Vaparit kannattavat uskonnonvapauden rajoituksia

Uskonnonvapaus

Vaparin fb-sivulle on linkattu uutinen siitä, että Jehovan todistajat kielletään Venäjällä. Uutinen, jota saatteeksi on kommentoitu sanoilla "Venäjällä tapahtuu", on saanut tähän mennessä kymmenen peukutusta.

Peukutukset osoittavat vaparien keskuudessa vallitsevaa laajaa kannatusta uskonnonvapauden rajoituksille. Onhan tämä tiedetty, vaikka vaparit valehdellen kieltävät, jos tätä heiltä tivataan. Peukutukset heidän omilla sivuillaan puhuvat kuitenkin omaa kieltään.

Kaikkia ihmisoikeuksia (joihin uskonnonvapaus kuuluu) kannattavien ihmisten on syytä toimia vapareita vastaan.

70

579

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Aloittaja-

      Kyse on siis liiton fb-sivusta.

    • Sananvapaus-

      vaparit kannattavat myös sananvapauden rajoituksia. Äskettäin palstalta hävisi Mäntysalon sääntöjen vastaista toimintaa kritisoiva aloitus. Epäilemättä Mäntysalon tai jonkun hänen aatetoverinsa aloitteesta. Uskallatteko tunnustaa tehneenne aloitteen poistosta?

      • Valehtelijavaparit

        Eivät uskalla. Ja facebook-päivityksen peukutusryntäys on aika vahva signaali siitä, mitä vaparit oikeasti ajavat. Ihmisoikeuspuheet on pelkkää sumutusta ja valehtelua.


      • vaparitotalitarismi
        Valehtelijavaparit kirjoitti:

        Eivät uskalla. Ja facebook-päivityksen peukutusryntäys on aika vahva signaali siitä, mitä vaparit oikeasti ajavat. Ihmisoikeuspuheet on pelkkää sumutusta ja valehtelua.

        Hiljaista on. Se ikään kuin kertoo, että tämä osui ja upposi. Taas.


      • Faktaonfaktaa
        vaparitotalitarismi kirjoitti:

        Hiljaista on. Se ikään kuin kertoo, että tämä osui ja upposi. Taas.

        Vaparit eivät voi kiistää, että he ovat suvaitšemattomia.


    • kunta-.-kinte

      Venäjällä on hyökätty ihmisoikeuksia, sananvapautta ja uskonnonvapautta vastaan.

      • Aikakamalaa

        Miksi vaparit kannattavat sellaista?


      • Kyllä uskonnovapautta tulee maailmalla hieman rajoittaa. Se ei lopulta ole pois uskovilta mistään, jollei läsnä ole uskonnotonta. Vai pitääkö uskonnoton olla läsnä!?


      • Hdhkdkdndjdj
        ateisti1982 kirjoitti:

        Kyllä uskonnovapautta tulee maailmalla hieman rajoittaa. Se ei lopulta ole pois uskovilta mistään, jollei läsnä ole uskonnotonta. Vai pitääkö uskonnoton olla läsnä!?

        Puhutteleva vaparikanta, että uskonnonvapautta tulee rajoittaa.


      • Hdhkdkdndjdj kirjoitti:

        Puhutteleva vaparikanta, että uskonnonvapautta tulee rajoittaa.

        Miksei uskontoa tulisi rajoittaa Suomessa ja vähentää esimerkiksi kouluista? Kouluissa on liikaa uskonnollisia hartauksia ja muita tilaisuuksia johon uskonto liittyy eli uskonto ei ole kouluissa vain pelkkä oppiaine. Harvoin esimerkiksi luonnontieteistä pidetään muita tilaisuuksia kuin se mitä oppitunnit sisältää vaikka käyttämällä hieman mielikuvitusta niistä saataisi esimerkiksi koulujen välisiä yhteisiä tilaisuuksia tai tapahtumia, johon oppillaat osallistuisivat esimerkiksi tietovisailut tms.

        Itse pidin kolme ensimmäistä luokkaa 1990-luvun alussa käydessäni ala-astetta sellaista koulukaverivihkoa, johon kirjoitti ikätovereideni lisäksi mua 3-4 vuosiluokkaa vanhemmat (yli 50 henkilöä) oppilaat. Jokainen miltein poikkeuksetta kirjoitti "ikävin oppiaine" -kohtaan "uskonto ja historia". Eli siitä on omakohtaisia kokemuksia ja tilastoja jo 90-luvulta.


      • Hdhkdkdndjdj kirjoitti:

        Puhutteleva vaparikanta, että uskonnonvapautta tulee rajoittaa.

        Eikö todellakaan riitä, että uskovaiset vapaa-aikana harjoittaisivat uskontoa perheensä kanssa paikassa, jossa sitä saa harjoittaa mielin määrin (kirkkojen tilat tai muiden seurakuntien tilat). En ymmärrä, mitä opettamista uskonnossa on. Se on lähinnä sellaista tyrkyttämisoppia.
        Uskonnon opetuksen valtion verotuksen osuus on suurempi suhteessa kuin muiden oppiaineiden ja se on osa-alueenakin, johon vähemmistö suomalaisista on enää kiintynyt. Hyväksyisin, että uskontoa opetettaisi lähinnä enää kirkkohistorian muodossa ja se olisi historia ja yhteiskuntaopin opettajan tehtävä.
        Miten voi olla mahdollista, että kun uskoville peruskoulussa on enimmäkseen niitä ikäviä oppiaineita kuten kaikki luonnontieteet että heidän lapset kykenevät suorittamaan peruskoulunsa läpi, eivätkä saa kertaakaan ehtoja tai jää kertaakaan luokalle. Sitä en ole milloinkaan ymmärtänyt. Jos kaikki oppitunnit olisivat olleet peruskoulussa jotakin uskontoa luonnontieteiden asemasta niin en olisi peruskoulua läpi halunnut suorittaa. Kyllä uskovilla pitää olla jokin "teeskentely vaihde" että he selviävät peruskoulusta läpi ja kykenevät opiskelemaan biologiaa, maantietoa ja fysikkaa jne. ja olemaan läsnä niillä oppitunneilla.
        Allekirjoittanut on uskonnon oppitunnit käynyt (ei ET-opetuksessa) peruskoulussa (jo silloin ateisti) ja rippileirin jälkeen konfirmoitu (ateistina), kirkosta eronnut ateisti.


      • Sekulaarist
        Hdhkdkdndjdj kirjoitti:

        Puhutteleva vaparikanta, että uskonnonvapautta tulee rajoittaa.

        Uskonnon aseman rajoittaminen koulussa ei ole uskonnonvapauden rajoittamista. Uskonnolla ja uskonnonharjoituksen organisoinnilla on ylikorostunut asema koulussa. Uskonnonvapauteen ei kuuu, että valtion ja kunnan pitäisi liittää jullkisiin palveluihin uskonnonharjoitustilaisuuksia. Uskonnollliset tillaisuudet olkoon uskonnolllisten yhteisöjen asia ja uskonnaharjotus tai siihen osallistuminen henkilökohtainen asia.


      • Perusoikeudet
        Sekulaarist kirjoitti:

        Uskonnon aseman rajoittaminen koulussa ei ole uskonnonvapauden rajoittamista. Uskonnolla ja uskonnonharjoituksen organisoinnilla on ylikorostunut asema koulussa. Uskonnonvapauteen ei kuuu, että valtion ja kunnan pitäisi liittää jullkisiin palveluihin uskonnonharjoitustilaisuuksia. Uskonnollliset tillaisuudet olkoon uskonnolllisten yhteisöjen asia ja uskonnaharjotus tai siihen osallistuminen henkilökohtainen asia.

        Uskonnolliset tilaisuudet järjestää kirkko, joko koulussa tai kirkossa, jonne koululaiset tulevat. Jos joku opettaja haluaa ottaa uskontoa esiin, ei se voi olla kiellettyä.


      • Perusoikeudet kirjoitti:

        Uskonnolliset tilaisuudet järjestää kirkko, joko koulussa tai kirkossa, jonne koululaiset tulevat. Jos joku opettaja haluaa ottaa uskontoa esiin, ei se voi olla kiellettyä.

        Onko siis mielestäsi järkevää jos muslimi tai buddhisti päättää tuoda uskonsa mukaisen opetuksen ja tapahtumat kouluihin halutessaan?

        Tehkööt uskonnut mitä tahtovat (niin kauan kuin eivät riko lakia), mutta ei ole mitään syytä että yhdellä uskonnolla oli parempi asema tai pääsy kouluihin


    • historia.osoittanut

      Vaparina vastaan ihan vaan omasta puolestani että en kannata minkään uskontokunnan kieltämistä, koska sellainen ei toimi. Jos uskonnoista päästäisi eroon kieltämällä ne, niin kannattaisin, mmutta kun ei niin ei.

      • PeukutuksetKertovat

        Monet vaparit vaikuttavat olevan toista mieltä.


      • Minä en kannattaisi vaikka päästäisiinkin eroon.


      • wjvivhbvvbh
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Minä en kannattaisi vaikka päästäisiinkin eroon.

        Mikset? Eikös tavoitteena ole uskontohaitan häviäminen ja haittoja voi kieltää? vrt. alkoholihaitat, tupakkahaitat yms.


    • Kirjoitin tästä Kotimaa24:lla kommentin "Surullista. Taas yksi askel kohti diktatuuria.", ja vastauksena tuli "Jopas Joristakin tuli kova uskonnon puolustaja", tosin hymiön kanssa.

      Luulisi vaikkapa helluntailaisen ymmärtävän, että heidän vuoronsa voi olla seuraavana. Ja sama koskee ateistijärjestöjäkin. Ei siis edes tarvitsisi olla periaatteessa uskonnonvapauden kannalla, vaan tässä on ihan omakin lehmä ojassa.

      • Ihmisoikeudet

        Niin, et sinä(kään) puolusta uskonnonvapautta ja ihmisoikeuksia vaan vapareita. Moni vapari ei näe Jehovan todistajien kohtalossa tätä linkkiä ja siksi he peukuttavat Venäjän tapahtumia. Sellaisia vaparit ovat: ihmisoikeudet sinänsä eivät merkitse heille mitään.


      • Kysyinp
        Ihmisoikeudet kirjoitti:

        Niin, et sinä(kään) puolusta uskonnonvapautta ja ihmisoikeuksia vaan vapareita. Moni vapari ei näe Jehovan todistajien kohtalossa tätä linkkiä ja siksi he peukuttavat Venäjän tapahtumia. Sellaisia vaparit ovat: ihmisoikeudet sinänsä eivät merkitse heille mitään.

        Vapareita on 1500. Ei siis pidä yleistää.
        Olivatko 10 peukuttajaa kaikki edes vapareita?


      • Kysyinp

        Uskonnonvapauden puolustamien on eri asia kuin uskonnon kannattaminen. Eikö antivapari myönnä edes tätä?


      • Ihmisoikeudet kirjoitti:

        Niin, et sinä(kään) puolusta uskonnonvapautta ja ihmisoikeuksia vaan vapareita. Moni vapari ei näe Jehovan todistajien kohtalossa tätä linkkiä ja siksi he peukuttavat Venäjän tapahtumia. Sellaisia vaparit ovat: ihmisoikeudet sinänsä eivät merkitse heille mitään.

        Kyllä minä puolustan uskonnonvapautta.

        Sen **lisäksi** totesin, että tässä asiassa ei edes tarvitsisi, vaan samaan lopputulokseen päätyy muutenkin.


      • Erotkaa..Vapareista
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Kyllä minä puolustan uskonnonvapautta.

        Sen **lisäksi** totesin, että tässä asiassa ei edes tarvitsisi, vaan samaan lopputulokseen päätyy muutenkin.

        Miksi taas teit uuden aloituksen? Etkö mitenkään kykene toimimaan palstan sääntöjen mukaan?

        Uskonnonvapaus-sivusi on jo ajat sitten todettu propagandaksi. Jehovan todistajien ihmisoikeuksien polkemisen peukuttaminen vahvistaa epäilyjä.


      • vaparit.ääriliike
        Erotkaa..Vapareista kirjoitti:

        Miksi taas teit uuden aloituksen? Etkö mitenkään kykene toimimaan palstan sääntöjen mukaan?

        Uskonnonvapaus-sivusi on jo ajat sitten todettu propagandaksi. Jehovan todistajien ihmisoikeuksien polkemisen peukuttaminen vahvistaa epäilyjä.

        Vaparit siirtyneet keskustelemaan tästä uuteen ketjuun ja vaativat muitakin siirtymään sinne! Pitäisi kuulemma vastailla siinä ketjussa! Eivätkö vaparit mitenkään kykene pysymään sääntöjen sisäpuolella?

        No, eihän S24.n sääntöjen rikkominen tunnu vapareista varmaan yhtään miltään sen jälkeen, kun he ovat astuneet ihmisoikeuksien kunnioittamisen ulkopuolelle. Kirkonpolttopuheitakin levitellään julkisesti vaparien fb-ryhmässä...


      • hda___
        Erotkaa..Vapareista kirjoitti:

        Miksi taas teit uuden aloituksen? Etkö mitenkään kykene toimimaan palstan sääntöjen mukaan?

        Uskonnonvapaus-sivusi on jo ajat sitten todettu propagandaksi. Jehovan todistajien ihmisoikeuksien polkemisen peukuttaminen vahvistaa epäilyjä.

        Esimerkkejä propagandasta? Voit varmaan laittaa perustellut esimerkit tänne, jos ko. sivustoa koskevissa ketjuissa keskusteleminen närästää liikaa (mutta luet niitä kuitenkin).


      • mietinVaan
        vaparit.ääriliike kirjoitti:

        Vaparit siirtyneet keskustelemaan tästä uuteen ketjuun ja vaativat muitakin siirtymään sinne! Pitäisi kuulemma vastailla siinä ketjussa! Eivätkö vaparit mitenkään kykene pysymään sääntöjen sisäpuolella?

        No, eihän S24.n sääntöjen rikkominen tunnu vapareista varmaan yhtään miltään sen jälkeen, kun he ovat astuneet ihmisoikeuksien kunnioittamisen ulkopuolelle. Kirkonpolttopuheitakin levitellään julkisesti vaparien fb-ryhmässä...

        Ovatko vaparit ns. venäjätrolleja?


      • kerronvaan
        mietinVaan kirjoitti:

        Ovatko vaparit ns. venäjätrolleja?

        Eivät.


      • Lukijan.kysymys
        kerronvaan kirjoitti:

        Eivät.

        Miksi vaparit sitten kannattavat Venäjän ihmisoikeusvastaista politiikkaa?


      • Erotkaa..Vapareista kirjoitti:

        Miksi taas teit uuden aloituksen? Etkö mitenkään kykene toimimaan palstan sääntöjen mukaan?

        Uskonnonvapaus-sivusi on jo ajat sitten todettu propagandaksi. Jehovan todistajien ihmisoikeuksien polkemisen peukuttaminen vahvistaa epäilyjä.

        Kirjoitit "Uskonnonvapaus-sivusi on jo ajat sitten todettu propagandaksi." Kertonet missä näin on todettu.


      • vastakysymys
        Lukijan.kysymys kirjoitti:

        Miksi vaparit sitten kannattavat Venäjän ihmisoikeusvastaista politiikkaa?

        Täh? Mistä nyt tuollaista olet edes voinut saada päähäsi?


      • Lukijan.vastaus
        vastakysymys kirjoitti:

        Täh? Mistä nyt tuollaista olet edes voinut saada päähäsi?

        Jos peukutetaan uskonnollisen yhteisön totaalikieltoa, päätelmä on selkeä.


      • Vakaumusten.epätasa-arvo
        Lukijan.vastaus kirjoitti:

        Jos peukutetaan uskonnollisen yhteisön totaalikieltoa, päätelmä on selkeä.

        Tuo yksityiskohta on valitettavasti hyvin paljastava. Vapareiden oikeat asenteet ovat kaikille ilmeisiä riippumatta siitä, mitä julkisissa kannanotoissa sanotaan. Joskus lipsahtaa virallisiinkin kannanottoihin. Tuli mieleen se vankilaruokailuohje, jota vaparit tarjosivat kouluihinkin: aatteellinen kasvisruokavalio oli vapareille ok, mutta uskonnollinen ei. Se siitä vakaumusten tasa-arvosta.


      • vääräselkä
        Vakaumusten.epätasa-arvo kirjoitti:

        Tuo yksityiskohta on valitettavasti hyvin paljastava. Vapareiden oikeat asenteet ovat kaikille ilmeisiä riippumatta siitä, mitä julkisissa kannanotoissa sanotaan. Joskus lipsahtaa virallisiinkin kannanottoihin. Tuli mieleen se vankilaruokailuohje, jota vaparit tarjosivat kouluihinkin: aatteellinen kasvisruokavalio oli vapareille ok, mutta uskonnollinen ei. Se siitä vakaumusten tasa-arvosta.

        Mitä se propaganda siellä uskonnonvapaus-sivulla on? Kummasti on jäänyt vieläkin täsmentämättä.


      • tasainen.arvo
        Vakaumusten.epätasa-arvo kirjoitti:

        Tuo yksityiskohta on valitettavasti hyvin paljastava. Vapareiden oikeat asenteet ovat kaikille ilmeisiä riippumatta siitä, mitä julkisissa kannanotoissa sanotaan. Joskus lipsahtaa virallisiinkin kannanottoihin. Tuli mieleen se vankilaruokailuohje, jota vaparit tarjosivat kouluihinkin: aatteellinen kasvisruokavalio oli vapareille ok, mutta uskonnollinen ei. Se siitä vakaumusten tasa-arvosta.

        Eikö se juuri ole tasa-arvoa, että koululaisille ja vangeille samat periaatteet?


      • lukijan.päätelmä
        Lukijan.vastaus kirjoitti:

        Jos peukutetaan uskonnollisen yhteisön totaalikieltoa, päätelmä on selkeä.

        Aika erikoista on antivaparin päättely. Mutta sehän kyllä jo tiedettiin ennenkin.


      • satunnaislukija
        lukijan.päätelmä kirjoitti:

        Aika erikoista on antivaparin päättely. Mutta sehän kyllä jo tiedettiin ennenkin.

        Ihan normaalia päättelyä se on.


      • jokoslöytyy
        satunnaislukija kirjoitti:

        Ihan normaalia päättelyä se on.

        Joko löysit niitä esimerkkejä propagandasta? Luulisi olevan helppoa osoittaa edes muutama kohta...


    • iåupt

      Perusteeton aloitus, mutta antaa minun puolestani olla. Kertoohan se jotain oleellista ainakin aloittajasta itsestään.

      Kuten tällä jo vastattiinkin niin onko 10 peukutusta "laaja kannatus", ja tosiaan mistä sinä tiedät onko peukuttajat vapareita, ateisteja tai itsesi kaltaisia, jotta saatte "oikeutuksen" perusteettomalle aloitukselle, mustamaalaamiselle.

      Useampi vapari kuin 10 on sanonut että ei ole (tässäkään) Venäjän johdon päätöksessä mitään järkeä, saati oikeutusta, mutta tuollaiseksi se on mennyt kun ortodoksi kirkko on saanut vallankahvasta kiinni Venäjän nykyjohdon suosiollisella avustuksella.

      Jos jehovat sitten syyllistyvät rikoksiin Venäjällä, niin oikeus käsitelköön. Ja kiva olisi tietenkin jos lait olisivat tolkullisia. ja tuomiot oikeudenmukaisia.

      • asia.alkaa.selvitä

        Aika paljon kertoo se, että monet vaparit katsovat asiaa hyvällä. Ja nekin, jotka ovat sitä moittineet, ovat moittineet siksi, että samat toimenpiteet voisivat kohdistua heihin itseensä. Mistään ihmisoikeustoiminnasta ei siis vapariliitossa ole kyse.


      • eipäoleepäselvää
        asia.alkaa.selvitä kirjoitti:

        Aika paljon kertoo se, että monet vaparit katsovat asiaa hyvällä. Ja nekin, jotka ovat sitä moittineet, ovat moittineet siksi, että samat toimenpiteet voisivat kohdistua heihin itseensä. Mistään ihmisoikeustoiminnasta ei siis vapariliitossa ole kyse.

        Ei ole vaikeakaan nähdä, että vaparit ajavat nimenomaan uskonnotonta yhteiskuntaa. Virallisesti he eivät sitä ilmoita ajavansa pakolla, mutta käytännössä jäsenkunnassa on valmiutta myös pakottamiseen - ensi vaiheessa pakotetaan ns. uskontoneutraaliuteen, jolla tarkoitetaan uskonnon siivoamista julkisen vallan piiristä. Myöhemmin siivous jatkuisi muutenkin.


      • Pakkovaparit
        eipäoleepäselvää kirjoitti:

        Ei ole vaikeakaan nähdä, että vaparit ajavat nimenomaan uskonnotonta yhteiskuntaa. Virallisesti he eivät sitä ilmoita ajavansa pakolla, mutta käytännössä jäsenkunnassa on valmiutta myös pakottamiseen - ensi vaiheessa pakotetaan ns. uskontoneutraaliuteen, jolla tarkoitetaan uskonnon siivoamista julkisen vallan piiristä. Myöhemmin siivous jatkuisi muutenkin.

        Kyllä ajavat pakolla jo nyt, koska ajavat lakimuutoksia, joilla uskonto saataisiin poistettua kouluista yms.


    • oletustieto

      Ne peukuttajat olivat kaikki Venäjän ortodoksisen kirkon edustajia.

      • Hassu.oletus

        Oletatko, että vaparsivusto kiinnostaa heitä?


      • Vaparit.hassuja
        Hassu.oletus kirjoitti:

        Oletatko, että vaparsivusto kiinnostaa heitä?

        Hassu väite, mutta vapareilta voi odottaa mitä vaan.


    • Jdjdjkdndjdxhhxhxhfifk

      Vaadin vapareilta anteeksipyyntöä ja ihmisoikeusvastaisten puheiden poistoa. Lisäksi terrorifantasioista ja niiden julkaisemisesta voisivat esittää anteeksipyynnön.

      • Ja milläköhän oikeudella sinulla on oikeus vaatia keneltäkään mitään?


      • Vapaassa.maassa
        Ei.luotu kirjoitti:

        Ja milläköhän oikeudella sinulla on oikeus vaatia keneltäkään mitään?

        Suomessa saa vielä yksittäinen kansalainen ilmaista mielipiteensä ilman, että vaparien inkvisitio saa siihen puuttua.


      • termit.selviksi
        Vapaassa.maassa kirjoitti:

        Suomessa saa vielä yksittäinen kansalainen ilmaista mielipiteensä ilman, että vaparien inkvisitio saa siihen puuttua.

        Mielipiteen ilmaiseminen ei ole sama asia kuin vaatiminen. Yksittäinen kansalainen ei ole sama asia kuin anonyymi nettitrolli.


      • Vapaassa.maassa
        termit.selviksi kirjoitti:

        Mielipiteen ilmaiseminen ei ole sama asia kuin vaatiminen. Yksittäinen kansalainen ei ole sama asia kuin anonyymi nettitrolli.

        Minäkin olen yksittäinen kansalainen ja minullakin on mielipiteenäni oikeus vaatia vapareilta anteeksipyyntöä. Vaikka vaparit mielellään tukahduttaisivat vapaan mielipiteen ilmaisun, se ei käy. Suppea äärijärjestö ei saa eikä voi määrätä Suomen demokratiaa lakkautetuksi.


      • vaikka.kuussa
        Vapaassa.maassa kirjoitti:

        Minäkin olen yksittäinen kansalainen ja minullakin on mielipiteenäni oikeus vaatia vapareilta anteeksipyyntöä. Vaikka vaparit mielellään tukahduttaisivat vapaan mielipiteen ilmaisun, se ei käy. Suppea äärijärjestö ei saa eikä voi määrätä Suomen demokratiaa lakkautetuksi.

        Ja minulla on oikeus vaatia maailmanrauhaa. Tai sitä, että sinä lopetat trollaamisen. Suunnilleen yhtä todennäköisiä. Mutta saahan sitä aina vaatia. Siinäpähän vaadit sitten sinäkin. Ei sitä kukaan ole kieltämässä. Ketään vaan ei ne sinun vaatimuksesi kiinnosta. Anonyymiytesi muuten aiheuttaa sen, että emmehän me voi edes mistään tietää oletko kansalainen. Siitäkin on vain sinun sanasi, johon meillä ei ole mitään syytä luottaa, kun muutenkin puhut ihan soopaa.
        Vaparit kannattavat mielipiteenvapautta. Kuten tämäkin kirjoitukseni osoittaa.


      • olipa.taas.typerää
        vaikka.kuussa kirjoitti:

        Ja minulla on oikeus vaatia maailmanrauhaa. Tai sitä, että sinä lopetat trollaamisen. Suunnilleen yhtä todennäköisiä. Mutta saahan sitä aina vaatia. Siinäpähän vaadit sitten sinäkin. Ei sitä kukaan ole kieltämässä. Ketään vaan ei ne sinun vaatimuksesi kiinnosta. Anonyymiytesi muuten aiheuttaa sen, että emmehän me voi edes mistään tietää oletko kansalainen. Siitäkin on vain sinun sanasi, johon meillä ei ole mitään syytä luottaa, kun muutenkin puhut ihan soopaa.
        Vaparit kannattavat mielipiteenvapautta. Kuten tämäkin kirjoitukseni osoittaa.

        Ensin yritit kieltää vaatimasta. Nyt sitten sanot, että vaparit kannattavat mielipiteenvapautta. Jälleen vapari on ristiriidassa itsensä kanssa. Surkiaa, mutta tyypillistä.


      • vaadi.vapaasti
        olipa.taas.typerää kirjoitti:

        Ensin yritit kieltää vaatimasta. Nyt sitten sanot, että vaparit kannattavat mielipiteenvapautta. Jälleen vapari on ristiriidassa itsensä kanssa. Surkiaa, mutta tyypillistä.

        Eihän missään ole kielletty vaatimasta. Jatka vaan vaatimista niin kauan kuin jaksat. Toivottavaa toki olisi, että menisit vaatimuksinesi jonnekin muualle, jotta tällä palstalla voitaisi käydä asiallista keskustelua. Typerät vaatimukset eivät sitä ole.


      • olipa.taas.typerää
        vaadi.vapaasti kirjoitti:

        Eihän missään ole kielletty vaatimasta. Jatka vaan vaatimista niin kauan kuin jaksat. Toivottavaa toki olisi, että menisit vaatimuksinesi jonnekin muualle, jotta tällä palstalla voitaisi käydä asiallista keskustelua. Typerät vaatimukset eivät sitä ole.

        Eipä ole moderaattori poistanut kommenttejani ja vaatimuksiani, joten sääntöjen mukaan mennään. Sinä haluat näköjään vaientaa niitä, jotka vain ja ainoastaan ovat kanssasi toista mieltä. Ajat siis vaparitotalitarismia ja vaparien vähemmistödiktatuuria.


      • olipa.taas.typerää kirjoitti:

        Eipä ole moderaattori poistanut kommenttejani ja vaatimuksiani, joten sääntöjen mukaan mennään. Sinä haluat näköjään vaientaa niitä, jotka vain ja ainoastaan ovat kanssasi toista mieltä. Ajat siis vaparitotalitarismia ja vaparien vähemmistödiktatuuria.

        Nyt se pieni suuttui kun ihmiset eivät suostukkaan uskomaan sinua ja tekemään niin kuin sinä vaadit.

        Ja äkkiäkös tuon botin tällä palstalla opettaa poistamaan sinun viestisi automaattisesti. Mutta itse en näe sille tarvetta. Näitä sinun typeriä juttujasi on hauska lukea :D


      • luepa.tarkemmin
        olipa.taas.typerää kirjoitti:

        Eipä ole moderaattori poistanut kommenttejani ja vaatimuksiani, joten sääntöjen mukaan mennään. Sinä haluat näköjään vaientaa niitä, jotka vain ja ainoastaan ovat kanssasi toista mieltä. Ajat siis vaparitotalitarismia ja vaparien vähemmistödiktatuuria.

        Onko joku väittänyt, että kommenttisi ja vaatimuksesi eivät olisi sääntöjen mukaisia? Typeriä ne kyllä ovat, mutta melko tyhjäksi jäisi koko sivusto, jos täältä poistettaisi kaikki, mikä on typerää. Enkä halua sinua vaientaa. Mene vaikka kirkkoon julistamaan tuota sanomaasi. Se on sopivampi paikka. Me vaparit kun kannatamme sekä sanan- että uskonnonvapautta.


      • Vaparipelle
        luepa.tarkemmin kirjoitti:

        Onko joku väittänyt, että kommenttisi ja vaatimuksesi eivät olisi sääntöjen mukaisia? Typeriä ne kyllä ovat, mutta melko tyhjäksi jäisi koko sivusto, jos täältä poistettaisi kaikki, mikä on typerää. Enkä halua sinua vaientaa. Mene vaikka kirkkoon julistamaan tuota sanomaasi. Se on sopivampi paikka. Me vaparit kun kannatamme sekä sanan- että uskonnonvapautta.

        Jos muka kannatatte sananvapautta, turhaan mussutat. Mutta saat mussuttaa kaikin mokomin. Pyydän kuitenkin huomioimaan, että teet itsestäsi pellen.


      • Tyhmääsakkia
        Vaparipelle kirjoitti:

        Jos muka kannatatte sananvapautta, turhaan mussutat. Mutta saat mussuttaa kaikin mokomin. Pyydän kuitenkin huomioimaan, että teet itsestäsi pellen.

        Vaparit puhuvat melkein aina itsensä kanssa ristiin.


      • Tyhmääsakkia kirjoitti:

        Vaparit puhuvat melkein aina itsensä kanssa ristiin.

        Vielä jos pystyisit todistamaan väitteesi mitenkään olisi hyvä :)

        Mutta se ettei mielipiteesi kiinnosta muita ei tarkoita ettei sinulla olisi mielipiteen vapautta. Se vain tarkoittaa että muillakin on sama vapaus kuin sinulla ;)

        Mikäli osaat englantia, ohessa myös hyvä selitys siitä mitä sananvapaus tarkoittaa.
        https://xkcd.com/1357/


      • Koomikot
        Oudoksuva kirjoitti:

        Vielä jos pystyisit todistamaan väitteesi mitenkään olisi hyvä :)

        Mutta se ettei mielipiteesi kiinnosta muita ei tarkoita ettei sinulla olisi mielipiteen vapautta. Se vain tarkoittaa että muillakin on sama vapaus kuin sinulla ;)

        Mikäli osaat englantia, ohessa myös hyvä selitys siitä mitä sananvapaus tarkoittaa.
        https://xkcd.com/1357/

        Tuollaisen väitteen todistaminen niin, että se tyydyttäisi pahantahtoista lukijaa, on mahdotonta. Pitävä todiste edellyttäisi kaikkien mahdollisten vaparipuheenvuorojen analysointia ja sitten jäisi riidaksi se, mitä tarkoittaa "melkein aina". Mutta olen kyllä mutu-tuntumalta samaa mieltä: vaparit puhuvat hämmentävän paljon itsensä kanssa ristiin, hämmentävän paljon siksi, että he välittävänsä edustavansa rationaalisuutta. Tämmöinen väite on suorastaan koominen.


      • Koomikot kirjoitti:

        Tuollaisen väitteen todistaminen niin, että se tyydyttäisi pahantahtoista lukijaa, on mahdotonta. Pitävä todiste edellyttäisi kaikkien mahdollisten vaparipuheenvuorojen analysointia ja sitten jäisi riidaksi se, mitä tarkoittaa "melkein aina". Mutta olen kyllä mutu-tuntumalta samaa mieltä: vaparit puhuvat hämmentävän paljon itsensä kanssa ristiin, hämmentävän paljon siksi, että he välittävänsä edustavansa rationaalisuutta. Tämmöinen väite on suorastaan koominen.

        Se vaatii silti että todistat väitteesi, koska sananvapaus tai uskonvapaus ei tarkoita että pitäisi olla kiinnostunut tietyn henkilön mielipiteestä.

        Erityisesti kun tapauksessa venäjän esimerkki oli esitetty esimerkkinä siitä mitä pahaa uskonto voi tehdä, on se "ristiinpuhuminen" ainakin tässä tapauksessa pahantahtoisen tahallisen väärintulkinnan tulosta. :)


      • Neutraalisti
        Oudoksuva kirjoitti:

        Se vaatii silti että todistat väitteesi, koska sananvapaus tai uskonvapaus ei tarkoita että pitäisi olla kiinnostunut tietyn henkilön mielipiteestä.

        Erityisesti kun tapauksessa venäjän esimerkki oli esitetty esimerkkinä siitä mitä pahaa uskonto voi tehdä, on se "ristiinpuhuminen" ainakin tässä tapauksessa pahantahtoisen tahallisen väärintulkinnan tulosta. :)

        Näköjään hävisit väittelyn.


    • vältävapareita

      Vapaa-ajattelijat ovat ilkeitä valehtelijoita, jotka haaveilevat tyranniasta.

      • JätetäänVA

        En halua olla mukana vaparien röyhkeyksissä.


      • InhoVaparit

        Erittäin törkeää.


    • vanhajuttujo

      Ei se nyt varsinaisesti ole uutinen, että vaparit tykkäävät kielloista, rajoituksista ja ihmisten ajatusten pakottamisesta.

      • vaparinärästys

        Uutinen on se, miten monella tavalla tämä tulee esiin. Yhä uusissa ja uusissa asioissa.


      • miksivaparitvihaavat
        vaparinärästys kirjoitti:

        Uutinen on se, miten monella tavalla tämä tulee esiin. Yhä uusissa ja uusissa asioissa.

        Ei ole uutinen. Vaparit tuovat vihaa esiin kaikessa. Kyse on siitä, miksi vaparit vihaavat niin paljon.


    • InhotusYÄK

      Ovatpa vaparit inhottavia!

      • Täsmälleen

        Nimeomaan.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ensi kesänä

      Näin kesän viimeisenä minuutteina ajattelen sinua. Olisiko seuraava kesä "meidän" kesä? Tänä vuonna ei onnistuttu, mutta
      Ikävä
      70
      3530
    2. Anne Kukkohovin karmeat velat ovat Suomessa.

      Lähtikö se siksi pois Suomesta ? Et on noin kar? mean suuret velat naisella olemassa
      Kotimaiset julkkisjuorut
      148
      3433
    3. Tukalaa kuumuutta

      Tietäisitpä vaan kuinka kuumana olen käynyt viime päivät. Eikä johdu helteestä, vaan sinusta. Mitäköhän taikoja olet teh
      Ikävä
      46
      3312
    4. Sinä, ihastukseni

      Mitä haluaisit tehdä kanssani ensimmäisenä?
      Ihastuminen
      53
      2759
    5. Tiedät ettei tule toimimaan.

      Mielenterveys ei kummallakaan kestä.
      Ikävä
      31
      2013
    6. Okei, myönnetään,

      Oisit sä saanut ottaa ne housutkin pois, mutta ehkä joskus jossain toisaalla. 😘
      Ikävä
      30
      1942
    7. Onko kaivatullasi

      himmeä kuuppa?
      Ikävä
      48
      1676
    8. Et siis vieläkään

      Et ilmeisesti ole vieläkään päässyt loppuun asti mun kirjoituksissa täällä. Kerro ihmeessä sit, kun valmista 😁 tuskin k
      Ikävä
      40
      1655
    9. Mihin hävisi

      Mihin hävisi asiallinen keskustelu tositapahtumista, vai pitikö jonkin Hannulle kateellisen näyttää typeryytensä
      Iisalmi
      93
      1616
    10. On jo heinäkuun viimeinen päivä.

      En taida nähdä sinua koskaan.
      Rakkaus ja rakastaminen
      39
      1390
    Aihe