Köyhille helpotusta rikkaille vaikeampaa.

asettakaa.rajat

Tällä palstalla usein tuomitaan ihmiset joilla on hyvät tulot tai paljon omaisuutta.
Usein käytetään Raamatun kohtaa jopa rikkaiden tuomitsemiseen helvettiin.
"Helpompi on kamelin käydä neulansilmän läpi kuin rikkaan päästä Jumalan valtakuntaan." (Mark. 10:23,25)

Usein ei kiinnitetä huomiota sanaan h e l p o m p i jota tarkoittaa köyhille etulyöntiasemaa taivaaseen pääsylle eikä suinkaan rikkailta sinne pääsyn kieltoa.

Mikä sinusta on Suomessa tuloraja ja omaisuuden arvo minkä yli ei voi mennä, ettei taivaaseen pääsy vaikeudu?

Kysyn siin ihan faktisia lukuja.

55

433

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Rikkaus ja köyhyys ovat täysin subjektiivisia käsitteitä.
      Ne erottaa toisistaan vain se, että rikkaita karehditaan oli siihen aihetta tai ei.

      Ihminen voi elää puutteessa olematta köyhä ja yltäkylläisyydessä olematta rikas.

      Lukuja en siis pysty esittämään.....

      • RäyhiseIIe

        Ethän sinä Räyhis pysty muuta kuin esittämään.


      • Nykyään vain köyhiä ja vähäosaisia kadehditaan siinä määrin, että heidät on saatu tappelemaan keskenään? ja rikkaat haluavat heiltä pois sen vähänkin, mitä heillä on.


      • mummomuori kirjoitti:

        Nykyään vain köyhiä ja vähäosaisia kadehditaan siinä määrin, että heidät on saatu tappelemaan keskenään? ja rikkaat haluavat heiltä pois sen vähänkin, mitä heillä on.

        Ja mitähän nyt mahdat tarkoittaa?


      • usko.vainen kirjoitti:

        Ja mitähän nyt mahdat tarkoittaa?

        Ihan sitä, miten köyhät tappelevat keskenään koska kuvittelevat jonkun toisen saavan kympin tai kaksi enemmän kuin hän itse. Hallitus kristää kuitenkin koko ajan heidän kaikkien elämää taloudellisti. Monet varakkaan ovat leimaamassa heitä miksi milloinkin, ja haluvat kiristää aina vain lisää - miksi sitä ei myös voida katsoa pelkäksi kateudeksi?


      • mummomuori kirjoitti:

        Ihan sitä, miten köyhät tappelevat keskenään koska kuvittelevat jonkun toisen saavan kympin tai kaksi enemmän kuin hän itse. Hallitus kristää kuitenkin koko ajan heidän kaikkien elämää taloudellisti. Monet varakkaan ovat leimaamassa heitä miksi milloinkin, ja haluvat kiristää aina vain lisää - miksi sitä ei myös voida katsoa pelkäksi kateudeksi?

        Köyhät meillä on aina keskuudessamme.


      • usko.vainen kirjoitti:

        Köyhät meillä on aina keskuudessamme.

        Mutta ei heitä ole tarkoitus tehdä aina vain enemmän.


    • taivaantulorajat

      Alle 2000€/kk tienaavat ovat köyhiä ja pääsevät aika helposti taivaaseen ja heidän syntejään katsotaan taivaanportilla vähän sormien läpi, koska köyhä joutuu joskus tekemään hengensä pitimiksi rikoksia, kuten varastaa kaupasta ruokaa.

      Rikkaan eli yli 2000€/kk tienaavien on paljon vaikeampi päästä taivaaseen, koska Jumala odottaa heidän elävän huomattavasti synnittömämåpää elämää, johtuen paremmista rahallisista resursseista. Eli likitulkoon kaikkien kirkon työntekijöiden on vaikea päästä taivaaseen ja tuskin sieltä ketään muita taivaaseen pääseekään kuin Marjaana-pappi, joka on pyhimys.

      Nämä taivaan tulorajat ovat voimassa suomessa ja muissa maissa on omat tulorajansa, jotka määräytyvät kyseisen maan hinta- ja palkkatason mukaan.

    • Jos tuon raamatunkohdan ottaa kirjaimellisesti, rikas ei millään voi päästä taivaaseen. Se on päivänselvää, sillä kamelihan ei koskaan voi käydä neulansilmän läpi.

      Rikkauden tulo- ja omaisuusrajoista voi kysyä Juhani Starczewskilta, joka juttelee suoraan Jumalan kanssa.

      • Näytäpä neulansilmä josta kameli voi mennä läpi ja sitten se kameli myös. Molemmat olivat muuten Jeesuksen aikaan nykyistä kokoluokkaa.

        Patmoksen oppi tuntuu olevan jokseenkin epätoivoista tulkintaa. Onhan se hauskaa, kun rimpuilette raamatun selvää sanaa vastaan.


      • Rimpuiluasi on hauska seurata, Räyhis. Älä ihmeessä lopeta.

        Jeesus tarkoitti vertauksellaan sanoa, että rikkaan on mahdotonta päästä Taivaaseen. Sulla ei siis ole sen puolesta mitään hätää, mutta Lexalla on.


      • naurunpaikka
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        Rimpuiluasi on hauska seurata, Räyhis. Älä ihmeessä lopeta.

        Jeesus tarkoitti vertauksellaan sanoa, että rikkaan on mahdotonta päästä Taivaaseen. Sulla ei siis ole sen puolesta mitään hätää, mutta Lexalla on.

        Kattos Repe Räyhiksestä on tullut Raamatunselittäjä 😏
        Kaikkea se kommunismi teettää....


      • kui2
        naurunpaikka kirjoitti:

        Kattos Repe Räyhiksestä on tullut Raamatunselittäjä 😏
        Kaikkea se kommunismi teettää....

        Eihän sitä pitänyt selittää, sitähän piti vain suoraan sanasta sanaan lukea ja ottaa se just niinkuin sinä lukee - näin täällä itseään "parhaina uskovina" itseään pitävät vakuuttelevat!

        Mutta tuohan taitaa selvästi riippua siitä, mitä tekstinpätkää sieltä Raamatusta luetaan? Eli eipä tietenkään ne itselle hankalat kohdat ole muuta kuin kuvakieltä tms. -Ei esim. edes avioeroja koskevat tekstitkään (enää) ole niin sanasta sanaan niin ja amen?


      • selittää.se
        kui2 kirjoitti:

        Eihän sitä pitänyt selittää, sitähän piti vain suoraan sanasta sanaan lukea ja ottaa se just niinkuin sinä lukee - näin täällä itseään "parhaina uskovina" itseään pitävät vakuuttelevat!

        Mutta tuohan taitaa selvästi riippua siitä, mitä tekstinpätkää sieltä Raamatusta luetaan? Eli eipä tietenkään ne itselle hankalat kohdat ole muuta kuin kuvakieltä tms. -Ei esim. edes avioeroja koskevat tekstitkään (enää) ole niin sanasta sanaan niin ja amen?

        Repe nyt kuitenkin selittää.


      • kui2
        selittää.se kirjoitti:

        Repe nyt kuitenkin selittää.

        Mitä selittää? eikö täällä selitä hän joka kirjoitti esim. näin: ,:D

        "RäyhikseIIe

        23.4.2017 15:41
        Missään ei ole määritelty kamelin ja neulansilmän kokoa, Räyhis."

        Tuossahan sitä omaa tulkintaa ja selitystä on, miksi se pitää aina kieltää ettei sitä muka selitetä - eihän ihmisille mitä tahansa voi puhua ja odottaa että he uskovat vain kaiken, - tai..krrrr..


      • mitä.sönkötät
        kui2 kirjoitti:

        Mitä selittää? eikö täällä selitä hän joka kirjoitti esim. näin: ,:D

        "RäyhikseIIe

        23.4.2017 15:41
        Missään ei ole määritelty kamelin ja neulansilmän kokoa, Räyhis."

        Tuossahan sitä omaa tulkintaa ja selitystä on, miksi se pitää aina kieltää ettei sitä muka selitetä - eihän ihmisille mitä tahansa voi puhua ja odottaa että he uskovat vain kaiken, - tai..krrrr..

        Mitä yrität taas sönköttää? Oletko kännissä?


      • kui2 kirjoitti:

        Eihän sitä pitänyt selittää, sitähän piti vain suoraan sanasta sanaan lukea ja ottaa se just niinkuin sinä lukee - näin täällä itseään "parhaina uskovina" itseään pitävät vakuuttelevat!

        Mutta tuohan taitaa selvästi riippua siitä, mitä tekstinpätkää sieltä Raamatusta luetaan? Eli eipä tietenkään ne itselle hankalat kohdat ole muuta kuin kuvakieltä tms. -Ei esim. edes avioeroja koskevat tekstitkään (enää) ole niin sanasta sanaan niin ja amen?

        "Eihän sitä pitänyt selittää..."

        Näinhän se väite menee vaan kyllä vain selityksiä piisaa.


    • mahdoton.mahtua

      Aloittajan siteerama neulansilmävertaus tarkoittaa ehdottomasti sitä, että rikas ei pääse taivaaseen koska kamelikaan ei mahdu neulansilmästä mitenkään läpi.

      • Näinhän se on, "usko.vainen" ja muut fundikset tulkitsevat vaan Raamattua omalle rahapussille sopivaksi omien tarpeittensa, ei kirjaimen mukaan.


      • sage8 kirjoitti:

        Näinhän se on, "usko.vainen" ja muut fundikset tulkitsevat vaan Raamattua omalle rahapussille sopivaksi omien tarpeittensa, ei kirjaimen mukaan.

        Sinä oletkin varmaan niitä jotka ovat kateellisia siitä mitä muilla on, vai mitä?
        Lisäksi jos yhtään tiedät mitä vertaukset ovat niin saattaisit hieman ymmärtää mistä Jeesus puhui.
        Ja tiedoksesi, minä en ole menossa rahapussillani taivaaseen vaan ainostaan Jeesuksen armosta.


      • usko.vainen kirjoitti:

        Sinä oletkin varmaan niitä jotka ovat kateellisia siitä mitä muilla on, vai mitä?
        Lisäksi jos yhtään tiedät mitä vertaukset ovat niin saattaisit hieman ymmärtää mistä Jeesus puhui.
        Ja tiedoksesi, minä en ole menossa rahapussillani taivaaseen vaan ainostaan Jeesuksen armosta.

        Et edes sen turvin. Vapahtajasi on antanut jo kohdallasi periksi, mutta itse Saatana odottaa sinua ikuiseen grilliinsä.


      • Aku-.Ankka kirjoitti:

        Et edes sen turvin. Vapahtajasi on antanut jo kohdallasi periksi, mutta itse Saatana odottaa sinua ikuiseen grilliinsä.

        Kaada itsellesi vain :D


      • sage8 kirjoitti:

        Näinhän se on, "usko.vainen" ja muut fundikset tulkitsevat vaan Raamattua omalle rahapussille sopivaksi omien tarpeittensa, ei kirjaimen mukaan.

        Tuskin Räyhiksen tapauksessa rikkaus mitenkään muodostuisi Taivaaseen astumisen esteeksi. Hän on änkyräoikeistolainen vain siksi kun idolinsa Lexa ja Juhakin ovat.


      • Olet_Räyhis
        usko.vainen kirjoitti:

        Kaada itsellesi vain :D

        Olet siis Räyhis.


      • tykkimies-

        Niin mutta jos ujutetaan karva ja lihasuikale kerrallaan. Ei kai siinä vertauksessa ollut että sen elävä tulisi olla.


      • tykkimies- kirjoitti:

        Niin mutta jos ujutetaan karva ja lihasuikale kerrallaan. Ei kai siinä vertauksessa ollut että sen elävä tulisi olla.

        Hyvä oivallus mutta tuskin tuostakaan oli kysymys :D


      • tykkimies- kirjoitti:

        Niin mutta jos ujutetaan karva ja lihasuikale kerrallaan. Ei kai siinä vertauksessa ollut että sen elävä tulisi olla.

        "Käydä" viittaa, totisesti, elävään dromedaariin eikä silputtuun.


    • MediaaniTulo

      Mediaanitulona kaikki ne joiden tulot on alle 1 000 euroa kuukaudessa, katsotaan köyhiksi. Köyhyys on kuitenkin suhteellista esim 600 eurolla kituuttava työtön on Helsingissä köyhääkin köyhempi mutta vaikka Kittilässä sillä pärjää jo kaksihenkinen perhe kohtuullisesti. Lähitulevaisuudessa taivaan porteilla tulee olemaan ruhkaa, sillä SSS-hallitus suunittelee noin 20%-50% työttömyystukien leikkausta ja asumistukien lakkauttamista jotta kannustinloukut saadan alas ja työnteosta houkuttelevaa.

      • >600 eurolla kituuttava työtön on Helsingissä köyhääkin köyhempi mutta vaikka Kittilässä sillä pärjää jo kaksihenkinen perhe kohtuullisesti.

        Eppäilen kovasti tuota Kittilässä pärjäämistä, jos ei ole huomattavaa omaisuutta tukena. Auto on pakko olla ja matkat pitkiä. Ruoka on kalliimpaa kuin isoissa kaupungeissa ja veroprosentti samoin. Lämmityskulut ovat selvästi suuremmat myös. Asunnot ovat toki halpoja.


      • Olet_Räyhis

        Miksi et käytä nimimerkkiäsi usko.vainen, Räyhis?


      • Totta, köyhyys on suhteellista. Mutta ei ehkä noin suoraviivaisesti. Kukaan tuskin 600 ekulla pärjää ilman suuria luopumuksia?

        Mutta tämä hallitus tehtailee nyt köyhiä, ja siihen lienee hyvä varautua kun asunnottomia ja nälkäisiä alkaa suomen maassa liikkua yhä enemmän.


    • ”Usein käytetään Raamatun kohtaa jopa rikkaiden tuomitsemiseen helvettiin.”

      Jos vaivaudut lukemaan evankeliumit, niin ehkä selviää se, mikä Jeesuksen opetuksissa on keskeistä? Montako kertaa Jeesus Varoittaa näistä?

      Luuk. 1:53
      Nälkäiset hän on täyttänyt hyvyyksillä, ja rikkaat hän on lähettänyt tyhjinä pois.

      Luuk. 6:24
      Mutta voi teitä, te rikkaat, sillä te olette jo saaneet lohdutuksenne!

      Luuk. 16:25 Mutta Aabraham sanoi: 'Poikani, muista, että sinä eläessäsi sait hyväsi, ja Lasarus samoin sai pahaa; mutta nyt hän täällä saa lohdutusta, sinä taas kärsit tuskaa.

      Näissä viitataan siihen, miten rikkailla on ollut hyvä elämä, joten he eivät enää tarvitse mitään – ei edes kuolemansa jälkeen.

      Jaakobin kirje tuo asian kursailematta esiin:
      5:1 Kuulkaa nyt, te rikkaat: itkekää ja vaikeroikaa sitä kurjuutta, joka on teille tulossa.
      5:2 Teidän rikkautenne on mädännyt, ja teidän vaatteenne ovat koin syömät;
      5:3 teidän kultanne ja hopeanne on ruostunut, ja niiden ruoste on oleva todistuksena teitä vastaan ja syövä teidän lihanne niinkuin tuli. Te olette koonneet aarteita viimeisinä päivinä.
      5:4 Katso, työmiesten palkka, jonka te vainioittenne niittäjiltä olette pidättäneet, huutaa, ja leikkuumiesten valitukset ovat tulleet Herran Sebaotin korviin.
      5:5 Te olette herkutelleet maan päällä ja hekumoineet, te olette sydäntänne syötelleet teurastuspäivänä.

      ”…ei kiinnitetä huomiota sanaan h e l p o m p i…”

      Aivan totta, mutta tuon voisi laittaa muotoon, miten paljon v a i k e a m p i rikkaiden on päästä taivaaseen.

      Kuten kaikki muistaa tarinan rikkaasta miehestä ja siitä, että hänelle oli mahdoton asia lähteä seuraamaan Jeesusta. Sillä vaatimukset ovat kovat:

      Matt. 19:29
      Ja jokainen, joka on luopunut taloista tai veljistä tai sisarista tai isästä tai äidistä tai lapsista tai pelloista minun nimeni tähden, on saava monin verroin takaisin ja perivä iankaikkisen elämän.

      Sen vuoksi rahanhimo on se pahin himo.

      1.Timoteuksen kirje:
      6:10 Sillä rahan himo on kaiken pahan juuri; sitä haluten monet ovat eksyneet pois uskosta ja lävistäneet itsensä monella tuskalla.

      Mutta köyhyys on aina suhteellista. Me vertaamme tilaa muihin samassa yhteiskunnassa elävien kesken. Absoluuttinen köyhyys on sitä, ettei ole ruokaa, vaatteita eikä mitään paikka missä asua.

      Yhteiskuntaluokat jaetaan nykyään tulojen ja varallisuuden mukaan. Karkeasti ne ovat köyhät, alempi keskiluokka, ylempikeskiluokka sekä rikkaat. Luonnollisesti ei ole yhtä ainoaa rajaa, mihin viivan voisi piirtää.

      Suomessa mm. asuinpaikka vaikuttaa. Kun Pohjois-Suomessa tulee vähemmällä toimeen, on eläminen paljon kalliimpaa pääkaupunkiseudulla-

      Jotakuinkin yhden henkilön osalta köyhyys lasketaan, kun nettotulot ovat alle 1100 euroa kuukaudessa. Eli tulot verojen jälkeen. Käytännössä raja on ehkä siinä, saako välttämättömät asiat elämäänsä – kuten asunnon, vaatteet, ruuan ja lääkkeet.

      Rikkaaksi lasketaan, jos tulot ja varallisuus on noin 1,4 miljoonaa euroa netto– verot, lainat yms. ensin poislaskettuna.

      Kyllä meitä kehotetaan vain elämään kohtuullisesti Raamatun mukaan. Sillä aina rahaan liittyy suuri riski, että sen kautta syyllistymme hyvin moniin synteihin, koska rahan haaliminen sitä vaatii. Me voimme joko suorasti tai epäsuorasti olla riistämässä muita ihmisiä saadaksemme aina vain enemmän rahaa. Samoin oman omaisuuden vartioiminen saattaa johtaa pahoihin tekoihin.

    • Luin jostain, että tuo neulansilmä tarkoitti pientä porttia jonkin kaupungin muurissa. Kamelit joutui menemään kontalleen, ja konttaamaan siitä läpi. Mutta läpi ne pääsi, no hätä.

      • Kuulostaa siltä, että olet lukenut jotain jenkkiuskovaisten hengentuotetta. :D

        Ei taida kameli edes osata kontata...


      • RepeRuutikallo kirjoitti:

        Kuulostaa siltä, että olet lukenut jotain jenkkiuskovaisten hengentuotetta. :D

        Ei taida kameli edes osata kontata...

        No yleensä en moisille palstoille eksy, mutta kuka tietää.


      • Itse asiassa mitkään löydökset eivät tue tuota teoriaa. Saattaa olla käännösvirhe, jossa kamelia tarkoittava sana on ollut lähellä köyttä tarkoittaa sanaa, eikä sitä ole oikaistu.


    • evita-ei.kirj

      "Jumala, älä anna minulle köyhyyttä, älä rikkautta, vaan ana vainmääräosan leipää."
      Kummassakin niin köyhyydessä kuin rikkaudessa on omat sudenkuoppansa.
      Itse saan alle tuhat euroa kuukaudessa eläkettä. Minulle se on määräosa. En näe nälkää, mutta enempää en tarvitse selviytyäkseni päivästä toiseen.
      Tietenkin ihmisiä on eri elämäntilanteissa. Ei voi sanoa, että kaikille tuo on se määrä osa.
      Tuskin se on edes joku tietty summa.
      Ihmistä ei rikastuta suuret tulot vaan ne pienet menot. Samoin ihmistä ei köyhdytä pienet tulot vaan ne suuret menot.

      • "Jumala, älä anna minulle köyhyyttä, älä rikkautta, vaan ana vainmääräosan leipää."


        Tuossa kaikki on ilmaistu todella hyvin.


      • >Ihmistä ei rikastuta suuret tulot vaan ne pienet menot.

        Tosin hyvin pienistä tuloista menonsa äärimmilleen minimoimalla rikastuneita ihmisiä ei ole olemassa. Ilman riittävää tulovirtaa ei vaurastu millään, se on vakta.


      • Mutta et tuomitse niitäkään jotka ansaitsevat yli 10 000€ kuussa ja heillä on paljon omaisuutta?


      • RäyhiseIIe
        usko.vainen kirjoitti:

        Mutta et tuomitse niitäkään jotka ansaitsevat yli 10 000€ kuussa ja heillä on paljon omaisuutta?

        Miksi et käytä nimimerkkiäsi Daavidintähti, Räyhis?


      • RäyhiseIIe

        Miksi et käyttänyt tuohon nimimerkkiäsi usko.vainen?


      • gimme.some.orgazms

        Hyvä! Näytä sille! Tästä se arkumentaatio lähtee! Sinä ja Jeesus olette voittamaton parivaljakko!


      • usko.vainen kirjoitti:

        Mutta et tuomitse niitäkään jotka ansaitsevat yli 10 000€ kuussa ja heillä on paljon omaisuutta?

        He ovat kyllä erittäin suuressa vaarassa. Aivan kuten alkoholistit kaljahyllyjen luona.


    • saviseutulainen

      Älkääs nyt viitsikö suotta räyhistellä! :)

      Mummomuori on kirjoittanut tähän ketjuun hyvin, etten sanoisi naulankantaan.


      Myös Evita lyhyessä, mutta oikeaan osuneessa viestissään , joka alkaa näin:

      "Jumala, älä anna minulle köyhyyttä, älä rikkautta, vaan ana vainmääräosan leipää."

      • Evita lainaa hyvin sananlaskuja 30

        7 Kahta minä sinulta pyydän --
        niin kauan kuin elän, älä niitä kiellä:
        8 pidä minusta kaukana vilppi ja valhe,
        älä anna köyhyyttä, älä rikkauttakaan.
        Anna ruokaa sen verran kuin tarvitsen.
        9 Jos saan kovin paljon, saatan kieltää Jumalan ja kysyä mielessäni: "Mikä on Herra?" Jos ylen määrin köyhdyn, saatan varastaa ja vannoa väärin, rikkoa Jumalani nimeä vastaan.


      • usko.vainen kirjoitti:

        Evita lainaa hyvin sananlaskuja 30

        7 Kahta minä sinulta pyydän --
        niin kauan kuin elän, älä niitä kiellä:
        8 pidä minusta kaukana vilppi ja valhe,
        älä anna köyhyyttä, älä rikkauttakaan.
        Anna ruokaa sen verran kuin tarvitsen.
        9 Jos saan kovin paljon, saatan kieltää Jumalan ja kysyä mielessäni: "Mikä on Herra?" Jos ylen määrin köyhdyn, saatan varastaa ja vannoa väärin, rikkoa Jumalani nimeä vastaan.

        Nuo ovat todella hyviä ja ajatuksia herättäviä kohtia.


      • mummomuori kirjoitti:

        Nuo ovat todella hyviä ja ajatuksia herättäviä kohtia.

        Mitä olet tehnyt asian eteen omalla kohdallasi nyt kun olet miettinyt?


      • usko.vainen kirjoitti:

        Mitä olet tehnyt asian eteen omalla kohdallasi nyt kun olet miettinyt?

        Sattuipa niin, että juuri tänään keskustelin erään uskovan kanssa aiheesta.

        Otetaan vaikka esimerkiksi se, miten meille on hiipinyt sellainen arvomaalima, jossa kaikki mitataan rahassa. Ja miten kaikki se verhotaan termein, jotka eivät kuulosta pahalta.
        Vanhustenhuolto. Miten kauniisti puhuttiin siitä, miten vanhuksille pitää antaa mahdollisuus elää kotona mahdollisimman myöhään. Aloitettiin ”laitospaikkojen” vähentämisellä. Yllättäen syntyi tilanne, jossa eivät nekään vanhukset, jotka olisivat halunneet päästä hoivakotiin, eivät sinne päässeet. Luvattiin ”tehostaa” kotipalveluja. Oikeasti ne eivät toimi ollenkaan siten, miten tarkoitus oli. Luotiin suuri yksityispalvelujen tarjonta – yleensä monikansalliset yritykset ostavat kaikki paikalliset yrittäjät.

        Kun puheisiin astuu ”tehokkuus”, ”töiden uudelleen organisointi” tai vaikka ”järkeistäminen” – kyse on rahasta. Miten mahdollisimman halvalla saataisiin minitaso edes paperilla aikaan.
        Samaan aikaan alkoi puhe miten kalliiksi nämä vanhukset tulevat. Aloitettiin siis ihmisten arvottaminen rahan kautta. Ne joilla varallisuutta on, saavat ja ne, joilla ei ole, ovat se ”riippakivi”.

        Mistä siis on kyse – mammonasta! Ja siitä puhuminen on arkea. Sen kautta arvottamainen on arkea. Arvokkain on ihminen, joka pyörittää paljon rahaa. Tavalla tai toisella.

        Se mitä voin tehdä, on vaikka tämän näkökulman esiin tuominen, näiden arvojen jatkuva kyseenalaistaminen.

        Toki paljon muutakin.


      • mummomuori kirjoitti:

        Sattuipa niin, että juuri tänään keskustelin erään uskovan kanssa aiheesta.

        Otetaan vaikka esimerkiksi se, miten meille on hiipinyt sellainen arvomaalima, jossa kaikki mitataan rahassa. Ja miten kaikki se verhotaan termein, jotka eivät kuulosta pahalta.
        Vanhustenhuolto. Miten kauniisti puhuttiin siitä, miten vanhuksille pitää antaa mahdollisuus elää kotona mahdollisimman myöhään. Aloitettiin ”laitospaikkojen” vähentämisellä. Yllättäen syntyi tilanne, jossa eivät nekään vanhukset, jotka olisivat halunneet päästä hoivakotiin, eivät sinne päässeet. Luvattiin ”tehostaa” kotipalveluja. Oikeasti ne eivät toimi ollenkaan siten, miten tarkoitus oli. Luotiin suuri yksityispalvelujen tarjonta – yleensä monikansalliset yritykset ostavat kaikki paikalliset yrittäjät.

        Kun puheisiin astuu ”tehokkuus”, ”töiden uudelleen organisointi” tai vaikka ”järkeistäminen” – kyse on rahasta. Miten mahdollisimman halvalla saataisiin minitaso edes paperilla aikaan.
        Samaan aikaan alkoi puhe miten kalliiksi nämä vanhukset tulevat. Aloitettiin siis ihmisten arvottaminen rahan kautta. Ne joilla varallisuutta on, saavat ja ne, joilla ei ole, ovat se ”riippakivi”.

        Mistä siis on kyse – mammonasta! Ja siitä puhuminen on arkea. Sen kautta arvottamainen on arkea. Arvokkain on ihminen, joka pyörittää paljon rahaa. Tavalla tai toisella.

        Se mitä voin tehdä, on vaikka tämän näkökulman esiin tuominen, näiden arvojen jatkuva kyseenalaistaminen.

        Toki paljon muutakin.

        Mutta itse et ole tehnyt yhtään mitään konkreettista?


      • usko.vainen kirjoitti:

        Mutta itse et ole tehnyt yhtään mitään konkreettista?

        Mistä niin päättelet? Olen tehnyt aika paljon. En mm. ole koonnut sitä mammonaa vaikka mahdollisuus olisi ollut lukuisia kertoja.


    • nuoleskelevainen

      - jumala ei huoli rikkaanpiaansa taivasten valtakuntaansa , koska pelkää menettävänsä vallan rikkaammmillensa , son totuus - siis silmille hyppijöitä.

      • Ei, vaan rikkaat ovat jo osansa saanneet täällä maanpäällä.


    • beethooven

      Mä en omista mittään muuta kuin asunto-osakkeita vähän sielä sun täällä.

      • Hah hah - ei kovin hyvä vitsi ...


    Ketjusta on poistettu 12 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Voitasko leikkiä jotain tunnisteleikkiä?

      Tietäisi ketä täällä käy kaipaamassa.. kerro jotain mikä liittyy sinuun ja häneen eikä muut tiedä. Vastaan itsekin kohta
      Ikävä
      78
      1805
    2. Tietysti jokainen ansaitsee

      Hän varmasti ansaitsee vain parasta ja sopivinta tietenkin, suon sen onnen hänelle enemmän kuin mielelläni. Aika on nyt
      Ikävä
      18
      1689
    3. Millä voin

      Hyvittää kaiken?
      Ikävä
      16
      1514
    4. En voi sille mitään

      Tulen niin pahalle tuulelle tästä paikasta nykyisin. Nähnyt ja lukenut jo kaiken ja teidän juttu on samaa illasta toisee
      Ikävä
      12
      1194
    5. 50+ naiset kyl

      Lemottaa sillille mut myös niitte kaka lemottaa pahlle ku kävin naiste veskis nuuhiin
      Ikävä
      19
      1193
    6. Välitän sinusta mies

      Kaikki mitä yritin kertoa tänään ei mennyt ihan putkeen..Joka jäi jälkeenpäin ajateltuna suoraan sanottuna harmittaa aiv
      Työpaikkaromanssit
      6
      1182
    7. hieman diabetes...

      Kävin eilen kaverin kanssa keskusapteekissa kun on muutama kuukausi sitten tullut suomesta ja oli diabetes insuliinit lo
      Pattaya
      12
      1136
    8. Annetaanko olla vaan

      Siinä se, tavallaan kysymys ja toteamuskin. Niin turhaa, niin rikkovaa. On niin äärettömän tärkeä, ja rakas olo.. N
      Ikävä
      29
      1131
    9. Miten joku voi käyttää koko elämänsä

      siihen että nostelee täällä vanhoja ketjuja ja troIIaa niihin jotain linkkiä mitä kukaan ei avaa? Ihmisellä ei ole mitää
      Tunteet
      6
      1119
    10. Pakkoruotsi on leikkikieli, jota ei ole tarkoituskaan osata

      Pakkoruotsi on leikkikieli. Ennen leikkikieltä sanottiin siansaksaksi, sitten keksittiin tilalle pakkoruotsi. Pakkoruot
      Kielipolitiikka
      7
      1114
    Aihe