJANTAINA, jota Hänen ristiinnaulitsemisensa ja kuolemansa muistopäivänä vietämme!?
Uudelleen:
>>>Jeesus näyttäytyi Marialle ennen ylösnousuaan 3:na päivänä kuolemasta !
Jeesus näyttäytyi opetuslapsille saman päivän iltana, ja silloin Hän oli noussut jo ylös KIRJOITUSTEN MUKAAN !<<<
1. Päivä = perjantai - kuolinpäivä.
2. Päivä = lauantai - kuolemaa seurannut päivä
3. Päivä sunnuntai - viikon ensimmäinen päivä, kuolinpäivää seurannut toinen päivä.
Täysinä vuorokausina laskettuna, jos Herra ristiinnaulittiin perjantaina, kuolleista nouseminen olisi tapahtunut maanantaina ( viikon 2. päivänä )
Siksi siis Herra ristiinnaulittiin torstaina, että täysiä vuorokausia tulisi sunnuntaille nuo kolme!?
Eikö Getsemanen tapahtumat olleetkaan torstaina, jota KIIRASTORSTAINA vietämme Herramme kauhistuttavien kamppailujen, henkisten/hengellisten tuskien ja ahdistusten, Hänen vangitsemisensa jne. muistoksi!?
Tapahtuivatko ne jo keskiviikkona - KOSKA HERRAA JEESUSTA EI RISTIINNAULITTU SAMANA PÄIVÄNÄ, KUN JUUDAS HÄNET GETSEMANESSA SUUDELMALLA KAVALSI/ILMAISI JA HÄNET VANGITTIIN!?
Asiasta lienee opillisia erimielisyyksiä.
Vai miten on?
Mutta eikö kristikunta nimenomaan vietä pitkäperjantaita Jeesuksen Kristuksen ristiinnaulitsemisen päivänä?
Eikä kiirastorstaita, jota Getsemanen tapahtumien muistoksi vietetään.
En ole kokenut sinun viisastelevan !
Luetko tämän:
24 Sillä Kristus ei mennyt käsillä tehtyyn kaikkeinpyhimpään, joka vain on sen oikean kuva, vaan itse taivaaseen, nyt ilmestyäkseen Jumalan kasvojen eteen meidän hyväksemme.
25 Eikä hän mennyt uhratakseen itseänsä monta kertaa, niinkuin ylimmäinen pappi joka vuosi menee kaikkeinpyhimpään, vierasta verta mukanaan,
26 sillä muutoin hänen olisi pitänyt kärsimän monta kertaa maailman perustamisesta asti; mutta nyt hän on yhden ainoan kerran maailmanaikojen lopulla ilmestynyt, poistaakseen synnin uhraamalla itsensä.
27 Ja samoinkuin ihmisille on määrätty, että heidän kerran on kuoleminen, mutta senjälkeen tulee tuomio,
28 samoin Kristuskin, kerran uhrattuna ottaakseen pois monien synnit, on TOISTAMISEEN ilman syntiä ilmestyvä pelastukseksi niille, jotka häntä odottavat.
Sama King James käännöksestä, joka selvemmin kertoo, että toisen kerran !
28 So Christ was once offered to bear the sins of many; and unto them that look for him shall he appear the SECOND TIME without sin unto salvation.
Eli tässäkin puhutaan vain kahdesta TULEMUKSESTA ELI ILMESTYMISESTÄ, ei siis siitä, että Jeesus ilmestyi yksittäisille uskoville.
Jos siis sekoitetaan keksenään tämä TOISEN KERRAN eli TULEMUS siihen, että Jeesus ilmestyi muutamille uskoville vain, niin sekoitetaan puurot ja vellit sekaisin eli kaksi täysin eri asiaa !!
Tajuatko tämän ?
Eli kun Raamattu puhuu TULEMUKSESTA, niin se tarkoittaa siis sitä tiettyä tapahtumaa maailman aikojen lopulla, jonka alkuvaiheessa morsian temmetaan Herraa vastaan yläilmoihin ja sitten Jeesus ilmestyy öljymäelle ja auttaa israelin kansan pälkähästä, kun öljymäki halkeaa ja kansa pääsee hyökkääjiä pakoon sitä kautta.
Jaikali taas väitti olevan useita Jeesuksen tulemuksia ja sekoitti siis puurot ja vellit ihan sekaisin, niin ettei siitä kukaan ota enää selkoa !
Matt. 24:27 Sillä niinkuin salama leimahtaa idästä ja näkyy hamaan länteen, niin on oleva Ihmisen Pojan TULEMUS.
Matt. 24:37 Sillä niinkuin oli Nooan päivinä, niin on Ihmisen Pojan TULEMUS oleva.
Matt. 24:39 eivätkä tienneet, ennenkuin vedenpaisumus tuli ja vei heidät kaikki; niin on myös Ihmisen Pojan TULEMUS oleva.
2. Tess. 2:7 Sillä laittomuuden salaisuus on jo vaikuttamassa; jahka vain tulee tieltä poistetuksi se, joka nyt vielä pidättää,
8 niin silloin ilmestyy tuo laiton, jonka Herra Jeesus on surmaava suunsa henkäyksellä ja tuhoava TULEMUKSENSA ilmestyksellä,
9 tuo, jonka tulemus tapahtuu saatanan vaikutuksesta valheen kaikella voimalla ja tunnusteoilla ja ihmeillä
Jaak. 5:8 Olkaa tekin kärsivällisiä, vahvistakaa sydämenne, sillä Herran TULEMUS on lähellä.
1. Kor. 15:23 mutta jokainen vuorollaan: esikoisena Kristus, sitten Kristuksen omat hänen TULEMUKSESSAAN ;
1. Tess. 2:19 Sillä kuka on meidän toivomme tai ilomme tai meidän kerskauksemme kruunu? Ettekö myös te, meidän Herramme Jeesuksen edessä hänen TULEMUKSESSAAN ?
1. Joh. 2:28 Ja nyt, lapsukaiset, pysykää hänessä, että meillä hänen ilmestyessään olisi turva eikä meitä häpeällä karkoitettaisi pois hänen tyköänsä hänen TULEMUKSESSAAN .
Raamattu siis puhuu tästä tietystä TULEMUKSESTA ja tämä tietty TULEMUS siis ei ole voinut tapahtua vielä.
Mutta jos ja kun Jaikali väittää olleen ja olevan useitakin tulemuksia, niin hän sekoittaa asiat ja käsitteet ihan sekaisin !
Oikea opettaja ei sekoita näitä asioita ja käsitteitä, ei varmasti, sillä oikea opettaja nämä varmasti ymmärtäisi, eikä tälläisissä asioissa sekoilisi, kuten Jaikali nyt sekoili !
Sitten se toinen asia !
Kuten edellä olen sinulle näyttänyt Raamatusta, niin silloin viikon ensimmäisen päivän aamuna Jeesus sanoi itse, että ei ollut noussut ylös, ja koska Hänellä siis ei ollut vielä sitä ylösnouseemus ruumista, ei Häneen voinut koskea !
Mitä Jeesus sanoi silloin Marialle ?
Joh. 20:17 Jeesus sanoi hänelle: "Älä minuun koske, sillä en minä ole vielä mennyt ylös Isäni tykö;
!!!
mutta mene minun veljieni tykö ja sano heille, että minä menen ylös, minun Isäni tykö ja teidän Isänne tykö, ja minun Jumalani tykö ja teidän Jumalanne tykö".
!!!
Matt. 27:63 ja sanoivat: "Herra, me muistamme sen villitsijän vielä eläessään sanoneen: 'Kolmen päivän kuluttua MINÄ NOUSEN YLÖS'.
Luuk. 24:46 Ja hän sanoi heille: "Niin on kirjoitettu, että Kristus oli kärsivä ja kolmantena päivänä nouseva kuolleista,
Jeesus siis NOUSI YLÖS kolmantena päivänä kirjoitusten mukaan !
Hän oli siis JO tuossa kohtaa noussut taivaaseen eli astunut taivaaseen !
Ja huom. KIRJOITUSTEN MUKAAN !
Ei siis minun sanojeni mukaan, vaan KIRJOITUSTEN MUKAAN !
Se on toinen asia kokonaan, että Jeesus ilmestyi uskoville 40 päivän ajan ja sitten nousi ylös !
Käsitellään nyt tämä, johon viittasit !
1 Edellisessä kertomuksessani kirjoitin, oi Teofilus, kaikesta, mitä Jeesus alkoi tehdä ja opettaa,
2 hamaan siihen päivään asti, jona hänet otettiin ylös, sittenkun hän Pyhän Hengen kautta oli antanut käskynsä apostoleille, jotka hän oli valinnut,
3 ja joille hän myös kärsimisensä jälkeen moninaisten epäämättömien todistusten kautta osoitti elävänsä, ilmestyen heille neljänkymmenen päivän aikana ja puhuen Jumalan valtakunnasta.
4 Ja kun hän oli yhdessä heidän kanssansa, käski hän heitä ja sanoi: "Älkää lähtekö Jerusalemista, vaan odottakaa Isältä sen lupauksen täyttymistä, jonka te olette minulta kuulleet.
5 Sillä Johannes kastoi vedellä, mutta teidät kastetaan Pyhällä Hengellä, ei kauan näitten päivien jälkeen."
6 Niin he ollessansa koolla kysyivät häneltä sanoen: "Herra, tälläkö ajalla sinä jälleen rakennat Israelille valtakunnan?"
7 Hän sanoi heille: "Ei ole teidän asianne tietää aikoja eikä hetkiä, jotka Isä oman valtansa voimalla on asettanut,
8 vaan, kun Pyhä Henki tulee teihin, niin te saatte voiman, ja te tulette olemaan minun todistajani sekä Jerusalemissa että koko Juudeassa ja Samariassa ja aina maan ääriin saakka".
9 Kun hän oli tämän sanonut, kohotettiin hänet ylös heidän nähtensä, ja pilvi vei hänet pois heidän näkyvistään.
10 Ja kun he katselivat taivaalle hänen mennessään, niin katso, heidän tykönänsä seisoi kaksi miestä valkeissa vaatteissa;
11 ja nämä sanoivat: "Galilean miehet, mitä te seisotte ja katsotte taivaalle? Tämä Jeesus, joka otettiin teiltä ylös taivaaseen, on tuleva samalla tavalla, kuin te näitte hänen taivaaseen menevän."
Jos tämän perusteella väitetään, että Jeesus nousi ylös taivaaseen, vasta 40 päivän jälkeen, niin silloin siis kirjoitukset ovat väärässä ja valhetta !
Luuk. 18:33 ja ruoskittuaan he tappavat hänet, ja kolmantena päivänä hän nousee ylös."
Luuk. 24:7 sanoen: 'Ihmisen Poika pitää annettaman syntisten ihmisten käsiin ja ristiinnaulittaman, ja hänen pitää kolmantena päivänä nouseman ylös'."
Luuk. 24:46 Ja hän sanoi heille: "Niin on kirjoitettu, että Kristus oli kärsivä ja kolmantena päivänä nouseva kuolleista,
Joh. 20:17 Jeesus sanoi hänelle: "Älä minuun koske, sillä en minä ole vielä mennyt ylös Isäni tykö; mutta mene minun veljieni tykö ja sano heille, että MINÄ MENEN YLÖS, ISÄNI TYKÖ ja teidän Isänne tykö, ja minun Jumalani tykö ja teidän Jumalanne tykö".
Tämä kaikki olisi siis valhetta, jos väitämme Jeesuksen nousseen ylös vasta 40:s päivä !
Siis taivaaseen astumisen muistopäivää pitäisi oikeasti viettää 3:n päivänä !!!
Tajuatko asian nyt ?
Ihan hyvin laskettu "saviseutulainen", mutta nyt et huomioi laskuissasi sitä, että Jumala on asettanut lepopäiväksi viikon ensimmäisen päivän, ja juutalaiset ovat aina viettäneet sitä oikeaan aikaan, eli lauantai on sapatti, eli viikon viimeinen päivä !
Joten sunnuntai on juutalaiselle yhä viikon ensimmäinen päivä, tästä eivät juutalaiset olisi tinkineet.
En tiedä ikääsi saviseutulainen, mutta Suomessakin vanhoissa leffoissa puhutaan sapatista joka alkoi pe iltana ja lauantai siis oli lepopäivä Suomessakin.
Almanakka oli erilainen, eli siinäkin sunnuntai oli ensimmäisenä.
Opetettiinko sinulle englanninkielessä viikonpäivät ?
Sehän alkoi aina sunday monday... saturday !
Sunnuntai siis viikon ensimmäisenä.
Eli viikonpäivät on sekoitettu meillä, eikä siitä ole kauankaan aikaa, mutta juutalaiset ovat aina viettäneet lepopäiväänsä eli sapattia lauantaina !
Jos et usko minua, niin tutki kunnolla asiaa.
Kuten jo arvasin, jäi Jaikali jankkaamaan omiaan ja sitten laittoi asiaan täysin kuulumattomia lauluja vielä viestiinsä.
Eli asioista hän ei kykene keskustelemaan vaan vain jankkaa ja kirjoittaa jonnen joutavia vain.
Mutta onhan se paha enää pakertaa kun on jo housussa, eli kun on JO jäänyt kiinni taas omista tuotoksistaan, joilla ei ole mitään tekemistä Pyhän Hengen opetuksen kanssa !
Eli taas kerran pieleen ja nyt sekoitettiin puurot ja vellit täysin syömäkelvottomaksi, kaiken muun lisäksi.
Heikkoa on Jaikali !
Yhäkö väität tiukasti olevasi oikein Jumalan asettama opettaja ???
Milloin luovut valheestasi ja kohtaat Totuuden ???
Sori tuli virhe !!!
" Ihan hyvin laskettu "saviseutulainen", mutta nyt et huomioi laskuissasi sitä, että Jumala on asettanut lepopäiväksi viikon (ensimmäisen) VIIMEISEN päivän, ja juutalaiset ovat aina viettäneet sitä oikeaan aikaan, eli lauantai on sapatti, eli viikon viimeinen päivä ! "
Siis lauantai on ollut aina ennen viikon viimeinen päivä ja sunnuntai viikon ensimmäinen päivä.
Kirjoitin liian nopeasti sori siis !
Piti saviseutulainen itse oikein tarkistaa se, milloin Suomessa asiat muuttuivat, eli viikon viimeinen päivä muutettiin !
Wikipedia:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Sunnuntai
Ennen vuotta 1973 sunnuntai oli viikon ensimmäinen ja lauantai viimeinen päivä
Eli näin tuore, tämä asia itseasiassa olikin !
Kiitos viesteistäsi!
Muistan varsin hyvin tuon sunnuntain viikon ensimmäisenä päivänä pitämisen - virallisesti.
Ajankohtaa en olisi enää muistanut tarkoin milloin maanantai tuli virallisesti viikon ensimmäiseksi päiväksi. Vaan johonkin noille maille olisin kuta kuinkin sen arvuutellut, jos joku olisi sitä minulta kysäissyt, ehkä jopa 70 - ja 80 -lukujen vaihteeseen.
Mutta sitten,
kyllä minä olen aina pitänyt Jeesuksen ylösnousemuksen ja taivaaseen astumisen eri tapahtumina.
" ...nousi kolmantena päivänä kuolleista, astui ylös taivaisiin, istuu Jumalan ..."
Herra Jeesus ei siis ilmestynyt Maria M:lle ylösnousemusruumiissaan ( "älä minuun koske ..en ole vielä mennyt Isäni luokse ... )!?
Missä ruumiissa Hän Marialle ilmestyi?
Nousiko/astuiko Herra taivaaseen samana päivänä, kun oli ylösnoussut kuolleista?
Näkivätkö opetuslapset Hänen kohoavan yös pilviin - ennen kuin sitten saivat nähdä Hänet saman päivän iltana yläsalissa ( Tuomas ei vielä; vasta 8 päivän kuluttua, kun Herra ilmestyi heille uudestaan )?
Entä ne 500, jotka myös Raamatun mukaan näkivät ylösnousseen Herran; näkivätkö myös he Herran Jeesuksen ennen kuin Hän ilmestyi opetuslapsille yläsalissa?
Tuliko Jeesus alas taivaasta Isän luota ilmestymään opetuslapsille, ne 500 mukaan lukien, Maria M pois suljettuna, joka silloin aamulla ei nähnyt Herraa ylösnousemusruumiissa ja sitten astui opetuslasten nähden ylös taivaaseen/ kohosi ylös pilviin ja katosi näkyvistä.
Olet sitä mieltä, että taivaaseen astumisen muistopäivää tulisikin viettää kolmantena päivänä - eikä 40. päivänä.
Tapahtuiko siis kaikki samana päivänä, kuolleista nousemisen päivänä, KOLMANTENA PÄIVÄNÄ?
Vaan tänään on kiirastorstai, Getsemanen vavahduttavien tapahtumien päivä.
Kyselet kovasti.
En minä kaikkea tiedä, enkä ole mikään opettaja, vaan jaan vain sen, minkä olen itse Herralta saanut opetusta näistä asioista.
Sinunkin olisi hyvä itse tutkistella Sanaa ja löytää itse itsellesi suora opetus Herralta.
En sano tätä pahalla, vaan tiedän itsestäni, että minua eivät niinkään hyödytä muiden opetukset, kuin juuri se, minkä itse olen Herralta saanut.
Nämäkin asiat löysin, kun tutkistelin muistaakseni sitä, että minä päivänä Raamatun mukaan oikeasti Jeesus ristiin naulittiin, tai sitten oli tutkimuksen aiheena se, milloin opetus lapset saivat Pyhän Hengen.
Mutta ideana oli se, että kun tutkistelin itse asioita Raamaatusta, Herra avasi samalla muutakin tietoa.
No, olen siis sitä mieltä, että Jeesus selvästi sanoi Marialle nousevansa Isän luo eli siis taivaaseen silloin viikon ensimmäisenä päivänä.
Raamatusta voimme lukea, että Jeesus kuoli noin klo 15 eli yhdeksännellä hetkellä ja sitten oli juutalaisen tavan mukaan kiire haudata Hänet ennen auringon laskua !
Eli noin klo 15 aikoihin Jeesus antoi henkensä, ja siitä kun laskemme ne 3 päivää ja 3 yötä, eli 3 vuorokautta niin tulemme torstaihin.
Eli sunnuntaina klo 15 aikaan tuli se 3 vrk täyteen.
Matt. 12:40 Sillä niinkuin Joonas oli meripedon vatsassa kolme päivää ja kolme yötä, niin on myös Ihmisen Poika oleva maan povessa kolme päivää ja kolme yötä.
Mutta silloin aamulla kun Jeesus tapasi Marian, Hän itse sanoi, että ei ollut vielä noussut ylös !
Hän siis ei ollut silloin vielä ylösnouseemus ruumiissaan vaan nähdäkseni siis kuoleman ruumiissa, ja vasta illalla Hän oli siinä välillä käynyt ylhäällä eli noussut Ylös Isän luo, kuten Hän sanoikin Marialle ja kehoitti kertomaan opetuslapsille.
"mene minun veljieni tykö ja sano heille, että minä menen ylös, minun Isäni tykö ja teidän Isänne tykö, ja minun Jumalani tykö ja teidän Jumalanne tykö"
Miksi Jeesus olisi noin Marialle noin sanonut, jos Hän ei tuossa VÄLISSÄ olisi JO noussut ylös, se olisi ollut ihan turha tieto, eli Jeesus nousi Ylös silloin iltapäivällä kirjoitusten mukaan, kun 3 yötä ja 3 päivää oli täynnä !
Jeesuksen maanpäällinen ruumis siis ei jäänyt tänne maanpäälle, eli se kuoleman ruumis, siitä todistavat ne kokoonkäärityt käärinliinat:
6 Niin Simon Pietarikin tuli hänen perässään ja meni sisälle hautaan ja näki käärinliinat siellä
7 ja hikiliinan, joka oli ollut hänen päässään, ei pantuna yhteen käärinliinojen kanssa, vaan toiseen paikkaan erikseen kokoonkäärittynä.
8 Silloin toinenkin opetuslapsi, joka ensimmäisenä oli tullut haudalle, meni sisään ja näki ja uskoi.
Mutta kuolemansa ja hautaamisensa jälkeen Jeesus siis kävi alhaalla:
Ef. 4:9 Mutta että hän astui ylös, mitä se on muuta, kuin että hän oli astunut alaskin, maan alimpiin paikkoihin?
1. Piet. 4:6 Sillä sitä varten kuolleillekin on julistettu evankeliumi, että he tosin olisivat tuomitut lihassa niinkuin ihmiset, mutta että heillä hengessä olisi elämä, niinkuin Jumala elää.
Jeesus kävi siis silloin kuolemansa jälkeen julistamassa evankeliumin myös kuolleille !
Sitten takiaisn siihen toiseen asiaan:
18 Maria Magdaleena meni ja ilmoitti opetuslapsille, että hän oli nähnyt Herran ja että Herra oli hänelle näin sanonut.
19 Samana päivänä, viikon ensimmäisenä, myöhään illalla, kun opetuslapset olivat koolla lukittujen ovien takana, juutalaisten pelosta, tuli Jeesus ja seisoi heidän keskellään ja sanoi heille: "Rauha teille!"
20 Ja sen sanottuaan hän näytti heille kätensä ja kylkensä. Niin opetuslapset iloitsivat nähdessään Herran.
21 Niin Jeesus sanoi heille jälleen: "Rauha teille! Niinkuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minäkin teidät."
22 Ja tämän sanottuaan hän puhalsi heidän päällensä ja sanoi heille: "Ottakaa Pyhä Henki.
23 Joiden synnit te anteeksi annatte, niille ne ovat anteeksi annetut; joiden synnit te pidätätte, niille ne ovat pidätetyt."
Jeesus oli tuossa JO illalla siis noussut ylös !
Sen todistaa myös tuo yksi asia ja jae selvästi:
22 Ja tämän sanottuaan hän puhalsi heidän päällensä ja sanoi heille: "Ottakaa Pyhä Henki.
Mitä Jeesus sanoi eläissään siitä ajasta, jolloin Pyhä Henki lähetetään ?
Joh. 15:26 Mutta kun Puolustaja tulee, jonka minä lähetän teille Isän tyköä, totuuden Henki, joka lähtee Isän tyköä, niin hän on todistava minusta.
Joh. 16:7 Kuitenkin minä sanon teille totuuden: teille on hyväksi, että minä menen pois. Sillä ellen minä mene pois, ei Puolustaja tule teidän tykönne; mutta jos minä menen, niin minä hänet teille lähetän.
Siis Jeesus sanoo selvästi, että Pyhä Henki tulee vasta sitten, kun Poika lähettää sen Isän luota !
Jeesus siis tämänkin Sanan mukaan oli JO ylösnoussut tuossa kohtaa.
En ymmärrä, miksi kyselet noita tuon ajan jälkeisiä ilmestymisiä ?
Siis Herra voi ilmestyä tahtonsa mukaan milloin vain ja kelle tahansa.
Opetuslapset eivät välillä edes tunteneet Herransa, eli Jeesus ei silloin ilmestyessään ollut edes saman näköinen kuin ennen !
Joh. 21:4
>>Kyselet kovasti.
En minä kaikkea tiedä, enkä ole mikään opettaja, vaan jaan vain sen, minkä olen itse Herralta saanut opetusta näistä asioista.
Sinunkin olisi hyvä itse tutkistella Sanaa ja löytää itse itsellesi suora opetus Herralta.<<
Otinpa tuossa iltapäivällä ruokalevolle käydessäni "pikatutkailun" ( kertailun ) kohteiksi Luukkaan evankeliumin ja Johanneksen evankeliumin, käsittelyn alla olevan asian tiimoilta.
Luukas tosiaan antaisi ymmärtää, että tuona viikon ensimmäisenä päivänä, jolloin Herra oli noussut kuolleista, Hän saman päivän aikana ilmestyi nuo kaikki ilmestymisensä mukaan lukien Emmauksen tien kaksi opetuslasta, jotka riensivät sitten muiden luokse - jotka kertoivat Herran ilmestyneen Pietarille.
Ja kun oli ilmestynyt illalla kaikille, Herra vei Luukkaan mukaan opetuslapset liki Betaniaa, jossa Hänet sitten näiden nähden otettiin ylös taivaaseen.
Tulipa kirjoitettua omin sanoin - ja ehkä vähän huterasti, mutta joka tapauksessa Luukas tosiaan kertoo kaiken tapahtuneen tuona kolmantena päivänä.
Eikä puhu noista 40 päivästä mitään.
Sitä merkillisempää on se, että Apostolien tekojen alussa Luukas kirjoittaessaan Teofilukselle, kertoo Herran Jeesuksen ilmestyneen 40 päivän aikana useille.
Ja sitten tullut otetuksi ylös taivaaseen.
Eikö Luukas juuri kirjoita Teofilukselle?
Mitä muuten tulee Johannekseen, hänhän kertoo Genesaretin järven ihanasta tapahtumasta, kun ylösnoussut Herra tapaa Pietarin, Johanneksen ym. näiden ollessa kalastamassa. Tuo kertomus on ehkä kaikkein kaunein näistä Herran ilmestymistapahtumista.
Mutta kuitenkin - anteeksi "pragmaattisuuteni" - Jerusalemista on melkoisesti matkaa Genesaretin järvelle eivätkä opetuslapset sinne olisi millään ennättäneet vielä sen yhden, eli kolmannen päivän, aikana.
Johanneksen kuvaukset puoltaisivat mielestäni ennemminkin, kuin Luukkaan, etteivät kaikki Herran ilmestykset tapahtuneet yhden, vaan peräti useamman päivän aikana.
( Tuomas kohtasi Herran kahdeksan päivän kuluttua siitä, kun toiset olivat Hänet nähneet jo sen ensimmäisen päivän iltana )
Jumitat nyt kai siinä mitä sinulle on opetettu, eli siinä 40 päivän jälkeen taivaaseen astumis opissa ?
Jos miettisit sitä, että mitä siinä loppujen lopuksi sanotaan ja mikä on sen tapahtuman sanoma.
7 Hän sanoi heille: "Ei ole teidän asianne tietää aikoja eikä hetkiä, jotka Isä oman valtansa voimalla on asettanut,
8 vaan, kun Pyhä Henki tulee teihin, niin te saatte voiman, ja te tulette olemaan minun todistajani sekä Jerusalemissa että koko Juudeassa ja Samariassa ja aina maan ääriin saakka".
9 Kun hän oli tämän sanonut, kohotettiin hänet ylös heidän nähtensä, ja pilvi vei hänet pois heidän näkyvistään.
10 Ja kun he katselivat taivaalle hänen mennessään, niin katso, heidän tykönänsä seisoi kaksi miestä valkeissa vaatteissa;
11 ja nämä sanoivat: "Galilean miehet, mitä te seisotte ja katsotte taivaalle? Tämä Jeesus, joka otettiin teiltä ylös taivaaseen, on tuleva samalla tavalla, kuin te näitte hänen taivaaseen menevän."
Todellinen sanoma tässä on se, että samoin kuin nämä näkivät Jeesuksen nousevan ylös, on tuleva samalla lailla !
Siis tuossa kerrottiin tuon tapauksen kautta TULEVASTA, eli se oli profetia tulevasta.
Mutta tuosta on siis väännetty ihmis viisauden kautta sellainen selitys, että Jeesus mukamas astui taivaaseen vasta 40 päivää jälkeen kuolemansa !
Mutta samalla siis ohitetaan nämä selvät Raamatun opetukset !
Matt. 16:21 Siitä lähtien Jeesus alkoi ilmoittaa opetuslapsilleen, että hänen piti menemän Jerusalemiin ja kärsimän paljon vanhimmilta ja ylipapeilta ja kirjanoppineilta ja tuleman tapetuksi ja kolmantena päivänä nouseman ylös.
Matt. 17:23 ja he tappavat hänet, ja kolmantena päivänä hän nousee ylös". Ja he tulivat kovin murheellisiksi.
Matt. 20:19 ja antavat hänet pakanoille pilkattavaksi ja ruoskittavaksi ja ristiinnaulittavaksi, ja kolmantena päivänä hän on nouseva ylös".
Luuk. 9:22 ja sanoi: "Ihmisen Pojan pitää kärsimän paljon ja joutuman vanhinten ja ylipappien ja kirjanoppineiden hyljittäväksi ja tuleman tapetuksi ja kolmantena päivänä nouseman ylös".
Luuk. 18:33 ja ruoskittuaan he tappavat hänet, ja kolmantena päivänä hän nousee ylös."
Luuk. 24:7 sanoen: 'Ihmisen Poika pitää annettaman syntisten ihmisten käsiin ja ristiinnaulittaman, ja hänen pitää kolmantena päivänä nouseman ylös'."
Luuk. 24:46 Ja hän sanoi heille: "Niin on kirjoitettu, että Kristus oli kärsivä ja kolmantena päivänä nouseva kuolleista,
1. Kor. 15:4 ja että hänet haudattiin ja että hän nousi kuolleista kolmantena päivänä, kirjoitusten mukaan,
Ja kuten jo kirjoitin, niin Herra lupasi lähettää Pyhän Hengen vasta sitten Isän luota taivaasta !
Joh. 15:26 Mutta kun Puolustaja tulee, jonka minä lähetän teille Isän tyköä, totuuden Henki, joka lähtee ISÄN TYKÖÄ, niin hän on todistava minusta.
Joh. 16:7 Kuitenkin minä sanon teille totuuden: teille on hyväksi, että minä menen pois. Sillä ellen minä mene pois, ei Puolustaja tule teidän tykönne; mutta jos minä menen, niin minä hänet teille lähetän.
Eli muuten opetuslapset eivät olisi voineet vielä saada Pyhää Henkeä silloin ensimmäisen päivän iltana, jos ei Jeesus olisi JO noussut Isän TYKÖ eli Taivaaseen !
Minä ymmärrän hyvin sen, että sinun on vaikeaa ottaa tätä vastaan, kun olet uskonut pitkään tuohon 40:n päivän taivaaseen astumiseen.
Kyllä Jeesus siis SILLOINKIN meni taivaaseen, mutta näiden Raamatun paikkojen mukaan hyvin selvästi nähdään, että Jeesus nousi taivaaseen Isän tykö, jo silloin 3:na päivänä.
Mutta älä usko minua, vaan hae itsellesi varmistus Sanasta, siis usko on henkilökohtaista uskoa, eikä tule vain uskoa muiden sanoja, ja siksi sanoin sinulle, että tutki itse, kyllä Herra avaa sinulle itsellesi Totuuden, niin että enää ei tarvitse epäillä.
Jeesuksen tulemus ja tempaus on julkinen tapahtuma Raamatun mukaan !
Mutta aivan tarkkaa ajankohtaa ei voida sanoa, vaikka Paavali siis kertoi sen, että ensin pitää kadotuksen lapsen ilmestyä, ja hänen pitää pystyä asettautua Jumalan temppeliin, julistaakseen itsensä siellä Sanan mukaan jumalaksi, joten 3:s temppeli pitää olla ensin pystyssä !
Näistä selvistä merkeistä siis tiedämme sen, milloin aika on lähellä.
On järjettömyyttä väittää siten, että ylöstempaus olisi salainen !
Jos yksi ihminen katoaa vaikkapa Suomessa, häntä etsitään kissojen ja koirien kanssa !
Jos ihmisiä katoaa työpaikoiltaan toisten ihmisten vierestä sadoittain tuhansittain, niin sekö voisi olla salaista jotenkin ???
Herätkää jo harhoistanne !
Täälä suomi24 on riidanhenki vahvasti läsnä monessa keskustelussa. Tässä yksi syy myös siihen miksen käy seurakunnassa ja olen vahvemmin uskossa kun koskaan:) miksi miettiä millon Jeesus tulee. Tärkeempää on miettiä ihan muita juttuja kuten vaikka miten joku kaveri pelastuisi? Seurakunnissakin lauletaan jopa tunti putkeen kun samaan aikaan yleisössä voi olla joku jolle pitäisi mielummin kertoa raamatun perussanomaa eli kertoa helvetistä. Koska se on se asia josta Jeesuskin todella puhui ja varoitti. Siitä lähtee monesti liikkeelle se halu pelastua. Jos ei helvettiä olisi ei pelastajaa tarvittaisi siksi helvetti on totisinta totta ja kannattaa välttää niitä jotka siitä ei uskalla puhua suoraan.
Asiat riitelevät.
On suppekatsantoista väittää, että vain yksi asia on tärkeää ja loput saamme jättää pois !
Kaikki liittyy kaikkeen.
Uskovia on tavallaan peloiteltu sillä, että nyt tulee varmasti tempaus ja moni on sen kautta oirehtinut ja tehnyt vaikka mitä turhuuksia.
Esim. opetta/paimenien tehtävä on Seurakunnan sisällä, eli opettaa ja kasvattaa nuorista uskovista aikuisia, jotta he aikanaan voisivat toimia omissa tehtävissään.
Tähän opetus tehtävään kuuluu Raamatun opetusten läpikäyminen kunnolla.
Tätä tehtävää ei tule mitätöidä tai aliarvostaa, kuten sinä juuri teit, ikävä kyllä.
Mutta tuon asenteen olet varmaan itsekin oppinut seurakunnassasi, jossa arvostetaan vain evankelistoja ja KUNNOLLINEN opetustehtävä on täysin laiminlyöty sen evankelioimisen kustannuksella !
Oikeasti et pysty oikein kunnolla edes evankelioimaan, jos sinulla ei ole opilliset asiat kunnossa itselläsi, eli jos et kykene kysyvälle selittämään häntä askarruttavia asioita kunnolla !
Tämä on ikävä asia ja todellisuus Suomen seurakunnissa, ja siksi ei ole kasvanut Hengellisiä aikuisia, kun opetustehtävä on laiminlyöty, eikä ole kasvettu Hengellisen ja henkiseen aikuisuuteen.
Ja kun seurakunnissa ei ole enää aikuisia kuin erittäin erittäin harvassa, niin ei kyetä myöskään auttamaan nuoria aikuisuuteen.
Siis jos ei ole itse kasvettu Hengelliseen ja henkiseen aikuisuuteen, niin on mahdotonta auttaa toisiakaan siihen !
Jeesuksella ei ole mitään salattavaa. Syntyi tänne julkisesti, palasi opetuslasten nähden taivaaseen ja tulee myös takaisin julkisesti.
Raamatussa puhutaan kahdesta Jeesuksen tulemuksesta ja ne molemmat ovat vielä edessäpäin ja ne molemmat ovat hyvin julkisia. Jeesus tulee lähiaikoina, arviolta lähimmän kolmenkymmenen vuoden aikana, ensimmäisen kerran ja toisen kerran hän tulee tuhatvuotisen valtakunnan jälkeen, sillä Jeesus ei jää asumaan tänne maan päälle tuhanneksi vuodeksi.
Tessalonikealaiskirjeessä mainittu tempaus tapahtuu vasta tuhatvuotisen valtakunnan jälkeisen tulemisen yhteydessä.
Lähiaikoina tapahtuva tuleminen tapahtuu vasta antikristuksen, kadotuksen lapsen, toiminnan jälkeen. Siinä yhteydessä uskovaiset korjataan talteen, joka on eri asia kuin tempaus. Talteen korjaaminen tarkoittaa uskovaisten siirtämistä turvaan, jotta he eivät jäisi vihan aikaan, joka alkaa Jeesuksen tullessa. Minne heidät siirretään väliaikaisesti turvaan, sitä Raamattu ei tarkalleen kerro. Enkelit suorittavat joka tapauksessa sen operaation.
Jumalan viha tulee kohtaamaan pedon kumartajia. Kolmas enkeli varoittaa tästä Ilm.14:9-10.
Pedonmerkki on sunnuntai, ihmiskäsky pyhäksi. . . Jumalan merkki on sapatti.
Uskoville se ei tule salaa joilla on Jumalan Pyhä ja öljyä lampussa. Sillä meidän uskovien henki huokailee meissä tule Herra Jeesus. Ja uskosta osattomille on kauhistus mihin ihmiset ovat kadonneet? Autoissa ei ole ajajia, lentokoneesta puuttuu lentäjiä, koneita tulee alas, veturinkuljettajat katoa ja perheistä puuttuu mies tai vaimo ja osa lapsista. Yhden kuvan muistan kun joku oli maalannut ihmisiä nousi ylös paljaat jalat näkyi, kenkiä,vaatteita,sukkia,koruja,käsilaukkuja,rahapusseja löytyi kasoittain maasta. Ja minun näkemykseni on ihmisiä valtaa kauhu ja kirkoista on osa jäänyt taakse ja joitakin saarnajia on jäännyt, vanhemmisto veljiä ym. mikä sekä sorto valtaa maailman. Ja silloin alkaa uutiset , samoin valtio miehet puhumaan no vihdoinkin meillä on rauha, kun hullut uskovat ovat poissa. Silloin ne näkevät jotka eivät ollet valmiita. Valvokaa, olkaamme valmiit ja tehkäämme työtä Herran elopellolla.
Ps.133 1938
1.Matkalaulu; Daavidin virsi. Katso, kuinka hyvää ja suloista on, että veljekset sovussa asuvat!
2.Se on niin kuin kallis öljy pään päällä, jota tiukkuu partaan-Aaronin partaan, jota tiukkuu hänen viittansa liepeille.
3.Se on niin kuin Hermonin kaste, joka tiukkuu Siionin vuorille. Sillä sinne on Herra säätänyt siunauksen, elämän, ikuisiksi ajoiksi.
Lahtelainen Jari Iivanainen selvittää kirjoituksessaan asian perin juurin.
http://jeesus-on-herra.com/milloin-tempaus-on/
Milloin tempaus on ? Tempaus on silloin kun Jeesus saapuu toisen kerran ja vie omansa 1000-vuodeksi taivaaseen.
Tempaus on silloin, kun Jeesus saapuu toisen kerran tuhatvuotisen valtakunnan jälkeen ja kaikki ihmiset nousevat ylös kuolleista.
Mauri Vikstenin raamattuluentoja on youtubessa, myös ylösnousemusaiheita käsitteleviä.