Luettaisiinko hieman alkuperäisempää tekstiä tuosta Matteuksen evankeliumin lähetyskäskystä!?
Vuoden 33/38 käännös kertoo asian näin->
>>Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
"Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni":
"Kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen"
Mutta menkäämme nyt tuohon alkuperäisempään tekstiin!
Suomalainen 1776 käännös on hyvä käännös kun vertaa sitä vanhempiin Kreikalaisiin teksteihin tuosta Matteuksessa esiintyvästä Jeesuksen lähetyskäskystä!
Käännös kuuluu seuraavanlaisesti...
>>"Menkäät siis ja opettakaat kaikkea kansaa, ja kastakaat heitä nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen"
>>Poreomai oun matheteuo pas ho ethnos, baptizo autos eis ho onoma, pater kai ho huios kai ho hagios pneuma
"Menkää ensin opettamaan kaikki kansat, kastakaa heitä nimeen, Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen"
Kuten huomaamme, niin suomalainen 1776 käännös on erittäin hyvä ja tarkka! Sen teksti pitäytyykin Markuksen 16:15-16 lähetyskäskyyn samanlaisen ajatuksen pohjalle, ->
>>"Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille, joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu..."
Vuoden 33/38 käännös kertoo asian näin->
>>Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
"Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni":
"Kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen"
Mutta menkäämme nyt tuohon alkuperäisempään tekstiin!
Suomalainen 1776 käännös on hyvä käännös kun vertaa sitä vanhempiin Kreikalaisiin teksteihin tuosta Matteuksessa esiintyvästä Jeesuksen lähetyskäskystä!
Käännös kuuluu seuraavanlaisesti...
>>"Menkäät siis ja opettakaat kaikkea kansaa, ja kastakaat heitä nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen"
>>Poreomai oun matheteuo pas ho ethnos, baptizo autos eis ho onoma, pater kai ho huios kai ho hagios pneuma
"Menkää ensin opettamaan kaikki kansat, kastakaa heitä nimeen, Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen"
Kuten huomaamme, niin suomalainen 1776 käännös on erittäin hyvä ja tarkka! Sen teksti pitäytyykin Markuksen 16:15-16 lähetyskäskyyn samanlaisen ajatuksen pohjalle, ->
>>"Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille, joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu..."
Vastaukset 27
Vanhimmat
Taitaa olla viisainta mennä takaisin viccalaisten palstalle, kun Raamatun tuntemus on jäänyt traktaattien tasolle. Tällä palstalla puhutaan profetioista.
tarkennus
Juttusi olikin aika outoja. Olit niiin niiiiin uskovaa vaikka farisealaisuus paitoi läpi päivä. Vai viccalaisia sitä oltiinkin.
Menitkös takaisin vai kaivauduitko koloosi muuten vain.
Sinunko juttusi profetiaa - salli mun nauraa. Tiedätkö mitä profetia tarkoittaa - ei ainakaan sun kadotustuomioiden julistustasi.
Jeesuskaan ei julistanut mutta Raimohan on suurempi.
Eipä kannattaisi juuri huudella ja nimitellä oikeille Jumalan profeetoille (ja niitä on vähän 1/450), jottei kävisi niin kuin kävi niille 40 pojannulikalle, jotka nimittelijät Elisaa kaljupääksi...neuvoisin olemaan varovainen näissä asioissa....näin se profetian Henki neuvoo...
kun on noin paljon lyöntivirheitä?
Niinkuin sinä olet ollut jo pitemmän aikaa jutuistasi päätellen raimo = kastemies
tekstiäni!
Kyllä kadotustuomion lausuminen kuuluu Jumalalle, mutta silti Pietari muistutti siitäkin Simon noidalle: "Menköön rahasi sinun kanssasi kadotukseen, koska luulet Jumalan lahjan olevan rahalla satavissa. Ei sinulla ole osaa eikä arpaa tähän sanaan, sillä sinun sydämesi ei ole oikea Jumalan edessä. Tee siis parannus ja käänny tästä pahuudestasi ja rukoile Herraa - jos ehkä vielä sinun sydämesi ajatus sinulle anteeksi annetaan!"
Ja varmaa on se sana, että Pietari oli Hengessä..se sana oli Jumalan Sana,,,Pietarin suusta!
Jeesus on antanut uskovaisilleen vallan sitoa ja päästää...joiden synnit te anteeksi annatte, niille ne ovat anteeksi annetut...Siksi monesti katuvalle ihmiselle julistetaan jeesuksen nimessä ja veressä synnit anteeksi...Mutta jeesuksen ohje ja valtuutus jatkuu:...mutta joiden synnit te pidätätte, niille ne ovat pidätetyt...
Siis myös pilkkaajan jne, synnit, joita hän ei kadu, voidaan pidättää..Jeesuksen nimessä sinun syntisi ovat pidätetyt!
Joka pilkkaa Pyhää Henkeä on auttamattomasti kadotettu, koska Pyhän Hengen pilkkaa ei anneta koskaan anteeksi...se pidätetään ikuisesti, jotta kannattaa olla Jumalan pelossa ja varoa mitä kirjoittelee!
totuutta sydämessäsi, siis Jumalan totuuden Hengen johdatusta kun nimittelet minua kastemieheksi...en ole sama nimimerkki ja jos sitä et usko, olen taas valmis uhraamaan itseni..
haluan tavat sinut ja sitten rakennamme kaksi alttaria...laitamme halkoja niille ja kiipeämme halkojen päälle...sitten rukoilemme Jumalaa sytyttämään tulen ja se, joka on totuudessa jääköön eloon niin ettei hiuskarvaakaan hänen päästään kärvenny...Lue Dan: 3:27
tässä tulen, en ole vielä aiemmin tässä ketjussa!
Kreikankielen alkutekstissä on yksi sana "tehkää minun opetuslapsikseni" tilalla:
MATHEETEUSATE= OPETUSLAPSEUTTAKAA
sIIS KAIKKI KANSAT TULEE "OPETUSLAPSEUTTAA" KASTAMALLA JA OPETTAMALLA!!
Älä väännä selvää sanaa babtistien pussiin!
Ei missään kastekäskyssä Jeesus käske kastaa kuitenkaan vain uskovaisia...sellainen on väärää sanan käyttöä!
keskustelun aloittajan väitettä...?
koska uudestikastajien Matteuksen alkukieli ei ole sama, johon viitataan ja "vanhat" väitteet
on jo kumottu:
Uudestikastajat etsivät Raamatusata erityistä käskyä lapsikasteessta tai oikeastaan, että eikö sitä "todellakaan" ole! Heille ei riitä yleinen
k a i k k i k a n s a t -koskeva Herran sana
ja niin he toimivat rengin tavoin, joka jättää pienet sarat kyntämättä, vaikka isäntä on käskenyt kyntää koko pellon.
Väittävät ettei Jeesus käskenyt kastaa kaikkia kansoja, vaan vain o p e t u s l a p s i a, koska
alkukielessä olisi kastettaviin viittaava "heitä"
maskuliinisuvussa ja "kansat" on suvuton muoto eli neutri. Sana "heitä" ei niin ollen voi viitata "kansoihin" vaan "opetuslapsiin" ja
jos kastekäsky koskisi kansoja, niin alkukielessä olisi pronomini "niitä" eikä "heitä"!
Tällaiset perustelut osoittavat tietämättömuuttä, koska kreikan kielessä pronomini ei lähesskään aina seuraa pääsanan sukua eikä edes lukua.
Jeesus sanoi "he" "ne"-sanan sijasta siksi, että hän ei käskenyt kastaa kansoja kansakuntina tai yleensä yhteisöinä, eihän kaikkia suomalaisia voitaisi laittaa jonoon, vaan kastetaan kansoihin kuuluvia ihmisiä yksilöinä. Tämä käy hyvin ilmi v. 1930-luvun suomenkielisestä Matteuksen tekstistä.
Lisäksi väite, että "heitä" viittaisi "opetuslapsiin" eikä "kansoihin" on kokonaan alkukielen vastainen, koska alkukielessä ei ole lainkaan sanaa "opetuslapsi"
vaan teonsana "mateeteusate" eli "opetuslapseuttakaa" mikä merkitsee opetuslapsiksi tekemistä, pronomini ei voi viitata käskymuodossa olevaan verbiin!
Sanatarkka suomennos olisi; Menkää ja opetuslapseuttakaa kaikki kansat kastamalla heitä...ja opettamalla heitä... Siis tässä sana
"heitä" viittaa kansoihin ei opetuslapsiin.
MUUTA MAHDOLLISUUTTA EI YKSINKERTAISESTI ALKUKIELEN MUKAAN OLE!
dIAKRISIS- KIIKAREILLA NÄKYY SARVET KETJUN ALOITTAJAN TEKSTISSÄ JA NIITÄ EI VOI LEIKATA POIS
MUULLA KUIN JUMALAN SANAN TERÄVÄLLÄ MIEKALLA...JA TAAS ALKAA PILKKA JA NIMITTELY, MUTTA SIIHENHÄN USKOVAT OVATKIN KUTSUTUT!
Pyhässä Raamatussa on pääperiaate, että jokainen asia pitää vahvistaa kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla ennen kuin se on pätevä ( 2.Kor.13:1)!
Matteuksen evankeliumin luvussa 28:19 löytyy kirkolliseen liturgiaan vahvasti viittaava kastekaava, josta on vain yksi maininta Pyhässä Raamatussa. Sensijaan Apostolien Teot 2:38, Apt.8:16, Apt.10:48, Apt.19:5, Markus.16:15-18, Luukas.24:46-49 löytyy useita kertoja maininta Pyhässä Raamatussa Herran Jeesuksen nimessä tapahtuvasta toiminnasta.
Jo yksistään Kol.3:17 perusteella ja koko Raamatun sisäisen todistuksen perusteella alkuperäinen Apostolinen kaste suoritetaan aina Herran Jeesuksen nimessä!
Puhtaan omantunnon kysymys jokaiselle:
Kysy itseltäsi rehellisesti ja vilpittömästi:
Jos Herra Jeesus Kristus todella käski kastaa kaikki kansat Matteus.28:19 tavalla Isän,Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ennen kuin he edes ovat tulleet henkilökohtaisesti uskoon, niin miksi Herran Jeesuksen Kristuksen opetuslapset eivät totelleet kirjaimellisesti Herraansa, vaan aina kastoivat ensin henkilökohtaisesti uskoontulleet Herran Jeesuksen Kristuksen nimessä (Apostolien Teot 2:38, Apt.8:16, Apt.10:48, Apt.19:5, Markus.16:15-18, Luukas.24:46-49)?
Luettuasi em. Apostolien Tekojen kohdat vilpittömästi, niin kysy itseltäsi eiköhän tämä viittaa vahvasti siihen, että alkuperäinen Uuden Testamentin kohtien kanssa sopusoinnussa oleva "Kastekäsky" on Herran Jeesuksen Kristuksen nimessä toisin kuin muissa uskonnollisissa järjestelmissä tapahtuva rituaali?
Vilpittömille sieluille lisäkysymyksiä:
Jos Kaste on Pyhän Raamatun mukaan vertauskuvallista hautaamista Herran Jeesuksen Kristuksen kuolemaan Room.6:1-6, Gal.3:27, niin eikö olekin mahdottoman vaikeata ajatella, että meidät haudattaisiin Isän,Pojan ja Pyhän Hengen kuolemaan?
Isä,Poika ja Pyhä Henki ei ole myöskään nimi, joten on hieman outoa kastaa tällaiseen nimeen. Sensijaan kaste Herran Jeesuksen Kristuksen nimessä on luonnollinen ja alkuperäinen, koska Herran Jeesuksen Kristuksen nimi on pelastajamme nimi, joka hänelle annettiin Matteus 1:21, Johannes 17:11.
...tuo Joku(Se alku....) kirjoitti otsikolla Raimolle ja muille, lukekaa.
Kasteessa Jumala tunnustaa nimeensä otetun omakseen, kuten ääni Jordanilla todisti, "tämä on minun Poikani"
"Ja hän otti lapsen ja asetti sen heidän keskellensä; ja otettuaan sen syliinsä hän sanoi heille:
Ja joka ottaa tykönsä yhden tämänkaltaisen lapsen minun nimeeni, se ottaa tykänsä minut; ja joka minut ottaa tykönsä, se ei ota tykönsä minua, vaan hänet, joka on minut lähettänyt.
Ja joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat, sen olisi parempi, että myllynkivi olisi pantu hänen kaulaansa ja hänet olisi heitetty mereen." (Mark.9:36,37,42)
Myllynkivet on varattu lahkoviettelijöille, jotka yrittävät estää viettelemällä lasten kastamisen elikkä Jeesuksen nimeen ottamisen, jossa lapsi ottaa vastaan myös Isän ja Pyhän Hengen (apt.2:38-39)
mitä Jeesus oli ja eli, haavoitettiin. lävistettiin, kärsi, kuoli, ylösnousi astuitaivaaseen jne..
Kasteessa saamme omaksemme Jeesuksen tahrattoman alkun, Pyhästä Hengestä sikiämisen ja Marian kohdussa synnittömästi kehittymisen...me tarvitsemme niitä, koska meidän alkumme on synnissä siitetyn ja jo sikiön kehityksessä syntisenä kehittyneen ja vastasyntyneenäkin
mahdollisesti kuolevan ihmisen elämää---
Saamme kasteessa jeesuksen synnittömän lapsuuden ja nuoruuden ja aikuisuuden..
Kasteen tähden saamme osallisuuden Jeesuksen kärsimyksiin, vanhan aatamimme ristiinnaulitsemiseen, kuolemiseen. hautaamiseen,
ja ylösnousemiseen..
Huomaatteko, että näillä palstoilla on kastekeskusteluissa selkeä linja: Uudestikastajat eivät tunne Jeesuksen kärsimyksiä...puhuvat vain "hautaamisesta ja ylösnousemisesta" liittäen ne kasteen ulkonaiseen muotoon...Jeesuksen kärsimykset tulevat kasteen tähden runsaina Kristukseen uskoville...Vanhurskas vaivoin pelastuu,,,kuinka silloin käykään jumalattoman....Tämänkin tähden ne
jotka puhuvat Pyhästä Hengestä eniten, osoittavat itse, etteivät tunne lainkaan mikä ja kuka on pyhä ja kuka on Pyhä Henki!
Isä, Poika ja Pyhä Henki ovat koko ajan läsnä siellä missä Jeesuskin on, Jeesuksen hautaaminen ei ole irrallinen juutalaisen miehen hautaus, vaikka Jumala hylkäsikin Poikansa...vaan se tapahtui juuri meidän puolestamme ja siksi, että
Jeesus kävi niin "alhaalla" on Jumala hänet "korkeimmalle" korottanut! Ja mikä parasta:
Myös meidät hänessä! Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen kastaminen on Raamatun ilmoituksen siällön kannalta samaa kuin Kristukseen kastaminen...Joka pyörittelee näissä asioissa Jeesuksen erilleen Jumalan kolniyhteydestä, on varmasti saatanan asialla...Jokainen hyökkäys Poikaa vastaan on hyökkäys Isää ja Henkeä vastaan ja myös päinvastoin!
"Pyhässä Raamatussa on pääperiaate, että jokainen asia pitää vahvistaa kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla ennen kuin se on pätevä ( 2.Kor.13:1)!
Matteuksen evankeliumin luvussa 28:19 löytyy kirkolliseen liturgiaan vahvasti viittaava kastekaava, josta on vain yksi maininta Pyhässä Raamatussa. Sensijaan Apostolien Teot 2:38, Apt.8:16, Apt.10:48, Apt.19:5, Markus.16:15-18, Luukas.24:46-49 löytyy useita kertoja maininta Pyhässä Raamatussa Herran Jeesuksen nimessä tapahtuvasta toiminnasta. "
...todistaa nimenomaan jo enemmänkin kuin kolmesti, että kaste Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen
nimeen on sama kuin kaste Jeesuksen nimeen...
Eihän missään ole suoran sanottu kolmeakaan kertaa, että seurakuntapalvelija eli diakoni:
olkoon mies---vain kerran Timoteukselle...silti
on naisdiakoneja ollut pilvin pimein ja kauan aikaa, eikä kukaan pane vastaan..
MIssä on luvattu suoraan, että ehtoollinen kuuluisi myös naisille,,,miehethän siellä yläsalissa olivat,,,silti naiset ja jopa lapsetkin nauttivat ehtoollista!
"Ja joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat"
JOTKA USKOVAT!! Sylivauvat eivät usko mihinkään... isommat lapset kyllä ja helluntailaisetkin kastavat lapsia, mutta ei sylivauvoja.
"Huomaatteko, että näillä palstoilla on kastekeskusteluissa selkeä linja: Uudestikastajat eivät tunne Jeesuksen kärsimyksiä...puhuvat vain "hautaamisesta ja ylösnousemisesta" liittäen ne kasteen ulkonaiseen muotoon...Jeesuksen kärsimykset tulevat kasteen tähden runsaina Kristukseen uskoville...Vanhurskas vaivoin pelastuu,,,kuinka silloin käykään jumalattoman....Tämänkin tähden ne
jotka puhuvat Pyhästä Hengestä eniten, osoittavat itse, etteivät tunne lainkaan mikä ja kuka on pyhä ja kuka on Pyhä Henki! "
Huomaatko, että täällä ei ole juuri muita lapsikasteen kannattajia kuin sinä ja kastemies?
Ja näiden kirjoitusten perusteellako sinä sanot tuntevatko uudestikastajat Jeesuksen kärsimykset vai ei?! Kyllä tuntevat!! PISTE!!
"ja otettuaan sen syliinsä" (Mark.9:36,42)
Syliinhän voi ottaa vaikka siperian karhun... väitätkö että siinä pitäisi lukea; tuli hänen syliinsä, että kyseessä olisi isompi lapsi...
aikamoista vääntämistä alkaa jo olemaan...
"Ja he toivat hänen tykönsä lapsia, että hän koskisi heihin; mutta opetuslapset nuhtelivat tuojia." (Mark.9:13)
"ja otettuaan sen syliinsä"...Jeesuksen kosketus..."uskovat minuun" (Mark.9:36,42)
Raamatusta pois jätetty Tuomaan evankeliumi puhuu imeväisistä lapsista ja 5-pv ikäisistä lapsista.
Yleinen tapa oli viedä 8-pv ikäisiä poikalapsia ympärileikattaviksi, joten kyllä lapsia vietiin ja tuotiin tuohonkin aikaan.
Jeesus valitsi kaikkein pienimmän lapsen kaikkein puhtaimman uskon esikuvaksi. Jeesus sanoi, että joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa, kuten lapsi, se ei pääse sinne sisälle (Mark.10:15).
Elisabetin kohdussa hypähti ilosta?
Miksi Jeesus ei tullut mieheksi suoraan taivaasta jos lapset ovat kerta viattomia?
Kun synnin palkka on kuolema, se koskee kaikenikäisiä, muutenhan sylilapset, imeväiset eivät kuolisi. kaikki on siis kastettava! Kaikki kansat! teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu! Ei siis alaikärajaa! Kuolema voi kohdata sikiötäkin, mutta Elisabethin tapaus on lohdullinen esimerkki Jumalan varjeluksesta!
Lue Ps 51:7, siis syntisiä olemme pienestä asti!
Miksi Koorahin, Daatanin ja Abiramin pienetkin lapset tuhottiin...Jumala antoi heidät suistua eläviltä tuonelaan! Lue 4. Moos. 16:21 , 27-33
Miksi noin, jos lapset olisivat viattomia!
koko ajan opettamassa helppoa ylöstempausoppia ennen suurta ahdistusta ja antikristuksen aikaa, joihin juuri nyt on valmistauduttava ja on vain yksi keino kestää lopun ajan suuret vainot ja se on kasvaa Jeesuksen Kristuksen kärsimyksiin. Nykyisillä vapaiden suuntien edustajilla ei ole selkeää oppi tässä suhteessa, mikä kyllä näkyy!
Kaikesta omasta, myös "kastattamisesta2 on nyt riisuuduttava, jotta armo saisi kirkastua Jeesuksessa...ongelmana on vain hurmahenget, joista on vaikea tehdä parannusta ja luopua, mutta Jumalan Henki tutkii nekin, jos ihminen vilpittömästi pyytää!
Jeesus ei tullut suoraan aikuiseksi...eikä Adam luotu Jumalan kuvaksi...aikuiseksi maan tomusta...miksi Jeesus sikisi Hengestä...oli sikiönä marian kohdussa ja syntyi sekä eli ihmisen elämän?
Siksi, että me olemme synnissä siitetyt..kuolema on synnin palkka ja pieniäkin lapsia kuolee..kaikenikäisiä kuolee! Jeesuksen sovitus
ja kaste kuuluu kaikille...kaikenikäisille!
On täyttä harhaa opettaa, että vain uskovaisia tehtäisiin kasteessa opetuslapsiksi...silloin Simon nnoisankin kaste olisi ollut väärä ja samoin koko samarian herätyksessä kastetut!
Uudestikastajat ovat perkeleen asialla ei Jumalan
Henki vaadi lapsena kastettua, myöhemmin uskoontullutta, upottamaan "kastattamalla" itseään!
Sinähän kirjoitat "rohkeasti" toisista uskovaisista. Tiedä, että sinä vastaat jokaisesta sanastasi, jonka tänne kirjoitat.
"eikö Adam luotu Jumalan kuvaksi"
anteeksi väärä kirjain!
vastaavat kirjoituksistaa niin Jumalan kuin ihmistenkin edessä.
Tämä asia on täysin varma asia: lapsena kastettu
Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen on ulkonaisesti seurakunnan jäsen ja Jeesuksen opetuslapsi, jolle tulee opettaa jumalan käskyt--laki on kasvattaja krisukseen..lainkautta tulee synnintunto ja synnintunnon tähden hätä ja murhe, että "minä hukun"...se on jumalan mielen mukainen murhe, joka saa aikaan parannuksen...se on ahdas portti, jonka läpi---vain sen läpi---syntyy terveitä uusia Jumalan lapsia Herran valtakuntaan...kun katuvalle julistetaan synnit anteeksi Jeesuksen veren tähden..
..ja tällaista ihmistä uudestaan kasteelle ohjaava on perkeleen asialla...ei Jumalan Pyhä Henki sellaista vaadi!