Mitä tämä tarkoittaa? Mitä tapahtuu todella? Muutin asuntoon, jossa tein sähkösopimuksen yhden firman kanssa, ja paikallinen sähköyhtiö puolestaan laskuttaa sähkönsiirtomaksun, eli saan kaksi sähkölaskua.
Miten voi olla mahdollista, että sähkön kulutukseni ajanjaksolta maksaa noin 100 €, mutta siirtomaksu on tuplat, eli noin 200 €?!? Mikä siinä sähkönsiirrosssa maksaa niin järjettömästi , ja miksi? Onko asialle loogista selitystä, muuta kuin rahanahneus?
Miten voi olla mahdollista, että sähkön kulutukseni ajanjaksolta maksaa noin 100 €, mutta siirtomaksu on tuplat, eli noin 200 €?!? Mikä siinä sähkönsiirrosssa maksaa niin järjettömästi , ja miksi? Onko asialle loogista selitystä, muuta kuin rahanahneus?
Vastaukset 244
Vanhimmat
äänestitkö Kokoomusrosvoja? Juuri ne iilimadot lahjoittavat maailman veronkiertoyhtiöille kaiken sen valtion omaisuuden, millä nuo firmat voivat ryhtyä rosvomaan kansaa putipuhtaaksi.
Odotahan mitä vesilasku maksa muutaman vuoden kuluttua, sen jälkeen kun KOKOOMUSMÄTÄ on lahjoittanut kaikki pohjavedet monikansallisille yhtiöille.
Äänestitkö vihreitä tai vassareita? Sitten se sähkö vasta maksaakin!
Kokoomusmätä yksityisti Carunan sähköverkon ulkomaisille veronkiertäjille, jotka heti ryhtyivät rosvoamaan kansaa valtavilla hinnankorotuksilla.
Vasemmisto ainoana vastusti yksityistämistä, mutta koska vähä-älyinen kansa oli äänestänyt rosvot enemmistöön, he myös tuttuun tapaansa varastivat kansalta mitä röyhkeimmin, rehellisen vasemmiston vastustaessa rikosta.
Eikä siirtohintaan vaikuta se miten sähkö on tuotettu, koska puhutaan siirrosta perittävästä maksusta. "Tuulihoax" ei näy tajuavan, että tuotteen hinta ja sen siirtämisen hinta ovat kaksi eri asiaa.
Valtioenemmistöinen Fortum oli se joka myi Carunalle, veronmaksajien varoilla rakennetun sähkönsiirtoverkon ja samalla poistettiin? hintasääntely siirtohinnoissa. Ison haloon jälkeen korotuksia "kohtuullistettiin", silti korotukset tähtitieteellisii. Osakkeenomistajat nauravat röhönauruu meidän politiikkojen älyvajeelle.
Kuka aivokääpiö peukuttaa sille että hänelle valehdellaan?
No, eipä KOKOOMUSMÄTÄÄ äänestäneiltä älyä voi odottaa. Titenkin jutun kirjoittanut imbesilli voi itsekin olla niin sairas, että käy napsimassa peukkuja omilla valheilleen aina tuon tuosta.
se oli vasemmistoliiton toiveuni valtiollinen Fortum joka möi. Tämä on vasurien syytä.
voi pientä puppelia, tämä nyt tekee vähän pipiä mutta pääministerinä toimineen KOKOOMUSlaisen Jyrki Kataisen johdolla ne siirtoverkot myytiin ja sama mies vakuutteli telkkarissa ettei se suinkaan tarkoita sitä että hinnat nousisivat. Se kuuluisa sokea reettakin olisi tiennyt kuinka siinä käy, no olihan valtiolla lahje vähän aikaa lämmin ja nyt sähköllä mökkejään lämmittävillä suorastaan tuskanhiki laskujaan katsellessa. Tätä saa jos kokoomusta äänestää.
Rosvous mahdollistettiin kun peruskepuli Mauri Pekkarinen oli vastaavana ministerinä! Kehtasi vielä ehdottaa sähkönkäyttäjiä kilpailuttamaan yhtiöt. Tällä hetkellä kilpailutus on mahdollista vain sähkön kulutuksen laskutuksen, eli neljäsosaan perittävästä!
Miten+kokoomus+voi+rosvota+kotipaikkakunnallani+kun+sitä+on+aina+johtaneet+sosialistit,+ja+kommunistit,+heidän+nykyistä+taiteilija+nimeä+ei+nyt+tule+mieleen,+lisäksi+sähköyhtiötä+josta+ostan+korkeaan+hintaan+sähköä.+on+omistajina+kyseinen+kunta,+ja+yksityisiä+sosialisteja,+sekä+muutama+keppana+isäntä,+eli+ei+ahneus+ole+poliittisesta+puolueesta+riippuvainen,+tänään+tuli+kirje+kyseiseltä+sähkölaitokselta+jossa+mainittiin+siirtomaksun+nousevan+7%+ja+liikuttava+selitys+sen+syistä.
Siirtohinnassa jonka siirtoyhtiö laskutaa on puolet sähköveroa.
Sekin nousee si y ämukaa mitä kalliimpaa on myyjä ja siirtoyhtiön tariffi.
Kiitos riisto sijoittaja porvarien .
Kyllä Pekarinen oli se yksi mätä päättäjä
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000006048741.html
lueppa tämä ihan mielenkiinnosta ;)
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000006048741.html
lueppa tämä ihan mielenkiinnosta ;)
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000006048741.html
lueppa tämä ihan mielenkiinnosta ;)
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000006048741.html
lueppa tämä ihan mielenkiinnosta ;)
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000006048741.html
lueppa tämä ihan mielenkiinnosta ;)
Ei ole muuta selitystä. Äänestäkää vain lisää näitä kapitalisteja niin pian huomaatte että sähkö maksaakin 1000e/ kk,niin maanisia voiton kiskureita on nämä ahneet sijoittajat.
Kohta on kaikki köyhät konkurssissa.
Täytyyhän jonkun maksaa ja rajusti, jotta (suur)yrityksille voidaan TAATA ILMAINEN ENERGIA. Viel reppanat joutuu pikkasen maksamaan, vaik hallitus kompensoikin sitä > 400 miljoonalla. Eihän muuten synny veroparatiiseihin jaettavia osinkoja. Pidennetään leipäjonoja, niin kyl se siit...
"Täytyyhän+jonkun+maksaa+ja+rajusti,+jotta+(suur)yrityksille+voidaan+TAATA+ILMAINEN+ENERGIA".+
Ja+tietenkin+olematon+verotus.+Apple+maksoi+EU-voitottojen+verotusmaahan+Irlantiin+kokonaiset+0,007%+veroja.+Kyseessä+maailman+toiseksi+suurin+firma+heti+Googlen+Alphabetin+jälkeen.+Oikeiston+uusliberalistiglobalistien+veronkiertovelkatalous+rules!
Upm kymene saa joka vuosi 2miljoonaa e sähköveeon palautusta y t itystuen lisäksi.
Tälläisista sosiaalietuuksista tavalline kansalainen vaan uneksii.
Paitsi kun saanaksaa kaiken ..
Meillä ei ole varaa........
Täyttä rosvousta. Onhan sitä selitelty linjojen uusimisen jne. takia, mutta kun siitä vittu maksetaan jo sähkölaskussa. Mihin lie nekin miljardit uppoaa.
Tarkoittaa sitä että kansalaisilta viedään hölmölässä kaikki ostovoima muutaman elitistin taskuun.
On kyllä pakko ihmetellä miten maassa jossa ajetaan euroopan romuimmilla autoilla on suurin puolue kokoomus ja porvari puolue myös toisena? Tää on varmasti jonkinsortin katajaisen kansan itseruoskintaa.
Äänestä vasemmistoa ja teillä ei ole edes autoja. Johan se Marin niin sanoi.
Vihervasemmisto myi sähköverkkoa ulkomaalaiselle yhtiölle. Äänestäkää vain vihervasemmistoa ja maksakaa mukisematta. Saapa nähdä miten köyhälle käy kunnissakin? Tuleeko vihervero?
Vasemmistoliitto+ainoana+vastusti+fortumin+verkon+myymistä+carunalle.+Ei+riitä+9%+kannatus+kauppoja+estämään.
Kokoomus, SDP, vihreät, RKP ja kristillisdemokraatit puolustivat sähköverkkojen myymistä.
Vasemmistoliitto ainoana tosiaan vastusti. Mutta heidän äänivaltansa ei riittänyt kauppojen perumiseen.
Mitähän Suomen valtio seuraavaksi myy... terveydenhuolto, maantiet...
Taas kokoomusmätä rosvo valehtelee. Kokoomus oli ainoa puolue joka vaati Carunan yksityistämistä. Kokoomusta myötäilevät ja sitä pelkäävät muut puolueet alistuivat rosvojen vaatimukseen kuin piestyt koirat, jolloin Vasemmistoliitto ainoa vastusti loppuun asti yksityistämistä. Demokratiassa kun kansa on äänestänyt kokoomumätä rosvot valtaan, se myös tulee silloin rosvotuksi. Miten kukaan voi olla niin vajaa-älyinen, ettei tuota faktaa tajua?
Demarit ja vihreät ovat pelkkiä Kokoomuksen puudeleita. Miksi pitää äänestää moisia perseennuolijapuolueita? Mutta silti, omasta tahdosta ja mielellään ne sitä persettä nuolee, ja jos saisivat itse päättää, olisi heillä ihan omatkin keinot rahan kuppaamiseksi suomalaisilta. Demarit mm. ovat pudottaneet köyhyysrajan alle enemmän ihmisiä kuin muut puolueet yhteensä ja vihreät toisivat puoli miljoonaa latua Suomeen täysi hoitoon loppuelämäkseen.
Vasemmistoliitto kannattaa Fortum tyylisiä rosvoratklaisuja. Neuvostoliitossa äärivasemmisto vei koko valtion kaikki rahat.
jos vasemmistoliitto päättäisi, niin nuo olisi valtion omaisuutta.
Kaikki ns. luonnolliset monopolit (sähkö, vesi, viemäriverkot, tiet, junaradat jne)
olisi vasemmiston mielestä säilytettävä valtion omistuksessa.
En kyllä ymmärrä, mitä vastustettavaa on siinä, jos yhteiskunnalle elintärkeät toiminnot asetettaisiin valtion hallintaan. EIVÄT ASIAT SILLOIN AINAKAAN HUONOMMIN VOISI OLLA, KUIN OVAT NYT!
Missä se yksityisen omistamisen etu, josta porvarit aina paasaavat, on nyt? Ei sitä ainakaan sähkön siirtokustannuksissa näy. Kokoomuspaskat eivät välittäneet edes näön vuoksi lykätä vähän ahneusjärjestelyjään, vaan heti, kun pääsivät hillotolpalle, alkoivat lypsämisen.
Häpeällistä! Ja jotkut kusipäät EDELLEEN ÄÄNESTÄVÄT noita kusimulkkuja!
Näinhän se on. Yhteiskunnan kannalta tärkeät palvelut ja rakenteet olisi myös oltava yhteiskunnan vastuulla. Ne voidaan toteuttaa omakustannehintaan ja voittoa tavoittelematta. Silloin voidaan keskittyä hinnan tuijottamisen sijaan tekemään laatua. Nykyinen työvoimareservin kokokin kertoo jo sen, että käytettävissä olisi runsaasti lisätyövoimaa.
Tukanleikkuu, nakkikioskin pitäminen ja muut vastaavat ovat taas aivan luontevasti yksityisten yrittäjien toimialuetta.
Menin aikoinaan Kuusamoon yhdeksi kevättalveksi töihin ja vuokrasin sieltä itselleni asunnon. Vähän sisään muuttamisen jälkeen tuli luukusta sähkölasku, joka oli suuruudeltaan 400 euroa. Siinä oli arvioitu kulutus koko vuodeksi ja suolaiset siirtomaksut päälle. Olin vuokrannut asunnon, pienen kolmion, työsuhteeni ajaksi eli neljäksi kuukaudeksi.
En tiedä, mikä lämmitystapa siellä oli käytössä, mutta tuskin se suorasähkö kuitenkaan oli, koska mistään omakotitalosta ei ollut kysymys.
Olin suorastaan järkyttynyt, koska Helsingissä vuotuinen sähkölaskuni oli vuosittain ollut siirtoineen 120-160 euron luokkaa. Asuin siellä yksiössä ja kulutukseni oli reilusti alle 1000 kwh vuodessa.
Siinä sai pitkään vääntää kättä valtion energiayhtiön kanssa, että suostuivat laskuttamaan minua muulla kuin arvioidun kulutuksen perusteella, ja etten aikonut koko vuoden sähkölaskua maksaa kerralla, koska en tulisi asunnossa koko vuotta asumaan.
Joku idiootti myi monopolifirman.
Voimakaksikko Katainen & Vapaavuori oli pää-arkkitehdit tässä diilissä
PetosjytkyKokoomusKeput olivat, kaikki kolme äärioikeistolaista veroparatiisiporvaripuoluetta. PetosjytkyKokoomuksen SoiniKatainen etunenässä, leikkureita heiluttaa.
Niin on annettu ymmärtää että että siirto on kallista. Onko kukaan selvillä kuinka ison osan siirtoyhtiö laskutaa sähköstä jonka tilittää voima yhtiölle kuluttajan selän takana. Kun sähkön kulutusta on pakko saada kilpailuttaa, näin saadaan kilailutettava osuus mahdollisimman pieneksi jolloin kilpailutuksella ei ole mitään merkitystä. Yhtiöillähän on mahollisuus tehdä ihan mitä tahansa kuluttajan tietämättä. Asia korjaantuu kun tarpeeksi iso joukko lyö hanskat tiskiin kun työnteko valuu siirtoyhtiön taskuihin.
Hyvin omituinen tapa kannustaa säästämään luonnovaroja ja olemaan hiilineutraali.
Melkoista tuulimyllyjä vastaan taistelua se on nykyisin, jos yrittää sähkölaskuissa säästää.
Jep. Aina se jossain kostetaan. Sähkön kulutus laskee=hinnat nousee.
Vähän kuin sakoissa; ihmiset alkoivat ajaa maltillisemmin=sakkokynnystä lasketaan.
Äärioikeiston Porvarihallitus leikkasi köyhien perusturvan ja kaikki maksut moninkertaistuivat.
Rasismikortilla PetosjytkyKokoomusKeput ovat MONINKERTAISTAMASSA MAAHANMUUTTOA, ulkomaisen halpatyövoiman tuonnin ja ilmaisen suomalaisen orjatyövoiman tavoitteella.
http://www.valvira.fi/terveydenhuolto/potilaan-asema-ja-oikeudet-oikeudet
Äärioikeiston veroparatiisiporvari rasisteilla ja äärioikeisto-islamisteilla, on yhteinen tavoite.
Ne molemmat vihaavat Suomen kansaa.
jo+kauan.+osoittaa+suoraan,kuinka+paikallinen+monopoli+siirtofirmoilla+toimii+ja+samalla+yhteiskunnan+syvan+sairaan+luonteen.+
kun+energia+ja+siirto+hinnoteltiin+erikseen,oli+toisin+pain.+energia+maksoi+65%+ja+siirto+35%.
kun+valtiovalta+antoi+monopolioikeudet+siirtofirmoille,asiat+meni+heti+paalaelleen.+ulkomaiset+siirtofirmat+otti+paalinjat+haltuun+ja+nyt+saadaan+kai+karsia+lopun+ikaa.+
tassa+asiassa+paikallisuus+on+suoraan+myrkkya+asiakkaille,mutta+monopoli+toimii+nain.+alko,apteekki+ja+siirtofirmat,siina+ainakin+3+suomen+monopolifirmaa.
syylliset+löytyy+suoraan+eduskunnasta,vaikka+ne+muuta+sontaa+kertoilee.
Ei ihan kaikkee sentään voitu myydä. Tuli kai vastaan huoltovarmuuslaki, joten kantaverkko Fingrid jouduttiin jättämään valtion omistukseen. Harmin paikka porvareille...
No hallitus päätti myydä Suomen sähköverkot yritykselle,
ulkomaiselle yritykselle
ja yritys laskuttaa, mitä lystää
mitäs äänestit luopioita
ja unionia
suomi pilkotaan ja yhtiöitetään
Ei yhtään asiallista vastausta. Parasta mennä oman sähköyhtiön sivuille ja tutkia, miten hinta muodostuu. Lisäksi on hyvä käydä muilla alan sivuilla.
Sähkö ei ole erityisen kallista hyötyynsä nähden. Maksan sähköstä siirtoineen noin 50 euroa kuukaudessa. Lasku tulee kolmen kuukauden välein, mutta saa sen tulemaan kuukausittainkin.
Mitä useammin lasku tulee, sitä enemmän laskutuskuluja on sähköyhtiöllä ja myös asiakkaalla maksukuluja. Mitä enemmän sähköyhtiöitä kilpailutetaan, sitä enemmän niillä on kilpailutuksesta aiheutuvaa paperisotaa ja kuluja. Kilpailutus ei ole ilmaista asiakkaallekaan.
Monopolia ei voi kilpailuttaa. Siksi sähkönjakeluverkot tulee kansallistaa. Yhteiskunta voi kilpailuttaa sitten verkolle operaattorin määräajaksi. Kuka tekee hintalaatusuhteeltaan parhaan tarjouksen saa sopimuksen. Sopimusrikoista, eli esim. liian pitkistä sähkökatkoista rangaistaan yhtiötä ja räikeimmissä väärinkäyttötapauksissa myös yhtiön johto laitetaan henkilökohtaiseen vastuuseen.
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14818245/mita-helvettia-sahko-100-e-siirtomaksu-200-e#comment-89575966 Valtioenemmistöinen Fortum ... myi ... Osakkeenomistajat nauravat röhönauruu meidän politiikkojen älyvajeelle
HUOMAAT itsekin tämän loogisen mutkan. Fortum on juuri poliitikojen lypsylehmä. Mutta siis Fortum on Soinin ja Sipilän TAPA VIEDÄ KANSALAISTEN RAHAT MATUTUKSEEN, he nostivat Fortumin tyhjäksi osingoista ja JAKOIVAT RAHAT MATUILLE tällätavalla vähentävät veropaineita TUHOAMALLA SUOMEN TEOLLISUUDEN. Fortum on tällä hetkellä suositukseltaan MYY eivät vain suomalaiset http://keskustelu.mvlehti.net/index.php?topic=42067.msg211770#msg211770 vaan myös ulkomaiset asiantuntijat http://app.kauppalehti.fi/uutiset/norjalainen-investointipankki-myy-fortumin-osakkeet/cUbDgPfh/paauutiset
Siirtohintoja nostaa sekin kun sähköyhtiöt siirtävät sähkökatkoksista maksettavat korvaukset niihin.
Samoin maakaapeloinnin lisääminen on kallista, sitäkin tarvitaan katkosten vähentämiseksi.
Eli samoin kuin muutkin kustannukset, kuluttajat maksavat lopulta itse korvauksetkin itselleen.
Sähköverkkojen+ylläpitoon,+korjauksiin+ja+verkosta+saataviin+tuottoihin+on+kerätty+rahat+jo+aikaisemminkin+asiakkailta.+Kun+esimerkiksi+Caruna+myytiin+ulkomaisille+pääomasijoittajille,+niin+toiminnasta+saatiin+niin+byrokraattista,+että+siirtohintaa+voitiin+nostaa+pokkana+100%.+
Kun+tehottomuutta+lisätään,+niin+voittojen+tekemiseen+tarvitaan+yhä+enemmän+rahaa.+Samanlaista+byrokratiaahan+on+myös+julkishallinnossa,+mutta+sillä+erolla,+että+kotimaahan+"tuhlatut"+rahat+myös+jäävät+Suomeen+ja+hyödyntämään+täkäläistä+taloutta.
Ulkomaisille+pääomasijoittajille+pumpatut+eurot+puolestaan+lisäävät+Suomen+ulkomaanvelkaa.+Jostain+tarvitaan+Suomesta+karannelle+eurolle+tilalle+uusi.
Aloittajalle ! Aikoinaan laillinen rosvousoikeus oli verottajalla = (harkinta verotus) Sittemmin se poistettiin verottajalta ja annettiin pankeille, vakuutusyhtiöille ja sähkölaitoksille ! Vesilaskutkin kohoavat jatkuvasti, vaikka tuskin luonnosta otettu vesi kallistuu !
Late Lapista. SSSS Ry!
Vesi-jätevesi-infra on monin paikoin vanhaa ja surkeassa kunnossa. Sähköpuoli on paljon paremmassa jamassa.
Muutitko juuri Suomeen, vai kotoa pois? Tuollainen roistosysteemi ihmetytti minuakin, kun Suomeen palasin.
Laskusi on 'vihreellinen'. Pyritään saamaan ihmiset vähentämään sähkönkulutustaan, silti maksimoiden ulkomaisten sähköfirmojen voitot. Edellisessä asuinmaassani sähköfirmat tarjosivat asiakkaille aina senkin vaihtoehdon, että velotetaan pelkästään kulutuksesta. Hinta per kWh oli tietysti korkeahko, mutta sen pystyi pienentämään nollaan, jos ei käyttänyt sähköä lainkaan. Sama puhelinlaitoksella; oli se mahdollisuus, että ei ollut kuukausimaksuja, vaan pelkkä velotus per puhelu, korkealla hinnalla tosin, mutta laskun voi saada nollille, jos ei muuta kuin vastaili puhelimeensa.
Mitä sähkön 'siirto' edes tarkoittaa ja miten se eroaa sähkön kulutuksesta? Tätähän voisi laajentaa kaikille aloille. Ruokakaupoissa voisi olla ovella myymälämaksu. Sairaalassa voisi olla sairaalan ylläpitomaksu. Takseissa on jo perusmaksu, vaikka menisit vain korttelin päähän. Vesimaksuhan monella jo onkin (alati kasvava) könttäsumma, käytit vettä tai et. Yle maksatetaan köyhienkin tuloista pakkoverolla, vaikka kukapa ylenantoa edes kuuntelee enää. Kouluissa voisi olla lukukausimaksu, joka kattaa koulun remontoinnin, opettajien palkkauksen, rakennusten lämmityksen ja muun ylläpidon. Junan kiskurihintoihin voisi lisätä kiinteän raidemaksun. Oikeastaan näitä kaikkia maksuja voitaisiin periä suoraan ihmisten työttömyystuista ja eläkkeistä ja opintotuista, jotta ne varmasti tulisivat maksetuiksi ja kansalaisille varmistettaisiin laadukkaat hyvinvointipalvelut.
No eikö pitäisi vaatia nuo " Siirtomaksut " sen vapaan kilpailun piiriin ? ? ? Että silleen.
Laskeekohan siirtomaksut sitten kun kaapelointi on saatu maksettua?
No ei ylimääräinen raha jaetaan osakkaille osinkoina. Että silleen.
asiat pitaa sopia nyt,eika 10-15v jalkeen. jos nyt ei sovita,hinnat nousee kuin mitaan ei olisi tapahtunutkaan kaapelointien jalkeen..."normaalit" keinotekoiset korotukset ja uskomattomat selitykset nostoille jatkuu.
korotus-lopetus pitaa sopia ja paattaa eduskunnan tasolla,muuten ei mitaan virkaa jos sittenkaan. sahköfirmojen ketkuilu ja sikamaiset temppusalaukset ovat olleet ja edelleen ongelma,joista ei koskaan julkisesti puhuta,kaikki salataan.
kaikki ketkuilu sallitaan bisnestemppuiluun ja kansa pakolla maksaa.
Sähköllä on tuotantokustannukset ja jakelukustannukset. Tuotantokustannukset ovat pörssihinnassa, mutta jakelukustannukset riippuvat asiakkaan sijainnista. Taajamissa asuvat eivät halua maksaa haja-asutusalueella asuvien kuluja, joten on päädytty veloittamaan sähkönsiirrosta erikseen.
Espoolaiset kaupunkilaiset maksavat Carunan siirtohinnassa australialaisten pääomasijoittajien extravoittojen lisäksi myös lounaissuomalaisten ja pohjanmaalaisten sähkölinjojen maan alle kaivuun, eli käytännössä rahoittavat luotettavampaa sähkönjakelua maanviljelijöiden navetoihin, jotta lomittajalta työpaikan vieneelle lypsyrobotille riittää virtaa kaikkina vuorokaudenaikoina.
Kannattaa kysyä sähköyhtiöltä, miten siirtohinta muodostuu.
Jos siirtohinnat maalaisille kovinkin nousee,halvemmaksi tulee siirtyminen dieselagregaattiin ja akkuihin ja/tai muihin hybridilaitteisiin,verovapaalla polttoaineella ja n.2-2,5h päiväkäytöllä akkuihin siirtää 10-12 kw 5kw generaattorilla,mikä riittää kun lämmittää muuten puilla. Kilowattitunnin hinnaksi ei jää kuin 0,1e,joten se on jo halvempi vaihtoehto kuin ostaa mitään sähköä verkosta.
Laitteiston saa kasaan jo alta 600e eli alle1 vuoden hinnalla mitä maksat sähköyhtiöille ja veroina valtiolle.
Tuo voisikin olla hyvä... tuskin Sipilä tuohon puuttuu, en usko ainakaan.
Saksassa näytti osa pelloista olevan peitetty aurinkopaneeleilla, lisäksi navetoiden ja muiden rakennusten katoille oli asennettu samoja paneeleita.
Aika ison osan energiasta saa jo auringosta. Lämmitykseen voi käyttää haketta, jota saa kätevästi vaikka kasvattamalla nopeakasvuista pajua pellon reunoilla. Sekin on periaatteessa aurinkoenergiaa.
Pimeimmän talvikauden aikana joutuu turvautumaan aggregaattiin. Mutta kokonaisuutena tulee luultavasti halvimmaksi jo käyttövarmemmaksi irrottautua kokonaan valtakunnan monopoliverkosta ja ryhtyä sähkön suhteen omavaraiseksi.
Generaattori 1500,-
Kaukokäynnistin 300,-
Syötönvaihtokytkin arviolta 500,- asennettuna
Invertteri, jotta voisi turvallisesti katsoa tv:täkin arviolta 500,-
Kyllä oman dieselvoimalan perustamiskustannukset ovat paljon yli 600 eur. Lisäksi energian tuottaminen dieselöljyllä maksaa pyöreästi 20 c/tuotettu kWh, kun verkkosähkö maksaa n. 8 c/kWh. Enkä usko, että tuo mainittu 10 - 15 kWh/päivä riittää mihinkään, vaan sähköä kuluu kaksin tai kolminkertainen määrä. Lisäksi joutuu maksamaan vielä siirtolaskua ainakin perusmaksun verran. Lopuksi tulevat vielä laitteiston huolto- ja korjauskustannukset, joten kyllä oman generaattorivoimalan käyttö olisi moninkertaisesti kalliimpaa ja hankalampaa kuin verkkosähkön varassa eläminen.
Tilanne muuttuisi sitten, jos oma sähkö tuotettaisiin aurinko- tai tuulivoimalla, koska tuotantokustannukset alenisivat oleellisesti dieseliin verrattuna. Mutta näissä sähkölaitoksissa perustamiskustannukset ovat korkeat.
Kyllä näitä on mietitty paljonkin sen jälkeen, kun tämä tapaus Caruna iski omalle kohdalle. Ei ole helppoa, kun ei ole ylimääräisiä rahoja.
Olisi mukava tietää, kiinastako ostat laitteet?
DIeselagregaatti 5kW generaattorilla, akkuja kasat jotta virta riittää läpi päivän kun käytät agregaattia vain sen 2-2,5h per pv.
1 x 250aH akku on sen 500 euroa. Niitä laitat 4-6 kimppuun, riittää virta jääkaapille ja muille kodin laitteille päiväksi.
6 x 500e dieselagregaatti, mielenkiintoista jos saat moisen laitteiston jo alta 600euron ;)
Vai onkos sattunut kirjoitusvirhe, ja tarkoititkin 6000 euroa? sillä summalla juuri ja juuri saisi, 600 eurolla saat yhden akun tai pikku agregaatin :)
Sellaista se on näiden carunoiden aikakautena. Muistakaa äänestää muita kuin oikeistopuolueita, niin jää enemmän rahaa omaakin käyttöön.
jaa jos muita aanestaa. silloin ei riita mikaan,rahat menee mamutukseen ja se vasta kallista lystia ja taysin jarjetönta on.
.... mutta ei vihreitä eikä vasureita, muuten sähkö maksaa vieläkin enemmän.
Oikeistopuolueet kuppaavat kansaa, mutta vasemmisto kuppaa oikeistopuolueiden kannattajia. Parempi ottaa rikkailta, koska niillä on jo nyt liikaa. Köyhiltä et saa revittyä yhtään enempää, koska ne ovat jo nyt yhteiskunnan hillopurkilla.
Yksityistämisellä ja ahnehtimalla oikeistolaiset sahaavat ainoastaan omaa oksaansa.
pakkomamutus pakkomaksuin on kansalle valtavasti kalliimpaa kuin sikamaiset siirtohinnat.
Minulle mamutus ei ole maksanut penniäkään. Sen sijaan sähkölasku on moninkertaistunut parin viime vuoden aikana. Kiitos siitä kuuluu kokoomusvetoisille hallituksille.
En usko sähkölaskusi moninkertaistuneen muutamassa vuodessa. Pistähän pari laskua malliksi.
Onkko se sähkökään sinulle mitään maksanut vaikka lasku olisi mikä?
Eihän mikään mitään maksa niille jotka ovat kaikessa saajapuolella.
Muutama+vuosi+sitten+siirron+osuus+loppulaskusta+oli+noin+puolet,+nyt+se+on+suunnilleen+2x,+eli+nousua+tullut+300%.
Mielummin+käyttäisi+nekin+eurot+vaikka+paikallisten+ravintoloiden+palveluihin,+mutta+kiitos+kokoomuksen+eurot+menevätkin+ulkomaille.
Kiitos+myös+kokoomukselle+siitä,+että+ravintolat+ovat+Suomessa+henkitoreissaan.
Ja+nämä+hölmöt+ravintolanpitäjät+vieläpä+äänestävät+todennäköisesti+kokoomusta,+koska+luulevat+kokoomuksen+olevan+yrittäjämyönteinen+puolue.+No+onhan+se,+suuryrittäjämyönteinen.
Pienyrittäjät+eivät+ole+palkansaajia+kummempia.+Toivottavasti+kaikki+ymmärtävät+äänestää+jatkossa+vasemmistopuolueita.+Vain+vasemmisto+tuo+suomalaisille+hyvinvointia.
Tässä faktaa asiasta
Sähkömarkkinalaki antaa tiukat ohjeet verkkoyhtiöille sähkötoimitusvarmuuden parantamiseen.
Lain mukaan vuoden 2019 loppuun mennessä puolet asiakkaista on saatava säävarman verkon piiriin. Laki määrittää myös ettei säästä johtuva sähkökatkos saa ylittää asemakaava-alueella kuutta tuntia eikä haja-alueella 36 tuntia. Näiden saavuttamiseksi verkkoyhtiöt on pakotettu investoimaan verkonrakennukseen.
Tämä aiheuttaa asiakkaille siirtohinnan nousua, mutta vastaavasti parantaa sähkön toimitusvarmuutta eli lyhentää sähkökatkoja. Energiavirasto seuraa vuosittain verkkoyhtiöiden investointeja, tuloja ja menoja sekä määrittelee paljonko asiakkaita voidaan sähkönsiirrosta veloittaa.
Toimenpiteet:
- Siirretään ilmajohtoja maakaapeliksi
- Vaihdetaan pylväsmuuntajat puistomuuntamoiksi
- Lisätään maastokatkaisijoita, erottimia ja automatiikkaa
- Maakaapelointi
Näkyvin osa säävarman verkon rakentamista on maakaapelointi, jossa ilmassa kulkeva sähköjohto siirretään maan sisään. Samalla pylväissä olleet pylväsmuuntajat vaihdetaan maahan sijoitettaviin muuntamokoppeihin. Maakaapeloinnissa edetään yhtiön pitkän aikavälin suunnitelman mukaisesti.
Suomen+sähkön+pien-+ja+keskijänniteverkon+maakaapelointi+maksaisi+10–20+miljardia+euroa!
Keskijännitteisestä+verkosta+12%+ja+pienjännitteisestä+verkosta+36%+on+kaapeloitua.+Sähköyhtiöiden+vastuulla+olevan+keskijänniteverkon+pituus+on+140+000+ja+pienjänniteverkon+235+000+kilometriä.
SÄHKÖTOIMITUSVARMUUS?!? Naurettavaa pelleilyä, kun ottaa huomioon, että vaikka olisi millaiset VAROTOIMENPITEET, niin kyllä VENÄLÄISET VALTION HAKKERIT osaavat koska tahansa pimentää koko Suomen sähköverkon TOTAALISESTI! Ja kyllähän Venäjä voi myös lopettaa kokonaan sähkön myynnin Suomeen.
Muistaako kukaan, kuinka noin 10 vuotta sitten yhtenä kesänä VIIDESSÄ eurooppalaisessa kaupungissa, viidessä maassa, oli peräjälkeen USEIDEN PÄIVIEN SÄHKÖKATKOS - ja selittämättömästä syystä? Helsinki, Pariisi ja mitä niitä oli... A-ha, mmmmm, jaa jaa...
..ostakaa sähkönne vattenfallista! Helen kiskoi vuosikaudet tuplana sähkö maksua ja siirtomaksua. Nyt Vattenfall pudotti perheemme hintoja puoleen, vuodessa melkein 400 euroa!..svensk är beste, suomalainen liikemies on maataloustuki miljardi kerääjä..
Nordig Green Yleissähkö kuukausimaksu 0,95 € / kk energia 4,18 snt / kWh. Että silleen.
Minulla vaihtuu hinta kuukausittain. Tässä kuussa on 4,3 snt/kWh, kk-maksu on kiinteistöliiton jäsenyyden ansiosta 0 eur/kk.
Helen kuukausimaksu 0e, sähkönkulutus 4,2 senttiä / kWh. Pysyvä hinta seuraavat 3 vuotta ihan sama miten hinnat muuttuu.
Harva sitä heleniä päihittää. Kokeiltu on fortum vattenfall jne muut puljut, kunnes päädyttiin parhaimpaan ja vielä halvimpaan.
Harmi että Caruna astuu väliin, mutta kun pöllii muutaman kelan kaapelia Carunan aliurakoitsijoiden työmailta, vie ne keräykseen, niin sillä kuittaa siirtorosvouksen jo hetkeksi, paid by caruna ;)
Nyt jokainen urakalla rosvoamaan kaikkea carunan omaisuutta, myyt eteenpäin ja maksat tuotolla siirtomaksut = caruna maksaa itse omat maksunsa ;)
TÄMÄ ON SITÄ VIHREITTEN JA SDP/KOK SYYTÄ ....... CARUNA-HAAVISTOHAN TÄTÄ OLI TEKEMÄSSÄ .... PÖRSSIIN MENTIIN JA SIITÄ MAKSAMME !
Vihreitä vielä muka äänestetään ... missä on järki ihmisillä ???
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016020321062773_uu.shtml
eikä ole, rauhoitu nyt siellä toope!
Fortum on ollut jo pitkään pörsissä, Caruna on vain yksi alueellinen toimija
Haavisto ja muut idiootit antoivat Rosvo-Kataisen valheillaan houkutella suostumaan Carunan lahjoitukseen ulkomaisille veronkiertäjille. Arhinmäkeä Rosvo ei pytynyt kusettamaan, kun tämä rehellienä vastusti kansalta varastamista ulkomaiselle veronkiertoeliitille.
Jatkuva Kokoomusmätä valehtelu näkyy palstallakin voimakkasti, kun kaikki Kokoomuksen kieroilluilla aiheutetut miljarditappiot suomalaisille sysätään aina valehtelemalla muiden syyksi. Esim. Kreikan takuut sysätään demareille ja Urpilaiselle. Kemiran fosforin ryöstö kansalta Yaralle lahjuksia vastaan taas sysätään hallitukselle, jossa muut ovat olleet päättämässä.
TOTUUS on, että KOKOOMUSMÄTÄ on mitä luihuinta ja kierointa rosvoilua ja valehtelua, missä Hitler-tyylisellä kiristämisellä taivutetaan muut puolueet suostumaan kansalle tuhoisin vaatimuksiin, jolloin ROSVOT keräävät veronkiertoeliitiltä suuret lahjukset ja sysäävät medioissa valheita levittämällä syyt kansalle aiheutuetuista tuhoista aina muille puolueille.
mitä tää tyyppi oikein sekoilee???
Carunaa ei suinkaan lahjoitettu eikä edes "ulkomaisille veronkiertäjille"
Otappa kuule asioista selvää, edes ihan perusasioista!
Fortum tienansi verkkoyhtiön myynnillä MILJARDEJA euroja.
Caruna omistajina on myös suomalaisia yhtiöitä ja Carunan veronjalanjälki on vuositasolla
sadoissa miljoonissa euroissa. Investoinnit, työllistäminen suoraan ja välillisesti.
Toiseksi, Kreikka tuet äänestettiin ja päätetiin KAKSI kertaa eduskunnassa.
Sitä ennen suuri valiokunta selvitti ja valmisteli asian. Lisäksi kyseessä EU-tason juttu.
Ja edelleen, arvio oli että suurempi vahinko olisi tapahtunut jos Kreikka olisi "kaatunut"
Mitä tulee Vasemmistoliittoon ja Arhimäkeen -
LÄHTI LUIKKIMAAN KARKUUN hallituksesta suoraan takaisin oppisitioon!
On turha silloin inistä kun lähtee vastuuta ja päätöksiä karkuun
Lopeta nyt toi mesoaminen Kokoomuksesta ja ota happea siellä
Korkeat hinnat ja kuluttajille kalliit palvelut ovat Suomessa vain ja ainoastaan kokoomuksen syytä. Teollisuus ei maksa sähköstään juuri mitään. Siitä huolimatta kokoomus möi sähkönjakeluverkot ulkomaisille pääomasijoittajille. Ja sen jälkeen kokoomuksen Kataiset ja kumppanit ovatkin olleetkin ulkomailla suojatöissä.
Kokoomus on mätä, joka pitää poistaa Suomi-neidosta. Muuten Suomi-neito kuolee.
Lopeta toi valehtelu ja asioiden vääristäminen!
Kerro ihmeessä mitä Kokoomus on myynyt ulkomaisille sijoittajille?
Mitkä yhtiöt? Koska? minne myyyty?
Voi auttaa sinua ja listaan tähän yhtiöt valmiiksi:
SÄHKÖNJAKELUVERKON HALTIJAT
Alajärven Sähkö Oy
Caruna Oy
Caruna Espoo Oy
Ekenäs Energi Ab
Elenia Oy
Enontekiön Sähkö Oy
ESE-Verkko Oy
Esse Elektro-Kraft Ab
Etelä-Suomen Energia Oy
Forssan Verkkopalvelut Oy
Haminan Energia Oy
Haukiputaan Sähköosuuskunta
Helen Sähköverkko Oy
Herrfors Nät-Verkko Oy Ab
Iin Energia Oy
Imatran Seudun Sähkönsiirto Oy
Jeppo Kraft Andelslag
JE-Siirto Oy
Jylhän Sähköosuuskunta
Järvi-Suomen Energia Oy
Kemin Energia Oy
Keminmaan Energia Oy
KENET Oy
Keravan Energia Oy
Keuruun Sähkö Oy
Koillis-Lapin Sähkö Oy
Koillis-Satakunnan Sähkö Oy
Kokemäen Sähkö Oy
Kronoby Elverk Ab
KSS Verkko Oy
Kuopion Sähköverkko Oy
Kuoreveden Sähkö Oy
Kymenlaakson Sähköverkko Oy
Köyliön-Säkylän Sähkö Oy
Lammaisten Energia Oy
Lankosken Sähkö Oy
Lappeenrannan Energiaverkot Oy
Lehtimäen Sähkö Oy
Leppäkosken Sähkö Oy
LE-Sähköverkko Oy
Loiste Sähköverkko Oy
Muonion Sähköosuuskunta
Nivos Energia Oy
Naantalin Energia Oy
Nurmijärven Sähköverkko Oy
Nykarleby Kraftverk Ab
Oulun Energia Siirto ja Jakelu Oy
Oulun Seudun Sähkö Verkkopalvelut Oy
Outokummun Energia Oy
Paneliankosken Voima Oy
Parikkalan Valo Oy
PKS Sähkönsiirto Oy
Pori Energia Sähköverkot Oy
Porvoon Sähköverkko Oy
Raahen Energia Oy
Rantakairan Sähkö Oy
Rauman Energia Oy
Rovakaira Oy
Rovaniemen Verkko Oy
Sallila Sähkönsiirto Oy
Savon Voima Verkko Oy
Seiverkot Oy
Tampereen Sähköverkko Oy
Tenergia Oy
Tornion Energia Oy
Tornionlaakson Sähkö Oy
Tunturiverkko Oy
Turku Energia Sähköverkot Oy
Vaasan Sähköverkko Oy
Vakka-Suomen Voima Oy
Valkeakosken Energia Oy
Vantaan Energia Sähköverkot Oy
Vatajankosken Sähkö Oy
Verkko Korpela Oy
Vetelin Energia Oy
Vimpelin Voima Oy
Äänekosken Energia Oy
SÄHKÖN SUURJÄNNITTEISEN JAKELUVERKON HALTIJAT
Enso Alueverkko Oy
EPV Alueverkko Oy
Kaakon Alueverkko Oy
Kittilän Alueverkko Oy
Mäntän Energia Oy
Porvoon Alueverkko Oy
EPV Tuotantoverkot Oy
Satavakka Oy
Sähkö-Virkeät Oy
UPM Sähkönsiirto Oy
Ääneverkko Oy
SÄHKÖN JÄRJESTELMÄVASTUULLINEN KANTAVERKONHALTIJA
Fingrid Oyj
SÄHKÖN SULJETUN JAKELUVERKON HALTIJAT
Karhu Voima Verkko Oy
Etkö+paskakokkare+osaa+lopettaa+valheiden+syöttämistä?
"Suomen+suurimman+sähkönsiirtoyhtiön+Carunan+kaksi+pääomistapääomistajaa+ovat+australialainen+First+State+Investments(40+%),+sekä++kansainvälinen+sijoitusyhtiö+Borealis+Infrastructure(40+%),+joiden+lisäksi+Keva+ja+Elo+omistavat+loput+20+%.
Ja+vaikka+sinä+aina+valehteleva+umpikiero+kokoomusidiootti+listaisit+sata+yritystä,+on+silti+yhden+ainoan+Carunan+osuus+Suomen+markkkinoista+20+%.
niin+mikä+sulla+oli+ongelma?
Carunaa+omistavat+myös+Suomalaiset+yhtiöt+ja+totta,+se+markkinaosuus+on+20%
Eli+missä+ongelma?+Kuka+valehtelee+ja+mistä+asiasta
SE Arhinmäki kylläkin vastusti Carunan myyntiä, mutta allekirjoitti Carunan myyntipaperin, että täysi luopio koko ukko !
Oksensit sitten luettelon alueellisista MONOPOLEISTA.
Miksi?
Tarkoitatko siis että on parempi lopettaa sähkön käyttäminen kokonaan?
Mitähän australialaiset sijoittajaystäväsi pitävät siitä, jos suomalaiset alkavat isommissa määrin lopettamaan veronmaksun Australiaan sinun neuvojesi vuoksi?
miksi lista?
Etkö lue näitä juttuja, kun edellinen väittää että Kokoomus on myynyt sähköyhtiöt ulkomaisille sijoittajille niin kysymys oli - Mitkä yhtiöt? Koska? minne myyyty?
Siinä on lista Suomessa toimivista sähkönsiirtoyhtiöstä,¨
niin mitkä näistä Kokoomus on myynyt?
Tunnetuin kokoomuksen ryöstämistä valtion pussiin säännöllistä ja varmaa tuloa tuoneista kansallisomaisuuksista on sähkönjakelumarkkinoista suunnilleen viidesosaa hallinneen Fortum Sähkönsiirto Oyn lahjoittaminen ulkomaisille pääomasijoittajille.
Samalla kun säännöllinen tulovirta valtiolle lakkasi, niin alkoi myös veronkierto Caruna-nimiseksi muutetun yhtiön avulla.
"Yhtiön harjoittaman verosuunnittelun takia se maksaa Suomeen vain niukasti yhteisöveroa, vuoden 2014 liikevoitosta vain 1,6 prosenttia. Tätä toteutettiin konsernin sisäisillä lainoilla Alankomaihin. Vuonna 2016 Ylen tekemän selvityksen mukaan Carunan omistusketju sisältää ainakin viisi alankomaalaista, kolme luxemburgilaista, yhden maltalaisen ja yhden caymansaarelaisen yhtiön."
Kokoomuksen aiheuttamat vahingot Suomen kansantaloudelle ovat mittavat. Kokoomuksen jäsenille tulisi asettaa pysyvä Caruna-vero, jolla tietty prosenttiosuus heidän ansioistaan tilitettäisiin takaisin valtiolle, sillä vahinkojen aiheuttajien on maksettava myös korvaukset.
"Caruna on vain yksi alueellinen toimija"
Caruna on "vain" monopoli.
Jos haluaa lopettaa Carunan ylihinnoiteltujen palvelujen käytön on muutettava muualle. Aivan vastaavalla tavalla saa halvempaa alkoholia muuttamalla vaikkapa Viroon. Virossa on tosin kilpailua alkoholin myynnissäkin, joten siellä ei ole monopolia siinäkään.
Luulis noitten sähköyhtiöitten olevan jo ennestään niin varakkaita, ettei niiden kaapeleittenkin maahankaivuuta tartis kansalla maksattaa.
Sama tulee tapahtumaan sotessa terveyden ja sairaanhoidolle. Ne yksityistetään lupaamalla kauniita asioita ja sitten niiden käytön hinnat ampuvat katosta läpi kun nimet on kauppakirjoissa. Uskokaa vaan huviksenne että bisnesmiehet haistaa siinäkin rahan kuin hait veren meressä.
Kun kävin äänestämässä kunnallisvaaleissa ennakkoon, niin paikalla ei ollut yhtään vaalitarkkailijaa. Suomessa vaalitilaisuudet ovat yhtä rehellisiä kuin Turkissakin. Kokoomuksen äänet lasketaan useampaan kertaan. Todellinen kokoomuksen kannatus on Suomessa jossain RKP:n tasolla.
Suomessa tarvitaan uusintavaalit ja lisäksi riippumattomat vaalitarkkailijat ulkomailta valvomaan vaalien rehellisyyttä.
Itse olemme päättäjämme valinneet vaaleissa, että kyllä nyt on kopsahtanut pahasti omaan nilkkaan, ei voi mitään, enemmistö haluaa tällaista.
Vaalit eivät ole Suomessa rehellisiä. Kokoomuksen äänet lasketaan moneen kertaan. Samasta syystä äänestysprosenttikin näyttää todellista pienemmältä.
Näytä tästä todisteet tai vaikene
Ilman mitään faktaa tuo on täyttä huttua jota kukaan ei usko.
Taisit olla niiden hävinneiden joukossa kun tuollasta soopaa heitä
Sähkön siirtäminen on yhtä raskasta ja riskaapelia hommaa kuin ilman siirtäminen ämpärillä toiseen huoneeseen. Sähkön siirtäminen ilmanteitsekkin on jo keksitty mutta kaikki keksijät on hirtetty ja tapettu, koska ilmasähkön takia jotkut tahot ei pääsisi "tienaamaan".
Eihän kaikkien tarvi maksaa sähköstä :D
Mitä valitatte. Sähkön hintaa voidaan nostaa niin korkealle kunnes ihmiset alkavat tehdä sähkönsä itse ja se hinta on korkealla.
energiavirasto on regulaattori joka seuraa ja määrittelee siirtohintojen
kohtuullisuuden, sinne vaan viestiä
viraton,kuin katsoisi ja kuuntelisi suoraan suolen pörinää. en luota yhtään virastoihin,en koskaan.
Kun "apupuudelipuolueet" SDP, Vihreät ja Vasemmistoliitto eivät saa mitään aikaan niin äänestätte tietenkin päähallituspuolueina viimeiset 14 vuotta vuorotellen olleita Kokoomusta ja Keskustapuoluetta edelleen, jotka saavat aikaan, nimittäin näitä kansallisomaisuuden(kultavarannot, fosfaattilannoitevarannot ym.) ja luonnollisten monopolien myyntiä ulkomaille, valtionvelkaa ja köyhyyttä sekä tavallisen kansan kulujen kasvua.
Kaiken+takana+häärää+KesKokoomusporvarit..
-
Saksan+UMTS-luvat,+Sonera+osti+ilmaa+4,3+miljardilla+eurolla
http://suomenhistoriaa.blogspot.fi/2012/06/sonera-saksalaista-ilmaa-43-miljardilla.html
Soneran+UMTS-kaupan+loppulasku+oli+4,3+miljardia+euroa.+Silloin+kun+Sonera+osti+saksalaista+ilmaa,+sen+suurin+omistaja+oli+valtio+yli+50+%:n+osuudella.+Kaupasta+kohistiin+vuosikaudet+talouselämän+lehdissä.+Samoin+tehtiin+Stora+Enson+kohdalla.+Sen+Amerikan-seikkailu+maksoi+5,6+miljardia+euroa.+Valtio+on+tälläkin+hetkellä+Stora+Enson+suurin+omistaja+ja+isäntä.+Se+omistaa+15,7+%+osakkeista+ja+35,1+%+äänivallasta.
-
Digitan+tv-verkko,+myytiin+monopolifirma,+YLE-sai+300+miljoonaa+euroa
http://www.tivi.fi/Arkisto/2014-08-18/HS-Digitan-tv-verkon-tuotot-valuvat-ulkomaille-Aivan-huikea-rahasampo-3147639.html
Digitan+liikevoittoprosentti+on+seilannut+25-47+prosentin+välillä+2000-luvulla.+Normaalisti+jo+yli+kymmenen+prosentin+tasoa+on+pidetty+loistavana.
-
Kemira+Grow+Hown+myynti,+Suomen+valtio+sai+207+miljoonaa
https://maailmankuva.com/politiikka/korruptio-korporatismi/growhow-kaupassa-lahjoitettiin-soklin-miljardien-arvoiset-malmit/25
Soklin+fosfaatin+arvoksi+arvioitiin+13+-+14+miljardia+euroa,+nyt+kaivoksen+arvo+on+huomattavasti+korkempi
GrowHow+-+liian+suuri+erehdys+kerrottavaksi
https://web.archive.org/web/20110821085510/http://pseudonyymi.blogspot.com/2008/09/growhow-liian-suuri-erehdys.html
Jostakin+syystä+talouselämän+lehdet+ovat+lähes+vaienneet+paljon+huono-onnisemmasta+GrowHow-kaupasta,+jossa+jopa+30+miljardin+omaisuus+myytiin+207+miljoonalla.+Ehkä+virhe+on+täysin+uskomaton.
Puusilmäiset+poliitikkomme+myivät+Euroopan+merkittävimmät+fosfori-+ja+apatiittimalmiot+Soklissa+ja+Siilinjärvellä+palaneesta+puupennistä+norjalaiselle+Yaralle.+Siinä+meni+esikoisoikeutemme+sen+siliän+tien+eikä+koskaan+enää+palaa.
-
Myös+kultavarannot+lahjoitetaan+ulkomaille
Jälleen+uusi+kultalöytö+Suomessa+–+”Voin+vain+hämmästellä+tätä+sinisilmäisyyttä”
http://www.is.fi/taloussanomat/art-2000004876412.html
http://yle.fi/uutiset/3-9306055
Australialainen+kaivosyhtiö+Avalon+Minerals+on+vakuuttunut,+että+Hämeen+maaperässä+voi+olla+merkittävä+kultaesiintymä,+Yle+kertoo.+Professori+Olli+Tahvosen+mielestä+Suomi+antaa+luonnonvaransa+ulkomaisille+yhtiöille+liki+ilmaiseksi.
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/suomesta-tulossa-euroopan-suurin-kullantuottaja-seuraako-ryntays/1941794
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14587167/suomi-antaa-kultaa-ilmaiseksi-!!!
Kokoomusporvari:+"On+se+hyvä+että+ulkolaisia+kiinnostaa+Suomen+kultaesiintymät,+ei+muuta+kuin+kaivos+pystyyn,+saadaan+taas+niitä+uusia+työpaikkoja".
Voi+v*ittu+varastavat+miljardien+kullat+eivätkä+maksa+juuri+siitä+edes+veroja+ja+Suomi+saa+hieman+työpaikkoja+kun+Suomi+on+kouluttanut+yhteiskunnan+rahoilla+vielä+osaavaa+työväkeä.+Vähän+kuin+Irlannissa+jossa+Applen+verosopimus+takasi+0,007%:n+verotuksen+ja+EU+menetti+kymmeniä+miljardeja+kun+EU:n+Applen+voitot+verotetaan+Irlannin+kautta.+No+tuleehan+5000+työntekijän+vetotulot=))+EU+mätkäisi+aliverotuksesta+Applelle+13+mrd+euron+mätkyt,+saa+ne+5000+työntekijää+painaa+hommia+että+katetaan+tuollaiset+menetykset.+Tämä+on+tätä+kokoomusriistäjien+laskuoppia+että+saadaanhan+me+työtä+kun+kansallisomaisuuden+miljardit+varastetaan+ja+maksetaan+veroja+korkeintaan+muutama+prosentti+voitoista+jos+sitäkään.+Kuka+noita+puupääpuolueita+oikein+äänestää+kun+en+itse+laajassa+tuttavapiirissä+tunne+ketään+joka+ei+hölmölän+kokkeleita+ja+kepuleita+tai+heidän+toilailujaan+ihmettelisi.+
Kaivosvero+on+2%+Suomessa+ja+Australiassa+30%.+Kertonee+kaiken.
-
Seuraavaksi+menee+varmaan+Euroopan+suurimmat+litiumvarantomme,+joka+on+nyt+kuumaa+kamaa+akkutuotannon+raaka-aineena.
-
Miksi+Norja+on+rikas+ja+Suomi+köyhä?+
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14585914/miksi-norja-on-rikas-ja-suomi-koyha
Norja+kansallisti+öljytuotannon,+Suomi+olisi+myynyt+öljyt+ulkomaille+"saammehan+me+työpaikkoja+ja+niistä+työverotuloja".+Pyhä+yksinkertaisuus!
Suomi+olisi+yksi+Euroopan+rikkaimmista+maista+luonnonvaroiltaan,+täällä+on+Euroopan+suurimmat+varannot+monia+kaivannaismineraaleja+(kulta,+lannoitefosfaatti,+litium+jne.)++ja+uusiutuvia+luonnonvaroja+mm.+metsät,+luonnonmarjat,+pohjavedet+jne.+Nämä+luonnonvarat+eli+Suomen+kansallisaarteet+ovat+itse+asiassa+merkittävät+myös+koko+maailman+mittakaavassa.+
Oikeiston+porvarien+uusliberalismi+ei+tunnusta+kansallisvaltioita+ja+pitää+kansallisomistusta+sosialismina.+Kokoomus-Kepupolitiikka+uskoo+vain+globaaliin+sijoittajien+ja+omistajien+oikeuteen+haalia+varallisuutta+keinoja+kaihtamatta.+Kun+valtio+velkaannutetaan+kansallisomaisuuden+lahjoituksella+ja+valtiovelan+otolla+saadaan+loppu+Suomen+kansallisomaisuus+yksityistettyä+rahaeliitin+rapparihyväveljille+pilkkahintaan.
Suomessa+niin+huonot+johtajat+että+parempi+lahjoittaa+luonnonvarat+muille+maille+hyödynnettäviksi,+suomalaisesta+yritysjohdosta+vaan+ei+ole+kansallisia+luonnonrikkauksia+jalostamaan+Suomen+ja+kansan+eduksi+kuten+Norjassa.+Pitäisikö+kädetön+johtajisto+vaihtaa+tai+lahjoittaa+muualle?
Vasemmistoliitto lahjoittaisi Suomen luonnonvarat Venäjälle
olet aivan oikeassa, ja juuri siksi VALTION eikä varsinkaan POLIITIKKOJEN
ei pidä koskea enää mihinkään yritystoimintaan!
Valtion tehtävänä ei ole pyörittää kaupallisia yrityksiä,
ei kaivaa kaapelia eikä lounia kalliota, ei mitään koska kaikki missä on virkamiehet
ja poliitikot mukana menee PIELEEN!
Siksi pitää YKSITYISTÄÄ ja valtion pysyä perustehtävissään!
Päinvastoin.
Kansalaisten tulee olla yhdenvertaisia yhteiskunnan jäseniä. Kukin tekee siellä taitojensa verran töitä yhteiskunnan eteen.
Valtion tehtävä on toimia työnantajana kansalaisilleen.
Yksityinen yrittäminen on kiellettävä jo perustuslaissa. Yksityinen yrittäminen johtaa riistämiseen ja resurssien haaskaamiseen. Se johtaa nykymenolla maapallon tuhoutumiseen.
Mallia pitää ottaa Itä-Saksasta, jossa valmistettiin lähes ikuisesti kestäviä tuotteita.
Kerro yksikin esimerkki jossa Vasemmistoliitto olisi lahjoittanut jotain Venäjälle, Vasemmistoliitto kritisoi myös autoritääristä Putinin Venäjää jossa demokratia ei toimi pätkääkään.
KesKokoomuksen yksityistämis- ja ulkomaillemyyntipolitiikka taas on fakta ja monasti nähty juttu.
juuri niin ja hyvinhän niillä meni siellä Itä-Saksassa sekä Neuvostoliitossa!
Ja katso Pohjois-Koreaa, kukaan ei valita olosuhteista ja maan johto on suosiossa!
Itä-Saksassa meni itse asiassa oikein hyvin. Paikallinen kokoomusporukka alkoi vaan riehumaan siellä ja lopputulos on käytännössä maailman loppu.
Sakemanni on sakemanni ja ryssä on ryssä. Sakemanni ei ryssi kommunismissakaan, vaan kaikki tehdään järjestelmällisesti ja jämptisti.
Kohti Itä-Saksaa Suomikin on ajautumassa, kun pyritään saamaan maahan yhtäkkiä stasimainen kansalaisten massavakoilu. Tekosyynä käytetään terrorismia ja sen torjuntaa. Ikään kuin internet olisi keksitty eilen. Sähköiset viestintäkanavat ovat olleet olemassa jo kymmeniä vuosia.
Mitä on tehty väärin? Sairautta ei voida hoitaa lääkkeillä, vaan itse taudinaiheuttaja on saatava pois. Suomessa taudin aiheuttaa kokoomus-niminen fascisminkaltainen vihaorganisaatio.
Emmekö ole jo nähneet, mihin yksityistäminen johtaa? Siihen, että kädestä suuhun elävät eläkeläiset joutuvat pahimmassa tapauksessa myymään talojaan, kun eivät PYSTY MAKSAMAAN SÄHKÖLASKUJAAN, koska sähkönsiirtofirmat ovat niin ahneita, että haluavat itselleen pienten ihmisten rahat. Sellainen on hävytöntä, edesvastuutonta riistoa, mutta toisaalta ymmärrettävää, kun muistetaan ketkä roistot siellä ovat takana. Ja tällaistako yhteiskuntakehitystä pitäisi vielä lisätä? Sehän alkaa jo muistuttaa lypsävän lehmän teuraaksi ajamista. Sitäkö porvari haluaa? Haluaa tai ei, niin siihen tällainen touhu johtaa. Onko se porvarin mielestä järkevää yhteiskuntapolitiikkaa?
Vasemmistoliitto vie ihmiset Gulagleiriile. Vain neljäsosa selviää orjuudesta hengissä
Pitää muistaa, että siirtäessä sähköä tapahtuu aina hukkakulutusta, joka voi olla paljon suurempaa kuin itse kulutus. Linjojen ja muuntajien laatu ratkaisee. Näillä maksuilla myös kustannetaan ylläpito, huolto, päivystys ja vikatilanteet. Itse sähkön tuottaminen on halpaa.
>>Pitää+muistaa,+että+siirtäessä+sähköä+tapahtuu+aina+hukkakulutusta,+joka+voi+olla+paljon+suurempaa+kuin+itse+kulutus>>
Täysin+lööperiä+höpätystä.+Suomen+kantaverkossa+siirtohäviö+on+1,2%+ja+alemman+tason+verkoissa+2,5+%+luokkaa.+
Ei+ole+siis+3..4+prosenttia+enempää+ne+häviöt+verkkosiirroissa.+Nää+ei+oikeuta+sikahintaisiin+hinnoitteluihin.
häviöitä,ei ne nyt ole syntyneet. vain kusetus syntyy joka pvä uudestaan eri selitelmin.
>+Miten+voi+olla+mahdollista,+että+sähkön+kulutukseni+ajanjaksolta+
>+maksaa+noin+100+€,+mutta+siirtomaksu+on+tuplat,+eli+noin+200+€?!?
Perustelu+tuolle+yhteiskunnan+myöntämälle+melko+vapaalle+ryöstöhinnoittelulle+on+se,+että+Caruna+Oy+ei+näytä+tilinpäätöksssään+voittoa.+Siksi+kyseessä+on+"omakustannushintaperusteinen"+sähkönsiirron+veloitus,+ja+se+on+Kokoomuksen+Jyrki+Kataisen+ideoiman+myyntijutun+mukaan+sääntöjen+mukaan+aivan+sallittua.
Tämä+on+vasta+alkua.+Suomen+nykyinen+kuntaraoitteinen+ja+kuntavetoinen+terveydenhoitojärjestelmä+on+ajettava+alas.+Mitään+kunnan+omistusta+ei+saa+jäädä+jäljelle,+vaan+kaikki+on+yhtiöitettävä.+
Aikaisemmin+vaikkapa+Jyväskylän+kaupungin+omistamat+sairaalat,+terveyskeskukset,.+labrat+ym.+on+yhtiöitettävä+noin+10:ksi+erilliseksi+yhtiöksi.+Kaikki+nuo+yhtiöt+siirtyvät+Jyväskylän+kaupungin+omistuksesta+Maakuntahallinnon+omistukseen,+ilman+kaupungille+maksettavaa+korvausta.
Jyväskylää+ja+kaikkia+muitakin+kaupunkeja+on+SOTE-lainsäädännössä+erikseen+kielletty+omistamasta+mitään+terveydenhoitopalveluja+tarjoavia+yksiköitä.+
Maakuntahallinnon+omistukseen+siirretyt+yhtiöt+tullaan+10+vuoden+kuluessa+yksityistämään+ainakin+60%+osalta,+ja+siitä+jatketaan+eteenpäin.+Terveydenhoitomme+siirtyy+täysin+yksityisomisteiseen+malliin.+Koko+ajan+sitä+perustellaan+"kustannussyillä."+Väitetään+yksityisen+tekevän+hoitohomman+kustannustehokkaammin,+edullisemmin,+kuten+Carunankin+tapauksessa+piti+käydä.
Sairaanhoidon+kulut+Suomessa+nousevat.+Silti+koko+ajan+Carunan+tyyppiset+yksityiset+sairaanhoitoyritykset+näyttävät+vain+2..3%+tulosta,+eli+tulos+piilotetaan,+kuten+Carunakin+tekee.
http://www.is.fi/yritys/caruna-oy/espoo/1618314-7/
Esimerkiksi+2015+vuotena+Caruna+teki+17,2%+suuruisen+liikevoiton.+Silti+tuloslaskelma+näyttää+että+sinä+vuonna+tulikin+tappiota+-10.246.000€++verran.+
Silkkaa+tappiota+siis+Carunalle+sähkön+siirtely,+noilla+sähkölaskullasi+näkyvillä+hinnoilla.:(
niin, jatka sen Carunan toimintakertomuksen lukemista, ja etsi sieltä paljonko
yhtiöllä on VELKAA!
Ihan normaalia että yhtiön tuloksesta vähennetään velat, konsernivelkaa mitä
Caruna on velkaa sijoittajille..
nää vasurit on niin pihalla....
kokokroppa
Ai velallako voidaan perustella Carunan sikahinnoittelu? Että jos itse ottaisin pirusti velkaa ostaakseni itselleni kaikkea kivaa, niin minulle kuuluisi sen jälkeen järjestää huippupalkkainen duuni, jotta pystyn maksamaan jättiläisvelkani? Kyllä tuo logiikka on jonkun lapsen päänupista. Jos sähkönsiirtofirmalla on suhteettoman paljon velkaa niin eihän sellaiselle firmalle ainakaan pidä myydä mitään kansakunnalle elintärkeitä toimintoja, niin kuin nyt on Suomessa tehty.
Tyhmästä päästä kärsii koko kroppa.
Monopolifirmoissa onnistuu myös johdon palkitseminen helpommin. Ainakin Alkon ja Veikkauksen pääjohtajat saavat sievoisen summan uurastuksestaan ankaran kilpailutilanteen edessä. Tuskin Carunan johtajistokaan 9 eur/pvä palkalla kisaavat muita sähkön siirtoyhtiötä vastaan.
Vastaus aloittajalle: Sähkön säästäminen on syönyt valtavasti rahaa sähköyhtiöiltä. Led-lamput ym. vähän virtaa vievät kodin laitteet eivät ole hyvä juttu sähköyhtiöille. Niinpä on keksitty uusi mafiamainen rahastus, sähkönsiirto.
Jos aloittaja onnistuisi pienentämään mainitsemansa 100 euron sähkölaskun puoleen, niin vastaavasti sähköyhtiö toteaisi, että näin pienen sähkömäärän siirtäminen on kallista, ja nostaisi siirtomaksua 50 euroa.
Näin meitä kansalaisia tässäkin kusetetaan, eikä asialle voi mitään!
Joo näin se menee. Sähkönsiirrossa Suomessa vallitsee ns. luonnollinen monopoli, joka taloon menee vain yhdet johdot ja se firma joka omistaa ne johdot voi aika härskisti hinnoitella siirron hinnan.
Toisaalta Suomessa tällä hetkellä rakennetaan ns. säävarmaa sähköverkkoa ja siihen nojautuen siirtoyhtiöt nostavat taksoja. Näin kaupunkilaisena risoo se, että itse et hyödy tästä mitään, mutta maksumieheksi joudut. Mielellään haluaisin että maaseudun asukkaat saisivat itse maksaa sähköverkkojen upottamisen maahan koska kaupungeissa sama homma tehtiin jo vuosikymmeniä sitten. Kaupungeissa on lisäksi lyhyet johdot ja paljon maksavia asiakkaita joten siirron ei pitäisi maksaa paljoa.
Saa nähdä miten käy, nyt siirtohintoja korotetaan vetoamalla säävarmaan sähköverkkoon tehtäviin investointeihin. Mutta sitten kun se investointi on tehty, niin eikös sitten pitäisi alkaa tulla roimia siirtohintojen alennuksia kun säävarman sähköverkon ylläpitämisen luulisi olevan entistä halvempaa ja kun investoinnit on kerran tehty. Ainakin kuluttajien pitäisi muistaa tämä ja vaatia sitten aikanaan vähintään yhtä suuria hinnan alennuksia.
Älä kaupunkilaishomo uikuta.
Tottahan se on, landet saisivat itse kaivaa johtonsa maahan tai hommata agregaatit, aurinkopanaalit ym.
Se on juuri näin!
mm täällä Helsingissä on kaikki kaapelit olleet jo vuosia maan alla,
ja kaikki uudet alueet kun rakennetaan vedätään kaikki maahan
Juuri ne ladella olevat mummomökit ja muut pikku pitäjät maksaa tässä
lysissä aivan liikaa ja kustannukset jaetaan kaikille!
Kaupunkilaiset maksaa lande johdot
Suomalainen sähkölaskutus on täyttä kusetusta.
"kilpailutettu" osa sähkön 30 sentin kwh-hinnasta on vain 5-6 senttiä eli energia.
Muu on MONOPOLIN ylläpitoa. Eli "kilpailutus" ja "kilpailu" on tässä vain irvokasta pilaa.
Huomatkaa myös, että kun valehteleva valtamedia ilmoittaa suomalaisten sähkön hinnaksi eurooppalaisessa vertailussa 15 snt/kwh niin tämä hinta edellyttää omakotitalon suoran sähkölämmityksen kulutusta eli noin 20 000 kwh/v.
Euroopassahan EI ole suomalaiskusetus mahdollista eli sielä maksetaan sähköstä kwh-hintana kaikki kulut eikä ole mitää "perus"- tai kk-maksuja kuten meidän kusettajamme osaavat laskuihin leipoa. Korkeimman eli 30 snt/kwh kokonaishinnan maksavat pienkuluttajat eli kerrostaloasukit yms joiden vuosikulutus jää alle 3000 kwh/vuosi.
Kusettajat pitävät teitä suomisopuleita helppona nakkina ....
Eikös+Fortumille+tule+Venäjältä+sähköä,+jonka+hintaa+nostetaan+heti+700%+kun+se+ylittää+Suomen+rajan...?
Paljon mahdollista. Tosin venäjän tukkusähkön hinta on suurempi salaisuus kuin se, että suomen oikeistohallitus on jo päättänyt ostaa kaikkein kalleimmat amerikkalaishävittäjät, maksoi mitä maksoi. Siis sinä maksat.
Nuo "kaupunki-lande"-vertailut ovat ihan akateemisia, koska siirtohinnat on jo nyt nostettu, mutta sähköverkkoa ei ole korjattu vielä käytännössä yhtään. Verkkohan piti korjata ja asentaa koko maassa ilmajohtojen tilalle johdot maahan, mutta sellaista toimintaa ei ole ollut havaittavissa vielä juuri nimeksikään, vaan ilmeisesti homma kulkee juuri niin, että uudet linjat kaivetaan maahan sitä mukaa, kuin niitä asennetaan, mutta vanhat ovat siellä missä ennenkin.
Mutta hinnat ovat jo nykyaikaisella tasolla, vaikka tällaisella politiikalla niitä ei olisi tarvinnut nostaa juuri lainkaan, eli näin meitä tosiaan kusetetaan.
Turha syyttää "landelaisia" hintojen noususta, kun hintojen ei olisi pitänyt VIELÄ nousta juuri nimeksikään, ei landella eikä kaupungissa.
MITÄVARTEN SUOMESSA ON EDUSKUNTA?
SIELLÄON MYYTY SUOMEN SÄHKÖVOIMALAT ULKOMAILLE !
NIIDEN TULEE KORJATA TEKEMÄNSÄ VIRHE HETI ITKEE JA PURKAA !
TÄMMÖISIÄ POLITIKKOJA NIINKUIN TULEVA SOTE SAMANLAINEN KAAOS TULOSSA !
SIPILÄ EI OO REHELLINEN JÄTTÄÄ SANOMATTA OLENNAISEN NIIN ON KANSA NALKSSA
IKIAJOIKSI!
KUN TEKEE YLIKANSALLISTENYHTIÖIDEN KANSSA SOPIMUKSIA NE PITÄÄ
MEILLE JÄÄVAN MASJANOSA!
A-KATSASTUASEMAT MENI AIKA SITTEN EIKÄMITÄÄN HYVÄÄ SANOMISTA HINNAT KILAHTI.
Jokainen voi aina rakentaa oman tuuli- tai aurinkovoimalan takapihalle jos asia noin pännii!
Siis jokainen suomalainen, joita on yhteensä 5,5 miljoonaa? Jopa kerrostaloissa asuvat? Aivan jokainenko voi? Tämä on ilmeisesti joku uusi jokamiehenoikeus, josta ei ole aiemmin asukkaille kerrotukaan?
Jokaisella onkin rahaa 15 tonnia ylimääräistä, jonka se pienikin järkevän kokoinen tuulivoimala/aurinkovoimala maksaa. Saahan niitä halvallakin, mutta ei niissä leluissa sitten virta muuhun riitä kuin kännykän lataamiseen tai pikku lamppuun.
Saattaa julkisivulautakunta purattaa kalliit voimalat pois, jos on ilman lupaa mennyt sellaisia rakentamaan. Kerrostalossa pitää vielä johdotkin vetää asiallisesti omaan asuntoon sisäpihalla sijaitsevasta tuulivoimalasta. Aurinkopaneelin voi sentään viritellä parvekkeelle.
Ajateltiin tässä kyläyhteisön kanssa hankkia kimpassa isohko tuulivoimala, pääosin vaan vittuillaksemme sähköyhtiöille. Täällä kun tuppaa sähkölaskut olemaan maalaistalossa tuhansia euroja vuodessa, joka on jo täysin naurettavaa. Sähkökulut on suunnilleen kymmenkertaistunut parissakymmenessä vuodessa.
Ja mistähän kylästä on kysymys? Onko rannikkoseutua ja kylän nimi Böle?
Tehän kai keksitte kokeilla kantaa auringonvaloakin säkillä pimeään tupaan?
Kaukana mistään hurreista. Vähän fiksumpaa porukkaa täällä päin.
siirtoa
Kuka voi olla niin PERSEPÄÄ, ettei tajua tai halua tajuta ihmisten vitutusta, kun rahat viedään käsistä? Jos itselläsi on talous niin hyvässä kunnossa, että sinulla on varaa lahjoittaa rahojasi sähköfirmoille, niin sinun kannattaa siirtyä kirjoittelemaan muualle, eli paikkoihin joissa porvaripaskat levittävät haisevaa propagandaansa.
Ei kukaan ajatteleva ihminen voi hyväksyä Carunan laskutusta ja siitä pitää valittaa niin kauan, kuin se pysyy nykyisellä tasolla tai nousee lisää.
Kaikilla ei ole mahdollisuutta rahoittaa omia voimaloita ja ne, joilla on, niiden ei tarvitse näiden palstojen kirjoituksia lukea eikä niihin ottaa kantaa.
Ja vaikka olisikin varaa rahoittaa oma voimala, niin sitten kun riittävän monella olisi sellainen niin, että oma tuotanto alkaisi vaikuttaa julkisen energian myyntiin, niin kyllä se tällaisessa epäoikeudenmukaisessa maassa pian näkyisi tariffeissa. Lisäksi energian tuotanto pienissä yksiköissä on kansantaloudellisesti epätaloudellista, koska sellaisessa pääomakustannusten osuus olisi vallitseva ja energiayhtiöthän keksisivät laskuttaa vaikka valtion tuulesta tai auringosta saadakseen tuloksensa säilymään ahneuden vaatimalla tasolla.
siitä ei pääse mihinkään ettäSIIRTOMAKSU ON VERO JA SE ON HÄVYTTÖMÄN KALLISTA .
sähkönhinta varokoonkin olla valtionlypsylehmä nytkin on VÄHÄVARAISILLA TIUKKAA OMAKOTITALOUDESSA MAKSAA LASKUT.
kun lasku on n.500e ja ylikin josta veroa n.300e
Ei se ole vero, vaan siirtomaksu on siirtomaksu. Mutta ei huolta, kyllä siitäkin toki veroa joutuu maksamaan.
Suomessa oli yhä EU-maiden edullisin kotitaloussähkön hinta vuoden 2015 jälkipuoliskolla, kun hinnat suhteutettiin kunkin maan ostovoimaan. Suomen hinta oli 12,3 senttiä/ kWh, kun toisena olevan Ruotsin hinta oli 14,6 senttiä/ kWh. Kolmantena tuli Luxemburg (14,7 senttiä/kWh).
Tiedot käyvät ilmi EU:n tilastoviranomaisen Eurostatin julkaisemista hintatilastoista. Kalleinta ostovoimaan suhteutettua sähkön hintaa joutui viime vuoden lopulla maksamaan Portugalissa (29.3 senttiä/ kWh), Saksassa (28.3) sekä Espanjassa ja Romaniassa (kummassakin 26.5 senttiä7 kWh).
Ei EU-maista Suomen edelle kiilasivat islanti ja Norja. Islannissa ostovoimaan suhteutettu hinta oli 9,8 senttiä kilowattitunnilta ja Norjassa 10,6 senttiä.
Mikä tämä suhteutettu ostovoima on? Voiko sitä parantaa jollain tavalla? Omalla pankkitililläni on euroja, ei tietääkseni mitään prosentteja.
Vähän sähköä käyttäväthän tämän leikin joka tapauksessa maksavat. Carunan alueella asuva Fortumin yleissähköä maksaa kilowatistaan näin monta senttiä:
kWh/vuosi snt/kWh
1000 20,57
1500 18,97
2000 18,16
2500 17,68
4000 16,96
7500 16,39
10000 16,23
15000 16,07
20000 15,99
Sähkövero 2,7937 snt/kWh jäi pois, no se ei sentään ole Carunan vika, mutta lopullinen kuluttajan kWh-hinta menee näin:
kWh/vuosi snt/kWh
1000 23,37
1500 21,76
2000 20,96
2500 20,47
4000 19,75
7500 19,19
10000 19,03
15000 18,87
20000 18,78
"Suomen hinta oli 12,3 senttiä/ kWh" on siis käytännössä kaksinkertainen. Kenenköhän etuja tällä valehtelulla yritetään ajaa?
Hesari 02/2016 vertailu
Sähkönsiirrosta eniten maksavat pientaloasukkaat Parikkalassa ja Lankosken Sähkön alueella, kertoo Energiaviraston tilasto. Siellä kilowattihinnat ovat yli yhdeksän senttiä.
Noin 8,5 senttiä veloittavat Kuoreveden Sähkö ja Loiste Sähköverkko, joka toimii Kainuussa.
Carunan keskihinta on korotuksen jälkeen 8,01 senttiä kilowattitunnilta sähköllä lämpiävässä pientalossa.
Muut yhtiöt Suomessa eivät peri yli kahdeksan sentin siirtohintaa.
Parikkalan Valo nosti sähkönsiirron hintaa vuoden alusta keskimäärin seitsemän prosenttia. Hintaa nostavat pitkät välimatkat ja myrskytuhoille altis alue, kertoo Parikkalan Valon toimitusjohtaja Janne Rouvinen. ”Toimimme harvaan asutulla alueella Laatokan ja Saimaan välisellä kankaalla, jota myrskyt usein koskettavat.”
Sähkömarkkinalaki velvoittaa sähköverkkoyhtiöt parantamaan jakelun varmuutta vuoteen 2028 mennessä. Tämä merkitsee esimerkiksi sähkölinjojen maakaapeloimista taajama-alueilla.
Huokeimmin sähköllä taloaan voivat lämmittää keravalaiset, joiden sähkönsiirron kilowattihinta on 5,46 senttiä. Toisena vielä helmikuussa ovat espoolaiset 5,53 sentin hinnallaan.
Edullisimmat sähkönsiirtohinnat ovat lähes poikkeuksetta tiiviisti rakennetuissa kaupungeissa. Esimerkiksi Vantaan Energian alueen sähkönsiirtohinnat ovat vertailun häntäpäässä, vaikka yhtiö korotti hintojaan vuoden alussa noin seitsemällä prosentilla.
Kuinka+Vantaan+Energia+perusteli+korotustaan?+Kikyn+ja+muiden+ansioista+palkkakulut+ovat+laskemaan+päin.+Vantaalla+on+lisäksi+suurin+osa+johdoista+jo+maan+alla.+Korot+ovat+melkein+nollassa.+Millä+helkkarilla+perustellaan+7%+korotusta?
Olemme vain ahneita, ei siinä sen kummempaa.
Kuntien yhdistämisessä joutui useampia vesiosuuskuntia yhdistymään keskuskaupungin vesilaitokseen.
Huomiota herätti että maalaiskuntien harvaan asutulla aluella kannattavasti toimivien osuuskuntien hinnat olivat reilusti halvemmat kuin kaupungissa.
Kaupunkilaiset napisivat erilaisista hinnoista.
Kaupunki yhtenäisti kaikki hinnat - omalle tasolleen.
Talkoilla rakennettujen ja hoidettujen vesiosuuskuntien osakkaat joutuivat jatkossa maksamaan jopa tuplasti enemmän.
Enää ei tarvinut kadehtia.
..vastuutonta touhua, siis myydä verkot ulkomaailmaan. Suomessa ei osata markkinataloutta ja tajuta vaaroja ja etuja.....
Eihän tuo ainut esimerkki ollut. Digita on toinen vastaava esimerkki ja rahat karkaavat jonnekin Australiaan ja kun on luonnollinen monopoli, voi nostella hintoja niin paljon kuin sattuu.
Tämähän se sitä markkinataloutta onkin puhtaimmillaan. Jokainen tietää, mitä tapahtuu, mutta kun ideologinen yksisilmäisyys vaatii myymään.
Porvarit haluavat valtiosta eroon. Ei valtiolle omistuksia. Ei valtiolla valtaa päättää mistään asiasta.
Itse ostaisin tuossa tilanteessa pelkästä ilkeydestä isot aurinkopaneelit ja paljon akkuja. Sinne vaan kaikki energia talteen. Maksakoot mitä maksakoot, ihan periaatteesta tuohon kiskurointiin en suostuisi. Pahimman kaamosajan voisi taloa pyörittää diesel-aggregaatilla.
Hasta la vista beibi. Suomi se kehittyy näillä markkinatalouden opeilla todella erikoiseksi maaksi. Joskus 70- ja 80-luvulla kaikki toimi. Nyt ei pian enää yhtään mikään. Pian pitänee muuttaa pois, kun alkaa muistuttaa liikaa sananvapauksineen, hintoineen, infran toimivuuksineen ja sun muineen kehitysmaata.
Kiitos kuuluu CARUNA-HAAVISTOLLE JA SDP/kokoomus-HALLITUKSELLE 2011-- !!!
SDP JA KOKKAREET,,,,,, VIHREILLÄ HÖYSTETTYNÄ ....... TIETÄÄ TUHOA SUOMEN MAALLE !
Alla olevasta tavan tallaajakin voi nähdä persereijän helposti. Ei tarvii mitää einsteinin päättelykykyy.. Ja näitä kun on turha rupee selittelee millää vihervassuilla.
http://www.findikaattori.fi/fi/44
http://yle.fi/uutiset/3-7469358
https://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_valtioneuvosto#Suomen_tasavallan_hallitukset
Samaa tehdään NYT terveydenhuollolle kyllä siellä käsiä hierretään nyt tyytyväisinä.! Carunan verkossa sain ohjeet hommata oman automaattitoimisen agrekaatin ja varavirta pankki järjestelmän. Carunan alueella saa sähköt katketa 100 ketaa vuodessa eikä sähkönsiirto yhtiön tarvitse huolehtia kuin osakkeenomistajien voitoista.! Carunan ei korvaa vahinkoa joka katkomisesta johtuu (inverter säätöiset sähkömoottorit) moottorien valmistajissa vika kun eivät kestä Carunan tuotto tavoitteita johtoryhmälle.
Meillä n.40e kuussa sähköt ja saa ihmetellä tätäkin kun ei paljoa sähköä kuluteta.
KWh-mittauksesta voitaisiinkin siirtyä pelkkään eurolaskutukseen. Säästettäisiin kalliiden ja lyhytikäisten sähkömittarienkin hankinnassa. Sähkölasku per kk olisi vaikka asunnon pinta-ala neliöissä euroina kerrottuna lämmityslisällä, jos asunto on sähkölämmitteinen. Kun laskutetaan reilusti yläkanttiin, niin sähköyhtiöt jäävät takuulla kunnolla voitolle, kului sitä sähköä tai ei.
sama kaasulaskunkin kans...kulutus 74e ja siirto ym verot 135e.
Kaupunkikaasussa jää eurot sentään paikkakunnalle, jos nyt varsinaista energian alkuperämaata ei huomioida.
maakaasua tarkoitin , lämmitykseen. ok-talossa.
Ovatko+nuo+vertailuhinnat+joissa+Suomea+kalliimmat+kokonaishintoja.Eli+siirto,kuluts+ja+verot.
Meillä+ongelma+on+siirrot.ja+energiaverotus+.alv.24%sekä+perus+kuukausi+maksut.Meillä+uusimman+laskun+mukaan+Nivokselta.kulutuksen+mukainen+keskihinta+laskutusjaksolta.1.siirtona+8,47snt/kwh+ja+2+siirtona+7,76snt/kwh.Siirtoa+pitäisi+saada+kilpailuttaa+samoin+kun+kulutusta+josko+hikan+edes+halpenisi.Verkkojen+maan-alle+rakentimis+aikataullulle+annetaan+jatko+aikaa.
No meidän "viisaat" päättäjät on sen lisäksi et alvi aina nousee tehneet lain jolla sähköyhtiöt pakotetaan kaivamaan kaapelit maan alle? On näitä meidän "viisaita" päättäjiä eipä ihme et velkaa on jo 100 miljardia kun edes 8 miljardia vuodessa autoilijoilta kerättyinä veroina saadaan aikaan vain 100 miljoonan korjausvelka????
Arvonlisävero pitäisi byrokraattisena verona poistaa kokonaan. Yrityksilläkin teettää kauheita lisätöitä kirjanpidossa kikkailla arvonlisäverojen kanssa.
Kaikki tulot vaan yhteen ja koko mällille progressiivinen vero. Se olisi kaikkein simppelein ratkaisu.
Mulla+maksaa+Carunan+siirto+3000+kWh+vuosikulutuksella+veroineen+noin+8,3+snt+/+kWh.+Varsinaisen+energian+kWh+hinta+on+4-5:n+sentin+välillä,+eli+aika+lailla+tuplat+on+siirto+verrattuna+energiaan.
Vuodessa+tuo+siirron+hinta+on+kohonnut+suunnilleen+20+%.+Kuukausimaksun+osuus+on+melkoinen,+sehän+nousi+100+%.+Kuukaisimaksut+pitäisi+kieltää+lailla.+Kaikki+kulutus+tulisi+maksaa+kWh-perusteisesti.+Tällä+hetkellä+vähän+kuluttavat+maksavat+suhteessa+enemmän+kuin+suuret.
>+niin,+jatka+sen+Carunan+toimintakertomuksen+lukemista,+ja+etsi+sieltä+paljonko
>+yhtiöllä+on+VELKAA!
>+Ihan+normaalia+että+yhtiön+tuloksesta+vähennetään+velat,+konsernivelkaa+mitä
>+Caruna+on+velkaa+sijoittajille..
Taidat+olla+pikkasen+jälkeenjäänyt+näissä+ihan+perustasonkin+talousasioissa.+
Koko+firman+tyhjäksi+kuppaamisen+perusideahan+on+juuri+noissa+yrityslainoissa.+Caruna+ottaa+ulkomaisilta+omistajiltaan+1.5+miljardia+euroa+velaksi.+Sitä+rahaa+se+ei+toimintavuotensa+aikana+kuitenkaan+tarvitse+toiminnan+pyörittämiseen+eikä+käytä+ko.+rahaa+mihinkään+linjainvestointeihin+tms.
Tilikauden+lopussa+sitten+maksetaan+sellaista+8..9%+korkoa+tuosta+velasta,+niin+saadaan+firman+tulos+tyhjennettyä.
Täsmälleen+tätä+samaa+"konsernilaina"+-kikkaa+käyttävät+myös+Mehiläinen,+Attendo+etc,+kun+ne+kuppaavat+firmansa+tyhjäksi+ulkomaille.+Suomen+SOTE:n+19+miljardin+euronn+kakku+annetaan+noiden+firmojen+kupattavaksi,+ja+rahansiirrot+ulkomaille+vaan+ropisevat.+
Suomen+terveydenhoidon+kulut+vaan+nousevat+vuosi+vuodelta,+mutta+Attendot+ym.+näyttävät+silti+nollatulosta.
"Caruna ottaa ulkomaisilta omistajiltaan 1.5 miljardia euroa velaksi. Sitä rahaa se ei toimintavuotensa aikana kuitenkaan tarvitse toiminnan pyörittämiseen eikä käytä ko. rahaa mihinkään linjainvestointeihin tms.">
------ HALOO nyt siellä!
Carunalla on velkaa kun yhtiö OSTETTIIN FORTUMILTA!!!
ei se ole mikään investointivelka vaan KAUPPAHINTA
se on konsernilaina omistajilta kun verkkoyhtiö ostettiin.
Ottaisit nyt selvää edes ihan perusasioista
Tosin kukaan päättäjä ei ottanut vastuutaa vaan ihmetteli miten voi hintoja näin nostaa? Siis ei saatana ja kas samat pellet myy suomen tieverkostoa koska liian kallis ylläpitää? Siis 8 miljardia vuodessa ja sillä saa aikaan 100 miljoonan korjausvelan? Herää kysymys miten tolloja päättäjiä me elätämme???
Siis mitä helevettiä, energia 53€, siirtomaksut 133€, kahden kuukauden ajalta.
Ostelkaa vaan kuplakämppiä siellä suomessa.......hahaaahaaa......täällä jenkeissä menee oikein hyvin kun teitä katsoo...Vittu että olin viisas 6 vuotta sitten kun lähdin....ei muuten kaduta sekunttiakaan! Olette jo tuhoutuneet suomessa ja kreikan kohtalo odottaa teitä suomalaiset! Jengi nauraa täällä sipilän tarinoille ja kupruille....ei voi kun ihmetellä että koska romahtaa suomi totaalisesti,se ei nimittäin ole kaukana.Täällä halvempi sähkökin kuin siellä.....no,täällähän onkin kapasiteettia..
Jussufko se siellä? Sinähän sitä jenkkeihin muuttoa vuosikausia hehkutit, ja akkasikin jätti suomi-viha psykoosisi takia...
No,en tiedä onko se sen auvoisempaa elämä enää jenkeissäkään tavikselle,maa velkaa kaikille sijoittajille maailmassa jo triljoona luokkaa,inflaatio jyrää joka paikassa,ja dollari on vaarassa romahtaa mikä päivä hyvänsä.
Tiedä sitten,mutta en taida ainakaan jenkkeihinkään tulla.
Joku lämmin saarivaltio vois olla hyvä,missä voi elellä yksinkertaisinta mahdollista elämää,mutta kuitenkin elää täysillä. Jos ei ole taviksen herkkua elellä kehitysmaissa niin ei se oleminen ole sitä enää myöskään köyhänä länsimaissa.
Mitä Helvettiä inisette? Maksakaa tai muuttakaa pois suomesta! Ei siellä pakko ole asua ja odottaa pommi iskua...itse muutin jo ajat sitten helvettiin suomesta! Ihme nariskoja maa täynnä pääministeriä myöten....suomi on jo tuhoutunut yhdyskunta mutta kaikki kulkee näköjään laput silmillä....kuka teitä hoitaa kun vanhenette? Ei kukaan. Miettikää ja nopeasti sittenkin...
Pysy sinä homo siellä, ja pysy myös erossa suomalaisten keskustelupalstoista.
Homo haavisto teki caruna kauppoja ja nyt tulee tulosta siirtomaksujen osalta.
Infra annetaasijoitusyhtiöille jotka rahastaa mielin määrin. Piikki on auki maksuja voi rinnastaa veronluontoisiin menoihin. Miten pääset niistä irti?
Nyt on käymässä rataverkoille ja teille samoten sehän on Bernerin märkä uni.
Sote on samaa mallia. Ja kansa maksaa, iloisesti.
Kyllä tämä Suomen kapitalismimalli alkaa saada jo selaiset mittasuhteet, etten yhtään ihmettele, jos joku hermostuu.
Ei sähkön siirtohintojen nousua voi perustella millään tavalla. Sähkö kulkee johdoissa samalla tavalla kuin 100 vuotta sittenkin. Valmiissa sähköverkossa ei juuri juoksevia kuluja ole. Satunnaiset korjaus- ja ylläpitotoimenpiteet on hinnoiteltu sähkön siirtohintaan jo aikaisemminkin, aivan kuten verkon sallittu maksimituottokin.
Kyllähän tuo olisi mahdollista. Olikse nyt Venezuelassa tai Mexicossa,missä paikallinen hallinto oli takavarikoinut kokonaisen autotehtaan yksityisiltä osakkeenomistajilta,niin miksei myös täällä.
Sijoittajille ei tarvitsisi kertoa muuta kuin että mitäs lähditte ahnehtimaan.
Youtubesta voi katsella tapahtunutta.
Harva sijoittaja sijoittaa omilla rahoillaan. Yleensä ne rahat on kupattu jollain tavalla kansalta. Nämä kaikenlaiset "institutionaaliset" sijoittajat ovat juuri kyseisiä yksityistettyjä verottajia.
kannattaisi lukea tätäkin ketjua hieman tarkemmin ennenkuin viisastelee täällä!
Ylempänä on kirjoitettu että kyseessä on laki, joka velvoittaa yhtiöitä takaamaan
sähkönsaannin esim vaikka on ollut tuulia ja myrskyjä.
Siksi verkkoa pitää uudistaa ja mm maakaapeloida - ja se maksaa!
Sähköverkko ei mitenkään ole "valmis".
Porukka ensin itkee kun myrsky katkoo puita ja sähköt lakkaa.
Sitten kun säädetään laki joka velvoittaa yrityksiä, alaa taas itku.
Kolmanneksi, monet sähköyhtiöistä on kunnan tai kaupungin omistamia
mm Helsingissä Helen on tehnyt tulosta joka on mennyt kaupungille.
Helsingin kaupunki ei ole tarvinnut nostaa äyriä kun energiayhtiö on tuonut
kaupungin kanssaan 300-400 miljonaa vuosittain.
Joten kaupunkilaisena maksan sen jossain muodossa, joko äyrissä
tai sähkölaskussa
Sähkömarkkinalaki velvoittaa sähköverkkoyhtiöt parantamaan jakelun varmuutta vuoteen 2028 mennessä.
Eli vuoteen 2027 asti Caruna voi kupata ihan rauhassa ja myy sitten 2027 pois.
Kaivaa jonkun 100m piuhan maahan, niin sittenhän sitä jakelun varmuutta onkin jo parannettu.
Täällä päin kaikki sähkökaapelit on vedetty maahan jo 30 vuotta sitten miksi siitä pitää aina vain maksaaa?????
Joopa joo. Sähkömaksut (koti ja kesämökki) 65 e/v ja siirtomaksut 255 e/v. Kun mökillä ei olla kuin pari viikkoa vuodessa, mutta siirtomaksu täytyy maksaa koko ajalta. Sähkön katkaisu ja uudelleen liittäminen mökillä maksaisi saman kuin siirtomaksu koko vuoden. On se niin ajateltu.
Kaiken huippuna KELA maksaa carunan sijoittajille mukavan summan joka kuukausi perustoimeentulon asiakkaiden ylihintaisissa sähkölaskuissa.
Onneksi kokoomuslaisten ei tarvitse osallistua veronmaksuun. Heille on järjestetty lukuisia erilaisia veronkiertomahdollisuuksia. Myös jotkut kepulaiset osaavat niitä hyödyntää.
Rasismikortilla PetosjytkyKokoomusKepujen, EK-vetoinen äärioikeistohallitus, on MONINKERTAISTAMASSA ulkomaisen halpatyövoiman tuontia, ilmaisen suomalaisen orjatyövoiman tavoitteella.
http://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/3709158-uudenmaan-vasemmistoliitto-tyottomien-rankaisemisesta-aktiiviseen-tyollistamiseen
Suomen työväestön, tavallisen kansan mahdollisuudet, ovat Suomen Vasemmistossa.
Pekkarisen risupaketti on kallis missä kepu siellä..........
Caruna-Haavistohan tässä oli pääarkkitehtina:
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016020321062773_uu.shtml
ETTÄ REPIKÄÄ VIHREÄT TÄSTÄ HUUMORIA ........ TEIDÄN PEKKAHAN SIELLÄ OLI !!
HAAVISTO MEINAA VIELÄ PRESIDENTIKSIKIN ..... ETTÄ TIETÄKÄÄ SEKIN .. JOS ASIOIDEN HOITO ON TUOLLAISTA niin ...... ????????? hukka perii !
Tätä on markkinatalous eli markkinoiden ylivalta määritellä hinta joka vain on maksettava koska muuta vaihtoehtoa ei ole. Tälle olisi vaihtoehto, mutta siitä ei kukaan uskalla puhua mitään.
MIKSIHÄN SUOMEN VALTIO EI OTTANUT NÄITÄ HALTUUNSA ?
ONHAN TUO JO SAIRASTA TOUHUA JOS VALTIO EI IHMISTEN PERUSTARPEISTA VÄLITÄ PÄTKÄÄKÄÄN ?
HAAVISTOHAN TÄSSÄ VASTUUSSA OLI ..... JA HEIDÄN VIRHEENSÄ !! presidentiksi yrittää muka vielä ...... jos Suomi olisi hänen hallussaan ....... ????????? ohoo ohoh ..
Ennen siirto ja sähkö olivat suurinpiirtein saman hintaisia. Yksityisessä monopolissa ei ole mitään ylärajaa paitsi ahneus, halleluja! Valtio vielä avittaa tätä?
Siirtomaksut nousi huippuunsa kun sähköyhtiöillä alkoi kilpailutus. Jotenkin kävisi järkeen, että sähkönsiirtomaksu olisi muun kuin paikallisen sähköntoimittajan kanssa sopimuksen tehneelle kallimpi, mutta taisi joku laki estää sen. Joten jäimme kaikki maksumiehiksi.
Milloinhan raittiista ilmasta aletaan laskuttaa? Tai tulee ilmavaivavero korvaamaan aiheuttamamme otsonikato ja kasvihuoneilmiön kehittyminen?
"Mikä siinä sähkönsiirrosssa maksaa niin järjettömästi , ja miksi? Onko asialle loogista selitystä, muuta kuin rahanahneus?"
Syynä (ahneuden lisäksi) tähän on se että kauas siirrettäessä sähkön hävikki voi olla jopa yli puolet kuljetetusta sähköstä riippuen missä asut. Todennäköisesti mitä on tapahtunut on että sähkönsiirtomaksut on muutettu tasaisista (niin että kaikkialla asuvat joutuvat maksamaan saman, jolloin kaupungeissa olevat maksavat suurimman osan kauempana asuvien sähkömaksuista) siihen että jokainen maksaa sen mukaan miten kallista ja miten suuri hävikki on siirtää sähköä heille.
Mihinkä se sähkö siinä matkalla häviää, vuotaako kuin vesiputki, vai. Pitkillä yhtenäisillä siirtolinjoilla saattaa olla pientä jännitteenalenemaa mutta se ei vaikuta siirtomaksuihin. Ainoastaan kulutuspistessää on heikompi teho, mutta kwh-mittari huomioi sen.
Sähköjohdoissa ihan oikeasti tapahtuu siirtohäviöitä, tosin nim. "oudoksuvan" kertomat tarinat siitä, että puoletkin sähköstä häviäisi matkalla, ovat tietämättömän tarinoita. Koko suomessa sähkönsiirron häviöt ovat muutaman prosentin verran kaikesta siirretystä ja kulutetusta sähköenergiasta.
Sähköjohtimet vastustavat sähkövirran liikettä ja aikaansaavat johtimien lämpiämistä. Tämä lämpö puolestaan siirtyy ympäristön ilmaan, ja näin sitä häviötä syntyy. Ja sitä syntyy pienessä määrin ihan aina kun sähköä siirretään. Sitä sähköjohdoista "vuotanutta" sähköä ei tietenkään voi nähdä missään sähkönä, kuten vuotaneesta vesiputkesta tulleen veden voi nähdä vetenä!
Valitettavasti+vedin+vähän+yläkanttiin,+siirtohävikki+on+esimerkiksi+USA:ssa+keskimäärin+6%+sähköstä+mukaanlukien+muuntajahävikki.
Edes ideaalinen sähköjohto ei voi olla "vuotamaton" ellei mennä suprajohteisiin.
"Ainoastaan kulutuspistessää on heikompi teho, mutta kwh-mittari huomioi sen."
Tässä lausahduksessa ei ole mitään järkeä. Tietysti perillä oleva kwh mittari näyttää kulutetun sähkön, mutta myös henkilön on maksettava myös hänen osansa sähköhävikistä.
Eli toisin sanoen, tämä nostaa hintaa per kilowattitunti.
Tästä kansalaisille järkyttävän kalliista ratkaisusta päättäneet esille, siis poliitikkojen nimet. Vihreiden pressaehdokas, ylioppilas Haavisto oli ministerinä, ketä muita oli pääjehuina. Vihreät ovat tavisten eli tän koko lysti maksajien pahimpia kyykyttäjiä ja sitten tulee aina vielä haukkumiset päälle.
Joo, ja eikä tässä vielä kaikki, TEHOMAKSU tulee, oletko valmis siihen!!! Tehomaksua maksetaan sitten siirtomaksun lisäksi!!!
https://yle.fi/uutiset/3-9797317
Niin, eihän tuolla tehomaksulla rangaista kuin sähkölämmitteisten talojen asukkaita, keksisivät sitten vaihtoehdon sähkölämmitteisiin taloihin ihan tuosta suitsait sukkelaan. Pakkasilla on pakko lämmittää ja siitäkö sitten pitää maksaa jotain lisämaksua.
Aikoinaan 60-luvulla sähkölaitokset suositteli suureen ääneen, hankkikaa taloonne sähkölämmitys, se on edullinen ja varma. Nyt on sekin asia muuttunut.
Turha raivota. Noin pienellä sähkön kulutuksella aivan luonnollisesti siirtomaksu on enemmän kuin itse sähkölasku. Mietipä kuluja ihan itse. Hyvä että laskut eritellään nykyisin niin on selkeää mistä maksaa ja edes sähkön osuus on kilpailutettavissa.
Et+sitten+ymmärtäne,+että+myös+se+siirtomaksu+määrätään+per/kWh,+että+se+on+aina+suhteessa+sama+energiamaksuun+nähden?+Jos+siis+aloittajan+tapauksessa+käytetyn+sähköenergian+osuus+olisi+esim.+1000+Euroa,+olisi+silloin+siirtomaksu+2000+Euroa,+vaikuttaisiko+edelleen+kohtuulliselta?+Pitkään+siirtomaksut+olivat+koko+sähkölaskusta+luokkaa+8-+12+%,+nyt+parin+vuoden+aikana+niitä+on+hyppäytetty+siten,+että+ne+alkavat+todella+monin+paikoin+olla+suuruusluokkaa+50-+60+%+sähkön+ja+siirron+yhteishinnasta.+
Aloittajan+kertoma+määrä+on+jo+kyllä+toistaiseksi+kuulemistani+huippu.+Hänen+olisi+pitänyt+tarkistaa+ainakin,+miltä+ajalta+laskutus+on+tapahtunut+ja+ovatko+laskuissa+ilmoitetut+kulutuslukemat+samat.+Ja+niin+ikään+tarkistettava+ilmoitetut+hinnat,+sähkön+hinta+per/kWh+ja+siirron+hinta+per/kWh.+Laskujen+summat+tarkoittaisivat,+että+siirtohinta+on+suunnilleen+kaksinkertainen+sähkön+hintaan+nähden,+riippuen+verojen+ja+perusmaksujen+osuudesta+toki.
Meillä+on+sähkö+ollut+hyvin+edullista+nyt+muutaman+vuoden+ajan.+Tähän+on+monta+tekijää,+lauhat+talvetkin+ovat+yksi+ja+iso+merkitys+on+myös+rajojen+yli+tuotavasta+halvasta+sähköstä.+Sähkön+tuonti+kattaa+ympäri+vuoden+noin+30+%+suomen+kulutuksesta.+Tämä+ei+edes+ollut+joskus+10-+12+vuotta+sitten+vielä+mahdollista,+siirtoyhteyksiä+on+koko+ajan+juuri+viimeisten+6-8+vuoden+aikana+vahvistettu.+Iso+osa+kotimaisesta+voimalakapasiteetista+makaa+nyt+suurimman+osan+vuodesta+tuottamatta+omistajilleen+mitään.+Tästä+siirtohinnoittelusta+on+tehty+keino+saada+toimintaa+kannattavammaksi,+Caruna+toimi+päänavaajana+hintojen+nostossa+ja+siinä+on+muiden+ollut+mukava+seurata+perässä.+
Saa+nähdä+kuka+tempaisee+seuraavaksi+ja+vaikka+tuplaa+siirtohinnat.+Sitten+joku+valtion+elin+muka+tutkii+ja+älähtää,+ja+sanoo+että+ei+saa+noin+tehdä,+että+saa+nostaa+vain+80+%+kerralla+kolmen+vuoden+välein,+ei+kahden+vuoden!+Vai+onko+aloittajan+tapauksessa+jo+joku+yhtiö+päätynyt+em.+hintojen+tuplaamiseen?
Ei+kuluttajahinta+muutu+miksikään+tuli+se+sähkö+rajan+takaa+tai+mistä+tahansa,+kuitenkin+on+törkeätä+että+sähkölaskusta+on+70%+siirtomaksuja.+Jos+noin+väität+niin+et+ole+koskaan+sähkölaskua+maksanut+saatika+nähnytkään.
Se sopimus jossa laskutetaan siirtomaksusta sisältää myös sähköveron joka on lähes 3 senttiä kilowattitunnilta. Usein siirtohintalaskussa on verkon omistajan kiinteä kuukausimaksu joka voi olla paljon suurempi kuin varsinaisen sähkölaskun kilowattimaksut. Moni nuorempi ei edes tajua sitä että Suomessa kilowattitunnit laskutetaan kahteen kertaan. Tai kolmeen kertaa jos sähkövero/kwh huomioidaan: 1) verkon omistaja (kallein hinta) 2) se jonkan kanssa sähkösopimus on tehty 3) Suomen valtio (sähkövero/kwh).
Itselläni verkon omistajan lähettämä kuukausimaksu on varsinkin talvella yli 2 kertaa jopa 2.5 kertaa suurempi kuin se lasku jonka firma jonka kanssa sähkösopimuksen tein lähettää. Ei tässä ole mitään mystistä. Systeemi on törkeä sillä mitään todellista kilpailua sähköverkoista ei ole.
Kilpailuttaminen on hiukan hankalaa kun siirtolinjat on kuitenkin samat, eri asia on esimerkiksi elintarvikemyymälöiden kilpailuttamisella, jokaisella on omat "siirtolinjat".
Eli jos haluan että Caruna laskuttaa minua kulutuksesta niin samaa kaapelia pitkin se sähkö tulee Savon Voimastakin. Verkon ylläpitäjä on kuitenkin sama.
Jos olet äänestänyt KOKOOMUSMÄTÄÄ, niin katso peiliin. KOKOOMUSMÄTÄÄ äänestäneet valitsivat rosvot valtaa ja se näkyy juuri siten, että kansaa rosvotaan. Arhinmäki oli ainoa joka vastusti sitä, etteivät kierot sijoittajat pääsisi rosvoamaan kansalta sähkönsoiirrolla. ...Mutta Kokoomuksen korruptiokerho pyörii koka juuri sitä tämä kansa haluaa.
Ei se Arhinmäki mitään vastustanut, se kun ei ollut millään sellaisella paikalla mistä olisi mitään voinut vastustaa, tai ylipäätään mihinkään mitään vaikuttaa! Vai kertoisitko missä ja milloin pidetyissä tärkeissä kokouksissa, sellaisissa vaikka joissa on käsitelty sähkön siirtohintoja, kyseinen Arhinmäki on ollut mukana? Ei niin yhdessäkään palaverissa, ja ulkopuolelta huutelevat eivät missään koskaan saavuta mitään!
kommunistit on pelkkää harmia.niinku on" jormakin."
Kyllä siirtoverkkojen ylläpidon voisi kilpailuttaa niin kuin sähkön tekemisenkin ja halvimman tarjouksen kulloisestakin verkosta tehnyt saisi dealin,se pitäisi siirtohinnat aisoissa takuuvarmasti. Sähköverkkojen yksityisomistus on aina huono vaihtoehto koska he on monopoli asemassa kuluttajaan nähden ja näin ollen voivat nostaa hintojaanvain silkkaa ahneuttaan jos haluavat,tämä pitäisi estää tulevaisuudessa.
https://www.energiavirasto.fi/ katso tuolta.
Sieltä löytyy aika paljon asiaa aiheesta.
Katsokaa millaisia investointeja säävarmuuteen tehdään,
ei ole ihan halpaa kaivaa kaikkia kaapeleita maahan!
Tofiksua rakentaa ilmajohdot ja vasta jälkikäten huomata luonnonilmiöt tuuli ja tykkylumi. Ei hätää, puretaan se hyvä ilmajohto ja rakennetaan linja toiseen kertaan. Nyt maakaapelilla
Sähkön kanssa ei ole ongelmia Tampereella, vaan vesilaskun kanssa. Vesimittarit ovat ongelma, tulee nopeasti suuri lasku.
Eipä sitä sähköä ole mikään pakko käyttää. Laskut voi käydä maksamassa kirjaston koneella ja jääkaappi toimii hyvin myös nestekaasulla.
Reipas mies hakee viikon sähköt voimalaitokselta parilla ämpärillä.
Sitten ei tarvi maksaa jakeluverkon ylläpidosta.
Aikooko nykyinen hallitus puuttua sähkömonopolien riistohinnoitteluun?
Villi veikkaukseni on, että nykyhallitus ei tee mitään tämänkään epäkohdan kitkemiseksi.
Nykyhallitus antaa tämän riehaantua täysin Willin lännen meiningiksi Jokainen on oman onnensa seppä Jepjepjepjepjepjepjepjepjepjepjep
Ei tee mitään ja vakioselityksenä tietysti vedotaan ilmastonmuutokseen kuten nykyään aina.
Se maksaa kun sähköjohdot kaivetaan tienpenkkoihin maahan.
Sitä ennen pitää kitkeä lupiinit pois. Se on raskasta ja hidasta työtä. Maksaa koska pitää teettää ammattilaisilla. Työttömiä ei saa siihen valjastaa. On vaarallistakin. Lupiinia maasta repiessä saattaa mennä selkä sijoiltaan.
Kuka tai mikä se alunperin yhtä äkkiä keksi tuon "siirtomaksun" ?, meinaan et todella hyvä idea kahmia rahaa kun tietää et ihmisillä ei ole vaihtoehtoa jos meinaa sähkölaitteita käyttää :D.
Naapuri just kerto ja nauroi että hällä oli sähkölasku 12e ja siirtomaksu 85e. Entäs sittten se et kun kehoitetaan säästämään energiaa eli sähköä? siirrtomaksu tulee silti jotain - 100e vaikka et ois kuluttanut ollenkaan ^^ ja sitten jos ihmiset säästää liikaa niin sähkölaskua nostetaan, vedoten siihen et sähkönkulustus on pienentynyt ja on nostettava "kulujen takia" ^^ .. ollaan me kyllä loppujen lopuksi aika tyhmiä :D
Taisivat muuttaa joskus 1990-luvulla tjsp. lainsäädäntöä sellaiseksi, että ihmisillä olisi mahdollisuus kilpailuttaa sähköenergia. Tuo edellytti siirtoverkkojen eriyttämistä omaksi "toimialaksi".
Nykyinen malli ei ole tasapuolinen eikä kannusta sähkön säästämiseen, koska sähkön yksikköhinta on perusmaksujen vuoksi sitä edullisempi mitä enemmän tuhlaa. Eihän polttoainepumpullakaan makseta erikseen perusmaksuja, tai ruokakauppaan sisäänpääsymaksua.
"Eihän polttoainepumpullakaan makseta erikseen perusmaksuja"
aargh! nyt annoit niile idean miten laskuttaa taviksia lisää bensasta ;D
KOKOOMUSMÄTÄPAISE
Tällä palstalla tuli vastaan vastavalkean linkki, jossa avataan mielenkiintoisesti carunakauppoja ja sen taustoja. Myönnän syyllistyneeni Heidi Hautalan arvosteluun pimeistä oviremonteista yms mutta puolustaudun sen verran, että olin median johdateltavissa. Pyytäisin anteeksi typeryyttäni, mutta keneltä?
Nythän meillä on hallituksessa sama velikulta, joka taputteli carunakaupat valoa nopeammin, kun sai kammettua itsensä valtion omaisuuden myyntiä vastustavan aatesiskonsa pallille. Jäämme odottamaan seuraavaa kuprua & koplausta.
https://vastavalkea.fi/2016/02/05/caruna-kaupan-kahminnat-ja-koplaukset/
Turha mitään puolueita on haukkua. Ei ne esim. Carunalle mitään pysty. Jos asuu esim. omakotitalossa, niin kyllä siirtomaksu pitää maksaa. Toinen vaihtoehto on, että sähkökaapeista vastaava sähköyhtiö irrottaa kaapelit ja siloin et saa mitään sähköä. Helpointa on tehdä sähkösopimus kaapelit omistavan yrityksen kanssa jolloin samassa laskussa on siirto ja kulutus.
Jos hinnat karkaa pilviin ,parempi irtisanoutua kaikesta ja hommata vaan omat laitteet millä tekee sähkönsä,ei hypi laskut silmille enää sen jälkeen siirroissa eikä sähkössä.
Itsekin juuri tänään vaihdoin halvempaan yhtiöön,edellinen lupasi pörssisähköä 2,9 centin kwh hintaan 1,5 vuotta sitten,nyt jopa kesällä hinta oli kivunnut jo 7 centtiin kwh,alunperin ei ollut perusmaksuja,nyt oli siinäkin 5e/kk ja noihin tietysti siirtoyhtiön kulut päälle.
Että se noista hintojen halpuudesta ja mainoksista.
Vielä löysin yhtiön jossa kaikki sähkö veroineen ja perusmaksuineen joka 0e ,on 5,2 c/kwh.
Itse en kuluta paljoa vain 3500 kwh vuodessa joten omien laitteiden ,aurinko,tuuli yms,menee kyllä harkintaan jos hinnat heiluu tällä lailla miten sattuu.
Koko ajan kipurajoilla mennään että omilla laitteilla tulee kohta halvemmaksi kun uusiutuvien laitteiden hinnat tulee koko ajan myös alaspäin.
Ja siinä sähköyhtiöt sahaa omaa oksaansa kun asiakas kerran hommaa laitteet ,ei se enää tule takaisin niin kuin niissä yleensä luullaan.
Suomessa on paljon ,satoja tuhansia,omakotitaloja jotka vois olla täysin sähköomavaraisia koko ajan,ja myös kerrostalot ja rivaritkin vois rakentaa jo aivan kattavat omat sähkösysteemit.
Tuolloin paljon sähköyhtiötä menisi jo nurin ennen kuin edes tajuavat epästabiilin hinnoittelunsa aiheuttaman vastareaktion ja asiakaspaon,mutta itsepähän ongelmansa tilasivat.
Ja kukaan ei tee mitään?Kyllä on tyhmää kansaa, mutta pakko sanoa kyllä on vielä tyhmempiä poliitikkoja. Kela maksaa mun laskut, ja monen muun.
Mitä vittua hei!
Kelaa vähän hei!
Vihervasemmisto myi ison osan Fortumin sähköverkkoa ulkomaalaiselle yhtiölle. Äänestäkää vain vihervasemmistoa ja maksakaa mukisematta. Saapa nähdä miten köyhälle käy kunnissakin? Tuleeko vihervero?
https://www.iltalehti.fi/uutiset/a/2016020321062773
Caruna-kaupan valmistellut Haavisto: Meillä oli väärä arvio
03.02.2016 klo 16:39
Caruna-kauppaa ministerinä valmistellut Pekka Haavisto (vihr) sanoo, että hallituksen päätös perustui väärään arvioon sähkön hintakehityksestä.
Pekka Haaviston mukaan Caruna käytää monopoliasemaansa väärin.
– Sen hetkinen tieto hintakehityksestä oli toinen, puolustelee omistajaohjauksesta Caruna-kauppojen aikaan ministerinä vastannut Pekka Haavisto (vihr).
Haavisto korostaa, että hallituksella oli päätöstä tehtäessä tieto, jonka mukaan hintoja säädellään. Tieto oli hänen mukaansa peräisin työ- ja elinkeinoministeriöstä sekä Energiavirastosta.
– Selvästi tämä on ollut väärä arvio, jos kustannuspaineet ovat näin korkeat.
Haavisto sanoo tienneensä, että sähkölinjojen siirtäminen maakaapeleihin aiheuttaa suuret kustannukset. Mutta niiden ei siis uskottu aiheuttavan näin suurta nousua sähkön hintaan.
Haavisto sanoo tajunneensa myöhemmin, että kallis maakaapelointi oli ilmeisesti syy, jonka takia Fortum halusi sähköverkkonsa myydä.
Veronkiertokin yllätti
Haavisto vierittää syyn hinnankorotuksista sähköverkot ostaneelle Caruna Oy:lle.
– Minusta yhtiö käyttää nyt monopoliasemaansa väärin.
Haaviston mielestä sähköverkkoyhtiöiden valvonta ja sääntely ei toimi. Hänen mielestään sitä pitääkin nyt kiristää.
Haavisto sanoo luulleensa pääministeri Jyrki Kataisen (kok) tavoin, että uusi sähköverkkoyhtiö maksaa veronsa Suomeen. Nyt on käynyt ilmi, että yritys minimoi verojen maksun kirjanpitojärjestelyillä, jotka eivät ole laittomia.
– Kun tulee ulkomaisia omistajia, verosuunnittelu näyttää olevan maan tapa. Tähän auttaisi eurooppalaisen verotuksen harmonisointi.
Haavisto tuli valtion omistajaohjauksesta vastaava ministeri syksyllä 2013, kun Heidi Hautala(vihr) erosi. Joulukuussa hallituksen talouspoliittinen ministerivaliokunta linjasi, ettei Fortumin sähköverkoilla ole strategista merkitystä ja ne voidaan myydä.
Hei, varmaankin unohdit mainita, että vihervasemmistosta ministeri Paavo Arhinmäki (vas) oli AINOA ministeri joka vastusti Fortumin myyntiä!
Kokoomus junaili kaupat, eikä persuistakaan löytynyt ketään, joka olisi vastustanut tätä järjetöntä kauppaa.
Koulusivistyksen puolestahan tämä "vieraileva professori" on peräti ylioppilas... Tokihan noilla meriiteillä päätökset kestää vertailun vuosisatoja...
Tällaiset ylipitkät viestiketjut pitäisi lopettaa ajoissa. Skrollaa nyt kännykällä alas asti, joo.
Vihreät ruohot nuo.
Kuitenkin väännit jutun.
Järvi-Suomen+Energia+eli+Suur-savon+sähkö+eli+Lumme+Energia+ryöstää+asiakkailta+rahat+pois.+Järvi-Suomen+Energia+oli+2019+Suomen+kallein+siirtohintojen+vertailussa,+tuotto+kasvanut+100%.++Carunakin+oli+tuossa+listassa+vasta+sijalla+13.++"vain"+n.+20%++tuotolla.+Ja+me+nöyrinä+asiakkaina+maksamme+kiltisti+-+että+sapettaa.+Saavat+jakaa+kunnon+osingot+rahoilla,+joilla+piti+kaivaa+sähkökaapelia+maahan.
Teitkö sittarin sisääntulon kanssa sopparin.
Jep. Ne on yhtä pihalla kuin omena perunasta
Siirtohinta / kWh. Laskekaa
Vähän vanha ketju, mutta itellä on sähkölaskut yhteensä n. 40€/kk josta puolet on siirron perusmaksu, toinen puolet kulutusperusteisia siirtoa, veroa ja energiaa.
Naatalin Energia kusettaa aina. Laskutuksen sovitut eräpäivät eivät pidä. He ovat jotain Jumalia asiakkaitaan kohtaan. Pysykää erossa ko. firmasta.
Köyhän ainoa vaihtoehto on (off the grid), eli elämä ilman sähköverkkoa.
Jotkut varmasti muistaa kuinka sähkönkuluttajaa vietiin kuin pässiä narussa 70-80 luvulla Forttumin johdolla.Köyhät vaihtoi sähköntuottajaa halvan sähkön toivossa.
Myöden vanhat sähkösopimuksensa joissa sähkäverkko tuli asuinrakennusten seinään.Olisi kannatanut lukea myös pienellä olevat tekxtit.Köyhät olivat jopa niin innokkaita vaihtamaan säköntuottajaa että saivat maan hallituksenkin taipumaan.
Nekin jotka ymmärtivät olla vaihtamatta sähköntuottajaa saavat hallituksen toimien takia nyt kärsiä näistä siirtomaksuista joita sähkösopimustenvaihtajat saivat aikaan.
AIVAN OKSETTAA TAAS TUO VAALIVALEHTELU!
puhetta piukkaa kuin vettä koskessa ilman virtaa.
OK SE VAAN NIIN ETTÄ EI KESTÄ RAAOAISTA HALLITUSPUOLUEEN KOKOOMUKSEN TEKOSIA .
ELKÄÄ HYVÄT IHMISET ÄÄNESTÄKÖ NÄITÄ ENÄÄN JATKOON.
siinä on oikea puolue PS.
Vai persut... Kuinkas kävikään... urpopurra samaa pataa...
minne meni rahat kun myytiin sähkö.
Samat tuholaiset tuon siirtomaksun järjesti kansalle kuin nyt tämän Italiaan Lahjamiljardit . Eli Kokoomus. Häkämies liittyi asiaan muistaakseni myös. Haavisto viherkommunisti . Ihmeellisen kaveruus noilla puolueilla . Tod näköisesti lähetystöstä saivat jättimäiset lahjukset
Carunalla+on+asiassa+monopoli,+eikä+hintakilpailua+ole.
Kaiken+tämän+lisäksi,+Carunalla+on+valtiolta+lupa+nostaa+sähkönsiirron+hintaa+20%+kerran+kahdessa+vuodessa.
Ikinä+se+ei+tule+laskemaan,+nousee+vain+vuosi+vuodelta,+ja+Caruna+käyttää+aliurakoitsijoina+jo+saneerauksessa+olevia+kaivuualihankkijoita,+pienyrittäjiltä+saa+rahat+saamatta+kun+saneerauksessa+oleva+yritys+ei+voi+maksaa,+Caruna+ottaa+toisen+samanmoisen+ja+tilaa+kaivuut+kaapelille+riistohintaan+aliurakoitsijoiden+kautta+joita+ei+valvo+tai+tarkista.
Tästä+syystä+80%+kaivuu+urakoitsijoista+ei+kiinnnosta+Carunan+(eikä+sen+kummemmin+Eltel:in)+hommat.+Kuluttaja+maksaa+kun+iso+monopoliyritys+riistää.
Hienoa+asua+suomessa,+eikö?
Caruna ja muutkin sähkön siirtoyhtiöt pitää kansallistaa sisäisen turvallisuuden ja vakaan yhteiskunnan takaamiseksi.
Riiston pitää loppua.
muutenkin on kiskonta päässyt vallalle,, sähkön siirto ja sähkö hinnoittelu, energia kiskonta on osa globalistien agendaa.. ( siksi mm. nyt sota tehtiin..).
- taitaa käytännössä olla niin, että eu ja nato on se uhka Suomelle.
Ja taustalla tuhoon ohjaa ahneus, lännen globalisti raha pelurit !!
- Suomessa köyhyys lisääntyy, kun itsenäisyys on menetetty ja toimitaan vain netto maksajina !
Täytyy muistaa ikävä tosiasia, että Länsi raha alkoi hivuttautua kohti ukrainan luonnonvaroja,, raha ja ahneus ohjasi... ei neuvoteltu, toimittiin ylimielisesti ahneesti. - näin, vähitellen länsi sai sodan syntymään. - ja sota on oiva keino hoitaa yli-velka us ja eu asioita, tulonsiirtoja,,,,,
Sota on siis länsi-globalisti uhoa ja busines.
Suomikin joutui ongelmiin, netto-maksajana ! ei itsenäisenä.
nato ja eu ei työllistä. nato ja eu vain pumppaa rahaa ja elintasoa ulos Suomesta.
Lapsellinen Hallintomme on tuhonnut Suomen taloudellisen kehityksen likinäköisellä politikoinnilla !
Suomi tuhoutuu oman kansan vastaisen politiikan takia.