Pari otsikkoa tänään:
Perussuomalaisten Kimmo Kivelä: "Kirkosta eroamiselle ei ole koskaan hyviä perusteita"
Presidentit Niinistö ja Halonen osallistuvat Turun Kirkkopäiville
https://www.kotimaa24.fi/
Perussuomalaisten Kimmo Kivelä: "Kirkosta eroamiselle ei ole koskaan hyviä perusteita"
Presidentit Niinistö ja Halonen osallistuvat Turun Kirkkopäiville
https://www.kotimaa24.fi/
Vastaukset 33
Vanhimmat
"Kimmo Kyösti Väinämö Kivelä on suomalainen pappi ja poliitikko. Kivelä valittiin kansanedustajaksi vaaleissa 2011 perussuomalaisten listalta Pohjois-Savon vaalipiiristä. Kivelä valmistui teologian maisteriksi Helsingin yliopistosta vuonna 1988"
Milloin Sauli Niinistö tai Tarja Halonen ovat valmistuneet teologian maistereiksi?
Onkos joku tuollaista väittänytkään?
Kirkko varmaan kutsuu pressoja ihan virkansa puolesta, ja kirkko kun edelleen on osa julkista valtaa niin presidentitkin osallistuu. Tässä tuskin on mitään uutta, mikä todistaisi virran kääntyneen kirkon hyväksi millään tavalla.
Mikä mot, jos kaksi ei täsmää.
Ainakin Halonen menee tuonne kirkkopäiville homottamaan ja liberalisoimaan kirkkoa. Niinistö on vähän konservatiivinen, mutta tuo "oikeudenmukaisuudesta" keskusteleminen kyllä kuulostaa sekin vähän jonkinlaiselta homottamiselta.
"Tasavallan presidentti Sauli Niinistö saapuu emerituspiispa Eero Huovisen vieraaksi Turun Kirkkopäiville. Presidentti Niinistö ja piispa Huovinen keskustelevat elämästä, Suomesta ja oikeudenmukaisuudesta lauantaina 20.5.2017 klo 13−14 Logomossa."
"Myös presidentti Tarja Halonen on mukana Kirkkopäivillä. Hänen kanssaan maailmaa parantaa arkkipiispa Kari Mäkinen perjantaina 19.5.2017 klo 19−20 Turun tuomiokirkossa eri uskontojen yhteisen rauhankävelyn päätteeksi.
Kirkkopäivien ytimessä ovat monipuoliset keskusteluohjelmat, joissa pohditaan päivänpolttavia sekä ikuisia aiheita. Keskusteluja siivittävät yhteiskunnan ja kirkon vaikuttajat Suomesta ja maailmalta."
Taidat itse homottaa mieltäsi kääntämällä kaikki asiat homottamiseksi. Olet siis vapari?
Yleensä kristilliskonservatiivit haukkuvat Halosta säälimättömästi setalaiseksi homottajaksi, punikiksi ja ties miksi kommariksi, mutta nyt kun se ei sovi agendaan, niin Halonen ei ole tuolla missään nimessä homottamassa.
Homottaja olen, mutta vapari en ole. Olen tosin viime aikoina vakavasti harkinnu vapareihin liittymistä, koska he ajavat täysin niiä asioita, joista olen itsekkin kiinnostunut. Toimintaa en lähtisi mukaan, mutta ikään kuin kannattajajäseniksi tukeakseni ja edistääkseni hienoa toimintaa jäsenmaksulla.
Mitä sinä sekoilet? Itse nostat ensin homotuksen, sitten kristilliskonservatiivit, sitten sanot olevasi homottaja ja wannabe-vapari, muttet halua tehdä mitään...
Sekoilua.
Tuo "todistus" on samaa luokkaa kuin että tämän hetken vuodenaikaan nähden kylmä sää olisi todiste sille, että ilmaston lämpeneminen ei olisi totta.
Aloittaja taas kerran lohduttelee ja vakuuttelee aloituksellaan lähinnä itseään. Hieman muitakin uskovaisia.
Ja ahdistaa vapareita.
Reikä ei paina, ratkein ei ahista!
Ateismi ei ole koskaan ollut passe, eikä tule sitä koskaan olemaankaan. Onkin pakko kummastella uskovaisten pakonomaista tarvetta uskoa taikauskoisuustaipumusten pohjalta luotujen jumalien olemassaoloon. Ja kun tuosta jumalasta toimii todisteena teos, joka ristiriidassa itsensä kanssa, voi todeta että se on passe. Siis raamattu, koraani ja kaikki muutkin uskonnolliset teokset.
Valtion johto tietenkin vierailee kirkoissa jne, koska se tietää että osa ihmisistä on uskovaisia, erittäin paljon on niitä jotka ovat jossain harmaalla maaperällä, ja erittäin harva tajuaa sitä kuinka hyvä ihmisten haalintakeino uskonto on. Ja jos alkaa näyttää siltä, että on pakko valita kahdesta pahasta, niin tietysti se vähemmän paha pitää ottaa, kun ei valistus ole kuitenkaan vielä tarpeeksi purrut.
Piti sanomani, että hallintakeino, ei haalintakeino, vaikka kyllähän se uskonto haalintaakin sopii.
Vapaa-ajattelu ei oikein haalintaan sovellu. Todisteena viime vuosien kannatusromahdus. Hallintaan sen sijaan on kovaa pyrkyä. Saas nähdä onnistuuko vaparit hallintapyrkimyksissään. Tuskin. On ne vaparijutut niin naurettavia juttuja, mistä jäsenkatokin todistaa.
Tämä ahdistaa vapareita. Uskonnottomat yleensä suhtautuvat tällaiseen rennosti: saa uskoa tai olla uskomatta. Tässäkin näkyy, että ahdistuneet vaparit eivät edusta uskonnottomia yleensä vaan vain itseään.
Hehehee. Pakonomaisesti tuijottavat kirkostaerolukuja. Ihan kuin se helpottaisi vaparitoiminnan kuihtumista. Itsepetosta, sanon minä.
Vaparit nimenomaan eivät edusta uskonnottomia.
Paitsi että olet väärässä.
No jos kerran kolmen ihmisen subjektiivinen mielipide riittää siihen että ateismi on passe, niin mitäs sitten ne kymmenet tuhannet kirkosta eronneet samalla logiikalla kertovat? Aloittaja on ilmeisesti myös sitä mieltä että ihmisiä saa potkia kadulla hengiltä, koska tälle asema-aukion uskovaiselle löytyi kannatusta...
Vapariliittoon kuuluvista yhdistyksistä on vain alle 10 vuodessa hävinnyt neljäsosa. Fakta puhuu puolestaan.
Onko vapaa-ajattelijoihin kuuluminen vaihtoehto uskonnollisuudelle? Niin, ei tietenkään ole.
Kirkon jäsenluvut tippuvat vuosi vuodelta, uskonnollisuus hiipuu, uskonnottomuus ja ateismi yleistyvät.
Miksi sitten vaparien kannatus laskee, jos uskonnottomuus ja ateismi lisääntyy. Joko uskonnottomuus ja ateismi heikkenee tai sitten uskonnottomat ja ateistit eivät koe vapaa-ajattelijoiden edustavan itseään. Jälkimmäisessä tapauksessa vaparit valehtelevat, kun väittävät edustavansa uskonnottomia ja ateisteja.
Kannatus ja jäsenyys eivät välttämättä korreloi 1:1.
Kuinka moni kokoomuksen/demareiden/vihreiden /jne kannattaja on jäsen ko. puolueessa? Kuinka moni kannattaa ympräristön suojelua, mutta ei ole greenpeacen tai wwf:n jäsen?
En minä ainakaan ole jäsen läheskään kaikissa järjestöissä, joiden tavoitteita kuitenkin kannatan. Oletko sinä?
Kysymys kuuluu, miksi jäsenyys vapariyhdistyksissä laskee noin rajusti, siis neljäsosa on kadonnut reilussa 5 vuodessa. Minusta se yksiselitteisesti heijastaa kannatuksen laskua.
Voimavarat uppoavat nyt liiton hallintohimmelin pyörittämiseen. Se näkyy yhdistyksissä.
Vaihtoehtoisesti voi lopettaa kaikki yhdistykset ja tehdä yhden valtakunnallisen yhdistyksen.
Tämä selittää Vapariliiton romahdusmaisen pienenemisen.
Jonkinlaista logiikkaa tuokin: paikkansapitämätön väite selittää paikkansapitämättömän väitteen.
onhan se liitto aika paljon pienentynyt vuodesta 2010.
Vaparit on passe.
Romahdus tosiaan jatkuu. Tänäkin vuonna yhistysrekisteristä on jo poistunut toistakymmentä vapariyhdistystä.
Ja vaikka vaparit pienenevät, ovat he silti tärkeä tekiä jopa valtion mielestä. Ja miten voit olla niin yksinkertainen, että pidät jäsenmäärää jonain mittarina kannatuksesta?