Johanneksen evankeliumi 10:33
Juutalaiset vastasivat hänelle:
"Hyvän teon tähden me emme sinua kivitä, vaan jumalanpilkan tähden, ja koska sinä, joka olet ihminen, teet itsesi Jumalaksi."
Jeesus vastasi heille:
"Eikö teidän laissanne ole kirjoitettuna: 'Minä sanoin: te olette jumalia'? Jos hän sanoo jumaliksi niitä, joille Jumalan sana tuli - ja Raamattu ei voi raueta tyhjiin - niin kuinka te sanotte sille, jonka Isä on pyhittänyt ja lähettänyt maailmaan: 'Sinä pilkkaat Jumalaa', sentähden että minä sanoin: 'Minä olen Jumalan Poika'?
- - - - -
Kun Jeesukselta kysyttiin väittääkö hän olevansa Jumala, Jeesus vastasi, ettei hän ollut edes sanonut itseään Jumalaksi, vaan ainoastaan "Jumalan pojaksi". Näet, siinä Psalmien kohdassa johon Jeesus viittasi, Jumalan poikia kutsutaan "jumaliksi":
Psalmit 82:6
"Minä sanon: Te olette jumalia ja kaikki tyynni Korkeimman poikia"
Psalmeissa, ja muuallakin Raamatussa kaikkia niitä jotka ovat ottaneet vastaan Jumalan sanan kutsutaan "Jumalan pojiksi". Koska me uskovat olemme tulleet Jumalan opettamiksi, me olemme Jumalan poikia ja tyttäriä. Kaikki me uskovat olemme "Jumalan Poikia" ja pieniä "jumalia" kuten Jeesuskin oli.
Alla on kohtia joissa Jumalan Poika termiä käytetään useista enkeleistä tai ihmisistä.
Psalmit 29:1
Psalmit 89:7-6
Job 1:6
Job.2:1
Job.38:7
John 1:12, KJV
1Moos.6:1-2
Luuk.3:38
Juutalaiset eivät siis itse tunteneet kirjoituksia, sillä juuri Mooseksen laki ja profeetat kutsuivat "Jumalan Pojiksi" niitä jotka Jumalan tahdon tekevät. Miten he siis syyttivät Rabbi Jeesusta Jumalan pilkkaajaksi? Jeesus ei tehnyt itseään Jumalaksi, vaan pelkästään Jumalan pojaksi. Jeesus tunsi Mooseksen lain ja Psalmien kirjoitukset, ja he (fariseukset) eivät.
Jeesus siis kielsi kolminaisuusopin mutta anti-kristuksen joukot tahtovat tuossakin asiassa Jeesuksen opin kieltää. Tee siis ajoissa parannus kolminaisuus-opista, sillä noidat eivät peri Jumalan valtakuntaa.
Kolminaisuusoppi alentaa KATOAMATTOMAN JA IHMISSILMÄLLE NÄKYMÄTTÖMÄN JUMALAN ELÄIMEN JA IHMISEN KALTAISEKSI KUOLEVAISEKSI.
Room.1:22
"Kehuessaan viisaita olevansa he ovat tyhmiksi tulleet ja ovat katoamattoman Jumalan kirkkauden muuttaneet KATOAVAISEN IHMISEN [...] KUVAN KALTAISEKSI."
Juutalaiset vastasivat hänelle:
"Hyvän teon tähden me emme sinua kivitä, vaan jumalanpilkan tähden, ja koska sinä, joka olet ihminen, teet itsesi Jumalaksi."
Jeesus vastasi heille:
"Eikö teidän laissanne ole kirjoitettuna: 'Minä sanoin: te olette jumalia'? Jos hän sanoo jumaliksi niitä, joille Jumalan sana tuli - ja Raamattu ei voi raueta tyhjiin - niin kuinka te sanotte sille, jonka Isä on pyhittänyt ja lähettänyt maailmaan: 'Sinä pilkkaat Jumalaa', sentähden että minä sanoin: 'Minä olen Jumalan Poika'?
- - - - -
Kun Jeesukselta kysyttiin väittääkö hän olevansa Jumala, Jeesus vastasi, ettei hän ollut edes sanonut itseään Jumalaksi, vaan ainoastaan "Jumalan pojaksi". Näet, siinä Psalmien kohdassa johon Jeesus viittasi, Jumalan poikia kutsutaan "jumaliksi":
Psalmit 82:6
"Minä sanon: Te olette jumalia ja kaikki tyynni Korkeimman poikia"
Psalmeissa, ja muuallakin Raamatussa kaikkia niitä jotka ovat ottaneet vastaan Jumalan sanan kutsutaan "Jumalan pojiksi". Koska me uskovat olemme tulleet Jumalan opettamiksi, me olemme Jumalan poikia ja tyttäriä. Kaikki me uskovat olemme "Jumalan Poikia" ja pieniä "jumalia" kuten Jeesuskin oli.
Alla on kohtia joissa Jumalan Poika termiä käytetään useista enkeleistä tai ihmisistä.
Psalmit 29:1
Psalmit 89:7-6
Job 1:6
Job.2:1
Job.38:7
John 1:12, KJV
1Moos.6:1-2
Luuk.3:38
Juutalaiset eivät siis itse tunteneet kirjoituksia, sillä juuri Mooseksen laki ja profeetat kutsuivat "Jumalan Pojiksi" niitä jotka Jumalan tahdon tekevät. Miten he siis syyttivät Rabbi Jeesusta Jumalan pilkkaajaksi? Jeesus ei tehnyt itseään Jumalaksi, vaan pelkästään Jumalan pojaksi. Jeesus tunsi Mooseksen lain ja Psalmien kirjoitukset, ja he (fariseukset) eivät.
Jeesus siis kielsi kolminaisuusopin mutta anti-kristuksen joukot tahtovat tuossakin asiassa Jeesuksen opin kieltää. Tee siis ajoissa parannus kolminaisuus-opista, sillä noidat eivät peri Jumalan valtakuntaa.
Kolminaisuusoppi alentaa KATOAMATTOMAN JA IHMISSILMÄLLE NÄKYMÄTTÖMÄN JUMALAN ELÄIMEN JA IHMISEN KALTAISEKSI KUOLEVAISEKSI.
Room.1:22
"Kehuessaan viisaita olevansa he ovat tyhmiksi tulleet ja ovat katoamattoman Jumalan kirkkauden muuttaneet KATOAVAISEN IHMISEN [...] KUVAN KALTAISEKSI."
Vastaukset 13
Vanhimmat
Minusta tämä "Raamatun tutkija" esittää oppia, joka alentaa Jeesuksen aseman muiden uskovien tasolle. En löydä sitä Raamatusta. Uusi testamentti on täynnä kohtia, joka tuo selkeästi esiin Jeesuksen jumaluuden, sovitustyön ratkaisevan merkityksen ja nykyisen ylimmäispapillisen tehtävän (Hebr.kirje) Jumalan valtaistuimen oikella puolella.
Tämä oppi ei näytä tunnustavan Kristuksen herrautta, se ei ole mielestäni raamatullinen.
Uskoni syntieni sovittajaan Jeesukseen ei ole noituutta eikä antikrisillsyyttä, josta pitäisi tehdä parannus. Raamatun tutkijan esittämät asit eroavat niin paljon Raamatun sanasta, että tätä vasten voisi lukea Gal. 1:n ja arvioida tilannetta uudelleen sen jälkeen.
täällä maan alhoissa ole hyvä muistaa,ettei meille ole annuttu muuta nimeä jossa meidän pelustuksemme on,kuin JEESUS.
Jos kerta Jeesus nimi sanotaan ainoaksi pelastuksen suhteen ,nii tosi kumma on,kun täytyy kiertoteitä etsiä.
Tuomas tuli Jeesuksen ylösnousemisen jälkeen ja totesi: Tuomas vastasi ja sanoi hänelle: "Minun Herrani ja minun Jumalani!"
Jeesus sanoi hänelle: "Sentähden, että minut näit, sinä uskot. Autuaat ne, jotka eivät näe ja kuitenkin uskovat!" (Joh. 20:28-29).
Ja 1.Joh.5:7. For there are three that bear record in heaven, the Father, the Word, and the Holy Ghost: and these three are one.
8. And there are three that bear witness in earth, the Spirit, and the water, and the blood: and these three agree in one.
Kuten huomataan, on kolme todistajaa taivaassa: Isä, Sana ja Pyhä Henki. Johanneksen evankeliumin alussa puhutaan Sanasta, joka oli alussa Jumalan luona, oli Jumala, mutta joka tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme. Se Jumalan Sana oli Jeesus (Jeshua). On siis kolminaisuus Jeesuksen, Luukkaan ja Paavalin opetuksen mukaan. Jeesushan sanoi lähettävänsä toisen Puolustajan, Pyhän Hengen, poismenonsa jälkeen. Eikä pelkkä voima (kuten Jehovan Todistajat väittävät) osoittaisi maailmalle todeksi "synnin, vanhurskauden ja tuomion".
Ihminen tehtiin Jumalan kuvaksi - siis myös kolminaisuudeksi: ruumis, sielu ja henki. Kyllä se Jeesuksen vertaus Taivasten valtakunnastakin kolmeen vakalliseen jauhoja sekoitettuna hapatteena sopii mielestäni hyvin tähän yhteyteen. Hapatetta on sekä hyvää että pahaa, mutta hapanleivästä pitävät tietävät kyllä sen merkityksen.
edes osoittaa kunnioitusta kirjoittaessasi,että Jumala kirjoitetaan aina ISOLLA alku kirjaimella,puhuttinpa sitten Isästä,Pojasta,tai Pyhästä Hengestä.
Puhut muuten suulla suuremmalla,ja panettelet uskovaisia jotka uskovat todelliseen kolmiyhteiseen Jumalaan. Väännät kirjoituksia omaan oppiisi sopivaksi,eikä ne edes puhu mitenkään vastustamisesi puolesta,vaan todistavat kolminaisuudesta,päinvastoin kun sinä ne käsität.
Harhaoppisi voisit jättää tltä palstalta pois kokonaan,ja mennä omalle jehovien palstallesi oman vääräksi väännetyn raaamattusi kanssa.
Täällä aiheutat vaan sekaannusta,monien vilpittömien uskovaisten mieleen.
Raamattu kehoittaa karttamaan harhaoppista,varoitettuaan häntä kerran tai kahdesti.
harhaoppia sinä täällä netissä levittelet päivästä päivään.
Tuot tänne jatkuvasti juutalaisten historiaan kuuluvaa jumala oppiasi. Juutalaisten oppi on pakanaoppia monien muiden uskontojen joukossa.
Samanlaista mielen manipulointia harrastetaan maailmanlaajuisesti.
Kummallista että juutalaisten annetaan vaikuttaa niinkin laajasti jumalansa kautta länsimaissa.
Ihmiset ovat joutuneet juutalaisten jumalan orjiksi.
On hyvä, ettei tällä palstalla voida kirveitä käyttää. Mutta pilkkakirveitä kyllä näytään käyttävän ahkerasti ja kiusaus sellaisen käyttöön tulee tietysti voimakkaaksi laisistasi mielipiteistä. Ne eivät kuulu tänne. Jos olisi kyseessä aito tiedonhalu ja uskovien tenttaaminen asioiden tuntemisesta, olisi se johdatus vuoropuheluun - vaikuttavaan ja avartavaan. Mutta tuollaisen mielipidemanipuloinnin voisit jättää pois. En ole mihinkään kirkkoon kuuluva, mutta tunnen niissä paljon kaltaisiani uskovia.
Ellet usko Jumalaan, et usko kaiken Luojaan, vaan jumalaan, jolloin et ole olemassa. Loogisen ajattelun mukaanhan kaikella tehdyllä on oltava tekijä - se pätee koko maailmankaikkeudessa. Vai väitätkö, ettei sinun vaatetuksesi esim. ole jonkun tekemä?
Tyhmiksi on kristittyjä tai juutalaisia sen kummemmin väärin väittää, sillä joukossa on kyllä monien alojen huippuosaajia ja tiedemiehiä ydinfyysikoista ja eri alojen professoreista alkaen - tunnen heitä henk.kohtaisesti ja tiedän useita; myös julkisuuden henkilöitä, vieläpä Raamatun ilmoittamalla tavalla kastettuja on joukossa.
Ensinnäkään,et ole uskossa ,vielä vähemmän helluntailainen,miksi siis kommentoit täällä tuolla vääräoppisella saneluevankeliumillasi?
Paavali käski ,parin varoituksen jälkeen, kartta harhaoppisia, ja sinä olet valitettavasti yksi niistä pahimmista Raamatun vääräksi vääntäjiä
Ajattele nyt hyvä mies/nainen,mitä latelet sieltä riivaajain opilla täytetystä aivilohkostasi tänne,jotka ehkä haluavat saada oikeaa tietoa pelastuksesta Jeesuksessa, sinä olet varsinainen tehosekoittaja.
Jos olisin sheriffi,viestisi poistuisi välittömästi,sillä ne ovat täysin asiatomia palstan teemaan nähden.
Ole siis itse senverran viisas,että lopetat tuon p....n jauhamisen tähän paikkaan!
Kylläpä on tulikivenkatkuista tekstiä: en ole tavannut kaltaisiasi uskovia, kuin harvoin tämän 45-vuotisen uskontaipaleeni aikana. Tunnen heitä monista suunnista ja olen pitänyt yhteyttä sellaisiin, jotka ovat koetukset kestäneet. Heistä kukaan ei kiellä Jumalan kolminaisuutta. Kyllä meillä toimii Raamattu edelleenkin, ja Sana ei tyhjänä palaja. Tee kuule sinäkin parannus: olethan niin vihan ja halveksunnan täyttämä, että tässä saa ihan pelätä nyrkin tulevan silmään tuosta tekstistäsi. Eikö äitisi ole sinun suutasi koskaan pessyt saippualla; jos viljelet sitä kielenkäyttöä, mitä tektissäsi, niin ihmettelen "uskoasi". Ei siinä ainakaan Jeesuksen rakkaudesta ole pienintäkään heijastusta. "Siitä teidät tunnetaan minun opetuslapsikseni, jos teillä on keskinäinen rakkaus."
Mikä raamatunsiteerauksistani on muka väärä?
Helluntailainen, vanhakantainen sellainen, olen ollut: teinhän uskonratkaisun v.1950.
Raamattuopiston kävin 1981, mutta erosin liikkeestä, kun siihen pesiytyi ylpistelijöitä ja toisia halveksivia. Maailmanmielisyys on muotia, kun ekumenia etenee! On raittiita helluntailaisia vielä paljon, Jumalan kiitos, joten yksin ei minunkaan, halveksimasi kurjan, tarvitse olla.
ei Isää, Poikaa ja Pyhää Henkeä kiellä, mutta montako persoonaa on Jumalassa, sitä meidän ihmisten on yhtä mahdoton laskea kuin taivaan tähtiä ja hiekan jyväsiä.
Jh.17:21-23 Jeesus sanoi meidän kaikkien tulevan yhdeksi Isän kanssa SAMALLA TAVALLA "niinkuin sinä, Isä olet minussa ja minä sinussa." Kuka sitten voi sanoa, montako persoonaa on Jumalassa? Voisiko Jumalaa sanoa persoonaksi, jossa kaikki muut persoonat ovat? Raamattu ei alenna Jumalan katoamatonta kirkkautta katoavaisten teatterinaamareiden vertaiseksi!
Sitä paitsi ei ole tehty vielä parempaa persoonamääritelmää kuin "teatterinaamio" tai "esiintymisnaamio." Meidän maallisiin majoihimme - näihin fyysisiin kehoihimme - se määritelmä sopii erinomaisesti, mutta Jumalan kirkkauden vertaaminen sellaisiin on Paavalinkin mukaan pimentyneestä ymmärryksestä johtuvaa. (Rm.1.23).
kuin aikoinaan uskoi Mooses, joka juutalaisille uskonnon järjesteli. Mooses uskoi omiin aivoituksiinsa jumalasta, Egyptissä oli hyvä jumalatarusto jo valmiina. Sieltäkö vähän otti sieltä sun täältä niin johan oli kerrottavaa juutalaisille ja siinä samalla tuli kansa pidettyä hyvin hallinnassa.
Voithan sinä uskoa Mooseksen tarinoita ja olla onnellinen, mutta muista edelleen, että ne ovat Mooseksen aivojen tuotetta. Juutalaiset pitivät sitä niin mahdottomana, että lisäilivät mukaan kaikenlaista sanallista perinnettä, jonka mukaan he vannovat ja elävät. Sehän on sellainen tapauskonto.
Pakko täällä on kommentoida, että jotain totuuttakin tulisi puheisiin ei ainoasrtaa luuloja ja uskomuksia.
Joku voi ottaa opiksi ja jättää moisen taikauskon ja palata normaaliin elämään.
Rahatkin säästyvät omiin tarkoituksiin eikä uskonmestareiden taskuihin.
Tämä riittäköön tällä kertaa.
""Kehuessaan viisaita olevansa he ovat tyhmiksi tulleet ja ovat katoamattoman Jumalan kirkkauden muuttaneet KATOAVAISEN IHMISEN [...] KUVAN KALTAISEKSI.""
ämä Raamatun kohta on tarkoitettu juuri sinunlaisillesi Raamatn kieroon vääntäjille,sun aivos on riivaajain viisaudella kyllästetyt,mutta koska Jumala on armollinen ja kärsii tietämätömyyden aikoja, antaa varmaan sinulle anteeksi tietämättömyytesi,kunhan teet totisen parannuksen harhoistasi,ja uskot tosi Jumalaan Jeesuksessa Kristuksessa,ja pääset tuntemaan Jumalan rakkautta,ja Hänen antamaa viisutta Raamatuissa.
Heiltä löytyy ohjeita joka lähtöön.
Erämaassa oli aikaa pohdiskella kaikenlaista kun ei ollut oikein mitään tekemistä.
Karja käyskenteli laitumella ja miehet teroittelivat keihäitään ja miekkojaan ja naiset puuhailivat kenttäkeittiöiden kanssa.
Juutalaisilta riittä sinunkin elämääsi monta viisasta lausetta.
Tosin ne ovat samanlaisia kuin muidenkin heimojen hoksaamat asiat.
Kylläpä on tulikivenkatkuista tekstiä: en ole tavannut kaltaisiasi uskovia, kuin harvoin tämän 45-vuotisen uskontaipaleeni aikana. Tunnen heitä monista suunnista ja olen pitänyt yhteyttä sellaisiin, jotka ovat koetukset kestäneet. Heistä kukaan ei kiellä Jumalan kolminaisuutta. Kyllä meillä toimii Raamattu edelleenkin, ja Sana ei tyhjänä palaja. Tee kuule sinäkin parannus: olethan niin vihan ja halveksunnan täyttämä, että tässä saa ihan pelätä nyrkin tulevan silmään tuosta tekstistäsi. Eikö äitisi ole sinun suutasi koskaan pessyt saippualla; jos viljelet sitä kielenkäyttöä, mitä tektissäsi, niin ihmettelen "uskoasi". Ei siinä ainakaan Jeesuksen rakkaudesta ole pienintäkään heijastusta. "Siitä teidät tunnetaan minun opetuslapsikseni, jos teillä on keskinäinen rakkaus."
Mikä raamatunsiteerauksistani on muka väärä?
Helluntailainen, vanhakantainen sellainen, olen ollut: teinhän uskonratkaisun v.1950.
Raamattuopiston kävin 1981, mutta erosin liikkeestä, kun siihen pesiytyi ylpistelijöitä ja toisia halveksivia - sinunlaisiasi valitettavasti. Maailmanmielisyys on muotia, kun ekumenia etenee! On raittiita helluntailaisia vielä paljon, Jumalan kiitos, joten yksin ei minunkaan, halveksimasi kurjan ja tietämättömän, tarvitse olla.
Kyllä on RITARILLA teksti tosi ritarillista. Siteeraa sopivaksi katsomiaan muka osuvia raamatunpaikkoja, joiden sisältöä ei ymmärrä. Osoittaa siinä sivussa, kuinka Hengen hedelmä on kasvanut oikein huippuvauhtia hänessä ja kuinka Hän osaa niin mainiosti noudattaa Paavalin opetuksia. Mm. "Toistenne kunnioittamisessa kilpailkaa keskenänne!" Jos selviä suoria Raamatun sanoja joku aikuinen erehtyy käyttämään nuoremman neuvomiseen, on se 'riivajain viisautta'.
Olisi parempi vaihtaa jo nimimerkkiä joksikin muuksi: ei se tekstisi oikein vaikuta ritarilliselta!