Avoin kirje Suom24 Oy:lle

Vihapuheelle.Stoppia

Olen kummeksunut sitä, että tällä palstalla on viikkoa – ellei kuukausia – sallittua julkaista äärimmäisen rivoja ja hyökkääviä kirjoituksia, joiden kohteena on ollut pastori Marjaana Toiviainen.

Kirjoitukset ovat lähes poikkeuksetta ruotineet törkein sanankäänteinen Toiviaisen ulkonäköä, luonnetta, käytöstä tai hänen motiivejaan auttaa maahanmuuttajia. Kun samalla olen huomannut, että palstaa myös moderoidaan koko ajan, Toiviaiseen kohdistuvan kirjoittelun moderoimattomuus kummastuttaa entistä enemmän.

Kysyn, onko Suomi24 Oy:llä ja sen omistajalla Aller Media Oy:llä erityinen syy sallia Toiviaiseen kohdistuva vihapuhe Suomi24-keskustelupalstoilla?

PS. Tulen kysymään asiaa myös suoraan kummaltakin osakeyhtiöltä, joten tätä viestiä lienee turha sensuroida. ;)

145

2582

    Vastaukset

    • puhavihettä

      Ei punapappia ole mollattu yhtään sen enempää kuin venäläisiä, Putinia, Trumpia, Maahanmuuttokriittisiä, lestadiolaisia, Sipilää, Jesse Torniaista, Halla-Ahoa, Päivi Räsästä, ym ym ym.

      • Oikeus_ja_kohtuus

        Eikö haukkuminen ole liian pieni hinta siitä että joku tolvana rupuämmä saa leikkiä armollista hyysäriä minun ja miljoonien muiden kustannuksella.


      • kirkotmyyntiin
        Oikeus_ja_kohtuus kirjoitti:

        Eikö haukkuminen ole liian pieni hinta siitä että joku tolvana rupuämmä saa leikkiä armollista hyysäriä minun ja miljoonien muiden kustannuksella.

        Hesari kyselee pappien sananvapauden puolesta. Toiviaisella ihan samat oikeudet kuin muillakin, kyse onkin hänen RIKOLLISESTA TOIMINNASTAAN, jonka takia suomalaiset raivostuneet. Tuntuu että suvakilta suvaitaan nykyisin kaikki, suvakki ei voi millään tehdä mitään laitonta. Jos tavis suomalainen menee puolustamaan esim SUOMI ENSIN leiriä samallalailla kun tämä hullu pappi, luulen että olisi putkan ovi heilahtanut. Tämä meno on jo saanut sairaat mittasuhteet, kansanedustajat sun muut puolustelee asioita joita 90 prossaa suomalaisista pitää rikollisena toimintana. Sitten ihmetellään ja itketään. KOSKA KIRKKO ON AUTTANUT, PUOLUSTANUT SAATIKKA MAKSANUT MITÄÄN, HUOMIO....... MITÄÄN SUOMALAISEN PUOLESTA JA PYYTEETTÄ. HYI HELVETTI.


      • Maksumiehet.huutavat
        Oikeus_ja_kohtuus kirjoitti:

        Eikö haukkuminen ole liian pieni hinta siitä että joku tolvana rupuämmä saa leikkiä armollista hyysäriä minun ja miljoonien muiden kustannuksella.

        Millaisia kustannuksia sinulle ja kaltaisillesi on tullut?


      • vituuttaa_kyllä
        Maksumiehet.huutavat kirjoitti:

        Millaisia kustannuksia sinulle ja kaltaisillesi on tullut?

        Minulla on 2.-tyypin diabetes. Hallitus poisti lähes kokonaan insuliini-piikkien kelakorvauksen. Nyt minulta menee piikitykseen (170€) ja muuhun lääkitykseen yhteensä n. 260€ kuukaudessa kun aikaisemmin meni vain n. 40€.

        Mihin näitä leikkauksia käytetään, aivan selvä syy-yhteys on ainakin matutukseen


      • t667yuuyt67
        Maksumiehet.huutavat kirjoitti:

        Millaisia kustannuksia sinulle ja kaltaisillesi on tullut?

        Suomessa on tällä hetkellä n. 320000henkilöllä 2-tyypin diabeetikko. Diabeetikoille on ominaista että diabetes tulehduttaa pieniä mutta myös suuria verisuonia ja taudin kestäessä syntyy monia aineenvaihduntaa huonontavia aineenvaihdunnan ja eritoten rasva-aineen vaihdunnan häiriö tiloja kuten hunontunut verenkierto alaraajoihin jonka seurauksena jalkaa menee kuolioon ja pitää amputoida. Diabetes tukkii siis verisuonia ja se tukkii ja estää verenkiertoa maksaan, haimaan, munuaisiin, silmiin ja silmänpohjiin pysyviä vaurioita ja lähes kaikkiin rauhasiin ym joiden virheetön toiminta pitää ihmisen terveenä.
        Useimmilla diabeetikoilla on jo liuta muita sairauksia joihin tarvitaan lisää ja lisää lääkkeitä.
        Yksistään diabeetikoilta hallitus ryövää mamutukseen n. 7700 miljoonaa eli lähes 8 miljardia vuosittain äkkiseltään laskien. Ei siis ihme ettei vanhukset, sairaat ja pienituloiset ole kovin innostuneita hallituksen mamuuspolitiikasta, Tämä ihmisryhmä kärsii hiljaisesti

        Samaan aikaan jotkut Räkä-Jimit sun muut viher-vasuri anarkisti-narkkarit mölyävät suu vaahdossa globaalisuudesta ja mamutuksesta puolustaen sitä henkeen ja vereen


      • Tri-Mengele
        vituuttaa_kyllä kirjoitti:

        Minulla on 2.-tyypin diabetes. Hallitus poisti lähes kokonaan insuliini-piikkien kelakorvauksen. Nyt minulta menee piikitykseen (170€) ja muuhun lääkitykseen yhteensä n. 260€ kuukaudessa kun aikaisemmin meni vain n. 40€.

        Mihin näitä leikkauksia käytetään, aivan selvä syy-yhteys on ainakin matutukseen

        Afrikan ja Lähi-Idän terveillä jalorotuisilla nuorilla sekä ahkerilla miehillä EI OLE mitään sairauksia.Siksi heitä kannattaa tuoda KORVAAMAAN LAISKAA JUOPPOA SAIRASTA suomalaista geeniä.. Ter kirjailija Möriläinen ja verkkosukka Juttis.


      • vituuttaa_kyllä
        Tri-Mengele kirjoitti:

        Afrikan ja Lähi-Idän terveillä jalorotuisilla nuorilla sekä ahkerilla miehillä EI OLE mitään sairauksia.Siksi heitä kannattaa tuoda KORVAAMAAN LAISKAA JUOPPOA SAIRASTA suomalaista geeniä.. Ter kirjailija Möriläinen ja verkkosukka Juttis.

        Kummallista että näitä nuoria Möriläisen rodunjalostajia on yhtä paljon kuin kantiksia sokeri-aamuisin oman paikkani terveyskeskuksessa sokerikokeissa vaikka heitä on vain murto-osa kantaväestöstä.


    • 343

      Eikö siitä saisi kirjoittaa kuinka tämä pappi syyllistyi virkavallan vastustamisee ja yllyttää muitakin tekemän niin, haukkuu poliiseja ja uhkaa heitä potkuilla. Onhan tuo ikävää luettavaa mutta se on totta ja siitä on videot todisteena, niin makaa kuin petaa. Ei Toiviainen ole arvostelun yläpuolella.

    • Tavan.kansalainen

      Alustaja on aivan oikeassa. Vaikka Toiviaiset toimet eivät saa minulta kannatusta niin täällä kirjoittelu kertoo sivistymättömyydestä. Asialla todennäköisesti ovat luuserit, jotka räkyttävät, koska eivät selviä omasta elämästään.

      • torvitoiviainen

        niinpä juuri, heti on kyllä niiiiiiiiin sivistymätöntä kun suvakkia ja suvakin jopa rikollisia toimia arvostellaan, minun mielestäni sivistymätöntä on kriminaalin lailla kirmailla poliisiautojen edessä, kiljua kuola suupielestä roikkuen ja puolustaa laittomasti maassa olevia suomalaisten kustannuksella. se on sitä oikeaa sivistymättömyyttä. sivistymätöntä on myös tavan kansalaisen todennäköisyys arvailut, oman aivopestyjen ajatusten mukaan.


      • HutkivaJournalisti

        Kyllä julkisuuskipeän onkestettävä myös henkilöön kohdistuvaa arvostelua. Mikään ei muutu ellei joku uskalla räkyttää. Joka leikkiin ryhtyy se leikin kestäköön tai muussa tapauksessa suksikoon v***uun


      • vanhempimuori322
        HutkivaJournalisti kirjoitti:

        Kyllä julkisuuskipeän onkestettävä myös henkilöön kohdistuvaa arvostelua. Mikään ei muutu ellei joku uskalla räkyttää. Joka leikkiin ryhtyy se leikin kestäköön tai muussa tapauksessa suksikoon v***uun

        Hyvä! aivan samaa mieltä, peukutan ...


      • Anonyymi

        Komppi soi.


    • tarkistivaan

      "Asialla todennäköisesti ovat luuserit, jotka räkyttävät, koska eivät selviä omasta elämästään."
      Aika yleistävää jos ei selviä elämästään esim. sairauden tai vamman vuoksi on sinun mielestäsi luusereita ja räksyttäjiä.

      • Kiinnostaisitietaa

        Kyllä! Eikö tälläisiä ihmisiä voisi vaikka karkoittaa maasta?


      • ulosvaanmaasta
        Kiinnostaisitietaa kirjoitti:

        Kyllä! Eikö tälläisiä ihmisiä voisi vaikka karkoittaa maasta?

        punapappi, tämä mieleltään sairas ihminen on ANSAINNUT KAIKEN itseensä kohdistuvan arvostelun. jos ei olisi pappi ja ennenkaikkea suvakki , oletan että olisi jo syyte virkavallan väkivaltaisesta vastustamisesta.


      • 25-24
        ulosvaanmaasta kirjoitti:

        punapappi, tämä mieleltään sairas ihminen on ANSAINNUT KAIKEN itseensä kohdistuvan arvostelun. jos ei olisi pappi ja ennenkaikkea suvakki , oletan että olisi jo syyte virkavallan väkivaltaisesta vastustamisesta.

        Jedem das seine, jokaiselle ansioittensa mukaan.


    • Vihapuheelle.Stoppia

      "Ei punapappia ole mollattu yhtään sen enempää kuin...."

      Rivo ja törkeä puhe on rivoa ja törkeää puhetta, vaikka sitä samaa harjoitettaisiin myös muita kohtaan. Varas puolustelee tekoaa sillä, että kyllä muutkin varastavat.;)))

      Hyvä kriteeri sopimattomalla puheelle on miettiä, käyttäisitkö samoja sanoja myös vaimon, isoäidin tai tyttöystävän kuullen. Tällä palstalla anonymiteetti näyttää lamaavan osalle kirjottajista harkintakyvyn tyystin.

      • kyllä.suomalaisetkin

        "Varas puolustelee tekoaa sillä, että kyllä muutkin varastavat.;))) "

        Suvakit puolustelevat turvapaikanhakijoiden tekemiä raiskauksia sillä että kyllä suomalaisetkin raiskaavat.

        Yksittäistapaus ja kyllähän suomalaisetkin.......Mitä jos vaimo, äiti, tyttöystävä olisi joutunut turvapaikanhakijan tekemän rikoksen uhriksi.

        Suvakkius näyttää lamaavan harkintakyvyn tyystin.


      • Unohdettu_kansa

        Puna-Pappi puolustaa roisto-hallitusta joka leikkaus- tai sanoisko ryöstöpolitiikka kohdistuu eritoten sairaisiin, vanhuksiin ja pienituloisiin, Katso hiukan ylempää tässä langassa kun diabeetikko kirjoittaa kokemuksestaan.
        Puna-Pappi on kantansa ilmaissut, tukee roistoja ja sillä sipuli. Kestäköön seuraukset tai tappakoon itsensä.


    • Helvetinrääväsuu

      Pöljä on pöljä ja pysyy pöljänä. Tuo punapääpappi on pöljä ja siis ansaitsee mollaamisensa. Olisi itse pitänyt päänsä kiinni ja vain poistunut maasta suvaitsemaan.

    • Hallaahon.äänestäjä

      kyse lienee pikku papista joka teki virheen. Piispat ja sellaiset suojassa olijat kiihottivat pikku papin estämään poliisia tai jotain ja hänen on nyt lähdettävä piispat eivät auta vaan nostavat muutaman satatonnia vuodessa paikkaa kertomalla, että dinosaurukset hävisivät koska eivät mahtuneet nooan arkkiin

      Suomi24 pyrkii heikentämään keskustelupalstojen tasoa sorkkimalla niitä erilaisilla sen suuri toimen piteillä joihin pikkupojat ovat tehneet ohjelmia, palstojen mainostajat ovat kadonneet samoin kuin lukijat, siis kukaan ei lue täältä mitään minäkään en ole lukenut kuin 3 rivin verran tämän jonon aloitustekstiä ja arvaan loput

      Tärkeintä kansalaiselle on lopettaa Yle-vero ja panna Yle maksukanavaksi


      muista irtisanoa Hesari
      http://mvlehti.net/2017/03/21/ilja-janitskin-helsingin-sanomat-vessanpytysta-alas-nyt/
      http://keskustelu.mvlehti.net/index.php?topic=41439.msg212621#msg212621

      vinkki, käytä valtamediasta ylijäävä aika kieliopintoihin lukemalla uutisia jne.
      brush up your English du kannst deine Deutschkenntnisse auffrischen y tambien puedes facilmente mejorar y refrescar su espanol etcetera

      Lue Venezuelasta http://keskustelu.mvlehti.net/index.php?topic=42812.msg214856#msg214856

      • Ulos.maasta.heti

        Jo ilmestyi ryssä sotkemaan.


    • malkaomassasilmässä

      "Rivo ja törkeä puhe on rivoa ja törkeää puhetta, vaikka sitä samaa harjoitettaisiin myös muita kohtaan. Varas puolustelee tekoaa sillä, että kyllä muutkin varastavat.;))) "
      Tuosta tulikin mieleen aiemmat tapahtumat kun puhuttiin turvapaikan hakijoiden raiskauksista, ketkä silloin huusi raiskaa ne suomalaisetkin.

    • TriplaX

      Aloitaja on ihan oikeassa, kirjoitukset kohdistuvat nimellä mainittuun olemassaolevaan henkilöön ja siksi kunnianloukkauksen tuntomerkit roikkuvat kyllä ilmassa.

      • karjunruokaa

        Jokainen pappi on itse hakenut ammattinsa,parantaakseen maailman,jos ei hän kestä kuumuutta arvostelussa,niin vaihtakoon ammattiaan.Itse en ota yhtäkään pappia vakavasti,koska he muuntavat raamatun sisältöä mielensä mukaan.Sellainen uskonnollinen puhuja joka lietsoo kansan vihaa,on heitettävä sikolättiin,ja sitten pysyvään vankeuteen rikoksistaan kansan harhauttajana.


    • asiattärkeysjärjestykse

      Laittomasti maassaolijoiden auttaminen on rikos. Voit miettiä ratkaisun ensiksi tuon rikoksen käsittelyyn. Asiaa pahentaa vielä henkilön ollessa valtion virassa.

    • Faktaapeliin-2

      Julkisessa tehtävässä toimivaa henkilöä voi arvostella julkisen tehtävän hoitamisesta.

      Mielestäni kirkko toimmi vastuuttomasti antaessaan virkamiehelleen luvan esiintyä mielenosoituksissa yms. "yksityishenkilönä". Ulkopuolinen ei voi mitenkään tietää, milloin liperit ovat kaulassa virantoimituksessa ja milloin niitä käytetään yksityisasioihin.

      Myös se, että kirkko kerää veronmaksajien nistaan rasitteita, joiden määrää ei edes tiedetä, on VASTUUTONTA. Ilmeisesti pakolainen maksaa suomalaiselle veronmaksajalle jotain suuruusluokaltaaan 500.000 - 1 000.000 euroa. Sellaisesta rahankäytöstä päättäminen kuuluu demokraattisesti valitulle parlamentille, ei kirkolle.

      • mamuhallitus

        Ja parlamentti porvarivetoinen PSmamuhallitus


      • Matutus_maksaa

        Tanskassa ja Norjassa yksittäisen Matun elinikäinen yhteiskunnalle koituva kustannus oli n. vajaa miljoona eli 800 000€. Ongelma ei kuitenkaan ole läheskään poissa sillä myös toisen ja kolmannen polven maahanmuuttajista ainakin Tanskan ja Saksan viranomaisten mukaan aiheutuu vielä huomattavia kulueriä.

        Suomessa on hyysätty erästä romani-vähemmistöä kohta 500 vuotta ja vieläkin on kustannusrasitteita.


    • mittatäynnä

      Sananvapauslaki §
      Kyllä pitää saada mielipiteensä ilmaista, eikö. Kun on kyse äärimmäisen ärstyttävästä asiasta, eli tavasta jolla kantasuomalaisia kohdellaan päähänpotkien, on varmasti oltava lupa ilmaista mielipiteensä. Laittomasti maassa eläviä muslimeja, islamisteja, elätetään juuri näiden päähänpotkittujen kustannuksella, varoin. Ja kun vartavasten näitä lakia rikkovia suojellaan, vielä senkin jälkeen, kun ovat karkotettuna maasta vihdoin poistumassa, ei tule ymmärrystä, ei minkäänlaista.

    • Vihapuheelle.Stoppia

      ”Julkisessa tehtävässä toimivaa henkilöä voi arvostella julkisen tehtävän hoitamisesta.” Näin voi tehdä.

      Tällä palstalla Toiviaista käsittelevät kirjoitukset olivat kuitenkin rivoja ja loukkaavia henkilöön kohdistuvia solvauksia. On suurta hurskastelua väittää, että Toiviaista arvosteltiin vain hänen Oulunkylän seurakunnan pappin tehtävän hoitamisesta. Edelleen, viranhoito tulee erottaa henkilön vapaa-ajasta. Ehkä kaikki eivät osaa hahmottaa sitä, että myös papilla on työaika ja vapaa-aika, kuten kaikilla muillakin.

      Mielenosoitusoikeus on taattu Suomen perustuslaissa. Ei sitä papin tai lukkarin tarvitse kysyä lupia esimiehiltään osallistuakseen mielenosoitukseen, vaikka rassseparka niin luuleekin. ;)))

      Edelleenkään en ole saanut yhtään järkevää perustelu sille, miksi tällä palstalla saa julkisesti rivoin ja törkein sanankääntein parjata yksityistä ihmistä.

      • jaashaslfk

        Maailman taikamattoko se siellä taas pätee. Jutut on ainakin yhtä loogisia. Siis ei ole.


      • Faktaapeliin-2

        "Mielenosoitusoikeus on taattu Suomen perustuslaissa. Ei sitä papin tai lukkarin tarvitse kysyä lupia esimiehiltään osallistuakseen mielenosoitukseen, vaikka rassseparka niin luuleekin. ;)))"

        1) En ole rasisti.
        2) Ainakaan minä en ole voinut virassa ollessani osallistua mihinkään mielenosoitukseen tai edes kertoa julkisesti omaa mielipidettäni. KHO:2011:19 on jokseenkin samaa mieltä, joskin tulkinnanvarainen.
        3) Itse asiassa tiettyjen asioiden julkinen kommentointi on minulta edelleenkin kirjallisesti kielletty. Tietysti voisin kokeilla sananavapauden rajoja ja julkaista, vaan jokseenkin varmasti asia kävisi läpi kaikki oikeusasteet. Enpä taida viitsiä.


      • Vihapuheelle.Stoppia
        Faktaapeliin-2 kirjoitti:

        "Mielenosoitusoikeus on taattu Suomen perustuslaissa. Ei sitä papin tai lukkarin tarvitse kysyä lupia esimiehiltään osallistuakseen mielenosoitukseen, vaikka rassseparka niin luuleekin. ;)))"

        1) En ole rasisti.
        2) Ainakaan minä en ole voinut virassa ollessani osallistua mihinkään mielenosoitukseen tai edes kertoa julkisesti omaa mielipidettäni. KHO:2011:19 on jokseenkin samaa mieltä, joskin tulkinnanvarainen.
        3) Itse asiassa tiettyjen asioiden julkinen kommentointi on minulta edelleenkin kirjallisesti kielletty. Tietysti voisin kokeilla sananavapauden rajoja ja julkaista, vaan jokseenkin varmasti asia kävisi läpi kaikki oikeusasteet. Enpä taida viitsiä.

        KHO:2011:19
        "Virkamieslautakunta hylkäsi A:n tekemän oikaisuvaatimuksen katsoen, ettei perustuslain 12 §:n 1 momentissa taattu sananvapaus ole rajoittamaton, vaan virkamiehen on julkisessa kirjoittelussa otettava huomioon virkavelvollisuutensa."

        Tässä oli siis kyse siitä, että virkamies sai varoituksen epäasiallisesta kritiikistä. Sananvapaus- vaikka sekin on perusoikeus - ei annan oikeutta esittää epäasiallista kritiikkiä. Sananvapauden nimissä ei siis voi huudella mitä vaan.

        Mielenosoitusoikeus on perustuslaissa määritelty näin:
        "Jokaisella on oikeus lupaa hankkimatta järjestää kokouksia ja mielenosoituksia sekä osallistua niihin."

        Älä viitsi sotkea asioita, jooko. ;)))


      • Faktaapeliin-2
        Vihapuheelle.Stoppia kirjoitti:

        KHO:2011:19
        "Virkamieslautakunta hylkäsi A:n tekemän oikaisuvaatimuksen katsoen, ettei perustuslain 12 §:n 1 momentissa taattu sananvapaus ole rajoittamaton, vaan virkamiehen on julkisessa kirjoittelussa otettava huomioon virkavelvollisuutensa."

        Tässä oli siis kyse siitä, että virkamies sai varoituksen epäasiallisesta kritiikistä. Sananvapaus- vaikka sekin on perusoikeus - ei annan oikeutta esittää epäasiallista kritiikkiä. Sananvapauden nimissä ei siis voi huudella mitä vaan.

        Mielenosoitusoikeus on perustuslaissa määritelty näin:
        "Jokaisella on oikeus lupaa hankkimatta järjestää kokouksia ja mielenosoituksia sekä osallistua niihin."

        Älä viitsi sotkea asioita, jooko. ;)))

        Virkamiehellä ei ole sananvapautta. Olen lähes välittömästi oikeudessa, jos ryhdyn julistamaan tiettyjä sinänsä varmasti tosia asioita. Itse asiassa minua koskee ennakkosensuuri tietyissä asioissa. Täyttä varmuutta lähentelevällä todennäköisyydellä en saa julkaisulupaa riippumatta siitä kuinka asiallista teksti olisi. Näin se vaan on.

        Mitä sitten tulee pappiin, niin pappi ei voi esiintyä virka-asussaan, ja väittää olevansa ykstyishenkilö.


      • Vihapuheelle.Stoppia
        Faktaapeliin-2 kirjoitti:

        Virkamiehellä ei ole sananvapautta. Olen lähes välittömästi oikeudessa, jos ryhdyn julistamaan tiettyjä sinänsä varmasti tosia asioita. Itse asiassa minua koskee ennakkosensuuri tietyissä asioissa. Täyttä varmuutta lähentelevällä todennäköisyydellä en saa julkaisulupaa riippumatta siitä kuinka asiallista teksti olisi. Näin se vaan on.

        Mitä sitten tulee pappiin, niin pappi ei voi esiintyä virka-asussaan, ja väittää olevansa ykstyishenkilö.

        Sovitaan siis, että sananvapaus ei tällä kertaa kuulu tämän ketjun aiheisiin. Älä sotke äläkä soosaa taas. ;))

        "....pappi ei voi esiintyä virka-asussaan, ja väittää olevansa ykstyishenkilö."
        Miksi ei, osaatko perustella väitettäsi?

        Mene kaupungille ja katso. Siellä on konduktööriä, kirvesmiestä, sähkömiestä ja vaikka ketä matkalla työhän tai työstä kotiin - kaikki työvaatteissa. Ovatko he yksityishenkilöitä vapaa-ajallaan vai edustavatko he työnantajaansa?


      • Faktaapeliin-2
        Vihapuheelle.Stoppia kirjoitti:

        Sovitaan siis, että sananvapaus ei tällä kertaa kuulu tämän ketjun aiheisiin. Älä sotke äläkä soosaa taas. ;))

        "....pappi ei voi esiintyä virka-asussaan, ja väittää olevansa ykstyishenkilö."
        Miksi ei, osaatko perustella väitettäsi?

        Mene kaupungille ja katso. Siellä on konduktööriä, kirvesmiestä, sähkömiestä ja vaikka ketä matkalla työhän tai työstä kotiin - kaikki työvaatteissa. Ovatko he yksityishenkilöitä vapaa-ajallaan vai edustavatko he työnantajaansa?

        3.1 Pukeutuminen

        Papin pukeutumisen lähtökohta on, että pappi on aina virkaa toimittaessaan tunnistettavissa papiksi.

        "Puolueita edustavat papit eivät poliittisessa työssään käytä virka-asua tai -merkkejä. Luterilainen kirkko ei varsinaisesti ole kieltänyt virka-asun käyttöä, vaan pappien luotetaan käyttävän asiassa omaa harkintaa.

        Viralliset kirkon edustajat ja lobbarit muodostavat poikkeuksen; he ajavat etupäässä kirkon, eivätkä poliittisten puolueiden asiaa."

        Summa summarum: pappi on esiintynyt kirkon edustajana.


      • Anonyymi

        "Tällä palstalla Toiviaista käsittelevät kirjoitukset olivat kuitenkin rivoja ja loukkaavia henkilöön kohdistuvia solvauksia."

        Niin olivat ne sinun tuhannet Jussiin kohdistuneet samanlaiset skeidakirjoituksesikin.


    • MaailmanMäntti

      Eikö minun " avoin kirje Suoli24 oy.lle" saa kannatusta?

    • Kuunteleva-Kirkko

      Kaikki vihapuhujat palavat aikoinaan helvetin tulessa.

      • Patakattilasoivaan

        Siis kirkonmiehet (ja naiset)..."katukaa syntiset tai palatte helvetin tulessa"
        Eikös siinä ole paska- ja vha-puhetta kerrakseen?


      • sunhelvettioppis

        Ihmeellinen "helvettioppi"missä sielukaan ei kuole vaan kärsii ikuisuudesta toiseen,heheh.Kun on nuorena alettu "hakoteille",niin ei siittä vanhanakaan poikkea?


    • Vihapuheelle.Stoppia

      Edelleenkään en ole saanut yhtään järkevää perustelu sille, miksi tällä palstalla saa julkisesti rivoin ja törkein sanankääntein parjata yksityistä ihmistä.

      • totuus.vai.totuus

        Kyseinen henkilöhän ei esiinny ensisijaisesti yksityishenkilönä vaan nimenomaan ev.lut.kirkon pastorina. Kirkossa käsittääkseni valitaan pastorit virkaansa seurakuntalaiseten vaaleilla, joten virka on luottamusvirka ja julkinen sellainen. Julkisessa virassa olevien, kuten vaikkapa politiikkojen, on siedettävä enemmän kritiikkiä toimistaan kuin yksityishenkilön. Katsokaapa vaikka millaista kirjoittelua täälläkin on ollut Jussi Halla-ahoa kohtaan.

        Henkilökohtaisesti toivoisn että keskustelu pysysisi asialinjalla ja vastaväitteet, puolin ja toisin, voitaisiin esittää asiapitoisesti, ilman alatyylisiä ilmaisuja.

        Myös pastori Toiviainen itse on syyllistynyt totuuden vääristelyyn. Yksi esimerkki on tämän päiväisestä Helsingin Sanomien jutusta jossa Toiviainen kertoo esimerkkinä suomalaisesta rasismista että, "erivärisiä ystäviäni on kaasutettu" Netissä on julkaistu tallenne ko. tapauksesta jossa päihtynyt, ilmeisesti turvapaikanhakija, hyökkää sanallisen riidan päätteeksi suomalaisen naisen kimppuun ja naista puolustava henkilö sumuttaa turvasumutetta hyökkääjää päin.


      • kuhankirjoitan

        Vastaan näiden pelkurien puolesta."Koska,heillä on kaikki valta päättää".Kukaan meistä ei ole heille korvaamaton.Heidän palkkansa juoksee huolimatta mitä täällä sonta-osastolla kirjoitellaan.Seurakunnan edustajan pitäisi olla totuudellinen,eikä
        sotkeutua mihinkään poliittisiin riitoihin.Se ei ole Jumalan tahdon ilmaisua,ei perkele.


      • Vihapuheelle.Stoppia
        totuus.vai.totuus kirjoitti:

        Kyseinen henkilöhän ei esiinny ensisijaisesti yksityishenkilönä vaan nimenomaan ev.lut.kirkon pastorina. Kirkossa käsittääkseni valitaan pastorit virkaansa seurakuntalaiseten vaaleilla, joten virka on luottamusvirka ja julkinen sellainen. Julkisessa virassa olevien, kuten vaikkapa politiikkojen, on siedettävä enemmän kritiikkiä toimistaan kuin yksityishenkilön. Katsokaapa vaikka millaista kirjoittelua täälläkin on ollut Jussi Halla-ahoa kohtaan.

        Henkilökohtaisesti toivoisn että keskustelu pysysisi asialinjalla ja vastaväitteet, puolin ja toisin, voitaisiin esittää asiapitoisesti, ilman alatyylisiä ilmaisuja.

        Myös pastori Toiviainen itse on syyllistynyt totuuden vääristelyyn. Yksi esimerkki on tämän päiväisestä Helsingin Sanomien jutusta jossa Toiviainen kertoo esimerkkinä suomalaisesta rasismista että, "erivärisiä ystäviäni on kaasutettu" Netissä on julkaistu tallenne ko. tapauksesta jossa päihtynyt, ilmeisesti turvapaikanhakija, hyökkää sanallisen riidan päätteeksi suomalaisen naisen kimppuun ja naista puolustava henkilö sumuttaa turvasumutetta hyökkääjää päin.

        Nimimerkki "totuus.vai.totuus" antaa väärää tietoa Suomen laista.

        Rikoslaki ei pidä rikoksena (kunnianloukkaus, yksityiselämää loukkaavan tiedon levittäminen) sellaista arvostelua, joka kohdistuu henkilön toimintaan politiikassa, elinkeinoelämässä, julkisessa virassa tai muussa julkisessa toiminnassa.

        Toisaalta seurakuntapastori julkinen rooli on kovin vähäinen ja se sisältää vain pastorin virkatehtävät. Hän ei ole niin merkittävä julkisen vallan käyttäjä, että hänen koko yksityinen elämänsä olisi avoinna kaikelle rääpimiselle.

        "....naista puolustava henkilö sumuttaa turvasumutetta hyökkääjää päin."
        Olenhan minäkin nähnyt tämän videon ja poliisitutkinta ilmeisesti ottaa kantaa siihen, oliko kyseessä "turvasumute" ja oliko sen käyttö perusteltua.

        Pysykäämme kaikki totuudessa. ;)))


      • totuus.vai.totuus
        Vihapuheelle.Stoppia kirjoitti:

        Nimimerkki "totuus.vai.totuus" antaa väärää tietoa Suomen laista.

        Rikoslaki ei pidä rikoksena (kunnianloukkaus, yksityiselämää loukkaavan tiedon levittäminen) sellaista arvostelua, joka kohdistuu henkilön toimintaan politiikassa, elinkeinoelämässä, julkisessa virassa tai muussa julkisessa toiminnassa.

        Toisaalta seurakuntapastori julkinen rooli on kovin vähäinen ja se sisältää vain pastorin virkatehtävät. Hän ei ole niin merkittävä julkisen vallan käyttäjä, että hänen koko yksityinen elämänsä olisi avoinna kaikelle rääpimiselle.

        "....naista puolustava henkilö sumuttaa turvasumutetta hyökkääjää päin."
        Olenhan minäkin nähnyt tämän videon ja poliisitutkinta ilmeisesti ottaa kantaa siihen, oliko kyseessä "turvasumute" ja oliko sen käyttö perusteltua.

        Pysykäämme kaikki totuudessa. ;)))

        En anna minkäänlaista tietoa Suomen laista, en oikeaa enkä väärää. Pastori Toiviainen on julkisuuden henkilö ja hän esiintyy julkisesti nimenomaan pastori Toiviaisena. Kuten sanoin, en kannata alatyylin ilmaisuja arvostelun esittämisessä mutta julkisuuden henkilön on siedettävä julkista arvostelua eri mittakaavassa kuin yksityishenkilön.

        Kielteisten turvapaikkapäätöksen saaneiden turvapaikanhakijoiden mielensositusleirin järjestäminen Helsingin keskeiselle paikalle on julkista toimintaa. Sitä täytyy saada arvostella ja kritisoida myös julkisesti. Kyse on sananvapaudesta. Toiviainen käyttää julkisesti omaa sananvapauttaan, hänen julkisen toimintansa arvostelijoilla on myös oikeus arvostella ja olla eri mieltä hänen toiminnastaan.


      • Faktaapeliin-2
        Vihapuheelle.Stoppia kirjoitti:

        Nimimerkki "totuus.vai.totuus" antaa väärää tietoa Suomen laista.

        Rikoslaki ei pidä rikoksena (kunnianloukkaus, yksityiselämää loukkaavan tiedon levittäminen) sellaista arvostelua, joka kohdistuu henkilön toimintaan politiikassa, elinkeinoelämässä, julkisessa virassa tai muussa julkisessa toiminnassa.

        Toisaalta seurakuntapastori julkinen rooli on kovin vähäinen ja se sisältää vain pastorin virkatehtävät. Hän ei ole niin merkittävä julkisen vallan käyttäjä, että hänen koko yksityinen elämänsä olisi avoinna kaikelle rääpimiselle.

        "....naista puolustava henkilö sumuttaa turvasumutetta hyökkääjää päin."
        Olenhan minäkin nähnyt tämän videon ja poliisitutkinta ilmeisesti ottaa kantaa siihen, oliko kyseessä "turvasumute" ja oliko sen käyttö perusteltua.

        Pysykäämme kaikki totuudessa. ;)))

        Totuus on tämä:

        Pastori Toiviainen allekirjoittaa lobbauskirjeensä pappina. Hän ei ole silloin yksityishenkilö.

        Pastori Toiviainen majoittaa maahanmuuttajia kotiinsa vaikuttaakseen Suomen lainsäädäntöön. Tämän hän kertoo julkisesti. Pastori Toiviaisen omasta toiminnasta seuraa se, ettei hänellä enää ole ykistyiselämän suojaa, koska hän on käyttänyt yksittyiselämäänsä julkisesti polittisessa toiminnassaan.

        Tietysti se, harjoittaako hän mahdollisesti jotain omassa asunnnossaan asuvien kanssa, on hyvän maun vastaista. Koska Toiviainen on antanut lehtien painaa tämän: "Marjaana Toiviaisen asunnon oven avaa ulkomaalainen mies, irakilainen turvapaikanhakija, joka on asunut Toiviaisen yksiössä Helsingin Kalliossa jo puolisen vuotta", ei kunnianloukkaus tule kyseeseen.

        Jos julkaisee tiedon siitä, että asuu yksiössä vastakkaista sukupuolta olevan kanssa, avaa itse keskustelun yksityiselämästään.


        Sinänsä huvittavaa, että sekä ev.lut. kirkko että ulkoasianministeriö käyttävät samaa menetelmää epätoivottujen henkilöiden poistamiseksi. Päätään liikaa aukonut diplomaatti löytää itsensä jokseenkin varmasti Afrikasta. Nyt tiedämme, että kirkolla on sama periaate.


      • Faktaapeliin-2
        Faktaapeliin-2 kirjoitti:

        Totuus on tämä:

        Pastori Toiviainen allekirjoittaa lobbauskirjeensä pappina. Hän ei ole silloin yksityishenkilö.

        Pastori Toiviainen majoittaa maahanmuuttajia kotiinsa vaikuttaakseen Suomen lainsäädäntöön. Tämän hän kertoo julkisesti. Pastori Toiviaisen omasta toiminnasta seuraa se, ettei hänellä enää ole ykistyiselämän suojaa, koska hän on käyttänyt yksittyiselämäänsä julkisesti polittisessa toiminnassaan.

        Tietysti se, harjoittaako hän mahdollisesti jotain omassa asunnnossaan asuvien kanssa, on hyvän maun vastaista. Koska Toiviainen on antanut lehtien painaa tämän: "Marjaana Toiviaisen asunnon oven avaa ulkomaalainen mies, irakilainen turvapaikanhakija, joka on asunut Toiviaisen yksiössä Helsingin Kalliossa jo puolisen vuotta", ei kunnianloukkaus tule kyseeseen.

        Jos julkaisee tiedon siitä, että asuu yksiössä vastakkaista sukupuolta olevan kanssa, avaa itse keskustelun yksityiselämästään.


        Sinänsä huvittavaa, että sekä ev.lut. kirkko että ulkoasianministeriö käyttävät samaa menetelmää epätoivottujen henkilöiden poistamiseksi. Päätään liikaa aukonut diplomaatti löytää itsensä jokseenkin varmasti Afrikasta. Nyt tiedämme, että kirkolla on sama periaate.

        Katolisessa kirkosta asuminen yksiössä vastakkaista sukupuolta olevan kanssa johtaisi kurinpitotoimiin, luultavimmin erottamiseen.

        Kyseinen elämäntapa tunnetaan katolisella alueella "synnissä elämisenä". Termiä on sittemmin yritetty muuttaa, mutta piispojen synodi 24.10.2015 ei sitä kuitenkaan hyväksynyt.

        Yksiön jakaminen vastakkaista sukupuolta olevan kanssa on siis edelleenkin syntiä.

        Ev lut kirkko on tosin niin rappeutunut, että siellä käy ilmeisesti mikä vaan. Tuohon tuhon suuntaan kun jatkavat, siirtyvät kristityt katoliiseen uskoon.


      • Anonyymi
        Vihapuheelle.Stoppia kirjoitti:

        Nimimerkki "totuus.vai.totuus" antaa väärää tietoa Suomen laista.

        Rikoslaki ei pidä rikoksena (kunnianloukkaus, yksityiselämää loukkaavan tiedon levittäminen) sellaista arvostelua, joka kohdistuu henkilön toimintaan politiikassa, elinkeinoelämässä, julkisessa virassa tai muussa julkisessa toiminnassa.

        Toisaalta seurakuntapastori julkinen rooli on kovin vähäinen ja se sisältää vain pastorin virkatehtävät. Hän ei ole niin merkittävä julkisen vallan käyttäjä, että hänen koko yksityinen elämänsä olisi avoinna kaikelle rääpimiselle.

        "....naista puolustava henkilö sumuttaa turvasumutetta hyökkääjää päin."
        Olenhan minäkin nähnyt tämän videon ja poliisitutkinta ilmeisesti ottaa kantaa siihen, oliko kyseessä "turvasumute" ja oliko sen käyttö perusteltua.

        Pysykäämme kaikki totuudessa. ;)))

        Etpä itse ole siihen koskaan kyennyt.


    • Evlutkirkkohävetköön

      Aloittaja voisi uhriutumisen ja uhriuttamisen sijaan pohtia miksi kyseisen henkilön toiminta ja käytös on saanut ehkä 300-600 ihmistä eroamaam kirkosta, kymmenet kantelemaam tuomiokapituliin ja legioonan Oulunkylän srk:aan. Sitä saa mitä tilaa. Kyseinen papitar ja hänen suojelijansa eivät enää minun verorahoillani (500 e) ryystä kahvia tai punkkua. Sain nimittäin tarpeeksi. Toiviaisen sanoja en viitsi lainata "insallah" vaan totean että sitä saa mitä tilaa.

    • LostandFound__

      Marjaana (tekee sydänsymbolin), pahuudesta voi parantua aina. Sinäkin voit löytää tiesi takaisin pimeästä Jeesuksen Kristuksen avulla. Ensin sinun pitää päästää eroon tuosta negatiivisuudestasi ja muiden syyllistämisestä, sillä maailma on paha, mutta voimme poistaa sen hyvällä. Jumala rakastaa vielä myös sinuakin, peace and love everybody!

      Olet rukouksissani.

      • esirukous

        Miksi pastori Toiviainen keskittyy auttamistyössään vastustamaan laillista esivaltaa ja puolustamaan laittomasti maassa olevia, kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneita turvapaikanhakijoita? Syy kielteiseen turvapaikkapäätökseen on oikeutettu ja lain voimainen. Nuo kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneet tarvitsevat kaikista vähiten auttamista. He ovat tulleet maahamme monien turvallisten maiden läpi maksaen matkastaan ihmissalakuljettajille sievoisen summan. He väärinkäyttävät kansaivälistä turvapaikanhakuoikeutta hakien turvapaikkaa ilman siihen oikeuttaivia kansainvälisiä perusteita. Heidän joukossaan on sotarikollisia ja muuten vain paremman elämän perään lähteneitä, he eivät ole oikeutettuja kansaiväliseen suojeluun.

        Maailmassa on miljoonia oikeaa hätää ja vainoa kärsiviä ihmisiä vaan mitä tekee pastori Toiviainen? Hän vastustaa laillista virkavaltaa ja puolustaa turvapaikkahuijareita ja haukkuu kaikki kanssaan eri mieltä olevat rasisteiksi.

        Toivottavasti myös tyhmyydestä voi parantua.


      • kuhanturisen

        Mutta jos sinun seurakuntasi pääjulistaja aiheuttaa häiriöitä kuulijoiden kesken,niin eikö se ole todistus hänen kyvyttömyydestään johtaa seurakuntaansa?"Poista paha
        keskuudestasi"sanotaan raamatussa.


      • omaannäppäryyteensä
        esirukous kirjoitti:

        Miksi pastori Toiviainen keskittyy auttamistyössään vastustamaan laillista esivaltaa ja puolustamaan laittomasti maassa olevia, kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneita turvapaikanhakijoita? Syy kielteiseen turvapaikkapäätökseen on oikeutettu ja lain voimainen. Nuo kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneet tarvitsevat kaikista vähiten auttamista. He ovat tulleet maahamme monien turvallisten maiden läpi maksaen matkastaan ihmissalakuljettajille sievoisen summan. He väärinkäyttävät kansaivälistä turvapaikanhakuoikeutta hakien turvapaikkaa ilman siihen oikeuttaivia kansainvälisiä perusteita. Heidän joukossaan on sotarikollisia ja muuten vain paremman elämän perään lähteneitä, he eivät ole oikeutettuja kansaiväliseen suojeluun.

        Maailmassa on miljoonia oikeaa hätää ja vainoa kärsiviä ihmisiä vaan mitä tekee pastori Toiviainen? Hän vastustaa laillista virkavaltaa ja puolustaa turvapaikkahuijareita ja haukkuu kaikki kanssaan eri mieltä olevat rasisteiksi.

        Toivottavasti myös tyhmyydestä voi parantua.

        Toiviainen ei ymmärrä mitä voi tapahtua jos ne maahan tunkeutuvat pääsevät valtaan.
        Sen jälkeen hän itse tulee saamaan "keppiä"islamilaisilta Allahin palvojilta.Islamilainen
        ei helpolla käännä kelkkaansa länsimaisiin uskontoihin.Lyhytnäköinen yleensä sortuu
        omaan näppäryyteensä,heh.Senjäkeen Toiviaisen pehmeät julistukset menevät kuuroille korville.Pitäis ajatella nokkaansa pitemmälle,jos haluaa pitää leipätyönsä.


    • Myöhäistä-uhriutua

      Teillä juutalaislehdillä ei ole vaara alkaa muita haukkumaan. Olette vuoden jo haukkuneet Donald Trumpia kaikilla mahdollisilla vihasanoilla. Ja olette toistaneet USAn demokraattien valheita Trumpin tekaistuilla Venäjäkytköksillä, kun niitä kytköksiä oli todellisuudessa vain Hillaryllä ! Tapasi Venäläisiä kaksi kertaa vaalikamppailun aikana ja SAI VAALIRAHAA Venäjältä. Miksi ette tätä kertoneet ? Nyt yritätte rakentaa epätoivoisesti kyberuhkaa Venäjältä. Tämäkin on vain valhetta, peittelemään menossa olevaa kansanmurhaa.

      • kylmietiiännääs

        Väärin kirjoitettu.Trump on täysin juutalaisten omistama:Hänen tyttärensä Ivanka nai juutalaisen miehen,ja muutti samalla uskonnollisen vakaumuksensa.Myöskin tiedoksi niille jotka elävät pimennossa.Uuden pressan hallituksen jäsenet ovat muutamia yksilöitä lukuunottamatta kaikki itäeuroopan Askenazien jälkeläisiä.USAata hallitsee
        Askenazien mafia,joka vetää uuden maailmanjärjestön tahdin mukaan.Tuliko selväksi?


    • valhettavalhetta

      Hillary sai rahaa saudeilta, koska trumppi uhkasi julistaa muslimiveljeskunnan terrorijärjestöksi. Siksi nämä julistaat vihaa vasemmiston ja liberaalit käsikassaroinaan trumppia vastaan. Kaikki trumpin vastaiset järjestetyt marssit on rahoitettu ja organisoitu tiettyjen tahojen toimesta. Suomessakin tietyt tahot alkoivat valhekampanjan, kun järjestö antoi käskyn. Ja media julkaisi, koska rasismi.

    • EnSiisSuvaitseMitään

      Eiköhän aloittaja jo ole saanut tahtonsa läpi, sillä palstalta on poistettu kokonaan ainakin kaksi tätä aihetta käsitellyttä ketjua. Niissä oli vielä eilen suurimmalta osin asiallisia ja perusteltuja kommentteja.

      Näin meidät vaiennetaan - puolin ja toisin ja vielä ne väliin jäävätkin...

      Millähän nimellä tätä ilmiötä voisi kutsua? Vähemmistön diktatuuri?

      Suurin osa kansaa kun ei välitä/ehdi/jaksa lukea näitä palstoja eikä ottaa kantaa asioihin, sillä heillä on arkensa pyörittämisessä ihan tarpeeksi huolia.

      Hyvä niin, sillä näiltä palstoilta häviää jonkun herkkänahkaisen aloitteesta ja ilmiannosta ihan hyviäkin ketjuja. Vielä puolisen vuotta sitten täällä keskusteltiin vilkkaasti ja kirjoittajat SUVAITSIVAT (!!!) toistensa erilaisia mielipiteitä. Tuota sanaa kun joka puolelta huudetaan niin lujaa, että tavis ei enää ymmärrä, mitä kaikkea pitäisi SUVAITA.

    • tervemenoatansaniaan

      Ei auta kuin toivoa, että kyseinen pappi pitää sanansa ja vaihtaa Tansanian maisemiin. Sielä hyysätköön niin paljon kuin sielu sietää. Täysin sekopoltsi emäntä.

    • Vihapuheelle.Stoppia

      Edelleenkin odotan perusteluja sille, että katsotte oikeudeksenne julkisesti rivoin ja törkein sanankääntein parjata yksityistä ihmistä.

      • Minullaonoikeus

        Minulla on ainakin täysi oikeus kritisoida kyseisen pastorin sanomisia ja tekemisiä, koska niistä julkisesti itse lehdille kertoo. Kyseisellä pastorilla kun tuntuu olevan muutenkin oikeus haukkua kaikkia suomalaisia rasisteiksi, tosin tuo ei itseäni satuta paskan vertaa. Kertoo paljon ihmisen älyllisestä tasosta myös tuo, että vanha ja kulunut rasistikortti vedetään aina esiin, kun ei olla asiasta samaa mieltä. Älyllä ei ole siis kyseistä ihmistä pilattu. Mutta itse olen ainakin huomannut aikoja sitten, että mitä "hengellisempi" ihminen, sitä hurjemmat aatteet.


      • sneakySnake

        Voimasanat nostattavat hävyyttömyyksiä kirjoittavan karvasta rintaa,ja hän myhäilee tyytyväisenä kolossaan muiden matelijoiden seurassa.


      • thatsright
        sneakySnake kirjoitti:

        Voimasanat nostattavat hävyyttömyyksiä kirjoittavan karvasta rintaa,ja hän myhäilee tyytyväisenä kolossaan muiden matelijoiden seurassa.

        Kyllä, käytän joskus voimasanoja, hävyttömyyksiä en ole kirjoitellut. Tosin tämähän sinunlaiselle ei mene kaaliin, että kaikkien vastakommenttien takana ei välttämättä ole yksi ja sama toisinajattelija.


      • onkssullavaraasiihen

        Miksi me pikkuihmiset emme saisi esittää vihapuhetta,niinhän tekevät monen valtion päämiehetkin,vai onko se heidän korkean asemansa kannalta sallittua???Anna selitys
        jos on päreissä varaa?


      • Kuvottaa
        Minullaonoikeus kirjoitti:

        Minulla on ainakin täysi oikeus kritisoida kyseisen pastorin sanomisia ja tekemisiä, koska niistä julkisesti itse lehdille kertoo. Kyseisellä pastorilla kun tuntuu olevan muutenkin oikeus haukkua kaikkia suomalaisia rasisteiksi, tosin tuo ei itseäni satuta paskan vertaa. Kertoo paljon ihmisen älyllisestä tasosta myös tuo, että vanha ja kulunut rasistikortti vedetään aina esiin, kun ei olla asiasta samaa mieltä. Älyllä ei ole siis kyseistä ihmistä pilattu. Mutta itse olen ainakin huomannut aikoja sitten, että mitä "hengellisempi" ihminen, sitä hurjemmat aatteet.

        Kyllä tässä tapauksessa on oikeus kritisoida, kyllä niin yli meni pastorilla. Hän ei varmaankaan ole tietoinen kaikista muslimien pahuuksista, ja puolustaa niitä sinisilmäisesti henkeen ja vereen, todellakin, vaikka voi joutua juuri siihen vääräuskoisten kohtaloon. Tälläistä pakolaisia hyysätään, on kuvottavaa.


    • eiselvitähengissä

      En yhtään ihmettele kaikkea kaaosta mikä on kasvussa ihan päivittäin.Me elämme suuren sodan kynnyksellä,jota ei ole vielä maapallolla nähty.Kaikki varustelu sekä erimielisyydet valtioiden ja maiden välillä ovat siitä todisteena.Avioliittojen sekä perhesuhteiden rappio-tilat,epänormaalit seksuaaliset suhteet,kaiken muun rikollisuuksien keskellä kadulta ylimpiin hallintoihin antavat selvän kuvan avoimesti ajattelevalle.Pyhät kirjoitukset ovat ainoa totuudellinen auktoriteetti,joka voi ennustaa ihmiskunnan tulevaisuuden.Siihen eivät poliittiset suuntaukset kykene,koska heissä ei ole hiventäkään totuutta.Koko maapallo on hirvittävien kärsimysten edessä,koska me olemme luopuneet totuudesta.

    • rukkasetkäsiin

      Miksi valita ammatti jossa ei paksu nahka kestä arvostelua.Julkinen esiintyjä on aina yleisön hampaissa,ei se mitään uutta ole.Kykenevä ammattilainen osaa puolustautua.

    • KaribuTanzania

      Uhriutuja, uhriutuvampi, Marjaana T. En jää ikävöimään! Tansanian ev.lut kirkko ei kyllä naispappeja tunnusta mutta voihan sitä kokkeilla onneaan jos vaikka savolaisella kierouvella onnistaisi...heh

    • Melkeinjulkkis

      Marjaana Toiviainen on jo aikaa sitten ihan itse valinnut itsellensä ”julkisen Marjaanan”, jonka julkisuutta hän on omassa työssään ja elämässään käyttänyt monin tavoin hyväksi.
      Eli silloin kun ihminen tietoisesti lähtee julkisuuteen, pitää myös kestää ne ”julkisuuspaineet”, jotka ei todellakaan ole kukaan luvanneet aina olevan vain tykkäyksiä, haleja ja kivapuhetta.
      Marjaana Toiviainen käyttää julkisuutta omaksi hyödykseen niin kauan kun hän itse saa päättää minkä tyyppistä asiaa hänestä kirjoitetaan ja minkälaisena hänet koetaan.
      Hän siis pyrkii manipuloimaan omaa ”julkisuuttaan”, mikä ei varsinkaan tänä päivän ole mitenkään mahdollista. On siis vain julkisuutta, ei hyvää tai huonoa.
      Marjaana Toiviainen käytti julkisuutta härskisti hyväkseen ajaessaa omaa agendaansa laillisten pakkopalautusten ristiaallokossa ja sitten kun arvatenkin ihan koko Suomi ei hänen toimistaan ei pidä, Marjaana ”uhriutuu” ja kokeekin ihan oman kaveripyynnön saaneen ”julkisuutensa” nurjan puolen, koska kaikki palaute ei olekkaan enään herttaista tai kivaa.
      Marjaanan oma arvokkuus ja kyky toimia siinä virassa mistä hän palkkaa nauttii, on julkisuudessa koettu käytännössä kadonneen ja ehkä tosiaan on niin että Papin/Kirkon asia ei ole lietsoa mellakointia, kaksinaismoralismia, kansan jakamista ja laillisen päätöksenteon toteutumista tässä maassa.
      Marjaana näkee omien tekojensa vain toisen puolen, ei sitä puolta ketkä jäivät pyllistävän Marjaanan takapuolelle, eli suuri Suomalainen enemmistöä ja nyt kun se hieman siitä pyllistävästä takalistosta puraisee, Marjaana uhriutuu ja ”pakenee maasta”.
      Melko raukkamaista kuitenkin luistaa omien julkisten tekojensa julkisista seurauksista, mutta ehkä on parempi että hän kaikessa hiljaisuudessa poistuu poikaystävänsä kanssa sinne missä kokee ihmisiin suurempaa tunneyhteyttä kuin Suomessa Suomalaisiin.

    • Vihapuheelle.Stoppia

      Nimimerkki ”Faktaapeliin-2” kehittää ihan ikiomia lakejaan:
      ”Pastori Toiviaisen omasta toiminnasta seuraa se, ettei hänellä enää ole ykistyiselämän suojaa, koska hän on käyttänyt yksittyiselämäänsä julkisesti polittisessa toiminnassaan. ”

      Rikoslaki/ Yksityiselämää loukkaava tiedon levittäminen sanoo näin:
      ”Yksityiselämää loukkaavana tiedon levittämisenä ei pidetä sellaisen yksityiselämää koskevan tiedon, vihjauksen tai kuvan esittämistä politiikassa, elinkeinoelämässä tai julkisessa virassa tai tehtävässä taikka näihin rinnastettavassa tehtävässä toimivasta, joka voi vaikuttaa tämän toiminnan arviointiin mainitussa tehtävässä, jos esittäminen on tarpeen yhteiskunnallisesti merkittävän asian käsittelemiseksi.”

      Ensinnäkin on laillista arvioida vain Toiviaisen toimintaa julkisessa virassa, ei hänen yksityiselämäänsä. Toiseksi julkista arviointia saa tehdä vain, jos asia on samalla yhteiskunnallisesti merkittävä. Epäilen kovasti, että yksittäisen pastorin suorittama hyväntekeväisyys ei täytä tätä kriteeriä.

      Asianomainen itse saa toki kertoa omasta elämästään mitä vaan. Se ei kuitenkaan oikeuta sivullista esittämään julkisesti halventavia vihjailuja henkilön yksityiselämästä, kuten nimimerkki ”Faktaapeliin-2” nyt tekee.

      Täällä on kirjoitettu sadoittain rivoja ja luokkaavia viestejä pastori Toiviaisesta. Kysyn edelleenkin, mistä rasset luulevat saaneensa oikeutuksen kirjoittaa tällaista?

      • tosiUskovainen

        Jumalalta.


      • ärsyttävä.jankuttaja

        Lopeta jo nyt toi ulina. Olet saanut monta hyvää ja perusteltua vastausta kysymyksiisi. Mene ulisemaan nettipoliisille koska olet noin kovin loukkaantunut Toiviaisen puolesta. Rivo ja loukkaava kielenkäyttö ei ole fiksua mutta onko se rikollista ?

        Tuo oma jankuttamisesikaan ei ole fiksua mutta ei ehkä rikollista kuitenkaan vaikka äärettömän ärsyttävää. Miksi muuten nimittelet ihmisiä rasseiksi? Mistä luulet saaneesi oikeutuksen kirjoittaa tuollaista?


      • Faktaapeliin-2

        Niin minä olen ollut myös toimittaja ja noudatan yksitysyyden suojassa seuraavia periaatteita:

        Yksityisyyden piiriin kuuluvia tietoja saa julkaista ilman lupaa, jos…

        1) tieto koskee politiikassa, elinkeinoelämässä, julkisessa tehtävässä tai virassa tai vastaavassa toimivaa henkilöä ja
        2) tieto voi vaikuttaa tämän toiminnan arviointiin mainitussa tehtävässä ja
        3) tiedon esittäminen on tarpeen yhteiskunnallisesti merkittävän asian käsittelemiseksi.

        Nämä ehdot täyttyvät kirkkaasti.

        En minä vihjaile mitään, vaan pastori on itse medialle kertonut jakavansa yksiönsä vastakkaista sukupuolta olevan tai olevien henkilöiden kanssa. Yhdysvalloissa useissa osavaltioissa yhdessä asuminen ilman avioliittoa olisi rikos. Florida kumosi aviottomien yhteisasumista koskevan kriminalisoinnin viime vuonna.


      • Vihapuheelle.Stoppia
        Faktaapeliin-2 kirjoitti:

        Niin minä olen ollut myös toimittaja ja noudatan yksitysyyden suojassa seuraavia periaatteita:

        Yksityisyyden piiriin kuuluvia tietoja saa julkaista ilman lupaa, jos…

        1) tieto koskee politiikassa, elinkeinoelämässä, julkisessa tehtävässä tai virassa tai vastaavassa toimivaa henkilöä ja
        2) tieto voi vaikuttaa tämän toiminnan arviointiin mainitussa tehtävässä ja
        3) tiedon esittäminen on tarpeen yhteiskunnallisesti merkittävän asian käsittelemiseksi.

        Nämä ehdot täyttyvät kirkkaasti.

        En minä vihjaile mitään, vaan pastori on itse medialle kertonut jakavansa yksiönsä vastakkaista sukupuolta olevan tai olevien henkilöiden kanssa. Yhdysvalloissa useissa osavaltioissa yhdessä asuminen ilman avioliittoa olisi rikos. Florida kumosi aviottomien yhteisasumista koskevan kriminalisoinnin viime vuonna.

        Vetoat toimittajien eettisiin ohjeisiin. Minä laitoin sinulle nähtäväksi rikoslakia. Ymmärrät varmaan, että rikoslaki on eettisiä ohjeita pätevämpi ja sitovampi.

        "En minä vihjaile mitään..."
        Älä viitsi esittää tyhmää. ;)))


      • Vihapuheelle.Stoppia
        ärsyttävä.jankuttaja kirjoitti:

        Lopeta jo nyt toi ulina. Olet saanut monta hyvää ja perusteltua vastausta kysymyksiisi. Mene ulisemaan nettipoliisille koska olet noin kovin loukkaantunut Toiviaisen puolesta. Rivo ja loukkaava kielenkäyttö ei ole fiksua mutta onko se rikollista ?

        Tuo oma jankuttamisesikaan ei ole fiksua mutta ei ehkä rikollista kuitenkaan vaikka äärettömän ärsyttävää. Miksi muuten nimittelet ihmisiä rasseiksi? Mistä luulet saaneesi oikeutuksen kirjoittaa tuollaista?

        "Rivo ja loukkaava kielenkäyttö ei ole fiksua mutta onko se rikollista ?"

        On se rikollista. Se rikkoo lakia yksityiselämää loukkaava tiedon levittämisestä ja on mahdollisesti myös kunnianloukkaus.


      • kikkeliskokkelis.vaan
        Vihapuheelle.Stoppia kirjoitti:

        "Rivo ja loukkaava kielenkäyttö ei ole fiksua mutta onko se rikollista ?"

        On se rikollista. Se rikkoo lakia yksityiselämää loukkaava tiedon levittämisestä ja on mahdollisesti myös kunnianloukkaus.

        Niin että jos sanoisin sinulle että, olet ihan helvetin ärsyttävä jankuttaja paska, niin se olisi yksityiselämääsi loukkaavan tiedon levittämistä (sori siitä) ja mahdollisesti myös kunnianloukkaus?


      • Anonyymi
        Vihapuheelle.Stoppia kirjoitti:

        "Rivo ja loukkaava kielenkäyttö ei ole fiksua mutta onko se rikollista ?"

        On se rikollista. Se rikkoo lakia yksityiselämää loukkaava tiedon levittämisestä ja on mahdollisesti myös kunnianloukkaus.

        Eipä sinua haitannut Jussin vainoamisesi kaikin tavoin yhtään.


      • Anonyymi
        kikkeliskokkelis.vaan kirjoitti:

        Niin että jos sanoisin sinulle että, olet ihan helvetin ärsyttävä jankuttaja paska, niin se olisi yksityiselämääsi loukkaavan tiedon levittämistä (sori siitä) ja mahdollisesti myös kunnianloukkaus?

        Se olisi fakta.


    • työ.ja.sen.hedelmät

      Marjaana Toiviainen on paitsi pappi myös kirkon palkkaama monikulttuurisuustyöntekijä. Hänen työalueenaan on kotouttaminen. Marjaana toimii leirissä myös työnsä puolesta, ei vain yksityishenkilönä.

      Marjaana on jo pitkään lietsonut vastakkainasetteluja mm. haukkumalla suomalaisia, nimenomaan aivan tavallisia suomalaisia ja suomalaista kulttuuria, ja nyt hän alleviivaa koko Suomen huonoutta muuttamalla maasta, koska täällä muka on mahdoton asua. Edistääkö tämä tulijoiden kotoutumista? No ei tietenkään, mutta näin Marjaana toimii, ja vieläpä nostaa koko ajan palkkaa "työstään".

      Työn hedelmä tulee aivan varmasti näkymään tulevaisuudessa tavalla tai toisella. Pientä alkua on jo nähtävissä: RHC-ryhmässä turvapaikanhakijat haukkuvat suomalaisia mm. autisteiksi ja muut hurraavat kuorona mukana. Muutenkin asenteet ryhmässä ovat suomalaisia (ei ainoastaan migriä ja hallitusta) kohtaan pitkin matkaa koventuneet. Hyvää työtä, Marjaana?!

      • niinistön.kakkosreikä

        Ottaako kirkko vastuun, jos tuo ryhmä, jossa valheet, propaganda ja hurmostunteet velloo, aiheuttaa jotain lopullista Pasilassa oli jo sellaista menoa, ettei lauma olisi tarvinnut kuin yhden ärsykkeen lisää, niin poliisille olisi voinut sattua pahasti. Katselin myös Metsälä videota jossa keskiluokkaisen näköinen toppatakkitäti kaasutteli poliisia päin perhevolvollaan. Näin se järki lähtee kun hurmos, ajatus oikeellisuudesta iskee. Vähän kuin jihadistilla.


      • suurihurmos
        niinistön.kakkosreikä kirjoitti:

        Ottaako kirkko vastuun, jos tuo ryhmä, jossa valheet, propaganda ja hurmostunteet velloo, aiheuttaa jotain lopullista Pasilassa oli jo sellaista menoa, ettei lauma olisi tarvinnut kuin yhden ärsykkeen lisää, niin poliisille olisi voinut sattua pahasti. Katselin myös Metsälä videota jossa keskiluokkaisen näköinen toppatakkitäti kaasutteli poliisia päin perhevolvollaan. Näin se järki lähtee kun hurmos, ajatus oikeellisuudesta iskee. Vähän kuin jihadistilla.

        Ottaako kirkko vastuun...

        Hyvä kysymys. Jälkikäteen ei taatusti ota, mutta voi olla että pyrkivät nyt kulisseissa jonkinlaiseen ennaltaehkäisyyn. Sen verran villiä on meno ollut, ettei se taatusti ole jäänyt kirkoltakaan huomaamatta.


    • elämä.on.valintoja

      16.3.2016:

      ”Minun toiveeni oli saada kotiini joku komea nuori mies, muslimi, jolla on ainakin kaksi älypuhelinta”, Toiviainen nauraa.

      http://naistoimittajat.fi/pappi-marjaana-toiviainen-valitaan-toivo/

      Olenkin ihmetellyt, miksi toiminta Rautatientorilla ja RHC:ssa näyttää painottuvan juuri nuorten muotitietoisten miesten auttamiseen.

      • mamuhallitus

        Toivottavasti loputkin järki-ihmiset lähtee kirkosta


    • eitaivaaseen

      marjaana pappi on paholaisen huora. väärän jumalan palvoja, piste.

    • Vihapuheelle.Stoppia

      Edelleenkään en ole saanut mitään selitystä sille, miksi tällä palstalla on saanut kirjoittaa rivoja ja loukkavia tekstejä Toiviaisesta.

      Moderointi ei ole ottanut mitään kantaa siihen, että palstalla on sallittu julkaista kymmenittäin avauksia ja sadoittain viestejä, jotka ovat palstan sääntöjen vastaisia. Myöskään kirjoittajat eivät osaa perustella, millä oikeudella he katsovat voivansa panetalla yksityistä henkilöä äärimmäisin rivoin sanankääntein.

      Haluan nostaa asian esille, koska tyhmyys on sentään ymmärrettävää. Sen sijaan tahallinen törkeys ja tökeryys eivät ole puolusteltavissa. ;)))

      • kukamitähähtäh

        suvakit haukkuu ,solvaa, loukkaa, uhkailee,haistattelee, vähättelee, ym. kaikkia jotka eivät ole samaa mieltä heidän kanssaan , miksi se on sallittua , ja miksi tällaisia vihakirjoituksia esim venäläisistä täällä sallitaan. miksi en ole saanut edelleenkään mitään selitystä moiselle rivolle käyttäytymiselle......HÄH.


      • tyhmyydestä

        "Haluan nostaa asian esille, koska tyhmyys on sentään ymmärrettävää."

        Viittaatko tällä Marjaanaan?


      • ilmiantonappi

        Jokaisen lukemasi törkyviestin perässä on ilmianna-painike. Miksi et ole ilmoittanut lukemiasi loukkaavia viestejä ylläpidolle?

        Jos et ole viestejä ilmoittanut, herää epäilys, että itseasiassa sinua risookin jokin muu aiheeseen liittyvä asia. Palstalaisten "väärät" mielipiteet toiminnasta? Pakkopalautusten kannattaminen? Jokin muu?

        "Myöskään kirjoittajat eivät osaa perustella, millä oikeudella he katsovat voivansa panetalla yksityistä henkilöä äärimmäisin rivoin sanankääntein."

        En osaa kertoa minäkään, koska en ole tällaisia viestejä kirjoittanut. Mutta yksityishenkilönä Marjaanaa ei voi pitää, niin näkyvästi hän on mielenosoituksen järjestämiseen ja tukemiseen osallistunut. Ja mielenosoitusten yksi tarkoitus on nimenomaan herättää aiheesta keskustelua. Näin on myös tapahtunut.


      • Faktaapeliin-2

        Jos ei mene perille, niin toistetaan:

        Yksityisyyden piiriin kuuluvia tietoja saa julkaista ilman lupaa, jos…

        1) tieto koskee politiikassa, elinkeinoelämässä, julkisessa tehtävässä tai virassa tai vastaavassa toimivaa henkilöä ja
        2) tieto voi vaikuttaa tämän toiminnan arviointiin mainitussa tehtävässä ja
        3) tiedon esittäminen on tarpeen yhteiskunnallisesti merkittävän asian käsittelemiseksi.


        ”Minun toiveeni oli saada kotiini joku komea nuori mies, muslimi, jolla on ainakin kaksi älypuhelinta”, Toiviainen nauraa. Lähde:
        http://naistoimittajat.fi/pappi-marjaana-toiviainen-valitaan-toivo/

        Ja koska kyse on naistoimittajista, niin oletan, että haastateltavalla on ollut mahdollisuus tutustua tekstiin ennen sen julkaisemista.


      • Vihapuheelle.Stoppia
        Faktaapeliin-2 kirjoitti:

        Jos ei mene perille, niin toistetaan:

        Yksityisyyden piiriin kuuluvia tietoja saa julkaista ilman lupaa, jos…

        1) tieto koskee politiikassa, elinkeinoelämässä, julkisessa tehtävässä tai virassa tai vastaavassa toimivaa henkilöä ja
        2) tieto voi vaikuttaa tämän toiminnan arviointiin mainitussa tehtävässä ja
        3) tiedon esittäminen on tarpeen yhteiskunnallisesti merkittävän asian käsittelemiseksi.


        ”Minun toiveeni oli saada kotiini joku komea nuori mies, muslimi, jolla on ainakin kaksi älypuhelinta”, Toiviainen nauraa. Lähde:
        http://naistoimittajat.fi/pappi-marjaana-toiviainen-valitaan-toivo/

        Ja koska kyse on naistoimittajista, niin oletan, että haastateltavalla on ollut mahdollisuus tutustua tekstiin ennen sen julkaisemista.

        "Jos ei mene perille, niin toistetaan..."

        Tätä kutsutaan myös spämmäämiseksi. Ei anna aihetta vastaamiseen. :))))


      • Vihapuheelle.Stoppia
        ilmiantonappi kirjoitti:

        Jokaisen lukemasi törkyviestin perässä on ilmianna-painike. Miksi et ole ilmoittanut lukemiasi loukkaavia viestejä ylläpidolle?

        Jos et ole viestejä ilmoittanut, herää epäilys, että itseasiassa sinua risookin jokin muu aiheeseen liittyvä asia. Palstalaisten "väärät" mielipiteet toiminnasta? Pakkopalautusten kannattaminen? Jokin muu?

        "Myöskään kirjoittajat eivät osaa perustella, millä oikeudella he katsovat voivansa panetalla yksityistä henkilöä äärimmäisin rivoin sanankääntein."

        En osaa kertoa minäkään, koska en ole tällaisia viestejä kirjoittanut. Mutta yksityishenkilönä Marjaanaa ei voi pitää, niin näkyvästi hän on mielenosoituksen järjestämiseen ja tukemiseen osallistunut. Ja mielenosoitusten yksi tarkoitus on nimenomaan herättää aiheesta keskustelua. Näin on myös tapahtunut.

        ”Jokaisen lukemasi törkyviestin perässä on ilmianna-painike.”
        Tässähän se ero sinun ja minun välillä onkin. Sinä niksuttelet nurkan takana ilmiannanappulaa, minä nostan asian reilusti pöydälle.

        Jatkappa sinä niksuttelua. ;))))


      • Faktaapeliin-2
        Vihapuheelle.Stoppia kirjoitti:

        "Jos ei mene perille, niin toistetaan..."

        Tätä kutsutaan myös spämmäämiseksi. Ei anna aihetta vastaamiseen. :))))

        Kun otetaan huomioon se lukumäärältään suuri joukko, jolle olen etiikkaa luennoinut, niin nyt on kyseessä erityisen poikkeuksellinen tapaus. Ensimmästä kertaa yksinkertainen asia ei mene perille edes toistettuna.

        Kongnitiiviset kyvyt näyttävät oleven sellaista tasoa, että ainakin minä pistä keskustelulle pisteen tähän.


      • Anonyymi
        Vihapuheelle.Stoppia kirjoitti:

        "Jos ei mene perille, niin toistetaan..."

        Tätä kutsutaan myös spämmäämiseksi. Ei anna aihetta vastaamiseen. :))))

        Paska argumenttisi jälleen on käyttämäsi hätäkeino.


      • Anonyymi
        Vihapuheelle.Stoppia kirjoitti:

        ”Jokaisen lukemasi törkyviestin perässä on ilmianna-painike.”
        Tässähän se ero sinun ja minun välillä onkin. Sinä niksuttelet nurkan takana ilmiannanappulaa, minä nostan asian reilusti pöydälle.

        Jatkappa sinä niksuttelua. ;))))

        Sinä sitä oletkin harrastanut viimeiset 5 vuotta.


    • tässä.syitä

      Aloittaja,

      Olet foorumilla, jossa moni suomalainen tuntee todellista toivottomuutta ja ahdistusta elämänsä (sairaudet, vähävaraisuus ym.) tai maailmantilanteen takia (esim. terrorismi ja islamisaatio). Monella on tunne, ettei näistä huolista edes välitetä. Täällä nähdään, että sen sijaan välitetään ihmisistä, joilla ei ole todellisia perusteita edes olla maassa.

      Tämän palstan väelle ei tilata pizzaa, kun esitaistelija (jota ei edes ole) niin facebookissa vinkaisee, eikä missään suurella joukolla mietitä, kuinka heidän elämäänsä voisi tuoda iloa ja toivoa tai edes vähän helpotusta.

      Mutta näitä ihmisiä kyllä jatkuvasti haukutaan ja pilkataan, vaikka samalla vaaditaan, että he eivät sellaiseen saa syyllistyä.

      Ylilyönnit tällä palstalla johtuvat siitä, että säännöt ovat yksille olemassa, mutta toisten ei niitä odoteta noudattavan. Ja siitä, että toiset nostetaan jalustalle, mutta toisia pidetään sylkykuppeina, joissa ei nähdä mitään hyvää.

      Pari esimerkkiä:

      On kaksinaismoralistista vaatia suomalaisilta siistiä kielenkäyttöä samalla kun pitää aivan ymmärrettävänä, että laittomasti maassa oleva saattaa purkaa turhautumistaan tekemällä vaikkapa terroriteon.

      Tai halveksia suomalaisia yhdyssanavirheistä samalla kun kehuu turvapaikanhakijan englannin mongerrusta erinomaiseksi ja katsoo silmää räpäyttättä vierestä, kun tämä kirjoittaa (oleskeluluvan saadakseen) työhakemukseensa puhuvansa hyvää suomea, vaikkei todellisuudessa kykene suomeksi edes alkeelliseen keskusteluun.

      Entä järjestettiinkö suomalaisille kodittomille majoitus kirkkoon, vaikka heillä oli kylmä? Ei. Mutta majoitus järjestettiin heti, kun epäiltiin, että sen tarpeessa olisivat kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneet nuoret ja terveet miehet.

      Esimerkkejä on loputtomasti. Sinä tuskin olet asioita tästä kulmasta koskaan ajatellut. Avaa silmäsi ja mieti. Ehkä ymmärrät paremmin.

    • Vihapuheelle.Stoppia

      Hyvä ”tässä.syitä”, sinä edes yritit, kiitos siitä.

      Sinun väitteesi on se, että koska rasset ovat rupusakkia, he saavat mölytä sydämensä kyllyydestä. Eihän ne näin voi olla.

      Elämä on usein epäoikeudenmukaista ja monelle jää luu kouraan. Siwa suljetaan, äippä saa potkut kassaneidin työstä ja KELA ei saa maksettua toimeentulotukea ajoissa. Väärinhän se on. Mutta eihän tämä oikeuta siihen, että sinä etsit ryhmän, joka on sinuakin huonommassa asemassa ja alat sitten kostoksi sorsia heitä.

      Ei myöskään ole reilua, että valehtet.
      ”Entä järjestettiinkö suomalaisille kodittomille majoitus kirkkoon, vaikka heillä oli kylmä?”
      Järjestettiin.

      Hätämajotus oli kaikille auki. Ovella ei kysytty passia tai papereita. Helsingissä suurin käyttäjäryhmä olivat romanikerjäläiset.

      • ymmärtämättömälle.tietoa

        "Sinun väitteesi on se, että koska rasset ovat rupusakkia, he saavat mölytä sydämensä kyllyydestä."

        Tässä tulikin taas pilkkaa pariin otteeseen: "rasset", "rupusakki".

        Minä ymmärrän "mölyämisen" syitä, se kumpuaa epäoikeudenmukaisuudesta kantasuomalaisia kohtaan.

        "On kaksinaismoralistista vaatia suomalaisilta siistiä kielenkäyttöä samalla kun pitää aivan ymmärrettävänä, että laittomasti maassa oleva saattaa purkaa turhautumistaan tekemällä vaikkapa terroriteon."

        Tunnistatko itsesi?

        Taidan tietää tuon hätämajoituskuvion aika lailla paremmin kuin sinä. Kirkkojen hätämajoitus Helsingissä järjestettiin nimenomaan siinä uskossa, että paikalle tulee kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneita. Hämmästys oli melkoinen, kun heitä ei tullutkaan vaan tuli suomalaisia kodittomia.

        Ymmärrä tämä: Hätämajoittumista ei kielletty suomalaisilta, mutta ei sitä heidän takiaan myöskään aloitettu. Sinä et selvästikään ole tätä kuviota millään tavoin nähnyt, koska muuten sen tietäisit.

        "Helsingissä suurin käyttäjäryhmä olivat romanikerjäläiset."
        Romanikerjäläisiä on yöpynyt etenkin Diakonissalaitoksen majoituksissa. Kyseessä eivät ole nuo puheena olleet kirkkomajoitukset, joissa kirkot avasivat vuoroviikoin ovensa yöpyjille. Ne eivät ole sama asia eikä niillä ollut sama käyttäjäkunta.


    • Vihapuheelle.Stoppia

      ”Tässä tulikin taas pilkkaa pariin otteeseen...”
      Kipaise nyt lukemaan se oma viestisi ensin. Sinähän täällä valitit sitä, että rasset ovat niin huono-osaisia.

      Termi ”rasse” on muuten hyväntahtoinen lyhenne sanoista ”rasisti-parka”. Pahoittelen, jos koit sen loukkaavaksi.

      Mitä tässä on enempää jankaamista. Tunnustat itsekin, että hätämajoitukseen olivat kaikki tervetulleita ja aiempi väitteesi oli samalla väärä.

      Näin on hyvä, kristitty ei tee eroa lähimmäistensä välillä vaan kaikki ovat yhtä arvokkaita ihmisinä. ;)))

      • islampappi

        Huhaa ihmisiä riittää

        Jeesus on ollut olemassa sanoo tutkijat mutta tekoja ei ole pystytty todistamaan

        Tutkijoiden mukaan uskonto ja uskonnollisuus johtuu aivorakenteesta.


      • älä.lörötä
        islampappi kirjoitti:

        Huhaa ihmisiä riittää

        Jeesus on ollut olemassa sanoo tutkijat mutta tekoja ei ole pystytty todistamaan

        Tutkijoiden mukaan uskonto ja uskonnollisuus johtuu aivorakenteesta.

        Päätit sitten sinäkin osallistua keskusteluun tämmöisellä aivotuhnulla.


      • vihapuheen.stoppaaja

        Kylläpä sinä yrität vääntää... ;)

        Taitaa olla turha edes yrittää keskustella kanssasi.

        Se asia, ettei hätämajoitusta suomalaisten takia järjestetty, ei muutu miksikään vaikka miten yrittäisit asiaa käännellä. Se on niin kuin on, ja se on juuri kuten kerroin.

        Ja juu, pidän kyllä kielenkäyttöäsi ja pilkallista tapaasi keskustella hyvin loukkaavana, mutta loukkaaminen ja muiden halventaminen (ja ilmeisesti etenkin niiden, joiden katsot olevasi "alapuolellasi" - ensimmäisenä arvauksena tulee mieleen koulutustaso tai perhetausta) näyttää viesteistäsi päätellen olevan suorastaan päämääräsi. Minulle tulee sinusta vahva vaikutelma, että olet ollut koulukiusattu tai olet pahasti ammattiurallasi epäonnistunut, ja katsot nyt täällä olevan tilaisuutesi maksattaa kipujasi muilla. Ilmeisesti sinä koet tämän palstan turvalliseksi tilaksi pahan olosi purkamiseen (tai ainakin sen yritykseen), etenkin "rasseja" kohtaan, jotka sinun näkökulmastasi ovat sallittua riistaa aivan kuten itsekin aikoinasi olit.

        No, itsepä tiedät meneekö asia noin. Toivottavasti pystyt kipusi, mitä ne ovatkin, käsittelemään ja niistä pääsemään. Se ettei keskustelusi ole eikä edes pyri olemaan rakentavaa, kertoo kyllä siitä että jokin on pahasti vialla elämässäsi. Olisi avaavaa kuulla syy käytökseesi. Haluatko kertoa?


      • Louhi198
        islampappi kirjoitti:

        Huhaa ihmisiä riittää

        Jeesus on ollut olemassa sanoo tutkijat mutta tekoja ei ole pystytty todistamaan

        Tutkijoiden mukaan uskonto ja uskonnollisuus johtuu aivorakenteesta.

        Aika pitkälle ovat länsimaiset demokratiat tulleet ihan vain raamatun ”huuhaalla”, joten mitä merkitystä sillä on mitä ”Jesse” oikeasti oli.
        Ihminen on eläin jonka olemuksen perustarpeisiin kuuluu uskoa johonkin jonka kokee olevan oman ymmärryksensä ulkopuolella, joten kyllä, se nimenomaan kuuluu ihmisen ”aivorakenteeseen”. Se mikä on oleellista, on se mitä haluamme näille kirkollista uskontoa haluaville tarjota ja mikä helpoiten saatavilla oleva uskonto/uskontokunta on täyä perustarvetta tyydyttääkseen tarjolla.
        Protestanttinen yhteiskunta on siis myös ateistin paratiisi.


      • Vihapuheelle.Stoppia
        vihapuheen.stoppaaja kirjoitti:

        Kylläpä sinä yrität vääntää... ;)

        Taitaa olla turha edes yrittää keskustella kanssasi.

        Se asia, ettei hätämajoitusta suomalaisten takia järjestetty, ei muutu miksikään vaikka miten yrittäisit asiaa käännellä. Se on niin kuin on, ja se on juuri kuten kerroin.

        Ja juu, pidän kyllä kielenkäyttöäsi ja pilkallista tapaasi keskustella hyvin loukkaavana, mutta loukkaaminen ja muiden halventaminen (ja ilmeisesti etenkin niiden, joiden katsot olevasi "alapuolellasi" - ensimmäisenä arvauksena tulee mieleen koulutustaso tai perhetausta) näyttää viesteistäsi päätellen olevan suorastaan päämääräsi. Minulle tulee sinusta vahva vaikutelma, että olet ollut koulukiusattu tai olet pahasti ammattiurallasi epäonnistunut, ja katsot nyt täällä olevan tilaisuutesi maksattaa kipujasi muilla. Ilmeisesti sinä koet tämän palstan turvalliseksi tilaksi pahan olosi purkamiseen (tai ainakin sen yritykseen), etenkin "rasseja" kohtaan, jotka sinun näkökulmastasi ovat sallittua riistaa aivan kuten itsekin aikoinasi olit.

        No, itsepä tiedät meneekö asia noin. Toivottavasti pystyt kipusi, mitä ne ovatkin, käsittelemään ja niistä pääsemään. Se ettei keskustelusi ole eikä edes pyri olemaan rakentavaa, kertoo kyllä siitä että jokin on pahasti vialla elämässäsi. Olisi avaavaa kuulla syy käytökseesi. Haluatko kertoa?

        ”....ettei hätämajoitusta suomalaisten takia järjestetty...”
        Hätämajoitus on hätämajoitusta. Sinne olivat kaikki asunnottomat tervetulleita. On sairasta väittää jälkikäteen, että ei sitä suomalaisten takia järjestety. Ei niin, se järjestettiin asunnottomuuden ja talven pakkasten takia.

        Muuten kirjoituksesi loppuosa yrittää kohdistua minuun henkilönä. Kovin onnetonta toimintaa. ;))


      • ei.järjestetty
        Vihapuheelle.Stoppia kirjoitti:

        ”....ettei hätämajoitusta suomalaisten takia järjestetty...”
        Hätämajoitus on hätämajoitusta. Sinne olivat kaikki asunnottomat tervetulleita. On sairasta väittää jälkikäteen, että ei sitä suomalaisten takia järjestety. Ei niin, se järjestettiin asunnottomuuden ja talven pakkasten takia.

        Muuten kirjoituksesi loppuosa yrittää kohdistua minuun henkilönä. Kovin onnetonta toimintaa. ;))

        "Jälkikäteen..." :D Älä nolaa itsesi enempää. Et tiedä tuosta puheena olevasta hätämajoituskuviosta yhtään mitään. Eihän hätämajoituksia sillä periaatteella järjestetä, että jälkikäteen päätettäisiin, miksi ne järjestettiin. Etukäteen sellainen päätetään.

        "Muuten kirjoituksesi loppuosa yrittää kohdistua minuun henkilönä."

        No miksipä ei? Sinä kyselet täällä syitä ja perusteluja muiden käytökselle. Syyttelet valehtelusta ynnä muuta. Mutta oma käytöksesi on niin merkillistä, että se herättää väkisinkin kysymyksiä.

        Mutta ei jatketa tästä enempää. Asia on epäilemättä kipeä, ja voi olla ettet siitä "rassejen" tai "rassejen ymmärtäjän" kanssa halua puhua. Ja voi tosiaan olla, että tarvitset ihan kasvotusten käytävää ammattiapua pahan olosi käsittelyyn.

        Älä häpeä ja pelkää hakea apua. On lähes väistämätöntä, että kunhan saat oman mielesi hyvinvoinnin paremmalle tolalle, niin löydät rakentavampia keinoja kommunikoida muiden kanssa (sinullahan ei ymmärtääkseni ole esimerkiksi taloudellisia ongelmia, joten oletettavasti käytöksesi liittyy henkiseen hyvinvointiisi).

        Saatat myös päästä tarpeestasi pyrkiä nöyryyttämään "rasseja", kuvitellen sitä keinoksi kohottaa heikkoa itsetuntoa.

        Pelkkää hyvää siis luvassa.

        Varaa aika jo huomenna! :)

        Minä poistun nyt paikalta. Olen hyvin pahoillani, etten pystynyt tämän enempää sinua auttamaan.


      • Vihapuheelle.Stoppia
        vihapuheen.stoppaaja kirjoitti:

        Kylläpä sinä yrität vääntää... ;)

        Taitaa olla turha edes yrittää keskustella kanssasi.

        Se asia, ettei hätämajoitusta suomalaisten takia järjestetty, ei muutu miksikään vaikka miten yrittäisit asiaa käännellä. Se on niin kuin on, ja se on juuri kuten kerroin.

        Ja juu, pidän kyllä kielenkäyttöäsi ja pilkallista tapaasi keskustella hyvin loukkaavana, mutta loukkaaminen ja muiden halventaminen (ja ilmeisesti etenkin niiden, joiden katsot olevasi "alapuolellasi" - ensimmäisenä arvauksena tulee mieleen koulutustaso tai perhetausta) näyttää viesteistäsi päätellen olevan suorastaan päämääräsi. Minulle tulee sinusta vahva vaikutelma, että olet ollut koulukiusattu tai olet pahasti ammattiurallasi epäonnistunut, ja katsot nyt täällä olevan tilaisuutesi maksattaa kipujasi muilla. Ilmeisesti sinä koet tämän palstan turvalliseksi tilaksi pahan olosi purkamiseen (tai ainakin sen yritykseen), etenkin "rasseja" kohtaan, jotka sinun näkökulmastasi ovat sallittua riistaa aivan kuten itsekin aikoinasi olit.

        No, itsepä tiedät meneekö asia noin. Toivottavasti pystyt kipusi, mitä ne ovatkin, käsittelemään ja niistä pääsemään. Se ettei keskustelusi ole eikä edes pyri olemaan rakentavaa, kertoo kyllä siitä että jokin on pahasti vialla elämässäsi. Olisi avaavaa kuulla syy käytökseesi. Haluatko kertoa?

        Helsingin seurakunnat aloittivat hätämajoituksen ennen Joulua. Ensimmäisenä aloitti Lauttasaaren seurakunta 21.11.2016. Kirkko korosti, että hätämajoitus on tarkoitetu paperittomille ja myös kaikille muille hätämajoitusta tarvitseville. Arkkipiista Mäkinen kertoi, että kirkko aikoo suojella kaikkia hädässä olevia. Asiaa uutisoitiin niin laajalti tiedotusvälineissä, että googlaamalla tieto löytyy.

        On pahantahtoista valehtelua väittää, että kirkko ei järjestänyt hätämajoitusta suomalaisten takia. Hätämajoituksen järjestäminen taustalla on hätä ja tuleva pakkaskausi. Kristillinen kirkko ei voi luokitella ihmisiä omiin ja vihollisiin.

        Muuten pyrit tekstissäsi hyökkäämään minua vastaan henkilönä. En katso tarpeelliseksi kommentoida sitä osioita.

        Toisaalta, onhan se säälittävää, jos asiapuoli loppuu heti alkuunsa. ;))))


    • tuntuu.tutulta

      Ehkä Jeesuskin kärsi bibolaarisesta mielialahäiriöstä.

      • äipän.ope

        Kirjoitetaan "bipolaarinen". ;)


      • charles.manson

        Asia kuitenkin tuli känsäinvälisesti selväksi?


    • matin.tarina

      Matti on alemman tason äipän ope. Kiusasi työkseen alakoululaisia.

      Jäi eläkkeelle ja ihmetteli kun kukaan, edes muut opet, ei jäänyt kaipaamaan.

      Kyllä sellainen miestä syö ja jossain pitää kiusantekoa päästä jatkamaan.

    • Vihapuheelle.Stoppia

      Lienee aika vilkaista, mitä on saatu aikaiseksi.

      Kuten oli arvattavissa, moderointi ei selittele tekemisiään tai niiden puutetta. Tämäkin keskustelun aikana on tehty uusia aloituksia Toiviaisesta. Tosin kirjoittelu on nyt hieman siistimpää. Ehkä asian nostaminen framille hieman säikäytti hulluimpia huutelijoita.

      Kysyin useaan kertaan, millä oikeudella täällä saa huudella rivoja ja törkeitä kommentteja yksityisestä ihmisestä. Tässä ketjussa on noin 100 viestiä. Vain parissa viestissä tunnustettiin se, että suuta voisi ylipäätään siistiä ja rivouksia ei kuuluisi huudella. Valtaosa kirjoittajista kiemurteli asiaa karkuun tai selitteli sitä, että kyllä ne muutkin huuhteelee eikä vaan me.

      Onhan se surullista ja säälittävää, että aikuiset miehet huutelevat puskasta rivouksia naishenkilölle. Jos tämä on teidän käsitys siitä, miten isänmaan asialla ollaan, niin voi voi. ;)))

      • terroristit.pois.maasta

        Höh,minä olen yli 70 vuotias mummo,miksi kirjoitat että "aikuiset miehet".meitä on täällä monta ja olemme sitä mieltä että kyseinen naispastori on hurahtanut muslimimiehiin,häpäissyt itsensä ja uskonsa ja sitä ei nyt sitten saisi sanoa ääneen tai kirjoittaa tänne?Mikä mielipiteen vartija sinä olet?Lisäksi hän on vastustanut poliisia ja käyttäytynyt kaikin tavoin sopimattomasti virkaansa nähden.Minua oksetti se virren 600 laulaminen poliisiauton nokan päälle,mitä rienausta.Jokaisella ihmsellä pitää olla oikeus kertoa mielipide,sopii se sitten jollekin tai ei.Vaikutat olevan jotenkin hukassa itse ja vihaat isänmaan puolustajia,ettei vaan pastori Toiviainen siellä itse kirjoittelisi,häpeä nainen!


      • Vihapuheelle.Stoppia
        terroristit.pois.maasta kirjoitti:

        Höh,minä olen yli 70 vuotias mummo,miksi kirjoitat että "aikuiset miehet".meitä on täällä monta ja olemme sitä mieltä että kyseinen naispastori on hurahtanut muslimimiehiin,häpäissyt itsensä ja uskonsa ja sitä ei nyt sitten saisi sanoa ääneen tai kirjoittaa tänne?Mikä mielipiteen vartija sinä olet?Lisäksi hän on vastustanut poliisia ja käyttäytynyt kaikin tavoin sopimattomasti virkaansa nähden.Minua oksetti se virren 600 laulaminen poliisiauton nokan päälle,mitä rienausta.Jokaisella ihmsellä pitää olla oikeus kertoa mielipide,sopii se sitten jollekin tai ei.Vaikutat olevan jotenkin hukassa itse ja vihaat isänmaan puolustajia,ettei vaan pastori Toiviainen siellä itse kirjoittelisi,häpeä nainen!

        ”Höh,minä olen yli 70 vuotias mummo...”

        Sikasurkeaa trollausta. ;)))


      • eitaivaaseen
        Vihapuheelle.Stoppia kirjoitti:

        ”Höh,minä olen yli 70 vuotias mummo...”

        Sikasurkeaa trollausta. ;)))

        punapää hullu pappi on paholaisen huora, väärän jumalan palvoja, meidän uskontomme häpäisijä ja halveksija. ei taivaaseen.


      • Vihapuheelle.Stoppia
        eitaivaaseen kirjoitti:

        punapää hullu pappi on paholaisen huora, väärän jumalan palvoja, meidän uskontomme häpäisijä ja halveksija. ei taivaaseen.

        Muistelleenpas hieman:
        "Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi;
        sillä millä tuomiolla te tuomitsette, sillä teidät tuomitaan; ja millä mitalla te mittaatte, sillä teille mitataan."

        Löytyihän se trolli ja mummous on nakattu nurkkaan. ;))))))


      • Höpönlöpöä

        Kyllä tänne naisetkin kirjoittelee, ja ihan yhtä järjettömältä tuntuu Marjaanan sekoilu minusta kuin muistakin.


      • terroristit.pois.maasta
        Vihapuheelle.Stoppia kirjoitti:

        ”Höh,minä olen yli 70 vuotias mummo...”

        Sikasurkeaa trollausta. ;)))

        Minä en tiedä mitä tarkoittaa trolli,ilmeisesti tarkoitit trulli,eli nämä pohjanmaan Pääsiäisnoidat.Minusta tuokin on jo vanhan ihmisen pilkkausta,samaan syyllistyt mistä muita syytät.Nyt kannattaa katsoa peiliin.


      • Vihapuheelle.Stoppia
        terroristit.pois.maasta kirjoitti:

        Minä en tiedä mitä tarkoittaa trolli,ilmeisesti tarkoitit trulli,eli nämä pohjanmaan Pääsiäisnoidat.Minusta tuokin on jo vanhan ihmisen pilkkausta,samaan syyllistyt mistä muita syytät.Nyt kannattaa katsoa peiliin.

        Äläpä nyt "mummo" viitsi remmeltää. Sinä olet trollannut täällä mummona, muslimimiehen vaimona, muslimeille asunnon vuokranneena sijoittajana ja ties minä muina mielikuvitushenkilöinä.

        Palstan sääntöjenkin mukaan keksittyjen tarinoiden kertominen ei ole sallittua. ;))))


    • PöljäMikäPöljä

      Suomi on rasistinen ja vaarallinen maa.
      Siksi Toiviainen HALUAA TÄNNE PALJON matuja !!!!!hah, hah

      Kun mulkku koulutetaan...siitä tulee
      -Koulutettu Mulkku.

    • happynewyears
    • VeljetMeitäKustaan

      Jouluvalot syttyy Street AlZoytounilla...Zara ,Karton
      Almansour Mall...ostoskatuja ,autoja,autoja ,huvipuistoja ,ravintoloita ,vihreyttä ,palmuja

      Missä naiset ja lapset.Missä YLEN runkkukameramiehet??????? ja viherpunikkitoimittajat?

      https://www.youtube.com/watch?v=BsOW_sBFwBo
      A tour of the streets of Baghdad 2016 | جوله سريعه في شوارع بغداد 2016

      • järjenkäyttösallittu

        Vihervasemmisto ja kirkko luo Suomessa kuvaa että koko Irak ja Bagdad ovat yhtä sotatannerta jonne ketään ei voida palauttaa. Kuitenkin maassa elää tavallista arkeaan noin 30 miljoonaa ihmistä. Irak on kuitenkin rikas öljyvaltio. Kun migri on tehnyt kielteisen turvapaikkapäätöksen, siihen voi uottaa että kyseinen henkilö ei ole kansainvälisen suojelun tarpeessa. Hänellä on ollut alunperinkin väärät syyt tula hakemaan turvapaikkaa Suomesta. Myös pastori Toiviainen voi rauhoittua ja antaa Irakilaisten ja Afganilaisten palata rauhassa takaisin.

        Noiden peruusteettomien turvapaikkahakemusten käsittely on tullut maksamaan maallemme törkeitä summia. Järkevintä olisi tehokas rajavalvonta jossa pysäytettäisiin jo maamme rajoilla kaikki turvapaikanhakijat. Hakemuksen voisi jättää mutta päätöstä ei tarvitse päästää odottelemaan maahamme täydellä ylöspidolla. Tämä olisi tehokkain tapa lopettaa myös ihmissalakuljettajien bisnes.

        Myös kaikki aikaisemman, löysemmän lainsäädännön aikana hyväksytyt turvapaikkapäätökset pitäisi ottaa uudelleenkäsittelyyn, olisiko heidänkin jo aika palata kotiinsa. Myös kaikki maassamme rikoksiin syyllistyneet turvapaikanhakijat ja sen jo saaneet täytyy palauttaa tuomion saatuaan välittömästi kotimaahansa sekä ne joita seurataan terroristiyhteyksiensä takia.

        Patori Toiviainen kiihkoilee kansainvälistä turvapaikanakuoikeutta törkeästi väärinkäyttävien henkilöiden puolesta. Luulisi että tässä maassa ja maailmassa löytyisi hänellekkin ihan oikeita avuntarvitsijoita laupeudentyönsä kohteeksi. Ehkä kirkko voisi kustantaa hänelle opintomatkan Irakiin?


      • järki.puhuu.asiaa
        järjenkäyttösallittu kirjoitti:

        Vihervasemmisto ja kirkko luo Suomessa kuvaa että koko Irak ja Bagdad ovat yhtä sotatannerta jonne ketään ei voida palauttaa. Kuitenkin maassa elää tavallista arkeaan noin 30 miljoonaa ihmistä. Irak on kuitenkin rikas öljyvaltio. Kun migri on tehnyt kielteisen turvapaikkapäätöksen, siihen voi uottaa että kyseinen henkilö ei ole kansainvälisen suojelun tarpeessa. Hänellä on ollut alunperinkin väärät syyt tula hakemaan turvapaikkaa Suomesta. Myös pastori Toiviainen voi rauhoittua ja antaa Irakilaisten ja Afganilaisten palata rauhassa takaisin.

        Noiden peruusteettomien turvapaikkahakemusten käsittely on tullut maksamaan maallemme törkeitä summia. Järkevintä olisi tehokas rajavalvonta jossa pysäytettäisiin jo maamme rajoilla kaikki turvapaikanhakijat. Hakemuksen voisi jättää mutta päätöstä ei tarvitse päästää odottelemaan maahamme täydellä ylöspidolla. Tämä olisi tehokkain tapa lopettaa myös ihmissalakuljettajien bisnes.

        Myös kaikki aikaisemman, löysemmän lainsäädännön aikana hyväksytyt turvapaikkapäätökset pitäisi ottaa uudelleenkäsittelyyn, olisiko heidänkin jo aika palata kotiinsa. Myös kaikki maassamme rikoksiin syyllistyneet turvapaikanhakijat ja sen jo saaneet täytyy palauttaa tuomion saatuaan välittömästi kotimaahansa sekä ne joita seurataan terroristiyhteyksiensä takia.

        Patori Toiviainen kiihkoilee kansainvälistä turvapaikanakuoikeutta törkeästi väärinkäyttävien henkilöiden puolesta. Luulisi että tässä maassa ja maailmassa löytyisi hänellekkin ihan oikeita avuntarvitsijoita laupeudentyönsä kohteeksi. Ehkä kirkko voisi kustantaa hänelle opintomatkan Irakiin?

        "Patori Toiviainen kiihkoilee kansainvälistä turvapaikanakuoikeutta törkeästi väärinkäyttävien henkilöiden puolesta."

        Juuri näin. Maahan lampsiminen tuosta vain pitäisi lopettaa, niin vältyttäisiin tällaisilta sirkuksilta.

        Pakolaisia vain leireiltä, silloinkin tarkkaan valittuja ja rajallinen määrä.


    • Marjaanajaco

      Onko ihme, jos Toiviaisen käytös herättänyt närkästystä ihmisten parissa? Papin lipareet päällä estetään viranomaisia tekemästä työtään, hoilataan maanisena virsiä poliisiauton konepeltiin nojaten, julkaistaan kaikenmaailman mututuntumaan perustuvia kiihotusviestejä julkisessa Facebook-ryhmässä tai omassa profiilissa jne jne. Olen itse eronnut kirkosta jo vuosia sitten, mutta jos en olisi, olisin tehnyt sen viimeistään nyt. Kyllä kirkon työntekijältä vaaditaan kuitenkin tolkullista käyttäytymistä julkisuudessa, olkoonkin kyseessä todistetusti mieleltään sairas ihminen. Missä on Toiviaisen seuraajienkin vastuu mennä mukaan näihin papittaren maanisiin touhuihin, eikä toppuutella hänen tekemisiään tai ehdottaa pientä taukoa maailmanparannuspuuhistaan?

      Joten jos täällä tai muualla ihmiset reagoivat voimakkaasti Marjaanan tekemisiin, on syytä naisen itsensä ja hänen lähipiirinsä katsoa peiliin. Kannattanee miettiä vähän miten julkisuudessa melskaa, ja toisaalta ajatella asioita vähän laajemmin. Jokaiselle turvapaikkaa hakevalle ei voida myöntää myönteistä oleskelulupaa!

      Toisaalta monella kyse onkin vain ja ainoastaan oman sädekehän kiillottamisesta tai huomion ja hyväksynnän hakemisesta, johon nykyinen turvapaikkatilanne antaa oivia mahdollisuuksia. Liiallinen suurimpien turvis- ja pakolaisryhmien maahanmuutto on kuitenkin jo johtanut ja tulee johtamaan yhä suurempiin ongelmiin. On jo julkisesti tiedossa, kuinka tietyt asuinalueet segregoituvat, työttömyysluvut näissä ryhmissä ovat valtavat, raiskaustilastoissa maahanmuuttajien edustus n. 40%, tyttöjä viedään ympärileikattavaksi lähtömaihin, kunniaväkivaltaa jne. Ihmiset, jotka näkevät tiettyjen ryhmien maahanmuutosta koituvat haitat ilman vaaleanpunaisia suvakkilaseja, eivät voi kuin ihmetellä sitä meuhkaamista, jota muutaman perheen palautus takaisin kotimaahansa aiheuttaa. Pikemminkin kielteisen päätöksen saaneiden palautuksia tulisi entisestään tehostaa.

    • Vihapuheelle.Stoppia

      Hyvin sie öyhötät, ei siinä mittään. ;)))

      ”Joten jos täällä tai muualla ihmiset reagoivat voimakkaasti Marjaanan tekemisiin, on syytä naisen itsensä ja hänen lähipiirinsä katsoa peiliin.”

      Tämäkö sinun mielestäsi oikeuttaa kirjoittamaan törkeitä rivouksia yksityisestä henkilöstä?
      Onko kaikki sitten sallittua, myös yölliset häirintäsoitot kännykkään ja tappouhkauksia sisältävät sähköpostiviestit?

      • tuitui1

        Älä vääristele kirjoitustani, en kannata väkivaltaa tai muutenkaan keneenkään kohdistuvaa henkilökohtaista uhkailua/kiusaamista. Julkisuudessa olevista henkilöistä kirjoitetaan kaikenlaista törkyä netin keskustelupalstoilla, eikä Marjaana ole tässä mikään erityistapaus. Tappouhkauksia saavat myös persujen kansanedustajat, tai muut avoimesti maahanmuuttokriittiset sekä em. julkisuudenhenkilöt. Tilanne on kärjistynyt puoleen ja toiseen, mutta sinua ei taida kiinnostaa kuin "oikeamielisinä" pitämiesi ihmisten kokema uhkailu ja haukkuminen, ja erityisesti Marjaana on kirjoituksissasi nostettu lähes pyhimyksen asemaan?

        Itse kannatan sananvapautta henkeen ja vereen, ja mielestäni myös ns. törky on sallittava. Lakia selvästi rikkovista viesteistä, joissa uhataan toisen henkeä ja hyvinvointia, voi olla yhteydessä viranomaisiin, ja näihin tietämykseni mukaan suhtaudutaan vakavasti, esimerkiksi Marjaana on saanut kotiinsa turvalaitteet. Keskustelupalstoilla voit ilmiantaa viestit, jotka ovat mielestäsi uhkaavia tai menevät liiallisuuksiin. Jos haluat moderoida viestejä, joissa tällaista sisältöä ei ole, kajotaan sananvapauteen.

        Nykyinen vihapuheöyhötys alkaa mielestäni saada noitavainoihin verrattavissa olevia mittasuhteita. Onko kyseessä todella isoin yhteiskuntaamme uhkaava ongelma tällä hetkellä? Marjaanan saamat uhkaukset ja hänestä kirjoitetut törkyviestit ovat ikäviä, mutta eivät mitenkään ainutlaatuisia. Toisaalta kuten aikaisemmassa viestissäni sanoin, hän on itse toiminnallaan saanut aikaan voimakkaita reaktioita, jotka purkautuvat myös hänen persoonaansa kohdistuvana arvosteluna. Millaisia viestejä onkaan kirjoitettu esimerkiksi Juha Sipilästä tai Jussi Halla-Ahosta, jos oikein aletaan keskustelupalstojen sisältöjä kaivamaan?

        Ja muista, jos kielenkäyttö tällä palstalla ei ole itseäsi miellyttävää, voit aina laittaa koneen kiinni ja poistua takavasemmalle. Tai voit jäädä tänne keskustelemaan asioista, ehkä jopa ilman jo hieman puisevilta tuntuvia rasse ja öyhöttäjä-kommenttejasi. Tämä onkin jännä huomio: Syytät muita Marjaanan loukkaavasta arvostelusta, mutta samalla sorrut itse kiusantekoon ja haukkumiseen lähes joka viestissäsi. Myös jatkuva rasistiksi/ natsiksi nimittely on loukkaavaa, varsinkin kun useat tänne kirjoittavat eivät sellaisia jokapäiväisessä elämässään ole.


      • Vihapuheelle.Stoppia
        tuitui1 kirjoitti:

        Älä vääristele kirjoitustani, en kannata väkivaltaa tai muutenkaan keneenkään kohdistuvaa henkilökohtaista uhkailua/kiusaamista. Julkisuudessa olevista henkilöistä kirjoitetaan kaikenlaista törkyä netin keskustelupalstoilla, eikä Marjaana ole tässä mikään erityistapaus. Tappouhkauksia saavat myös persujen kansanedustajat, tai muut avoimesti maahanmuuttokriittiset sekä em. julkisuudenhenkilöt. Tilanne on kärjistynyt puoleen ja toiseen, mutta sinua ei taida kiinnostaa kuin "oikeamielisinä" pitämiesi ihmisten kokema uhkailu ja haukkuminen, ja erityisesti Marjaana on kirjoituksissasi nostettu lähes pyhimyksen asemaan?

        Itse kannatan sananvapautta henkeen ja vereen, ja mielestäni myös ns. törky on sallittava. Lakia selvästi rikkovista viesteistä, joissa uhataan toisen henkeä ja hyvinvointia, voi olla yhteydessä viranomaisiin, ja näihin tietämykseni mukaan suhtaudutaan vakavasti, esimerkiksi Marjaana on saanut kotiinsa turvalaitteet. Keskustelupalstoilla voit ilmiantaa viestit, jotka ovat mielestäsi uhkaavia tai menevät liiallisuuksiin. Jos haluat moderoida viestejä, joissa tällaista sisältöä ei ole, kajotaan sananvapauteen.

        Nykyinen vihapuheöyhötys alkaa mielestäni saada noitavainoihin verrattavissa olevia mittasuhteita. Onko kyseessä todella isoin yhteiskuntaamme uhkaava ongelma tällä hetkellä? Marjaanan saamat uhkaukset ja hänestä kirjoitetut törkyviestit ovat ikäviä, mutta eivät mitenkään ainutlaatuisia. Toisaalta kuten aikaisemmassa viestissäni sanoin, hän on itse toiminnallaan saanut aikaan voimakkaita reaktioita, jotka purkautuvat myös hänen persoonaansa kohdistuvana arvosteluna. Millaisia viestejä onkaan kirjoitettu esimerkiksi Juha Sipilästä tai Jussi Halla-Ahosta, jos oikein aletaan keskustelupalstojen sisältöjä kaivamaan?

        Ja muista, jos kielenkäyttö tällä palstalla ei ole itseäsi miellyttävää, voit aina laittaa koneen kiinni ja poistua takavasemmalle. Tai voit jäädä tänne keskustelemaan asioista, ehkä jopa ilman jo hieman puisevilta tuntuvia rasse ja öyhöttäjä-kommenttejasi. Tämä onkin jännä huomio: Syytät muita Marjaanan loukkaavasta arvostelusta, mutta samalla sorrut itse kiusantekoon ja haukkumiseen lähes joka viestissäsi. Myös jatkuva rasistiksi/ natsiksi nimittely on loukkaavaa, varsinkin kun useat tänne kirjoittavat eivät sellaisia jokapäiväisessä elämässään ole.

        On totta, että ilmapiiri on raaistunut ja julkisuuden henkilöiden niskaan kaadetaan surutta sontarattaat. Henkilöt, joilla ei ole mitään tekemistä asian kanssa ja jotka vähiten asiasta tietävät, katsovat oikeudekseen organisoida somessa noitavainoja. Sananvapaus on ymmärretty vapaudeksi huudella mitä tahansa vailla mitään järkeä tai kontrollia.

        ”...mielestäni myös ns. törky on sallittava.”
        Minä lopetin sallimisen. Päätin jo aikoja sitten, että minä en kuuntele törkyä. Jos sellaista tulee esille työpaikan kahvipöydässä, olen kertonut mielipiteeni. Jos törkyä tulee vastaa julkisessa mediassa, kerron sielläkin mielipiteeni. Hyssyttelyn on loputtava ja paskanheittelylle on pantava stoppi. Vihapuhe ei ole sananvapautta.

        ”Millaisia viestejä onkaan kirjoitettu esimerkiksi Juha Sipilästä tai Jussi Halla-Ahosta..”
        Tämä on varkaan logiikkaa. Kun muutkin varastavat, saan minäkin varastaa.
        ¨
        ”...voit aina laittaa koneen kiinni ja poistua takavasemmalle.”
        Hah, haaveilet turhaan. Vai vielä poistua. ;)))

        Rasistinen mielipide on rasistinen mielipide ja rasse on rasse. Jos niistä sinulle tulee paha mieli, katso peiliin ensin. Natsikorttia en ole täällä heilutellut.

        Ymmärrän toki, että mileipiteeni on häiritsevä ja kiusallinen. Olettehan te täällä tottuneet huutelemaan keskenänne törkeyksiä ja vahvistamaan toistenne uskoa. Eriävä mielipide pistää omatuntoonne – näin luulen. ;)))


    • tuiör

      Allerin pomohan on Pauli Aalto-Setälä, ja jokainen joka hänen henkilökohtaisen vakaumuksensa, (Suomen ev.lut kirkon vankkumaton tukija) tietää, tietää myös että Suomi24 ei tietoisesti suosi Pastori Toiviaista kritisoivia kirjoittajia, vaan täsmälleen päin vastoin.

      Ilmeisesti em. kaltaisia kirjoituksia on vain niin paljon, että Suomi24:n sensuuri ei pysy mukana tahdissa niiden poistamiseksi.

      • Vihapuheelle.Stoppia

        "...Suomi24:n sensuuri ei pysy mukana tahdissa niiden poistamiseksi."

        Eihän ratkaisu ole se, että sensorit poistavat kirjoituksia. Ratkaisu on se, että me emme katso sormien lävitse vihapuheita tai rivouksia. Nyt tällä palstalla kukaan ei sano mitään, vaikka osa kirjoittajista suoltaa tänne äärimmäisen rivoja tekstejä.

        Olisiko ryhtiliikkeen paikka?


    • stdes

      Allerin pomo Pauli Aalto-Setälä on "kirkon mies", evl. kirkon vankkumaton tukija, ja suvaitse.vaistoon kuuluva, joten takuuvarmasti sympatisoi pastori Toiviaista.

      Ei S24 siis Toiviaista kritisoivia sympatiseeraa.

    • Y78u

      Mitä rivoa siinä on, jos pastori asuu matun kanssa paitsi, jos tekee sen epärehellisyydestä?

      • Vihapuheelle.Stoppia

        Olen ottanut kantaa tällä palstalla kirjoitteihin rivouksiin ja vihapuheisiin. En ala niitä toistelemaan. Lue itse.

        Sinun oma tekstisi oli niljakasta pikkunokkelaa viisastelua, en kommentoi sitä.


    • jhffi

      Tässä on tulos kun akat päästettiin papeiksi. Kirkolta on menneet seurakuntalaiset ja maine.

      • jhhjffjjff

        > kun akat päästettiin papeiksi.

        Turha mussuttaa, enemmistön tahto ja päätös.

        Etkös sinä itse huudellut, että islam noudattaa kivikautisia sääntöjä?;))))


    • ErotaanKirkostaHeti

      Eikös hesassa jeesus jo ollut muuttunut naiseksi pääsiäismenoissa? Rikollista touhua mennä rienaamaan jumalan sanaa näin!! Samoin kuin tämä zambiaan lähtevä feikkipappi....Erotkaa kirkosta ihmiset niin nämä papit lopettavat rienaamisen ja veronmaksajien rahojen haaskauksen!

    • faktaapukkaa

      Rasistit veisivät viimeisenkin ihokkaan. Suuri osa heistä kannattaa pakanauskontoja esim. Odin...

      • faktahemuli_2

        "...esim. Odin..."

        Turhaa huutelet. Ei niiden älykkyys ja sivistys riitä tällaisten viittausten käsittelyyn. Nehän on vajakkeja kaikki.


    • VeRonMaksAaiSanKannttaja

      Viimeinen niitti oli Diakonissalaitoksen kommentit kielteisen päätöksen oleskelulupaan saaneiden eli rikollisesti Suomessa oleskelevien henkilöiden suojelemisesta. Eivätkö ymmärrä, että asia on jo käsitelty ja taputeltu, ei muuta kuin potkut persuksiin ja GO HOME! Diakonissalaitoiksen henkilöt voivat lähteä samoilla kuljetuksilla, jos ei Suomen lakien noudattiminen kiinnosta!

      • MaailmanTatti

        Oikein!


    • Anonyymi

      Kovaleukaisuus on pop.

    • Anonyymi

      "PS. Tulen kysymään asiaa myös suoraan kummaltakin osakeyhtiöltä, joten tätä viestiä lienee turha sensuroida. ;)"



      Noin sanoo lapsellisena nillittäen palstan pahin kommenttien poistattaja, joka ei koskaan opi kirjoittamaan.

    • Anonyymi

      Hävittömyys on kasvava kansanhuvitus.

    Ketjusta on poistettu 22 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mitä hittoa tapahtuu nuorille miehillemme?

      Mikä on saanut heidän päänsä sekaisin ja kadottamaan järjellisyytensä normaalista elämästä ja ryhtymään hörhöiksi? https
      Maailman menoa
      374
      4764
    2. En sitten aio sinua odotella

      Olen ollut omasta halustani yksin, mutta jossain vaiheessa aion etsiä seuraa. Tämä on aivan naurettavaa pelleilyä. Jos e
      Ikävä
      86
      1914
    3. Martina jättää triathlonin: "Aika kääntää sivua"

      Martina kirjoittaa vapaasti natiivienkusta suomeen käännetyssä tunteikkaassa tekstissä Instassaan. Martina kertoo olevan
      Kotimaiset julkkisjuorut
      67
      1641
    4. Muistatko kun kerroin...

      että palelen..? Myös nyt on kylmä. Tahtoisin peittosi alle.
      Ikävä
      44
      1566
    5. Persut vajosivat pinnan alle

      Sosiaali- ja terveysministeri Kaisa Juuson (ps) tietämättömyys hallinnonalansa leikkauksista on pöyristyttänyt Suomen ka
      Maailman menoa
      241
      1486
    6. En vain ole riittävä

      Muutenhan haluaisit minut oikeasti ja tekisit jotain sen eteen. Joo, ja kun et varmaan halua edes leikisti. Kaikki on o
      Ikävä
      29
      1420
    7. Oon pahoillani että

      Tapasit näin hyödyttömän, arvottoman, ruman ja tylsän ihmisen niinku minä :(
      Ikävä
      60
      1396
    8. Kuka sinä oikeen olet

      Joka kirjoittelet usein minun kanssa täällä? Olen tunnistanut samaksi kirjoittajaksi sinut. Miksi et anna mitään vinkkej
      Ikävä
      54
      1377
    9. KUPSinpelaaja vangittu törkeästä rikoksesta

      Tänään tuli uutinen että Kupsin sopimuspelaajs vangittu törkeästä rikoksesta epäiltynä. Kuka pelaaja kysressä ja mikä ri
      Kuopio
      11
      1254
    10. Taasko se show alkaa

      Koo osottaa taas mieltään
      Ikävä
      28
      1245
    Aihe