Monika-Naiset r.y.:n toiminnanjohtaja Reet Nurmelle esitettyjä kysymyksiä vastauksineen löytyy MTV3:n uutissivustojen yhteydestä. Reet Nurmi oli tässä muutama päivä sitten maikkarin aamulähetyksen vieraana. Aiheena oli kansainvälinen ihmiskauppa, jonka pääasiallisin vientiartikkeli ovat naiset. Artikkelia on tarjolla myös Suomessa. Reet Nurmi muistuttaa - meidän monien muiden ohella - että prostituutio on ihmiskauppaa.
http://www.mtv3.fi/uutiset/kysely/
Muistakaamme tänäänkin, kun liikumme kaupungilla, että joukossamme, aivan lähellä ehkä, on heitä, jotka ovat näkymättömin kahlein kiinni orjaisännissään: mafiasutenööreissään.
http://www.mtv3.fi/uutiset/kysely/
Muistakaamme tänäänkin, kun liikumme kaupungilla, että joukossamme, aivan lähellä ehkä, on heitä, jotka ovat näkymättömin kahlein kiinni orjaisännissään: mafiasutenööreissään.
Vastaukset 49
Vanhimmat
Tämä aihe järkyttää minua kaikkein eniten, ihmiskauppa. Ei ole kauan kun vanhat miehet porukassa leppoisasti naureskellen puhuivat naisten välityksestä, johon vastasin että ihmiskauppa on kiellettyä ja jouduin korjaamaan että ainakin pitäisi olla. Sanoin miehelle että ajattele jos sua myytäisiin, et tietäisi minkä tossun alle joutuisit.
Varamies palvelukin välittää ihmisiä onko se ihmis kauppaa. eikö se pitäisi lopettaa. Vastaavia firmoja on ympäri maan.
Kysymys:
Mikä on käsityksesi siitä miksi prostituutio ei lainlaatijoiden ja poliisin mielestä ole ihmiskauppaa tai naiskauppaa? Olisiko mielstäsi prostituutio ja naiskauppa pidettävä erossa vai pitäisikö prostituutio nähdä ihmiskauppana jota se minun mielstäni on?
penainen-77
Vastaus:
Olet oikeassa. Prostituutiota ei voi erottaa ihmiskaupasta.
Herää kysymys mikä oikeastaan on ihmiskaupan määritelmä. Itse olen aina ajatellut, että ihmiskauppaa olisi se kun ihminen myydään rahaa vastaan. Siis puhuttaisiin omistusoikeudesta, joka myös on ihan määritelmällinen termi. Tietenkään ihmistä ei voi lain mukaan omistaa, ja siinä mielessä omistusoikeus on hieman harhaanjohtava termi, mutta joka tapauksessa tiedämme, että on olemassa sellaista ihmiskauppaa, jossa henkilö on käytännössä menettenyt kaiken itsemääräämisoikeutensa ja näin ollen voidaan puhua orjuudesta ja omistamisesta. Prostituutio ei kuitenkaan mielestäni automaattisesti täytä ihmiskaupan määreitä, koska kyseessä ei useinkaan ole omistusoikeuden siirtyminen. Siis itse näen asian niin, että prostituutio voidaan erottaa ihmiskaupasta ja se pitää erottaa siitä silloin, kun kaupankäynnin kohteena on palvelu eikä palvelun suorittaja.
Jos kuitenkin todetaan, että prostituutio on aina ihmiskauppaa niin miten ihmiskauppa silloin määritellään. Onko seksi rahaa vastaan aina ihmiskauppaa? Onko porno myös ihmiskauppaa? Ovatko rahaliitot ihmiskauppaa jne.?
Suomi on jaoiteltu rikollisliigojen välillä alueisiin. Eli kaikki prostituoidut ovat jonkun alueen valvonnan alla.
Heh heh, ihan naurattaa tää femmareiden sota seksialan yrittäjiä vastaan. Tää on tosi hyvä:
"Reet Nurmi muistuttaa - meidän monien muiden ohella - että prostituutio on ihmiskauppaa."
Kuka ihmeen Reet Nurmi? Tulee mieleen tilanne, jossa femmarit etenevät muodostelmassa tulta päin suojanaan tämä "ihmiskauppa-kilpi"
:)
On siinä meillä taistelijat!
Tässä vielä ehdoton huippu:
"Muistakaamme tänäänkin, kun liikumme kaupungilla, että joukossamme, aivan lähellä ehkä, on heitä, jotka ovat näkymättömin kahlein kiinni orjaisännissään: mafiasutenööreissään."
Kuin suoraan Pohjois-Korean virallisesta propagandasta!
Keitä ovat seksialan yrittäjät? Vastataanpa: he ovat niitä, jotka teettävät "likaisen työn", ja keräävät voittonsa rahana ja halutessaan myös tavarana "duunareiltaan".
Se, joka ei sodi näitä vastaan, kannattaa rikollisuutta ja ihmisten riistoa.
Tälle joka vaan nauraa ihmiskaupalle olisi hyväksi itse joutua vastaavaan tilanteeseen, erityisesti mafian käsiin prostituoiduksi, niin säkin tajuaisit onko se ihmiskauppaa vai ei ja kuinka ihana palvelutyö se on, eikä henkikultakaan ole lainkaan vaarassa niissä hommissa kun myydyksi tulee.
Ihmettelen miksi kaikki prostituution vastustajat ovat joko vanhoja, rumia ja ylipainoisia naisia tai sitten seksuaalisesti estyneitä feministejä?
Hyvä käytännön esimerkki tähän:
(ihan unohtuikin tuo seksuaalisesti estynyt ja vanha, keksitkös lisää?)
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=1500000000000140&posting=22000000006554115
Selvisikö sinulle cisma mitä me tässä kadehditaan - niitä prostituoitujako (olisihan kaiketi meilläkin mahdollisuus ryhtyä) vai niiden haluttavia asiakkaita?
Ilmeisesti kadehdimme asiakkaita, koska kaikki feministithän ovat lesboja.
Onneksi tuli tämäkin asia esille taas ettei jää kenellekään epäselväksi.
No vähän epäselväksi tosiaan jäi, ehkä kirjoittaja tarkoitti, että koska feministit ovat näitä karvaisia lepsoja, niin heillä ei itsensä kaupustelu onnistuisi, antaen samalla ymmärtää, jotta kyseessä on pohjimmiltaan jokaisen naisen unelmatyö, mitä on syytäkin kadehtia.
..eihän se lesbous ole mikään este ja karvatkin voi ajella, joka tapauksessa hyvin kateellisia ollaan, juu.
Nythän mä vasta hokasin että kirjoittajan mielestä feministit EIVÄT ole vanhoja, rumia ja ylipainoisia, ainoastaan seksuaalisesti estyneitä.
Tämä oli uusi näkökulma.
Nythän on niin, että Venäjällä on maailman tasokkaimmat naiset. Ovat keskimäärin huomattavasti kauniimpia ja naisellisempia kuin suomalaiset naiset. Mitään ongelmaa ei olisi, jos prostituutio olisi vain suomalaisten naisten käsissä. Suomessa naisilla on pakonomainen tarve kilpailla miesten kanssa yhteiskunnallisesta vallasta, näin ollen tyttäristä kasvatetaan miesmäisiä, jotta pystyvät kilpailemaan miesten kanssa esim. työelämässä. Samanaikaisesti he kuitenkin kadehtivat naisellisia naisia ja heidän säteilevää seksuaalisuuttaan. Tiedetään, että valtaosa feministeistä on seksuaalisesti estyneitä mm. häpeävät omaa seksuaalisuuttaan, loukkaantuvat alusvaatemainoksista ym. Siksi feministit vastustavat prostituutiota. Feministeille on liikaa, että nainen joka on sinut oman seksuaalisuutensa kanssa, vielä hyötyy siitä taloudellisesti. Toisaalta feministit kadehtivat myös miesten seksuaalista vapautta. Mies voi koska 50€:llä naida mallinnäköistä kaunotarta. Tämä ei ole hyväksyttävää kateellisen ja seksuaalisesti estyneen naisen näkökulmasta.
Niin ja pesällä sekä läheisyydellä on paha kiristää.Ukkeli sanoo lähtvänsä "kiskalla"käymään ja paineet on purettu.
Elikäs naisellisimmat naiset löytyvät sieltä, missä naiset vähiten samoista asemista kilpailevat, tämän teorian pohjalta naisellisimmat naiset taitavat löytyä muslimimaista.
Missä sitten tiedetään, että feministit häpeävät seksuaalisuuttaan?
Ja koska feministit loukkaantuvat alusvaatemainoksista he vastustavat prostituutiota! (eri loogista)
Ettäkö seksuaalisesti sinut oleva henkilö = prostutuoitu?
Mitäs mieltä sitten olet siitä, että moni prostituoitu on ollut lapsena seksuaalisen hyväksikäytön uhrina?
Tulihan sieltä se miesten kadehdintakin, on muuten melko kummallista sekin, että kun feministit kadehtivat miehiä ja haluavat sellaisiksi jopa muuttua, niin samalla he myös vihaavat miehiä, eli feministit loppujen lopuksi haluaisivatkin vihata itseään.
Miten tästä nyt kuitenkin tuntuu puuttuvan logiikka. Tytöistä kasvatetaan miesmäisiä, ja he ovat seksuaalisesti estyneitä. Sitäkö miesmäisyys nyt onkin?
Pitäisikö tässä vielä prostituoitujen kadehtimiselta ehtiä kadehtimaan miesten seksuaalista vapauttakin (kun omakin on käyttämättä)? Ei millään pysty venymään.
Minunkin mielestäni venäläiset naiset, nimittäin baabushkat ovat niitä tasokkaimpia. He hoitavat talon, karjan ja lapsenlapsenlapset, kun oma mies on kuollut, lapsenlapsenlasten isät ryyppäävät ja äidit lähtevät Suomeen tienesteihin.
Juu ja paras vaimo on entinen huora,eivät nääs jännityksen vuoksi petä.Ovat sinut seksuuaalisuutensa kanssa.Feministeillä on putki näkö,ei yksinkertaisesti hahmota asioita laajemmin.
Minkäslainen se sinun parisuhteesi on.
Minusta kiristäminen ei oikein kuulu toimivaan suhteeseen.
Toisekseen jos on kovin 'pesästä' riippuvainen, niin kannattaa hakeutua hoitoon.
Miehet nyt on riippuvaisia pesästä,läheisyydestä ja silleen.Mut kyllä noita poikkeuksiakin on niinkuin näköjään sinä mutta ole nyt varovainen,voipi olla noloo kun perhe tulee ovesta kun yx runkkaa ja kuolaa janinan kuvaa.
Ei pidä paikkaansa se, että prostituoidut ovat ollet lapsena seksuaalisesti hyväksikäytettyjä. Seksuaalinen hyväksikäyttö nimenomaan aiheuttaa estoja seksuaalisuuteen.
"Tulihan sieltä se miesten kadehdintakin, on muuten melko kummallista sekin, että kun feministit kadehtivat miehiä ja haluavat sellaisiksi jopa muuttua, niin samalla he myös vihaavat miehiä, eli feministit loppujen lopuksi haluaisivatkin vihata itseään."
Kateus herää silloin kuin toisella on jotain todellista tai kuviteltua (rahaa, kauneutta, onnellisuutta) mitä itsellä ei ole. Feministien kateus johtuu siitä, he haluasivat olla samoilla ominaisuuksilla varustettu kuin mieskin on, mutta todellisuudessa naisesta ei koskaan voi tulla mies ja sehän vetää mielen katkeraksi. Samalla naiseuden parhaat puoletkin ovat kadoksissa.
"Missä sitten tiedetään, että feministit häpeävät seksuaalisuuttaan?"
Näkeehän sen jo pukeutumisestakin. Pukeutuvat lähes aina peittävästi ja olen myös kuullut monien feministien pelkäävän mennä saunaan alasti yleisissä saunoissa esim. uimahalleissa.
Sehän on hyvä että olet tyytyväinen vaimoosi. Ei se käytöstä kulu...
Ihmettelen vaan, mikä intressi tällaisella säteilevää naisellisuuttaan toteuttavalla prostituoidulla olisi luopua verrattomasta elinkeinostaan vain saadakseen tompan omakseen?
Minä vaan kun en valaistu "olen myös kuullut monien feministien" -lausahduksista ollenkaan.
Lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö aiheuttaa lapsella usein korostuneen seksuaalista käytöstä, eleitä ja asentoja. Suuremmalla osalla prostituoiduista on taustallaan raakaa hyväksikäyttöä lapsena tai nuorena kuin ei-prostituoiduista.
Hyväksikäyttö voi aiheuttaa myös seksuaalisia estoja, mutta on huomattava, että seksuaaliset estot eivät välttämättä tarkoita kykenemättömyyttä harjoittaa seksiä, vaan esimerkiksi kykenemättömyyttä nauttia seksistä, saada orgasmi tai sitoutua seksikumppaniinsa tunteen tasolla. Juuri tämä kykenemättömyys yhdistää tunteita seksuaalisuuteen luo otollisen pohjan prostituutiolle. Onhan se hyvä, että saa seksistä edes rahaa jos ei muuta.
"Miten tästä nyt kuitenkin tuntuu puuttuvan logiikka. Tytöistä kasvatetaan miesmäisiä, ja he ovat seksuaalisesti estyneitä. Sitäkö miesmäisyys nyt onkin? "
Tämä on seuraus kun naisesta yritetään tehdä itsevarma ja jämäkkä. Lopputuloksena onkin vain kateellinen ja seksuaalisesti estynyt ihminen, joka ei ole mies, mutta ei oikein nainenkaan.
Venäläiset naisetkin ovat huomanneet suomalaisten naisten seksuaalisen estyneisyyden. Kerran eräs venäläinen oikeustieteiden opiskelija, joka oli täällä rahoittamassa opiskelujaan sanoi lehtihaastattelussa "suomalaiset naiset ovat niin feministisiä, niin feministisiä, mitä täällä olisi suomalaisilla miehillä tekemistä jos meitä ei olisi".
Venäjältä Suomeen osa-aika prostituoiduksi tulevat naiset ovat aivan tavallisia naisia, tai oikeastaan tavallista vahvempia naisia. Tavallisesti he työskentelevät muutaman viikon tai jopa vain muutaman päivän ja lähtevät takaisin Venäjälle taskut täynnä seteleitä. Samanaikaisesti uudet tulokkaat odottavat jo rajalla päästäkseen käsiksi isoihin rahoihin.
Mistäköhän sitten miehinen kateus on peräisin?
Eli jos sinä vastustat esim. pedofiliaa, rasismia, huumeita, no mitä nyt vastustatkin, niin takana täytyy siis olla miehistä kateutta, selvä.
Ja minä taas olen kuullut muuta.
Ja kyllä vain, prostituoidut ovat usein olleet seksuaalisen hyväksikäytön uhreja. (juupas-eipäs)
Muistanetko entisajan kasvatusmallia, jolloin nainen kasvatettiin "siveyden sipuliksi" ja pelkästään naisen orgasmi oli myytti.
Vähän ristiriitaista on sekin, että toisaalta feministejä syytetään naisten seksuaalisesta vapautumisesta ja toisaalta sen tukahduttamisesta.
Sanonko mikä on seuraus, kun naisesta tehdään itsevarma ja jämäkkä.
Se on juuri se, että ne epävarmat miehet joutuvat kääntymään köyhempien, kouluttamattomampien ja epätoivoisten puoleen voidakseen pönkittää omaa miesitsetuntoaan. Samalla voi tuntea itsensä rikkaaksi hyväntekijäksi.
Jostain syystä tämäkään ei vielä riitä, vaan jatketaan huomion hakemista vielä feministeiltäkin. En usko että kateelliset ja seksuaalisesti estyneet katkerat ihmiset olisivat suurikaan uhka noin välkyille pikkumiehille.
Ja mitä tulee "kerran eräs venäläinen oikeustieteiden opiskelija" -retoriikkaan, niin se liikuttaa minua. Kuitenkin toisella tavalla kuin luulet.
heidät tunnet, en minä.
Tunnet varmaan myös rajantakaisen hiv-, kuppa- ja klamydiatilanteen.
Homma on laitonta, koska näillä "tavallista vahvemmilla naisilla" ei ole työlupaa eikä valtion kassaan kilahda euron euroa.
Minä valitsen aktit valtion kanssa, vaikka ei sekään aina pelkkää nautintoa ole. Tee sinä mitä tykkäät kunhan et maksata seurauksia valtion kassasta.
No, kyllä se siitä rauhoittuu sinullakin kun rupee mittariin tulemaan lukemia yli kolmenkymmenen.
On se naiminen niin paljon rasittavaa hommaa, ettei ihan aina viitti.
Runkkaaminenkin on sevverta rasittavaa, ettei viitti. Sinänsä tietysti ihan tervettä tomintaa nuorelle miehelle.
Ja pitää muistaa, että hyvä pihviateria on aina parempi kuin huono seksi.
Mutta mutta onnea vonkailuihin. ;)
Niinhän voi aina tehdä, täällä on niin kamalia miehiä että voisivat kyllä häipyä venäjälle, sieltä löytyy kaltaistansa seuraa.
Turhaa mielenpahoitusta.
kannata paljon korvaasi lotkauttaa näiden miesten kirjoituksille. Epävarmaksihan he pyrkivätkin naisen saamaan, mutta nyt tuli valittua väärä paikka.
Todellisuus on se, että venäläisprostituoidutkin naureskelevat näille miehille selän takana, joten onhan heidän tilanteensa aika surkea. Mutta pelivaraa on niin kauan kun on rahaa, siihen se sitten tyssääkin.
Oikeasti miehet ovat varsin kelpo otuksia (yllämainittuja lukuun ottamatta), joten älähän huoli ollenkaan.
Niinpä niin. Ongelmanratkaisun salaisuus. Kun en tunnusta ongelman ja ikävien asioiden olemassa oloa, niin josko ne menisivät pois.
Muistathan ne kolme apinaa.
Maailma muuten on sellainen, että silloin tällöin täällä pahoittaa mielensä. Kukaan ei koskaan ole väittänyt, että maailma olisi reilu.
Itse asiassa prostituoidut sen lisäksi, että naureskelevat myös arvioivat asiakkaan kykyjä varsin suorasukaisesti.
Ihmettelenpä vain kuinka joku mies voi olla niin tollo, että oikeasti luulee, että huora nauttii aktista.
Seksuaalinen hyväksikäyttö ei aiheuta estoja, vaan se aiheuttaa suurimmaksi osaksi vääristyneen seksuaalisen minä kuvan.
ja kun seksuaalinen minä kuva ei ole ehjä, sitä yritetään paikkailla miestä miellyttämällä.
Miestä taas voi miellyttää, milläs muulla kuin tavaralla.
Ja jos siitä vielä rahaa saa, niin mikäs siinä.
onhan niitä.
Niin kauan, kun raha on näkyvillä, ollaan miellyttäviä, mutta kun raha ja ostettu aika loppuu.....
Huoratkin menevät kotiin, ja kertovat kumppanilleen päivän asiakkaista, ja sen jälkeen lamppu sammuu miellytetään kumppania ilman maksua.
ja se miellyttäminen on sitten molemminpuolista.
Mutta kyllä jutut asiakkaista on välillä sellaisia, että omiakin korvia kuumottaa välil...
Ja jos sellainen vahinko pääsisikin tapahtumaan, että huora nauttisi, saattaisi tulla eteen maksun palautus. Eihän sitä siitä makseta.
Vai olisiko sillä sitten kumminkin markkinat? "Nautin maksua vastaan".
Ei, ei se oikein niin päin luonnistu. Pitkän päälle.
Hei nyt pomppas ,kuka nyt siitä maksais et huora nauttis.Kyllähän sitä maksetaan siitä et hyvältä tuntuu ja sitten siitä pääsee eroon.Onpahan tosi ärsyttävää kun joku akka soittaa yhtenään.Ei viittis loukata mut vihjailukaan ei auta.käynpähän mielummin maksullisissa kun esitän kiinnostunutta ja saan muijat surullisiksi.(näitä sivuja kun luen ihmettelen miksi en tahdo loukata)
En yhdestäkään noista asioita, joita väität. Etkö millään voi yrittää keksiä jotain muuta syytä, miksi vastustamme prosituutiota kuin kateus?
1) Lapsena hyväksikäytetty oirehtii aikuisena monella tapaa. Jatkaa hyväksikäytettynä olemisen mallia. Hänestä voi tulla itse hyväksikäyttäjä. Hän voi estyä seksuaalisesti jopa kokonaan. Hänen mielenterveytensä voi järkkyä. Hän voi jopa väkivaltaistua jne...
2) Jos feministit haluavat olla samoilla ominaisuuksilla varustettuja kuin miehet, ja täten miehiä kadehtisivat, niin se tarkoittaisi, että miehet ovat varustetut paremmilla ominaisuuksilla kuin naiset. Tätäkö tarkoitat?
Entä mitä ovat naisellisuuden parhaat puolet?
Feministejä on muuten monenlaisia. Monet feministit eivät anna mitään painoarvoa tietyn tyyppiiselle naiselliselle pukeutumiselle, vaan rakastavat mukavuutta.
Eikö sitä juuri siitäkin mielukuvasta makseta, että prostituoitu hommelista nauttisi? Tarkoitan, että kuka maksaa sellaiselle, joka samaan aikaan viilailee kynsiään, tai lukee kirjaa, vaikka homma kuinka tympisi?
Nimittäin monet ei-feministinaiset nimenomaan sanovat itse, että he ovat itsevarmoja, vahvoja ja jämäköitä. Että tämä ajatuksesi ei kyllä tainnut mennä pelkästään feministien piikkiin vai mitä mieltä olet itse?
Siihen ei voi olla muuta syytä, sillä prostituutiosta ei ole mitään haittaa kenellekkään, jos asia järjestetään fiksusti. Prostituoidut itse eivät halua asikkaiden kaikkoavan. Ainoa haitta mikä prostituutiosta ilmenee, on suomalaisen naisen kateuden ja mustasukkaisuuden tunteet.
Mentiin kerran Manskulla jututtamaan itätyttöjä. Heti alkoi hirveä kuhina, tytöt tarjosivat itseään 700mk:n hinnalla, alkoi tinkiminen ja hinnat putosivat...
Pointti on se, että nämä tytöt eivät todellakaan ole pakotettuja siihen hommaan. Todellisuudessa luulen, että aina kun miehet saavat jotain positiivista mitä nainen ei saa, feministit haluavat kieltää sen ihan periaatteesta. Vaikka asiasta ei mitään haittaa kenellekkään olisi. Sitä paitsi on paskapuhetta, että ainoastaan reppanamiehet käyttävärt prostituoitujen palveluja. Aivan tavalliset perheenisät ja keskimääräistä paremmin palkatut miehet käyttävät kaikista eniten prostituoitujen palveluja.
Ja kenelles prostituutiota vastustavat miehet ovat kateellisia? Miesprostituoiduilleko?
Kannatatko sinä sekabordelleja, joissa perheensiät ja -äidit voisivat keskenään kirmailla?
Prostituutiota vastustavat miehet ovat impotentteja.
En kannata bordelleja, sillä naiset jotka työskentelevät prostituoituna sanovat, että parasta siinä työssä on vapaus. Ei tarvitse kunnella pomon vittuilua ja voi työskennellä milloin itse haluaa. Itätytötkään eivät edes näe parittajia, jos toimivat sopimuksen mukaan. Yhteiskunnan tulisi hyväksyä prostituutio laillisena ammattina, josta maksettaisiin myös verot.
Ihmettelen miksi itse prostituoitujen sanaa ei kuunnella. Sitä paitsi aina kun prostituutiosta kirjoitetaan viestiketjut täyttyvät viesteistä, se osoittaa prostituoidut ovat uhka suomalaisen naisen itsetunnolle.
Yleensä itseään itsevarmoina ja jämäkkinä pidettyjen naisten miehiä karkoittavat luonteenpiirteet ovat ylpeys, koppaavuus vittumaisuus ja miesten jatkuva mitätöinti. Ei kukaan tervejärkinen mies viitsi ryhtyä suhteeseen naisen kanssa, jolla on vaikeuksia tuntea itseään naiseksi.
Mutta naisen pitäisi kyllä ottaa ylpeä, koppava, vittumainen ja naisia jatkuvasti mitätöivä mies.
Ajattelepas nyt uudelleen noita sanomisiasi.
Tytöt ovat palveluammatissa,tekevät kaikkensa jotta mies nauttisi.Yleensä ovat hyvinkin ammattitaitoisia ja mikä parasta ne ei enää seuraavana päivänä kummittele puheluiden merkeissä.
Et siis kaipaa haastetta? Ehkä tosiaan on parempi, että jätätkin vittumaisten naisten hurmaamisen niille, jotka sen parhaiten osaavat.