Miksiköhän Jesaja kirjoitti seuraavan merkillisen tekstin?
http://raamattu.fi/1992/Jes.9.html
"5 Sillä lapsi on syntynyt meille,
poika on annettu meille.
Hän kantaa valtaa harteillaan,
hänen nimensä on
Ihmeellinen Neuvontuoja, Väkevä Jumala,
Iankaikkinen Isä, Rauhan Ruhtinas."
Jesaja 9:5
54
767
Vastaukset
- Hesajahesajaruah
Entiedä miksi joku idiootti pseudo-Jesaja satuili: "Sillä lapsi on syntynyt, meille on annettu poika, ja hän kantaa asemaansa harteillaan, ja hänen nimensä tulee olemaan Jumalan ihmeellinen neuvonantaja (Pele Yoziel - wonder consuler of God), minun mahtava isäni (Gibor Avi Ad - mighty father until of me), rauhan Herra (Shar-Shalom - Lord of peace)." Mutta sellaista se joku nimetön sekopää molo aikoinaan horinoi pöllyissä ja vielä tyhmemmät kivikautiset paimentolais beduiinit uskoivat siihen kuin hölmöt suolan siemeniin.
Miksi kirjoitat noin rumasti, vaikka et tiedä, ketä eli Jesajan aikana ja kuka siellä sai poikia tai pojan.
Ainakin kuningas Hiskia sai loppuvuosinaan pojan. Hiskian insinööritaitoja ylistetään tänäkin päivänä.
"Niihin aikoihin, kun Sanherib uhkaili Jerusalemia, Hiskialle nousi pahanlaatuinen paise. Profeetta Jesaja neuvoi häntä järjestämään asiansa ja valmistautumaan kuolemaan. Hiskialla ei ollut vielä tuolloin poikaa, ja siksi näyttikin siltä, että Daavidin kuninkaallinen sukuhaara oli vaarassa katketa. Hiskia rukoili hartaasti Jumalaa vuodattaen kyyneliä, jolloin Israelin Jumala lähetti Jesajan takaisin Hiskian luo ilmoittamaan tälle, että hänen elinaikaansa jatkettaisiin vielä 15 vuodella. Kolmantena vuonna tämän jälkeen Hiskia sai pojan, jolle annettiin nimi Manasse ja josta tuli myöhemmin hänen valtaistuimensa perijä."
Wikipedia, Hiskiafari.g kirjoitti:
Miksi kirjoitat noin rumasti, vaikka et tiedä, ketä eli Jesajan aikana ja kuka siellä sai poikia tai pojan.
Ainakin kuningas Hiskia sai loppuvuosinaan pojan. Hiskian insinööritaitoja ylistetään tänäkin päivänä.
"Niihin aikoihin, kun Sanherib uhkaili Jerusalemia, Hiskialle nousi pahanlaatuinen paise. Profeetta Jesaja neuvoi häntä järjestämään asiansa ja valmistautumaan kuolemaan. Hiskialla ei ollut vielä tuolloin poikaa, ja siksi näyttikin siltä, että Daavidin kuninkaallinen sukuhaara oli vaarassa katketa. Hiskia rukoili hartaasti Jumalaa vuodattaen kyyneliä, jolloin Israelin Jumala lähetti Jesajan takaisin Hiskian luo ilmoittamaan tälle, että hänen elinaikaansa jatkettaisiin vielä 15 vuodella. Kolmantena vuonna tämän jälkeen Hiskia sai pojan, jolle annettiin nimi Manasse ja josta tuli myöhemmin hänen valtaistuimensa perijä."
Wikipedia, HiskiaVoi hyvin kuvitella kuinka suuri tapahtuma se on ollut, kun kuningas on saanut perillisen, jota on tietysti odotettu jo kauan.
Vielä tänäkin päivänä kuninkaallisten lasten syntymät ovat suuri uutisaihe ulkomaita myöten, vaikka heillä ei niin suurta valtaa olekkaan harteillaan, eivätkä he juuri neuvoja saa jaella.- Hesajahesajaruah
"Miksi kirjoitat noin rumasti,
Sadut on aina satuja, koittivat uskovaiset ja hihhulit miten todistella ja väittää. Raamattu on yhtä valetta alusta loppuun ja lopusta alkuun. Pelkkää mielikuvitusta ja muilta luvatta plagioitua shittiä. Et pysty todistamaan tuosta täysin arvottomasta satukirjasta eli roskasta yhtäkään sanaa tai väitettä joka olisi totta. Hesajahesajaruah kirjoitti:
"Miksi kirjoitat noin rumasti,
Sadut on aina satuja, koittivat uskovaiset ja hihhulit miten todistella ja väittää. Raamattu on yhtä valetta alusta loppuun ja lopusta alkuun. Pelkkää mielikuvitusta ja muilta luvatta plagioitua shittiä. Et pysty todistamaan tuosta täysin arvottomasta satukirjasta eli roskasta yhtäkään sanaa tai väitettä joka olisi totta.Ei minun tarvitse mitään todistella, Jerusalem on edelleen paikallaan ja .........
" Hiskian vesijohto oli huomattavia muinaisaikojen insinööritaidon näytteitä. Se kulki Daavidin kaupungin pohjoisosan itäpuolella sijainneelta Gihonin lähteeltä suhteellisen epätasaista reittiä n. 533 m Siloaminlammikkoon, joka sijaitsi Tyropoioninlaaksossa Daavidin kaupungin alapuolella mutta kuitenkin kaupungin eteläosaan rakennetun uuden muurin sisäpuolella.
Tunneli hakattiin siis kallion läpi molemmista päistä yhtaikaa, niin että louhijat kohtasivat toisensa keskellä. Tämä oli todellinen insinööritaidon mestarinäyte, sillä korkeusero tunnelin molempien päiden välillä on vain 32 senttimetriä, vaikka tunneli on 533 metriä pitkä."- rfrededede
fari.g kirjoitti:
Miksi kirjoitat noin rumasti, vaikka et tiedä, ketä eli Jesajan aikana ja kuka siellä sai poikia tai pojan.
Ainakin kuningas Hiskia sai loppuvuosinaan pojan. Hiskian insinööritaitoja ylistetään tänäkin päivänä.
"Niihin aikoihin, kun Sanherib uhkaili Jerusalemia, Hiskialle nousi pahanlaatuinen paise. Profeetta Jesaja neuvoi häntä järjestämään asiansa ja valmistautumaan kuolemaan. Hiskialla ei ollut vielä tuolloin poikaa, ja siksi näyttikin siltä, että Daavidin kuninkaallinen sukuhaara oli vaarassa katketa. Hiskia rukoili hartaasti Jumalaa vuodattaen kyyneliä, jolloin Israelin Jumala lähetti Jesajan takaisin Hiskian luo ilmoittamaan tälle, että hänen elinaikaansa jatkettaisiin vielä 15 vuodella. Kolmantena vuonna tämän jälkeen Hiskia sai pojan, jolle annettiin nimi Manasse ja josta tuli myöhemmin hänen valtaistuimensa perijä."
Wikipedia, HiskiaHyvä selitys vaikka se ei kaikille käy. Aivopesu on niin vahva joilakin.
- Hesajahesajaruah
"Jerusalem on edelleen paikallaan"
Jerusalem on valehtelevan raamatun mainitsema satukaupunki. Sitä ei ollu olemassa ennen kuin raamatun valheiden soikaisemat peduiini paviaanit luulivat roomalaisten perustamaa varuskuntaa Jerusalemin satukaupungiksi, nimesivät sen uudelleen ja rakensivan niinsanotulle temppelivuorelle hökkelipyhäkkönsä. Ennen roomalaisi mäen nyppylällä kasvoi maaperässä kituvaa suolaheinää ja riutuneita pensaita. fari.g kirjoitti:
Voi hyvin kuvitella kuinka suuri tapahtuma se on ollut, kun kuningas on saanut perillisen, jota on tietysti odotettu jo kauan.
Vielä tänäkin päivänä kuninkaallisten lasten syntymät ovat suuri uutisaihe ulkomaita myöten, vaikka heillä ei niin suurta valtaa olekkaan harteillaan, eivätkä he juuri neuvoja saa jaella.Aikamoiset paineet asetettu lapselle.
- qrstpo
Selvä Jeesus ennustus
Pojan nimi oli Manasse ja hän tuli kuninkaaksi 12 vuotiaana ja hallitsi 51 vuotta.
"Manasse oli Vanhan testamentin mukaan yksi monista Juudan kuninkaista. Hän tuli valtaan isänsä Hiskiaan kuoleman jälkeen 12-vuotiaana ja hallitsi Juudaa 51 vuotta. Hän teki sitä, mikä on väärää Herran silmissä. Hän pystytytti Jerusalemin temppeliin assyrialaisia epäjumalia ja alistui Assyrian vasallivaltioksi. Lisäksi hän rakensi alttareita muille jumalille ja jopa tähdille, ryhtyi harjoittamaan noituutta ja ennustamista. Jumala lähetti profeettoja, mutta Manasse tapatti heidät. "...hän syyllistyi myös niin moneen verityöhön, että Jerusalem oli hänen aikanaan ääriään myöten täynnä viatonta verta..." Manassen kuoltua Juudan kuninkaaksi tuli hänen poikansa Aamon.
Manasse katui tekojaan ja rukoili armoa Jumalalta."
Wikipedia
Se näyttäisi olevan uskonnonvapautta ja monikulttuurisuutta, muutosta edelliseen. Olihan isä Hiskia hävittänyt kaikki uhrikukkulat ja vaskikäärmeet.
Tuliko pojasta sitten hyvä neuvonantaja? Sen voi jokainen päättää itse." Juudan kuninkaaksi tuli hänen poikansa Aamon "
"Aamon oli Raamatun mukaan yksi Juudan kuninkaista. Hän tuli kuninkaaksi 21-vuotiaana isänsä Manassen kuoltua ja hallitsi kahden vuoden ajan. Hän teki sitä, mikä on väärin Herran silmissä, aivan kuin hänen isänsä Manasse oli tehnyt... Sitten hänen omat miehensä tekivät salaliiton häntä vastaan ja surmasivat hänet kuninkaanpalatsissa. Murhaa seurasi talonpoikaiskapina, joka päättyi Aamonin salamurhaajien kuolemaan ja hänen poikansa Josian valtaantuloon."
WikipediaJosia Aamonin poika
"Josia oli Raamatun mukaan yksi Juudan kuninkaista. Hän tuli kuninkaaksi isänsä Aamonin murhan jälkeen kahdeksanvuotiaana ja hallitsi 31 vuotta.
Josian hallituskauden puolivälissä temppelistä löytyi sattumalta kirjakäärö, joka oli lakikirja. Kun kirjakääröä luettiin Josialle, hän tuskastui ja tajusi sen hirveän synnin, jonka hänen isoisänsä Manasse oli tehnyt. Hän päätti puhdistaa temppelin assyrialaisista epäjumalista ja muutenkin jumalanpalveluselämän. Hän tuhosi kaikki epäjumalan kuvat, temppelit ja niiden palvelijat. Tätä kutsutaan "Josian uudistukseksi" tai "Josian puhdistukseksi".
Josia ei tyytynyt tähän, vaan käytti Assyrian heikkenemistä hyväkseen ja nousi kapinaan vapauttaen Juudan assyrialaisista.
Vuosia myöhemmin Egyptin faarao Nekau II lähti sotaretkelle Assyrian avuksi. Josia päätti estää yrityksen ja aloitti taistelun egyptiläisiä vastaan Megiddon tasangolla. Hän haavoittui taistelussa ja kuoli saamiinsa vammoihin. Josian kuoltua tuli Juudan kuninkaaksi hänen poikansa Joahas."
WikipediaJoahas Josian poika
"Joahas oli yksi Juudan kuninkaista. Hän tuli kuninkaaksi 23-vuotiaana isänsä Josian kuoleman jälkeen ja hallitsi kolme kuukautta. Hänen aikanaan Juuda joutui Egyptin vasalliksi, sillä Egypti oli voittanut Megiddon tasangolla Josian sotavoimat.
Faarao Neko pelasti viimeisen assyrialaisen varustuksen häviöltä Karkemiissa ja vangitutti sen jälkeen Joahasin. Neko erotti tämän ja asetti Juudan uudeksi kuninkaaksi Joahasin veljen Eljakimin muuttaen tämän nimen Joojakimiksi. Joahas vietiin Egyptiin ja hän kuoli siellä. "- jijhhgygy
fari.g kirjoitti:
Joahas Josian poika
"Joahas oli yksi Juudan kuninkaista. Hän tuli kuninkaaksi 23-vuotiaana isänsä Josian kuoleman jälkeen ja hallitsi kolme kuukautta. Hänen aikanaan Juuda joutui Egyptin vasalliksi, sillä Egypti oli voittanut Megiddon tasangolla Josian sotavoimat.
Faarao Neko pelasti viimeisen assyrialaisen varustuksen häviöltä Karkemiissa ja vangitutti sen jälkeen Joahasin. Neko erotti tämän ja asetti Juudan uudeksi kuninkaaksi Joahasin veljen Eljakimin muuttaen tämän nimen Joojakimiksi. Joahas vietiin Egyptiin ja hän kuoli siellä. "Oliko Faarao se hallitsija joka ryösti temppelin ja jopa liiton arkun???
Muuten tuo uhrikukkuloiden kieltäminen on samaa kuin kieltäisi Jumalan käskyt rakentaa niitä, vai?
Temppeleitä oli kuitenkin useampia esim. Egyptin juutalaisten parissa ja Qumranissa.
Uhrikukkuloita ainakin oli uusimpien löytöjenkin mukaan samarialaisten Garisimin ja Ebalin vuorella. - Kyssäri
fari.g kirjoitti:
Josia Aamonin poika
"Josia oli Raamatun mukaan yksi Juudan kuninkaista. Hän tuli kuninkaaksi isänsä Aamonin murhan jälkeen kahdeksanvuotiaana ja hallitsi 31 vuotta.
Josian hallituskauden puolivälissä temppelistä löytyi sattumalta kirjakäärö, joka oli lakikirja. Kun kirjakääröä luettiin Josialle, hän tuskastui ja tajusi sen hirveän synnin, jonka hänen isoisänsä Manasse oli tehnyt. Hän päätti puhdistaa temppelin assyrialaisista epäjumalista ja muutenkin jumalanpalveluselämän. Hän tuhosi kaikki epäjumalan kuvat, temppelit ja niiden palvelijat. Tätä kutsutaan "Josian uudistukseksi" tai "Josian puhdistukseksi".
Josia ei tyytynyt tähän, vaan käytti Assyrian heikkenemistä hyväkseen ja nousi kapinaan vapauttaen Juudan assyrialaisista.
Vuosia myöhemmin Egyptin faarao Nekau II lähti sotaretkelle Assyrian avuksi. Josia päätti estää yrityksen ja aloitti taistelun egyptiläisiä vastaan Megiddon tasangolla. Hän haavoittui taistelussa ja kuoli saamiinsa vammoihin. Josian kuoltua tuli Juudan kuninkaaksi hänen poikansa Joahas."
WikipediaMiksi Egyptin faarao sekaantui asiaan? Ainakaan syynä ei silloin ollut öljy.
jijhhgygy kirjoitti:
Oliko Faarao se hallitsija joka ryösti temppelin ja jopa liiton arkun???
Muuten tuo uhrikukkuloiden kieltäminen on samaa kuin kieltäisi Jumalan käskyt rakentaa niitä, vai?
Temppeleitä oli kuitenkin useampia esim. Egyptin juutalaisten parissa ja Qumranissa.
Uhrikukkuloita ainakin oli uusimpien löytöjenkin mukaan samarialaisten Garisimin ja Ebalin vuorella."Oliko Faarao se hallitsija joka ryösti temppelin ja jopa liiton arkun??? "
Ei, roomalaiset ryöstivät temppelin. Liitonarkista en tiedä, siinä vaiheessa.
Liitonarkun ryöstivät filistealaiset eräässä vaiheessa ja veivät sen jumalansa Dagonin temppeliin. Aamulla Dagonin patsas makasi 'kuolleena' maassa.
"Muuten tuo uhrikukkuloiden kieltäminen on samaa kuin kieltäisi Jumalan käskyt rakentaa niitä, vai? "
Ne olivat vieraiden jumalien kukkuloita.
"Temppeleitä oli kuitenkin useampia esim. Egyptin juutalaisten parissa ja Qumranissa."
Vain Jerusalemin temppeli on oikea temppeli.
"Uhrikukkuloita ainakin oli uusimpien löytöjenkin mukaan samarialaisten Garisimin ja Ebalin vuorella."
On varmaan, meilläkin on paljon kirkkoja ja lappalaisilla oli seitakiviä. Siellä uhrattiin ainakin poronsarvia ja taljoja.- eeddedd
Kyssäri kirjoitti:
Miksi Egyptin faarao sekaantui asiaan? Ainakaan syynä ei silloin ollut öljy.
oliiviöljy ehkä?
- uhrataaaan
fari.g kirjoitti:
"Oliko Faarao se hallitsija joka ryösti temppelin ja jopa liiton arkun??? "
Ei, roomalaiset ryöstivät temppelin. Liitonarkista en tiedä, siinä vaiheessa.
Liitonarkun ryöstivät filistealaiset eräässä vaiheessa ja veivät sen jumalansa Dagonin temppeliin. Aamulla Dagonin patsas makasi 'kuolleena' maassa.
"Muuten tuo uhrikukkuloiden kieltäminen on samaa kuin kieltäisi Jumalan käskyt rakentaa niitä, vai? "
Ne olivat vieraiden jumalien kukkuloita.
"Temppeleitä oli kuitenkin useampia esim. Egyptin juutalaisten parissa ja Qumranissa."
Vain Jerusalemin temppeli on oikea temppeli.
"Uhrikukkuloita ainakin oli uusimpien löytöjenkin mukaan samarialaisten Garisimin ja Ebalin vuorella."
On varmaan, meilläkin on paljon kirkkoja ja lappalaisilla oli seitakiviä. Siellä uhrattiin ainakin poronsarvia ja taljoja.Olen lukenut joskus VT stä että Joku Faarao ryösti temppelin ennen sen tuhoamista ja vei kaikki sen aarteet mukanaan.
Myönnät kai sen ,että Jumala käski rakentaa useita uhrauspaikkoja ja sitten ne olivatkin jotenkin tarpeettomia jossain vaiheessa. Miksi Jerusalem on ainoa paikka uhrata? Kohta ja paikka Raamatussa?
"Egyptin Saisin faarao Neko lähetti sotajoukkonsa auttamaan Assyrian armeijan Syyriassa olevia rippeitä Babylonian ja Meedian armeijoita vastaan."
- Kyssärikaksi
Olivatko Assyrian armeijan Syyriassa olevat joukot millään todennäköisyydellä armeniaa puhuvia?
Kyssärikaksi kirjoitti:
Olivatko Assyrian armeijan Syyriassa olevat joukot millään todennäköisyydellä armeniaa puhuvia?
Olipas vaikea kyssäri, se vaatii vähän pidemmän tutkimusmatkan Wikipediassa. Siis puhuivatko armeniaa?
Wikin mukaan Neko, tai Nekaun hallintokausi oli noin 600 eaa.
Tässä linkissä kerrotaan Armeniasta.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Armenia
Armenian kielestä sanotaan:
" Kieltä kirjoitetaan 400-luvulla kehitetyillä armenialaisilla aakkosilla. Sillä on myös kaksi keskenään ymmärrettävää murretta; länsiarmeniaa puhuvat yleensä ulkomailla asuvat armenialaiset ja itäarmeniaa puhutaan Armeniassa. ( huom! 400-luvulla kehitetty)
https://fi.wikipedia.org/wiki/Armenian_kieli
Sitten on Aramean kieli, josta sanotaan.....
"Aramea (arameaksi [arɑmiθ], [arɑmit], [ɑrɑmɑjɑ], [ɔrɔmɔjɔ]) on Lähi-idässä käytetty, länsiseemiläisestä kantakielestä kehittynyt seemiläinen kieli. Vanhimmat arameankieliset kirjoitukset ovat 900-luvulta eaa. Aramean kieltä käytettiin myös roomalaisessa Juudeassa (nykyinen Israel), ja yleisesti uskotaan sen olleen Jeesuksen äidinkieli. Eräät osat Vanhaa testamenttia on kirjoitettu alun perin arameaksi, samoin suurin osa juutalaista Talmudia.
Nykyään aramean kielen eri muodoilla on noin parisataatuhatta puhujaa, enimmäkseen Syyriassa ja Irakissa sekä paljon siirtolaisina Euroopassa. Sitä puhuvat etenkin assyrialaiskristityt."
Eräitä aramean muotoja ovat:
- muinainen aramea, aramean vanhin kirjallinen muoto, jota käytettiin Syyrian kaupunkivaltioissa sekä Assyrian ja Babylonian valtakunnissa
- valtakunnan aramea, joka kehittyi Persian valtakunnassa
- syyrian kieli, jota on käytetty manikealaisten ja itäisten kristittyjen parissa
- mandealainen aramea, joka on mandealaisten uskonnollinen kieli
-nykyaramea "
https://fi.wikipedia.org/wiki/Aramean_kieli
Tästä voisi vetää sen johtopäätöksen, että Assyrian armeijan Syyriassa olevat joukot olisivat puhuneet arameaa. Eikö vain ?- I_______
fari.g kirjoitti:
Olipas vaikea kyssäri, se vaatii vähän pidemmän tutkimusmatkan Wikipediassa. Siis puhuivatko armeniaa?
Wikin mukaan Neko, tai Nekaun hallintokausi oli noin 600 eaa.
Tässä linkissä kerrotaan Armeniasta.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Armenia
Armenian kielestä sanotaan:
" Kieltä kirjoitetaan 400-luvulla kehitetyillä armenialaisilla aakkosilla. Sillä on myös kaksi keskenään ymmärrettävää murretta; länsiarmeniaa puhuvat yleensä ulkomailla asuvat armenialaiset ja itäarmeniaa puhutaan Armeniassa. ( huom! 400-luvulla kehitetty)
https://fi.wikipedia.org/wiki/Armenian_kieli
Sitten on Aramean kieli, josta sanotaan.....
"Aramea (arameaksi [arɑmiθ], [arɑmit], [ɑrɑmɑjɑ], [ɔrɔmɔjɔ]) on Lähi-idässä käytetty, länsiseemiläisestä kantakielestä kehittynyt seemiläinen kieli. Vanhimmat arameankieliset kirjoitukset ovat 900-luvulta eaa. Aramean kieltä käytettiin myös roomalaisessa Juudeassa (nykyinen Israel), ja yleisesti uskotaan sen olleen Jeesuksen äidinkieli. Eräät osat Vanhaa testamenttia on kirjoitettu alun perin arameaksi, samoin suurin osa juutalaista Talmudia.
Nykyään aramean kielen eri muodoilla on noin parisataatuhatta puhujaa, enimmäkseen Syyriassa ja Irakissa sekä paljon siirtolaisina Euroopassa. Sitä puhuvat etenkin assyrialaiskristityt."
Eräitä aramean muotoja ovat:
- muinainen aramea, aramean vanhin kirjallinen muoto, jota käytettiin Syyrian kaupunkivaltioissa sekä Assyrian ja Babylonian valtakunnissa
- valtakunnan aramea, joka kehittyi Persian valtakunnassa
- syyrian kieli, jota on käytetty manikealaisten ja itäisten kristittyjen parissa
- mandealainen aramea, joka on mandealaisten uskonnollinen kieli
-nykyaramea "
https://fi.wikipedia.org/wiki/Aramean_kieli
Tästä voisi vetää sen johtopäätöksen, että Assyrian armeijan Syyriassa olevat joukot olisivat puhuneet arameaa. Eikö vain ?Joo, ehdin jo selvittää saman itse, mutta kiitos kuitenkin :)
Tarkoitin tosiaan arameaa, ihme ajatus- ja kirjoitusvirhe tuossa minulla. Anteeksi turha vaivannäkö sinulle tuosta.
Kyllä mulla oli tällainen aavistus just tuosta arameankielestä aiemmin lukemani perusteella, että tuo voisi olla mahdollista, siksi kysyinkin.
Selvisi, että faarao Neko on ehkä saanut etukäteen tiedon, mitä tapahtuu, jos hän ei mene apuun. Jostain ennustuksesta, uudesta tai vanhasta. Siksi hän tarinan mukaan on sekaantunut sotaan, tai se on ainakin yksi syy. I_______ kirjoitti:
Joo, ehdin jo selvittää saman itse, mutta kiitos kuitenkin :)
Tarkoitin tosiaan arameaa, ihme ajatus- ja kirjoitusvirhe tuossa minulla. Anteeksi turha vaivannäkö sinulle tuosta.
Kyllä mulla oli tällainen aavistus just tuosta arameankielestä aiemmin lukemani perusteella, että tuo voisi olla mahdollista, siksi kysyinkin.
Selvisi, että faarao Neko on ehkä saanut etukäteen tiedon, mitä tapahtuu, jos hän ei mene apuun. Jostain ennustuksesta, uudesta tai vanhasta. Siksi hän tarinan mukaan on sekaantunut sotaan, tai se on ainakin yksi syy.Ei mitään, kiitos kysymästä, minäkin tässä samalla opin uusia asioita.
En koe tätä turhana ollenkaan.- I_____
fari.g kirjoitti:
Ei mitään, kiitos kysymästä, minäkin tässä samalla opin uusia asioita.
En koe tätä turhana ollenkaan.Jos kiinnostaa: opin itse, että riippuen kertojasta (joista yksi/toinen Raamattu) historian kertomuksissa on n. 600 vuoden virhe, joka lopulta paljastuttuaan selvensi, että Raamatun faarao Neko on sama henkilö kuin Ramses II. Itse en ollut Nekosta kuullut, mutta Ramses-nimi on hyvinkin tuttu.
Faarao Hatshepsut (faarao Thotmes I:n tytär ) taas olisi Raamatussa mainittu Saaban kuningatar, joka vieraili Raamatun kuningas Salomen luona.
"Muinainen Saaba sijaitsi n. 200 km nykyisen Sudanin pääkaupungista Kharttumista pohjoiseen Niilin itärannalla. Tänä päivänä paikan (raunio alue) nimi on Meroë."
Sijaishallitsijaksi faaraon ominaisuuteen Hatsheput eli Saaban kuningatar joutui/pääsi, kun hänet naitettiin velipuolelleen Thotmes II:lle, joka oli isänsä Thotmes I:n ainoa elossa oleva jälkeläinen (millä ehkä tarkoitetaan ainoaa
_miespuolista_ jälkeläistä?) Thomas II kuoli, ja hänen toiselle haareminsa naiselle siittämänsä poika Thotmes III oli vielä alaikäinen. Tuo poika olisi lukemani kirjoituksen mukaan sama kuin Raamatun faarao Siisak/Suusak.
Saattaa sisältää virheitä, enkä ota niistä vastuuta :)
Neko on tosiaan tuntemattomanpi nimi, kuin Ramses. Voivat olla sama tai sitten ei.
Hatsepsutista olen lukenut tuon mitä kerroit, että hän olisi sama kuin Saban kuningatar. Mutta siinä on se ongelma, että Salomon kerrotaan hallinneen noin 1000 eaa ja Hatsepsut olisi vaikuttanut 1400 eaa.
Sanskritin kielessä sana Saba, tarkoittaa sanaa 'kaikki.'
Olen muuten käynyt Hatsepsutin temppelissä, joka tässä nyt mainittakoon, koska näkyy linkissä olevassa kuvassa. :)
https://fi.wikipedia.org/wiki/Hatšepsuthttps://en.wikipedia.org/wiki/Hatshepsut
Tässä on toinen, mutta ei suomeksi.- näin.on
Jesajan ennustus tarkoitti Jeesusta.
Jesaja puhuu tytär Sionista
Isaiah 66
Ennenkuin Siion kipuja tuntee, hän synnyttää; ennenkuin hänelle tuskat tulevat, hän saa poikalapsen.
8 Kuka on sellaista kuullut, kuka senkaltaista nähnyt? Syntyykö maa yhden päivän kivulla, tahi synnytetäänkö kansa yhdellä haavaa? Siionhan tunsi kipuja ja samalla jo synnytti lapsensa.
9 Minäkö avaisin kohdun sallimatta synnyttää, sanoo Herra, tahi minäkö, joka saatan synnyttämään, sulkisin kohdun?
10 Iloitkaa Jerusalemin kanssa ja riemuitkaa hänestä kaikki, jotka häntä rakastatte; iloitsemalla iloitkaa hänen kanssaan, te, jotka olette hänen tähtensä surreet,
11 että imisitte ja tulisitte ravituiksi hänen lohdutuksensa rinnoista, että joisitte ja virkistyisitte hänen kunniansa runsaudesta.
12 Sillä näin sanoo Herra: Minä ohjaan hänen tykönsä rauhan niinkuin virran ja kansojen kunnian niinkuin tulvajoen. Ja te saatte imeä, kainalossa teitä kannetaan, ja polvilla pitäen teitä hyväillään.
13 Niinkuin äiti lohduttaa lastansa, niin minä lohdutan teitä, ja Jerusalemissa te saatte lohdutuksen.
Vertaukset, kuten rinnat ja muut naiseen liittyvät toiminnot kuten synnyttäminen ja sen kivut, eivät sovi kristillisyyteen. Ne ovat kauhistuttavan vetovoimatekijän, eli himon alkusyy ja seuraus, iljettävä haluaminen naisväen seuraan. 'Kirkherrat' eivät haluneet nähdä sellaista saastaisuutta, eikä se ollut sopivaa lasten korvien kuultavaksi, joten turvauduttiin taas valheeseen.... ja koska lapsia ilmestyi, se oli Haikara joka niitä toi.
Jeesus oli puhtoinen poika, joka ei koskenut naiseen ja siitä johtuen hänet katsotaan mieheksi, joka ei synnistä mitään tiennyt, vaan oli kuin neitsyet.
Ja kirkkoisät, joille naisen rinta edusti syntiä ja himoa, avasivat jeesusken rinnan kuin neitsyen ja ryhtyivat juomaan verta. Eikä verenhimo ole suinkaan osoittanut laantumisen merkkejä.
Tämä oli minun tulkinta.Sanotaanko mieluummin, että poika olikin Kansa.
Kansassa on tyttöjä ja poikia, isiä ja äitejä.- ddddddddddde
fari.g kirjoitti:
Sanotaanko mieluummin, että poika olikin Kansa.
Kansassa on tyttöjä ja poikia, isiä ja äitejä.juuri näin. Minusta koko kristinuskon perusteet ovat omituisia ja keksittyvät usein vain vajaisiin lauseisiin teksteissä ja unohtavat kokonaisuuden ennen ja jälkeen.
fari.g kirjoitti:
Sanotaanko mieluummin, että poika olikin Kansa.
Kansassa on tyttöjä ja poikia, isiä ja äitejä.Sovitaan, että Jesaja teki matkan Intiaan ... .
- KummittelevaNaatan
Onko se kirkkoraamatun mukaaisesti "Lapsi on syntynyt meille, poika on annettu meille" vai Google kääntäjän tarjoaman vvaihtoehdon mukaisesti "Meille on syntynyt lapsi, Naatanin poika" ?
Ja mikäli se on jälkimmäinen, niin kuka ihmeen Naatan? Mistä se tulee ja minne se menee?
Google translate kuitenkin lienee luotettavampi kuin kirkon palkkaama joka "pyhän hengen inspiroimana" kääntää niin kuin kirkko määrää?
Entä miten juutalaiset kääntävät tuon kohdan? Olen ymmärtänyt että juutalaisella ja kristityllä käännöksellä on valtavan suuri ero, onko näin? Viisaus Sofia ...sanoo näin :
8:23 Iankaikkisuudesta minä olen asetettu olemaan, alusta asti, hamasta maan ikiajoista.
8:24 Ennenkuin syvyyksiä oli, synnyin minä, ennenkuin oli lähteitä, vedestä rikkaita.
8:25 Ennenkuin vuoret upotettiin paikoilleen, ennen kukkuloita, synnyin minä,
8:26 kun hän ei vielä ollut tehnyt maata, ei mantua, ei maanpiirin tomujen alkuakaan.
8:27 Kun hän taivaat valmisti, olin minä siinä, kun hän veti piirin syvyyden pinnalle,
8:28 kun hän teki vahvoiksi pilvet korkeudessa, kun syvyyden lähteet saivat voiman,
8:29 kun hän merelle asetti sen rajat, että vedet eivät kävisi hänen käskynsä yli, kun hän vahvisti maan perustukset,
8:30 silloin minä hänen sivullansa hoidokkina olin, ihastuksissani olin päivästä päivään ja leikitsin hänen edessänsä kaikin ajoin;
8:31 leikitsin hänen maanpiirinsä päällä, ja ihastukseni olivat ihmislapset.
8:32 Siis te, lapset, kuulkaa minua; autuaat ne, jotka noudattavat minun teitäni!
8:33 Kuritusta kuulkaa, niin viisastutte; älkää sen antako mennä menojaan.
8:34 Autuas se ihminen, joka minua kuulee, valvoo minun ovillani päivästä päivään, vartioitsee minun ovieni pieliä!- Kyssärii
Kuka tässä on kertoja joka ihastui ihmislapsiin, ja kuka sitten tämä "hän" joka kaiken loi?
- Kyssärii
Kyssärii kirjoitti:
Kuka tässä on kertoja joka ihastui ihmislapsiin, ja kuka sitten tämä "hän" joka kaiken loi?
Lisäys, tuossahan tuo kai alapuolella sanotaan jollain tavalla, "Minä olen Viisaus". Mutta mikä tää juttu on, tulee mieleen apokryfinen Marian evankeliumi jotenkin.
8:1 Eikö viisaus kutsu, eikö taito anna äänensä kuulua?
8:2 Ylös kummuille, tien viereen, polkujen risteyksiin hän on asettunut.
8:3 Porttien pielissä, kaupungin portilla, oviaukoissa hän huutaa:
8:4 "Teitä minä kutsun, miehet, ja ihmislapsille kaikuu minun ääneni.
8:5 Tulkaa, yksinkertaiset, mieleviksi; tulkaa järkeviksi, te tyhmät.
8:6 Kuulkaa, sillä jalosti minä puhun, ja avaan huuleni puhumaan, mikä oikein on;
8:7 sillä totuutta minun suuni haastaa, ja jumalattomuus on minun huulilleni kauhistus.
8:8 Vanhurskaat ovat minun suuni sanat kaikki, ei ole niissä mitään petollista, ei väärää.
8:9 Ne ovat kaikki oikeat ymmärtäväiselle, suorat niille, jotka löysivät tiedon.
8:10 Ottakaa minun kuritukseni, älkääkä hopeata, ja tieto ennen valituinta kultaa.
8:11 Sillä parempi on viisaus kuin helmet, eivät mitkään kalleudet vedä sille vertaa.
8:12 Minä, viisaus, olen perehtynyt mielevyyteen, olen löytänyt tiedon ja taidollisuuden.
8:13 Herran pelko on pahan vihaamista. Kopeutta ja ylpeyttä, pahaa tietä ja kavalaa suuta minä vihaan.
8:14 Minulla on neuvo ja neuvokkuus; minä olen ymmärrys, minulla on voima.
8:15 Minun avullani kuninkaat hallitsevat, ruhtinaat säädöksensä vanhurskaasti säätävät.
8:16 Minun avullani päämiehet vallitsevat ja ylhäiset, maan tuomarit kaikki.
8:17 Minä rakastan niitä, jotka minua rakastavat, ja jotka minua varhain etsivät, ne löytävät minut.
8:18 Minun tykönäni on rikkaus ja kunnia, ikivanha varallisuus ja vanhurskaus.
8:19 Minun hedelmäni on parempi kuin kulta, kuin puhtain kulta, minun antamani voitto valituinta hopeata parempi.
8:20 Minä vaellan vanhurskauden polkua, oikeuden teitten keskikohtaa,
8:21 antaakseni niille, jotka minua rakastavat, pysyvän perinnön ja täyttääkseni heidän aarrekammionsa.
8:22 Herra loi minut töittensä esikoiseksi, ensimmäiseksi teoistaan, ennen aikojen alkua. >Kielistä puheen ollen, luin tuolta, että sana 'Bakhta ' tarkoittaisi arameassa sanaa "vaimo" tai nainen.
Joten mitä se " sabakhtani" sitten tarkoittaisi.... oikeesti ?- Kyssärikolme
Thanks! Yritän selvittää :)
Mistä nuo 8.1-8.22 -jutut on? Ettei vaan Koraanista?
Ei ole Koraanista.
"Viisauden kirja eli Salomon viisaus (m.kreik. Σοφία Σαλoμῶντος, Sofia Salomōntos) on deuterokanonisiin kirjoihin eli Vanhan testamentin apokryfikirjoihin kuuluva kirja, joka on mukana Septuagintassa sekä katolisessa ja ortodoksisessa Raamatussa. Se ei kuulu juutalaiseen Raamattuun Tanakiin eikä varsinaiseen protestanttisten Raamattujen kaanoniin.) Wikipedia
1. Minäkin olen kuolevainen, niinkuin kaikki muut, ja sen jälkeläinen, joka ensimmäiseksi maasta tehtiin. Äidin kohdussa minä sain ruumiillisen muodon
2. kymmenen kuukauden kuluessa. Se kehkesi veressä miehen siemenestä, sekä yhtymisen hekumasta.
3. Ja synnyttyäni minä vedin sisääni yhteistä ilmaa, minä putosin maan päälle, niinkuin käy kaikkien, ja ensimmäinen ääneni oli itku, niinkuin kaikkien muidenkin.
4. Minua hoidettiin kapalossa ja suurella huolella.
5. Sillä ei yhdenkään kuninkaan elämä ole alkanut muulla tavalla;
6. yhtäläinen on kaikkien tulo elämään, samankaltainen myös lähtö siitä.
7. Sentähden minä rukoilin, että minulle annettiin ymmärrystä; minä huusin avuksi Jumalaa, ja viisauden henki tuli minulle.
8. Minä pidin sitä arvokkaampana kuin valtikoita ja valtaistuimia, rikkautta en arvioinut miksikään sen rinnalla,
9. enkä sen veroiseksi lukenut kallisarvoisinta jalokiveä. Sillä kaikki kulta on sen rinnalla kuin rahtunen hiekkaa ja hopea on siihen verrattuna luettava saven arvoiseksi.
10. Minä rakastin sitä enemmän kuin terveyttä ja kauneutta ja valitsin sen valkeudekseni, sillä se valo, joka siitä lähtee, ei koskaan sammu.
Viisaus ei ole ihminen, eikä sitä voi nähdä, se ilmentää itseään ihmisen kautta, tekojen kautta. Viisautta voi käyttää joko itsekkäästi tai epätsekkäästi, jumalallisesti tai jumalattomasti . Se on liikkuvampi kuin mikään mikä liikkuu.
4. Anna minulle viisaus, joka istuu sinun valtaistuimesi vieressä, äläkä hylkää minua lastesi joukosta.
5. Sillä minä olen sinun palvelijasi ja sinun palvelijattaresi poika, heikko ja lyhytikäinen ihminen, liian vähäinen ymmärtämään oikeutta ja lakeja.
9. Sinun tykönäsi on viisaus, joka tuntee sinun tekosi ja joka oli läsnä silloin, kun sinä maailman teit, joka tietää, mikä on otollista sinun silmissäsi ja mikä on oikeata sinun käskyjesi mukaan.
10. Anna sen tulla pyhästä taivaastasi ja lähetä se kunniasi valtaistuimen tyköä, että se minun kanssani työtä tekisi, ja että minä tietäisin, mikä on otollista sinun edessäsi.- eddddddddddddddddd
Hyvä! Vähän ajattelemista kansalle joka tyhmyydessä kulkee.
- Triviaa
Kieltämättä hienoja oivalluksia ihmiseltä, joka kuuluu siihen puoleen Jeesuksen sukulinjasta, josta on noussut melkoinen määrä kuninkaita ja hallitsijoita. Jokainen etuoikeutettu, varakas ihminen, joka syvällisesti ymmärtää tuon, on harvinaisuus.
Raamatun Saarnaajassa vaikertaa sama Salomo ymmärtääkseni. Sieltä on pilkkakirveelle helppo nostaa kohtia ruodittavaksi ja olla tahallaan ymmärtämättä, että kirjoittaja (Salomo)
näkee monet asiat elämässä (työn vaikkapa) aika lailla turhaksi.
"Pieni" ällöttävä piirre viisaaksi väitetyssä Salomossa ovat hänen kahdeksisensataa vaimoaan 🙄 sekä ilmeisesti Afrikasta kuljetetut orjansa, joita kuningatar Hapshuphut sitten sai mukaansa Egyptiin, kuten eksoottisia eläimiäkin.
Suurin ja puolueettomasta näkökulmasta katsottuna edelleen väheksytyin kärsijä maailmanhistoriassa näyttää olevan aina ja kaikkialla Afrikka-parka; sen ihmiset ja eläimet.
- mitätiedät
Tiedätkö juutalaisuudessa, onko messias jumalan poika. Onko kyseessä Jehova, herra sebaot vai jahve. Lisäksi, mitkä merkit raamatussa ihminen täyttää, että hän voi olla luvattu messias eli kristus?! Täyttikö jeesus eli hebreaksi jeesus nämä merkit.
- rrrtttttttr
Mikä on Jumalan poika? vielä ainoa poika, vaikka Jeesus sanoi jumalan olevan kaikkien isä.
Messias voittaa vastustajansa eikä kuole kesken kaiken.Messian voiton jälkeen tulee rauha ja kaikki juutalaiset menevät Israeliin ja tenppelipalvelus on käynnissä.
Jeesus saattoi olla profeetta tai tulee uudestaan täyttämään tehtävänsä.
Oikeasti ei ole mitään oikeata määritelmää mutta uskotaan näin.
"Pieni" ällöttävä piirre viisaaksi väitetyssä Salomossa ovat hänen kahdeksisensataa vaimoaan 🙄 sekä ilmeisesti Afrikasta kuljetetut orjansa, joita kuningatar Hapshuphut sitten sai mukaansa Egyptiin, kuten eksoottisia eläimiäkin. "
Niin varmasti, tämän ajan näkökulmasta, mutta me emme tiedä miten muinoin on ajateltu. Kuninkaan vaimoksi pääseminen on voinut olla kadehditava osa, se on tiennyt helppoa elämää kuninkaan puutarhassa, ilman huolia ja murheita, tyttöporukalla. Jos on tullut lapsia, on ollut lastenhoitajat, tai lapsia on hoidettu joukolla.
Ongelma tuossa on se, että joku on aina ollut ns. päävaimo tai kuningatar, joten se on varmasti synnyttänyt erilaisia ristiriitoja, niin naisten kesken, kuin myös lasten, kun ovat aikuistuneet. En muista, oliko Salomolla ketään erityistä, ehkä naiset olivat tasa-arvoisia.
Ongelma on myös se, että pitkällä tähtäimellä yhä suurempi määrä ihmisiä voi sanoa olevansa kuninkaallista sukua, ja työntekijät on täytynyt tuoda muualta. Kuten tänä päivänä Saudi-Arabiassa.
Se, että kuninkaalla on paljon vaimoja on ollut hyvin yleistä aikoinaan. Vielä 1500-luvulla vaikuttaneella mogulikeisari Akbarilla ( Intia) kerrotaan olleen 5000-vaimoa, voi olla totta, tai sitten ei.
Henkiopillisesti Krisna lupaa palatessaan ottaa 16 000 vaimoa ja Kristuksen kanssa pääsee käyskentelemään 144 000.
Krisnan 16 000 ovat naisia,
mutta 144 000, ovat niitä jotka eivät ole saastuttaneet itseään naisten kanssa, vaan ovat kuin neitsyet. En tiedä tarkoittaako se selibaattimiehiä vai naisia jotka eivät ole lesboja. Jos muistellaan kuvia ehtoollisateriasta, niin naisilla ei ole sijaa siinä majatalossa.
Kyllä se on hyvin suosittua myös henkiopillisesti ja paratiisi toivollisesti.- Pakkotoiminto_1
Anteeksi että puutun nyt ainakin ensin vain tähän, mutta kun kirjoitat muutoin niin hyvin, haluan ettet vastaisuudessa mokaa kalkkiviivoilla.
Se on: 5000 vaimoa, kuten muuten myös
5000 vuotta tai
5 vuotta tai vaikkapa
20 litraa tai
3 kiloa
EI VÄLIVIIVAA YLLÄOLEVIIN!
Ainoa mihin em. muistuttavassa tapauksessa tulee väliviiva, on tapaus
5000-vuotias tai 18-vuotias.
Tai 5-vuotissuunitelma (vaikkakaan tässä tapauksessa tuokaan ei liene oikein; pitäis olla 'viisivuotissuunnitelma).
80-kiloinen
Toivottavasti huomaat eron. Tuo kirjoitusvirhe on levinnyt viime vuosina kuin syöpä.
Tästä erikoistapaus tavallaan:
18-v. on kaiketi oikein, JOS TARKOITUS ON LYHENTÄÄ SANA 18-VUOTIAS.
18 v on myös oikein, jos tarkoitus on lyhentää sanat 18 vuotta.
Esim. Lause "Lauri, 18 v, etsii seuraa" on siis periaatteessa oikein, kuten myös "Lauri, 18-v. etsii seuraa."
Vuosi lyhenee ymmärtääkseni pelkkänä v:nä ilman pistettä. Vuotiaan ehkä voi lyhentää pisteellä, mutta sitä on edellettävä väliviiva vuosien lukumäärää osoittavaan numeroon.
Ugh.
Orjuudesta
Roomasta kerrotaan:
" Rikkailla , esim. keisarilla, oli orja joka tehtävään. Oli imettäjä, lastenhoitaja, kätilö, sairaanhoitaja, kirjuri, kirjanpitäjä, lukija, lakeija ja huonepalvelija.
Tekstilialalla oli kehrääjiä, villankarstaajia, kutojia, punnitsijoita, ompelijoita, paikkaajia, ja laskostajia. Tällainen erikoistuminen merkitsi sitä, ettei orjuus ollut " ikuista eikä kestäessään sietämätönta.
Orjille saatettiin uskoa hyvinkin vastuullisia tehtäviä, jotkut jopa omistivat toisia orjia. Vatiomies Crassuksella oli alaisinaan 500 arkkitehti- ja muurariorjaa.
Orjia työskenteli myös keramiikka ja lasipajoissa.
Tukalimmassa asemassa olivat kaivosorjat: monet oli kahleissa toisiinsa ja työtä oli tehtävä ahtaissa kaivoskäytävissä. "
Muutama päivä sitten tuli dokumentti Roomasta, tai itseasiassa Rooman alta, jossa nuo kaivokset ovat jättäneet valtavia onkaloita pitkin Roomaa. Vuoden sisällä oli tapahtunut 80 sortumaa, joten ehkä uutisissa kerrotut maanjäristykset olivatkin sortumia.
Talot vain putoavat monttuun, kun välitila pettää.
Jos haluaa ajatella vähän... miten sen nyt sanoisi.....omintakeisesti, niin sortumia voisi pitää orjien kostona.- eeedeeeeeeeeee
Nykyajan orjia ovat länsimaissa ihmiset, työttömät jotka joutuvat ilmaisiin töihin ja saavat vain asuntonsa ja ruokansa elämiseen. Intiassa , Aasiassa ja Afrikassa on taasen miljoonia oikeita orjia:velkaorjia ja pakotettuja.
UT ssa sanotaan: orjan olisi vain tyydyttävä osaansa eikä vaatia parempia oloja...hienoa! Siinäpä vastaus yhteiskunnallisiin ongelmiin: tyydy siihen hottentotti....pysy puuvillapellolla.
"Suurin ja puolueettomasta näkökulmasta katsottuna edelleen väheksytyin kärsijä maailmanhistoriassa näyttää olevan aina ja kaikkialla Afrikka-parka; sen ihmiset ja eläimet."
Onhan se näinkin.Totuuden nimissä on tietysti kerrottava sekin, että ei kaikki mitä Salomon kerrotaan sanoneen, ole suinkaan hänen sanomisiaan vaan ne on laitettu hänen nimiinsä, vaikka olisi kirjoitettu myöhemmin.
Kuten ei myöskään kaikki mitä Jeesuksen väitetään sanoneen, ole suinkaan hänen sanomisiaan.- Kiinnostunut_1
Mistäs tällaista luit?
Olisko esimerkkiä, mitä Jeesus EI oikeasti sanonut, vaan joku muu (kuka?) sanoi? Kiinnostunut_1 kirjoitti:
Mistäs tällaista luit?
Olisko esimerkkiä, mitä Jeesus EI oikeasti sanonut, vaan joku muu (kuka?) sanoi?Kuka sanoi ?
Matteus, Markus, Luukas, Johannes, Tuomas, Filippus, Jaakopin kirjeet, Pietarin kirjeet, Ptolemaioksen kirjeet, Paavalin kirjeet, toinen Johannes, kaikki VT:n profeetat, sekä Mooses ... heistä edelliset ovat ottaneet. Lisäksi muut uskonnot ja filosofiat.
Sekä kaikki kirkkoisät ja maallikkosaarnaajat, lahkolaiset ja muut kiusanhenget, joiden sivuperoona tämä Jeesus on. He 'hän' sanovat; 'En elä enää minä vaan Jeesus minussa.'
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Terveystalo paljasti yksityisen sairaanhoidon empatia puutteet
Yksityisellä puolella raha ratkaisee, jos ei ole rahaa potilas ei saa empatiaa eikä siten apuakaan: Poliisi teki rikosi1811929Puhuuko Orpo niin totta kuin osaa?
Vai osaisiko "en muuta keksinyt" -Orpo edes vähän paremmin puhua totta? https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/f8d5241f-2721448Ehdin aamulla
ajattelemaan sinua. Olit ensimmäisenä mielessäni. Avasin silmäni tähän uneen, jota elämäksi kutsutaan. Kuuntelin lintuje1391295Mä todella toivon että
Sulla on nyt kaikki hyvin sun elämässä, olet sisukas nainen sen näki jo ensimmäisestä hetkestä.361087Laita viestiä?
Sitten kun on sinulle hyvä hetki, minä odotan. Jotain jäi kesken ja haluan viedä sen loppuun 😘661016- 76991
Olen ollut pois täältä neljä kuukautta
Neljä kuukautta sitten olin tosiaan psykoottinen, ja jouduinkin osastolle hoidettavaksi kahdeksi kuukaudeksi. Ystävyys-163955- 40838
Sun pitää mies unohtaa
Minut jo. Tiedän että se on sulle tosi hankalaa. Mut sun pitää unohtaa mut jo. Älä kirjoita mulle tänne viestejä enää.63815Salakamera! Kirsikka Simberg julkaisi Farmilla otetut salakuvat: "Paha tapa" paljastuu! Katso kuvat!
Oho, no nyt on kyllä rikottu sääntöjä… Farmi Suomi -kuvauksista paljastuu yllättävää materiaalia. Lue lisää: https://w2809