Ylivieskan kirkon suuri kupla

MInua on kovasti ihmetyttänyt taannoin traagisesti poltetun Ylivieskan kirkon jälleenrakennushankkeen ympärillä pyörinyt vieläkin traagisempi yletön vouhottaminen villasukan kutomisprojekteineen ym. Kansalaiset keräävät taskunpohjiltaan kirkolle vähiä roposiaan kuin kuumeen vimmassa mitä mielikuvituksellisimmin keinoin.

Varmaa kuitenkin on että

a) Kirkkorakennus oli vakuutettu ja kirkko siitä saa; -jos ei kaikkea nin ihan hyvät korvaukset. Tällasen kulttuurirakennuksen arvoa on mahdotonta määrittää muutoin kuin jälleenhankinta-arvon kautta. Tähän löytyy ammattilaiset, kunhan seurakunta ensin päättää mitä se haluaa.

b) Kirkolla on rahaa muutenkin niin ettei p*skalle taivu. Näinhän vakuutti ylpeästi viime vuoden aikana arkkipiispa Kari Mäkinen kun häneltä haastattelussa kysyttiin eikö häntä huolestuta lainkaan että kirkosta erosi vuoden 2016 aikana n. 47 000 jäsentä ja aika suuri osa ilmoitti syyksi arkkipiispan homomyönteiset lausunnot. Tähän piispa antoi vastaukseksi ettei tällaiset "pienet" piikit sinne ja tänne vaikuta kirkon talouteen lainkaan.

Mutta lasketaanpa hieman mikä on "pikkuraha sinne tänne" arkkipiispan mielestä:

Keskimääräinen bruttovuositulo eroajalla lienee n. 28 000 euroa josta kirkollisveron osuus tekee n. 380 euroa. 380 * 47 000 tekee menetettyä veroeuroa kirkolle pelkästään vuoden 2016 eroajista 17,86 miljoonaa euroa!

Jos ja kun sama eroamistahti jatkuu, kuten on oletettavaa sillä arkkipiispan viranhoito (tai hoitamatta jättäminen oikeammin) tulee jatkossakin aiheuttamaan suuria eroaaltoja kirkossamme, -on muutaman vuoden veronmenetys ajalta mitä uuden kirkon rakentaminen Ylivieskalaisille kestää, arviolta n. 35-40 miljoonaa euroa jonka vaikutukset vielä kumuloituvat. Tällaista kehityksen aiheuttamaa talouden vuosittaista muutosta Mäkinen pitää pikkusummana jolla ei hänen mukaansa ole vaikutusta kirkon talouteen.

Kun uuden modernin kirkon kustannusarvio pyörinee suurin piirtein siellä 10 miljoonassa niin ihmetyttää tämä villasukkien kutominen ja pullojenkerääminen kaikenkarvaisine myyjäisineen, -varsinkin kun oletettavasti vakuutusyhtiö maksaa tuostakin valtaosan kirkolle. Kansa yrittää vähistään auttaa ja kirkko ei kerro että rahaa olisi kyllä...

Ymmärrän kyllä sen että paikkakuntalaiset ovat henkisesti sitoutuneet kirkkoonsa ja sen rakennuksiakin kaivataan. Niillähän on paljon muutakin arvoa kuin vain jälleenhankinta-arvo jota käytetään kylmän teknisesti arvioitaessa uuden tekemistä. Samanlaista ei tietenkään saada enää tilalle eikä mikään voi korvata vanhaa rakasta kirkkorakennusta johon liittyy Ylivieskalaisille paljon kulttuuria ja tärkeitä muistoja.

Mutta se tässä mietityttää että kun kerran arkkipiispankin mukaan 17 miljoonaakaan/vuosi ei hetkauta kirkon taloutta mihinkään suuntaan ja vakuutukset huomioon ottaen, niin onkohan Ylivieskan sukankutoja-mummoja ja kaikenlaisia omatoimi-pullonkerääjiä nyt vähän höynäytetty ja kirkko työntämässä aiheetta karvaisen kätensä kaikkein köyhimpien taskuun antamalla tällaisen surkean näytelmän jatkua eikä vihellä sitä poikki reilusti sanomalla:

"älkää ihmiset hätäilkö, kyllä meillä rahaa on. Pitkää pienet roponne!"

Jos arkkipiispan puheita on uskominen, niin kirkko todella kylpee rahassa.

18

207

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • >> kirkosta erosi vuoden 2016 aikana n. 47 000 jäsentä ja aika suuri osa ilmoitti syyksi arkkipiispan homomyönteiset lausunnot <<
      Ehkä tuhat jätti kirkon tuon vuoksi. Päivi Räsäsen esiintyminen siinä homoillassa sai aikaan noin 40'000 eroa.

      • Älä höpäjä, "tuhat"... Mistä suinä tuollaisen luvun sait? Setan ystäväkirjeestäkö?

        Tuohon aikaan kun tuo tapahtui, uutisoitiin muistaakseni että puolet eroamisista tapahtuu konservatiivisista syistä joissa yksi vaikutin oli arkkipiispan toiminta, puolet muista syistä joissa on muikana nämä nokkaansa nyrpistelleet Räsäsen hyviin ja totuudellisiin puheisiin loukkaantuneet. Niitä voi olla se 1000 tuosta koko luvusta.


      • EvLut kirjoitti:

        Älä höpäjä, "tuhat"... Mistä suinä tuollaisen luvun sait? Setan ystäväkirjeestäkö?

        Tuohon aikaan kun tuo tapahtui, uutisoitiin muistaakseni että puolet eroamisista tapahtuu konservatiivisista syistä joissa yksi vaikutin oli arkkipiispan toiminta, puolet muista syistä joissa on muikana nämä nokkaansa nyrpistelleet Räsäsen hyviin ja totuudellisiin puheisiin loukkaantuneet. Niitä voi olla se 1000 tuosta koko luvusta.

        Mutta älä vie keskustelua nyt rönsyilemään pois aiheesta.


      • EvLut kirjoitti:

        Mutta älä vie keskustelua nyt rönsyilemään pois aiheesta.

        Hihhuli elää hihhulitodellisuudessa. Siellä tuhat on 40 tuhatta ja 40 tuhatta on tuhat.


      • qwertyilija kirjoitti:

        Hihhuli elää hihhulitodellisuudessa. Siellä tuhat on 40 tuhatta ja 40 tuhatta on tuhat.

        En valitettavasti voi sille mitään, millaisessa "hihhulitodellisuudessa" elät mutta minusta 40 000 = 40 000 ja 1000 = 1000.

        Etkö siis osaa hahmottaa mikä on tämän topicin aihe? Sinulla saatta olla vakavia hahmottamisvaikeuksia? Vai onko Setasta käsketty nyt vain puskea päälle ja kääntää joka keskustelunaloitus otsikosta riippumatta Päivi Räsäsestä puhumiseksi?


    • kotiruokaa

      Mistä löydät tiedon, että kirkosta erotaan arkkipiispan homomyönteisten lausuntojen vuoksi?

      • Siitä uutisoitiin viime vuonna kun tuli niitä ismpia eropiikkejä Mäkisen hulvattomimpien irtiottojen aikoihin. Eikä homomyönteisyys ollut mikään ainoa vaikutin siinä vaan yleensä pettymys kirkon maallistumiseen. Arkkipiispalle tietysti kirkon johtajana kuuluu aika suuri vastuu koska hän on näyttänyt paljon huonoa esimrkkiä jättämällä oman virkansa hoitamatta.


      • >> Mistä löydät tiedon, että kirkosta erotaan arkkipiispan homomyönteisten lausuntojen vuoksi? <<
        Tarkkoja erolukuja ei todellakaan löydy lehtien lööpeistä vaan eroakirkosta.fi:n erotilastoista.
        Sieltä kirkon väkikin seuraa kansan reaktioita. Arkkipiispa ei ole onnistunut laukaisemaan isompaa eroamäärään, muta jonkin pienen kyllä.

        Eromäärät reagoi yleensä niin, että ensin on lööppi lehdessä ja viikon aikana erolukemat voi nousta jonkin verran.
        Tuosta päiväjkohtaisesta erolistasta löytää esim milloin Nuotta julkaisi omat juttunsa, tai milloin Päivi Räsänen piti kesäpuheensa.

        https://eroakirkosta.fi/static/ek-tilastot/

        http://eroakirkosta.fi/static/tilastot/paivittaiset_erot.txt


      • heteronormaali
        qwertyilija kirjoitti:

        >> Mistä löydät tiedon, että kirkosta erotaan arkkipiispan homomyönteisten lausuntojen vuoksi? <<
        Tarkkoja erolukuja ei todellakaan löydy lehtien lööpeistä vaan eroakirkosta.fi:n erotilastoista.
        Sieltä kirkon väkikin seuraa kansan reaktioita. Arkkipiispa ei ole onnistunut laukaisemaan isompaa eroamäärään, muta jonkin pienen kyllä.

        Eromäärät reagoi yleensä niin, että ensin on lööppi lehdessä ja viikon aikana erolukemat voi nousta jonkin verran.
        Tuosta päiväjkohtaisesta erolistasta löytää esim milloin Nuotta julkaisi omat juttunsa, tai milloin Päivi Räsänen piti kesäpuheensa.

        https://eroakirkosta.fi/static/ek-tilastot/

        http://eroakirkosta.fi/static/tilastot/paivittaiset_erot.txt

        Ei noista listoista mitään erosyitä näy, mitä valehtelet?

        Mutta piikkohtiin sijoittuu yleensä Joku Mäkisen tai Askolan päästämä aivopieru, sitä nämä hourupäisen fanaattiset militanttipervot eivät sinulle kerro.


    • Totta on se, että Ylivieskan kirkko oli vakuutettu joten sen puolelta ei huolta. Uusi nousee varmaan ihan määräajassa. Kyseessähän oli kuiten vanha kulttuuriperinteinen rakennus kaikkineen ja niitä ei rahallakaan saada takaisin.

      Tuo miksi sitten Ylivieskalaiset haluavat osallistua kukin tavallaan uuden tekemiseen onkin varmaan jotenkin sellainen ihmisen perusjuttuihin kuuluva asia ja toiseksekseen yhtenä tekijänä ehkä näillä leveyspiireillä se maaseutukulttuuri ja yhteisöllisyys. Yhdessä on siis totuttu tekemään asioita jo hyvän aikaa ja sen verran tunnen Ylivieskalaisia, ettei siellä varmasti ole yhtäkään isäntää joka kuvittelee, että uusi kirkko pullo/tölkkirahoilla rakennetaan.

      Mitä kirkosta eroaa tai erosi "liian homomyönteisten lausuntojen perusteella" on vielä pientä siihen verrattuna jos ns. kulttuuri kristityt laittavat vaihteen pykälään ja olkoon mitä mieltä hyvänsä arkkipiispasta mutta jopa hän sen ymmärtää, että tiukat konservatiivit ovat kuin itikanpaska Itä-meressä suurten massojen rinnalla.

      Viimeiseksi en välttämättä ymmärrä mitä tekemistä Ylivieskalaisten kirkkorakennuksella on näiden "homoasioiden" kanssa.

      • >>> No vihdoinkin joku normaalijärkinen joka kykenee hahmottamaan aiheen josta avaus on. Ei minullakaan ollut mikään tarkoitus jäädä noihin homoasioihin mutta kun nämä jotkut (onneksi aika harvat) pervofanaatikot haluavat näköjään vääntää joki ikisen aiheen homokeskusteluksi. Se siitä.



        "Tuo miksi sitten Ylivieskalaiset haluavat osallistua kukin tavallaan uuden tekemiseen onkin varmaan jotenkin sellainen ihmisen perusjuttuihin kuuluva asia ja toiseksekseen yhtenä tekijänä ehkä näillä leveyspiireillä se maaseutukulttuuri ja yhteisöllisyys. "

        >>> Tuohan se perusyy lienee. kaupungeissa tällaista yhteisöllisyyttä ei ole siinä määrin joka ei siis perustu johonkin erityiseen harrastukseen tmv. Maalla on vielä yhteisöllisyyttä ja terveempi kasvuympäristö ja jonkun verran uskonnollisuuttakin kuten Ylivieskasta näkyy.

        Kuitenkin minusta on jotenkin kieroa että kirkko ei selvästi sano että kyllä rahaa piisaa koska nämä mummot ym. laittavat ihan oikeasti vähästään ja monet köyhät eläkeläisetkin oikeasti kuvittelevat ettei kirkkoa muuten saada. Ennen vanhaanhan pidettiin tukkikeräyksiä ja joka talosta osallistuttiin ihan konkrettisesti kirkkojen rakentamistyöhön.

        "Yhdessä on siis totuttu tekemään asioita jo hyvän aikaa ja sen verran tunnen Ylivieskalaisia, ettei siellä varmasti ole yhtäkään isäntää joka kuvittelee, että uusi kirkko pullo/tölkkirahoilla rakennetaan. "


        >>> Sinun pitäisi tuntea ne kaikki noin sanoaksesi. Minä taas en tunne kaikkia Ylivieskalaisia (ainoastaan joitain) mutta uskon vakaasti esim. televisio-uutisten perusteella että mummot oikeasti kuvittelevat että heidän on nyt kudottava sukkia, muuten ei kirkkoa tule.

        Nyt pyörii aika isohko sirkus asian ympärillä kun siitä tehdään oikein uutisiinkin klippejä etteä ei siinä mistään parin mummon harrastuksesta sentään ole kyse.

        Ehdotukseni onkin että otetaan kaikkien piispojen palkoista pois vuodessa se 80 000 noon heille jää vielä se tavallisen ihmisen keskipalkka eli 20 - 30 000 ja sillä saadaan jo vakuutusrahat huomioon ottaen muutamassa vuodessa kirkkorahat kerättyä jos kerran sjoituksiin ja pankkitileille ei saa koskea.

        Mäkinen voisi näyttää mallia ja alouittaa 120 000 vuosipalkastaan kun ei kerran hoida virkaansakaan kunnolla.


      • "Mitä kirkosta eroaa tai erosi "liian homomyönteisten lausuntojen perusteella" on vielä pientä siihen verrattuna jos ns. kulttuuri kristityt laittavat vaihteen pykälään ja olkoon mitä mieltä hyvänsä arkkipiispasta mutta jopa hän sen ymmärtää, että tiukat konservatiivit ovat kuin itikanpaska Itä-meressä suurten massojen rinnalla. "

        >>> Tämä ei nyt kuulu aiheeseen mutta on aivan totta! Ei meitä uskovaisia kirkossa ole kuin yhden käden prosenttiosa, jos sitäkään. Ihan niinkuin Jeesus opetti! "Kulttuurikristityt" on ihan oikea ja kuvaava sana suurelle massalle, sillä muuta uskonto ei heille ole.


      • Minäkin olen sitä mieltä, että Mäkisen & kumpp. ansiosta eronneita on näinkin vähän.


      • EvLut kirjoitti:

        >>> No vihdoinkin joku normaalijärkinen joka kykenee hahmottamaan aiheen josta avaus on. Ei minullakaan ollut mikään tarkoitus jäädä noihin homoasioihin mutta kun nämä jotkut (onneksi aika harvat) pervofanaatikot haluavat näköjään vääntää joki ikisen aiheen homokeskusteluksi. Se siitä.



        "Tuo miksi sitten Ylivieskalaiset haluavat osallistua kukin tavallaan uuden tekemiseen onkin varmaan jotenkin sellainen ihmisen perusjuttuihin kuuluva asia ja toiseksekseen yhtenä tekijänä ehkä näillä leveyspiireillä se maaseutukulttuuri ja yhteisöllisyys. "

        >>> Tuohan se perusyy lienee. kaupungeissa tällaista yhteisöllisyyttä ei ole siinä määrin joka ei siis perustu johonkin erityiseen harrastukseen tmv. Maalla on vielä yhteisöllisyyttä ja terveempi kasvuympäristö ja jonkun verran uskonnollisuuttakin kuten Ylivieskasta näkyy.

        Kuitenkin minusta on jotenkin kieroa että kirkko ei selvästi sano että kyllä rahaa piisaa koska nämä mummot ym. laittavat ihan oikeasti vähästään ja monet köyhät eläkeläisetkin oikeasti kuvittelevat ettei kirkkoa muuten saada. Ennen vanhaanhan pidettiin tukkikeräyksiä ja joka talosta osallistuttiin ihan konkrettisesti kirkkojen rakentamistyöhön.

        "Yhdessä on siis totuttu tekemään asioita jo hyvän aikaa ja sen verran tunnen Ylivieskalaisia, ettei siellä varmasti ole yhtäkään isäntää joka kuvittelee, että uusi kirkko pullo/tölkkirahoilla rakennetaan. "


        >>> Sinun pitäisi tuntea ne kaikki noin sanoaksesi. Minä taas en tunne kaikkia Ylivieskalaisia (ainoastaan joitain) mutta uskon vakaasti esim. televisio-uutisten perusteella että mummot oikeasti kuvittelevat että heidän on nyt kudottava sukkia, muuten ei kirkkoa tule.

        Nyt pyörii aika isohko sirkus asian ympärillä kun siitä tehdään oikein uutisiinkin klippejä etteä ei siinä mistään parin mummon harrastuksesta sentään ole kyse.

        Ehdotukseni onkin että otetaan kaikkien piispojen palkoista pois vuodessa se 80 000 noon heille jää vielä se tavallisen ihmisen keskipalkka eli 20 - 30 000 ja sillä saadaan jo vakuutusrahat huomioon ottaen muutamassa vuodessa kirkkorahat kerättyä jos kerran sjoituksiin ja pankkitileille ei saa koskea.

        Mäkinen voisi näyttää mallia ja alouittaa 120 000 vuosipalkastaan kun ei kerran hoida virkaansakaan kunnolla.

        No enpä tiedä tuota olisiko sellaista sukankutoja mummoa joka kuvittelee , että pakko on nyt sukkaa kutoa. Eiköhän tuossa ole vähän sellainen jotta ovat mummot saanneet nyt vaihteen päälle ja tekevät ikäänkuin tarvittavaa "työtä" kokevat itsensä tarpeellisiksi. Mikä nyky kulttuurissa yleensä juuri vanhat ihmiset rampauttaa. Ennen ei sitä ongelmaa ollut kun useat sukupolvet asuivat vaikkapa samaa maatilaa niin jokaiselle oli "se tärkeä työ" katsomatta ikään.
        Eli noille mummuille menevät ropsit ja niitä sukkia kannattaa kyllä ostaa, sellaisia harva tämänpäivän nuorempi naisväki osaa edes kutoa ;)

        Siinä olet oikeassa, että kirkon kovapalkkaiset voisivat näyttää mallia lahjoittamalla osan palkkapussistaan jos nyt ei tähän projektiin niin johonkin muuhun yleishyödylliseen ja tuo nyt pätee ihan kaikkiin kovapalkkaisiin ihmisiin. Tästä toimikoon vaikka kannustavana esimerkkinä istuva presidenttimme Sauli Niinistö joka lahjoitti edusjanpalkkansa hyväntekeväisyyteen kun ei sitä rikkaana itse tarvinnut.


      • EvLut kirjoitti:

        "Mitä kirkosta eroaa tai erosi "liian homomyönteisten lausuntojen perusteella" on vielä pientä siihen verrattuna jos ns. kulttuuri kristityt laittavat vaihteen pykälään ja olkoon mitä mieltä hyvänsä arkkipiispasta mutta jopa hän sen ymmärtää, että tiukat konservatiivit ovat kuin itikanpaska Itä-meressä suurten massojen rinnalla. "

        >>> Tämä ei nyt kuulu aiheeseen mutta on aivan totta! Ei meitä uskovaisia kirkossa ole kuin yhden käden prosenttiosa, jos sitäkään. Ihan niinkuin Jeesus opetti! "Kulttuurikristityt" on ihan oikea ja kuvaava sana suurelle massalle, sillä muuta uskonto ei heille ole.

        " Ei meitä uskovaisia kirkossa ole kuin yhden käden prosenttiosa, jos sitäkään. Ihan niinkuin Jeesus opetti! "Kulttuurikristityt" on ihan oikea ja kuvaava sana suurelle massalle, sillä muuta uskonto ei heille ole. "

        Kuinka muuten voisi ollakaan. Nykyään tiedämme Douglas adamsia lainatakseni elämästä, maailmankaikkeudesta ja kaikesta niin paljon, että normaali peruskoulutuksen saanut ihminen tietää kristinuskon opinkappaleet kertakaikkiaan lytätyiksi. Niillä ei ole mitään sijaa eikä merkitystä nykyihmisen elämässä. Niiltä on pohja poissa, kristinuskolla ei ole mitään lähtökohtaakaan ollakseen merkityksellinen teidän "uskovien" ajattelemalla tavalla.

        " Ihan niinkuin Jeesus opetti!"

        Jeesus opetti paljon hyviä periaatteita joita voimme pyrkiä noudattamaan tänäkin päivänä. Ne eivät vain tunnu kelpaavan "uskoville", jotka mielellään rypevät omissa, ja ennen kaikkea toisten synneissä ymmärtämättä mistä edes puhuvat. Jeesuksen opetusta käytännössä toteuttavat juuri nuo kulttuurikristityt, ja monet, monet ei-kristilliset tai muihinkaan uskontokuntiin kuulumattomat tahot.


    • ei.voi.muuta.sanoa

      Kyllä evl.lut on harvinaisen vittumainen mies jopa fundamentalistiksi!

      • Siunausta vaan sinullekin!


    • Sinä se näytät hyökkäilevän aika rajusti meitä luterilaisia kohtaan?

      Toki vakuutukset ovat, mutta tarvitaan kirkkoon paljon muutakin kuin vain seinät.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kuka pistetty kylmäksi

      Ketähän joutunu puukkohipan uhriksi? Tietääkö kukkaan?
      Kajaani
      22
      2347
    2. Mietin että

      Onko tarinallamme vielä luvussa tilaa kohtaamiselle vai jääkö se tähän.
      Ikävä
      91
      1478
    3. Kaipaatko sinä

      Yhtään meidän katseita
      Ikävä
      116
      1238
    4. Oletko samaa mieltä

      Että on parempi olla erillään?
      Ikävä
      75
      1120
    5. Mira Luoti ja Julkkisselviytyjät 2017 - Ketä kuumottaa juuri nyt?

      HS: Tässä ohjelmassa Mira Luoti kertoi kokeneensa seksuaalista väkivaltaa "PMMP-yhtyeen Mira Luoti kertoo Ylen uudessa
      Kotimaiset julkkisjuorut
      18
      939
    6. Kirjallinen varoitus

      On annettu eräälle henkilölle. hyssytellään kuitenkin asiasta
      Äänekoski
      52
      842
    7. Julkisuuden henkilön päiväin päätös

      Sitä vaan, että kyllä nyt kaikki tietävät kuka oli Eemeli Peltola (kansanedustaja, joka päätti päivänsä eduskuntatalossa
      Sinkut
      249
      841
    8. MESTARI SIVALTAA JÄLLEEN

      https://www.is.fi/politiikka/art-2000011436243.html Suomen ainoa Mestari lausuu tosiasiat Sannasta , Tuomiojasta ja hil
      Kajaani
      209
      830
    9. Törkeä eläinsuojelurikos Sonkajärvellä

      Pohjois-Savossa Sonkajärvellä noin 40 kissaa ja reilut 10 koiraa on jouduttu lopettamaan kaltoinkohtelun vuoksi, kertoo
      Sonkajärvi
      18
      821
    10. Mun tuli yhtäkkiä

      Ikävä sua❤️...
      Ikävä
      34
      785
    Aihe