Olen seuraillut keskustelua palstalla jonkin aikaa. Tuon tuostakin tupsahtaa myytti jostakin antivaparista, joka on omistautunut vastustamaan vapareita. Tulkinnat tämän ns. antivaparin motiiveista vaihtelevat. Lisäänpä oman teoriani.
Ensinnäkin minusta näyttää, että tämä antikrist... anteeksi antivapari ei ole mikää yksittäinen mahtava vastustajahahmo. Useampikin henkilö kirjoittaa samantyyppisesti.
Vapaa-ajattelijain liitto on aika pieni ja vähämerkityksinen toimija Suomessa. Ei kenelläkään ole mitään todellista aihetta kiusata vapareita vastustaakseen heidän tekemisiään. Nyt kun jäsenmäärätkin ovat todella kovaa vauhtia pienenemässä, vastustajille riittäisi vain katsella kehitystä sivusta. Viite: https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/suonpaa-101-syyta-kuulua-vapaa-ajattelijoihin
Käsitykseni mukaan ns. antivapareista on vain hauska leikitellä vaparien kanssa. Vastaukset ovat aina yhtä totisia ja tuohtuneita. Väittelyssä vaparit ovat helppoja maaleja, koska juhlavista sanoista huolimatta asianhalinta ja ajattelun taso on heikkoa. Nuo ns. antivaparit vetävät vapareita 6-0 ja nähtävästi nauttivat tilanteesta.
Teoriani on siis se, että antivaparien mielestä vapareita on helppo ja kiva vedättää.
Vaparit helppoja maaleja ns. antivaparille
50
357
Vastaukset
- Sekulaarist
Antivaparit ovat "nauttineet" jo vuosikausia, päivästä ja yöstä toiseen. Mitä sellainen olemattoman kiusaamisesta nauttimine kertoo heidään luonteenlaadustaan?
Toinen teoria on, että Vaparien vastustamisen motiivina on huoli kirkon asemien heikkenemisesta: http://3rdw.net/eroakirkosta/ Kirkko menettää rahaa, ja kaikkien ei ole kiva sseurata sitä.- Havaitsija
Ja mitenköhän täällä kirjoittelu vaikuttaisi asiaan? Eikö silloin kannattaisi kirjoitella jossain muualla?
- olenvaanhuomannut
"Sekulaarist"
Ylikoski on varsin fiksoitunut tähän antivapari-asiaan. Itse asiassa melko heppoinen heitto antivaparista tulee jos on eri mieltä jostain asiasta. Mitä se mielestäsi kertoo Ylikoskesta ja vapaa-ajattelijoiden "vapaasta" ajattelusta?
- läpälläkö
Moni kirjoittaja varmaan haluaa oikoa tämän/näiden antivaparien tarkoituksellisesti esittämiä vääriä ja/tai valheellisia väitteitä. Voidaaan toki kysyä, pitäisi enemmän tai vähemmän tahalliset valheet ja vääristelyt jättää oikomatta, vai kannaattako niihin puuttua.
Aika monesti antivapari meneekin solmuun väitteidensä kanssa, eikä pysty niitä perustelemaan. Useimmiten ei edes pysty esittämään omaa mielipidettään tai kantaansa.
Mutta esimerkiksi, jos keskustellaan vaikkapa tapakulttuurista, uskontokuntien erikoisoikeuksista tai uskonnonvapaudesta, väitän että vapaa-ajattelijoiden asianhallinta on paljon vastustajia parempaa. Tietysti kun kirjoittajia ja keskusteluun osallistujia on paljon, vaihtelee myös asiantuntemuksen taso, ei kukaan kaikesta kaikkea tiedä ja virheitäkin sattuu.
Teoriasi on ehkä osittain oikea, antivapari tykkää härnätä ja pitää omia törkyotsikoitaan esillä. Maalin helppoudesta olen eri mieltä, asiakysymyksissä antivapari toistuvasti häviää kyvyttömyyydellään esittää perusteluja väitteilleen ja vastaamattomuudellaan selkeisiin kysymyksiin, toisin sanoen kyvyttömyydellään osallistua asiakeskusteluun. Olkoon miten tosikkomasta tahansa foorumi voidaan joko luovuttaa muka läpällä härnääville antivapareille, tai voidaan tuoda myös faktoja esiin ja osoittaa kerta toisensa jälkeen antivaparin vääristelyt siksi mitä ne ovat.
Tällaista tosikkomaisuutta tälläkertaa- Havaitsija
Nuo ns. antivaparit saattavat hävitä jossain liiton hallintoon liittyvässä yksityiskohdassa, mutta sitten kun tulee kyse esim. uskonnonvapauden ja uskontokritiikin suhteesta, nämä ns. antivaparit ovat monta kertaa osoittaneet, että vapareilla on hyvin tarkoitushakuisia tulkintoja asioista. Niissä on sitten hauska leikitellä. Pornojutut ovat oma lukunsa ja vaparit menevät niiden kanssa aina aivan solmuun.
- läpälläkö
Havaitsija kirjoitti:
Nuo ns. antivaparit saattavat hävitä jossain liiton hallintoon liittyvässä yksityiskohdassa, mutta sitten kun tulee kyse esim. uskonnonvapauden ja uskontokritiikin suhteesta, nämä ns. antivaparit ovat monta kertaa osoittaneet, että vapareilla on hyvin tarkoitushakuisia tulkintoja asioista. Niissä on sitten hauska leikitellä. Pornojutut ovat oma lukunsa ja vaparit menevät niiden kanssa aina aivan solmuun.
Esimerkkejä uskonnonvapaus- ja uskontokritiikkikohtaan? Tokihan on tarkoitushakuista korostaa esim. uskonnonvapautta ja uskonnonharjoituksen kuulumattomuutta kouluopetukseen. Tarkoitus kun lienee osoittaa epäkohdat nykytilanteessa. Entä mikä on antivaparin agenda näissä asioissa?
Lisäski miten on, ovatko antivaparit koskaan onnitustuneet perustelemaan miksi valtionkirkoilla pitää olla nykyinen erityisasemansa? - Havaitsija
läpälläkö kirjoitti:
Esimerkkejä uskonnonvapaus- ja uskontokritiikkikohtaan? Tokihan on tarkoitushakuista korostaa esim. uskonnonvapautta ja uskonnonharjoituksen kuulumattomuutta kouluopetukseen. Tarkoitus kun lienee osoittaa epäkohdat nykytilanteessa. Entä mikä on antivaparin agenda näissä asioissa?
Lisäski miten on, ovatko antivaparit koskaan onnitustuneet perustelemaan miksi valtionkirkoilla pitää olla nykyinen erityisasemansa?Esimerkit ovat jossain tämän Suoli24 uumenissa, mutta tuohon toiseen kohtaan voin sanoa, että eihän noiden ns. Antivaparien tarvitse todistella kirkosta yhtään mitään. Hehän ovat vain osoittamassa vaparien juttujen alkeellisuuksia ja nauramassa niille.
- täsmennyskiätähän
Havaitsija kirjoitti:
Esimerkit ovat jossain tämän Suoli24 uumenissa, mutta tuohon toiseen kohtaan voin sanoa, että eihän noiden ns. Antivaparien tarvitse todistella kirkosta yhtään mitään. Hehän ovat vain osoittamassa vaparien juttujen alkeellisuuksia ja nauramassa niille.
Onko siis alkeellista kritisoida valtionkirkkojen erityistä suojattua asemaa? Jos haluaa vastustaa vapareita, miksei sitten voi tehdä niin että argumentoi perustellusti näiden tavoitteita vastaan? Yksi tavoite kun taitaa olla valtionkirkkojen erityisaseman purkaminen osana katsomusten tasaveroista kohtelua. Tai jos ei ole mitään millä vastustaa, voisi sanoa että tuossa olette ihan oikeassa.
Mutta joo, mitäs ne alkeellisuudet sitten ovat? - meeppästsekkaan
täsmennyskiätähän kirjoitti:
Onko siis alkeellista kritisoida valtionkirkkojen erityistä suojattua asemaa? Jos haluaa vastustaa vapareita, miksei sitten voi tehdä niin että argumentoi perustellusti näiden tavoitteita vastaan? Yksi tavoite kun taitaa olla valtionkirkkojen erityisaseman purkaminen osana katsomusten tasaveroista kohtelua. Tai jos ei ole mitään millä vastustaa, voisi sanoa että tuossa olette ihan oikeassa.
Mutta joo, mitäs ne alkeellisuudet sitten ovat?Tuolla taas vedetään vapareita kölin ali. http://keskustelu.suomi24.fi/t/14849162/professorin-puhetta-vapareille
- supervakavaa
läpälläkö kirjoitti:
Esimerkkejä uskonnonvapaus- ja uskontokritiikkikohtaan? Tokihan on tarkoitushakuista korostaa esim. uskonnonvapautta ja uskonnonharjoituksen kuulumattomuutta kouluopetukseen. Tarkoitus kun lienee osoittaa epäkohdat nykytilanteessa. Entä mikä on antivaparin agenda näissä asioissa?
Lisäski miten on, ovatko antivaparit koskaan onnitustuneet perustelemaan miksi valtionkirkoilla pitää olla nykyinen erityisasemansa?"Lisäski miten on, ovatko antivaparit koskaan onnitustuneet perustelemaan miksi valtionkirkoilla pitää olla nykyinen erityisasemansa? "
Eivät kaikki ainakaan. Minä en edes tiedä miksi pitäisi. Jostain syystä vaparit nimittelevät kirjoittajia antivapareiksi ihan sillä perusteella jos teille antaa ansaittua kritiikkiä. Tällainen antivapari ei ole mitenkään välttämättä uskovainen tai kuulu edes kirkkoon. Ja joissain asioissa voi ihan syystä kysyä onko kirkko tehnyt tai hoitanut jonkun asian paremmin kuin esim vaparit, joita asia ei välttämättä kiinnosta lainkaan. Semmosia ne "antivaparit".
Kyllä se osoittaa vaparien toiminnan ja ajattelun tason miten he täällä keskustelevat monista asioista ja varsinkin nimittelevät ihmisiä uskonnonomaisesti antivapareiksi, jos nämä ovat eri mieltä heidän kanssaan jostain. Ja sorry vaan, mutta niin Mäntysalo kuin Ylikoski molemmat trollaavat täällä, lisäksi muutama vaparien vakitrolli toteuttaa itseään foorumilla ihan sikana.
Omaa mainettanne te täällä vain kusetatte. Onko koskaan tullut mieleen, että kritiikki on toisinaan ansaittua ja että te itse omalla käytöksellänne olette tuottaneet pettymyksen varmasti useammallekin ihmiselle? Enkä tarkoita tällä MV-lehden tasoisia juttuja, joita täällä viljellään varsin runsaasti.
- pelleporukkaa.todella
Helpointa on irviä joidenkin suurta uskoa mitä järjettömimpiin juttuihin jos niitä on kirjoitettu joskus Ukko Ylijumalan porukan keskuudessa. Jumalia on niin että päät kolisee yhteen mutta jokaisella on se AINOA ja OIKEA jumala. Muita jumalia ei ole eli siis muiden uskomukset on VÄÄRIÄ, vain minulla on oikea.
- Havaitsija
Vaparit vain on niin hauskoja, kun väittävät olevansa tieteellisiä ja sitten tulee vain asenteellista julistusta. Ristiriita huutaa sadan kilometrin päähän ja tarjoaa irvimiselle loistavan mahdollisuuden.
- hauskasattumus
Havaitsija kirjoitti:
Vaparit vain on niin hauskoja, kun väittävät olevansa tieteellisiä ja sitten tulee vain asenteellista julistusta. Ristiriita huutaa sadan kilometrin päähän ja tarjoaa irvimiselle loistavan mahdollisuuden.
Antivaparit on hauskoja kun ne esittelee väitteitä joita eivät pysty perustelemaan tai taustoittamaan. Sama menettelytapa paistaa kerta toisensa jälkeeen kilometrien päähän
- Havaitsija
hauskasattumus kirjoitti:
Antivaparit on hauskoja kun ne esittelee väitteitä joita eivät pysty perustelemaan tai taustoittamaan. Sama menettelytapa paistaa kerta toisensa jälkeeen kilometrien päähän
Eipä niiden paljon tarvitse. Riittää, että osoittavat huutavat aukot vaparien logiikassa.
- Lystikästä.läppää
Aloituksessa on linkki. Sieltä pari nostoa:
Omia jäsenlukujaan Vapaa-ajattelijain liitto ei toki julkaise, vaikka kirkon luvuista ääntä pitääkin. Vapareilla on kuitenkin riesanaan samanlainen pieni kiusantekijä kuin millaiseksi heidän liittonsa kirkossa usein koetaan. Pääkaupunkiseudun ateistit ry tiedottaa jatkuvalla syötöllä Vapaa-ajattelijain liiton asioista ja heidän ilkkuvista tiedotteistaan jäsenluvut kyllä löytyvät.
Kun kirkosta lähtee jäseniä prosentin verran vuodessa, vaparit ovat viidessä vuodessa hukanneet vahvuudestaan peräti neljänneksen. Jäsenkunta ukkoutuu ja lähtijöitä on ollut enemmän kuin liittyjiä. Antivapareita on enemmän kuin yksi. Se on selvää. Motiivit voidaan jakaa kolmeen luokkaan: 1. trollit, jotka kiusaavat ihan huvikseen ja nauttivat saadessaan jonkun heille vastaamaan, 2. oikeasti vapareiden tavoitteita vastustavat uskovaiset, jotka yrittävät yleensä heikolla menestyksellä naamioida kritiikkinsä toiminnan kritisoimiseksi 3. liiton sisäinen "oppositio", eli henkilöt, jotka jossain historian vaiheessa ovat hävinneet jonkin sisäisen kiistan, ja näiden henkilöiden kannattajat. Nämä kolme eivät olleet missään järjestyksessä, enkä osaa järjestykseen laittaa. Lisäksi on ryhmä 4: oikeasti vaparit, jotka kritisoivat sisältä käsin jotain liiton toimintaan liittyvää piirrettä, ja saavat kritiikin itseensä kohdistuvaksi katsovat liiton johdon henkilöt kilahtamaan ja paremman vasta-argumentin puutteessa leimaamaan antivapariksi. Aina ei ole kovin helppoa päätelllä, mihin neljästä ryhmästä joku kirjoittaja kuuluu. Joskus se taas on hyvinkin helppoa.
- muutenvaankyselen
Miksi liiton sisäinen "oppositio" ei kuulu osastoon "oikeasti vaparit". Tarkoitatko, että kaikki vapaa-ajattelijayhdistyksiin kuuluvat eivät ole oikeasti vapareita vaan eräänlaisia "muotouskovaisia" vain erotuksena "tosiuskovista"?
muutenvaankyselen kirjoitti:
Miksi liiton sisäinen "oppositio" ei kuulu osastoon "oikeasti vaparit". Tarkoitatko, että kaikki vapaa-ajattelijayhdistyksiin kuuluvat eivät ole oikeasti vapareita vaan eräänlaisia "muotouskovaisia" vain erotuksena "tosiuskovista"?
Huonosti muotoiltu. Ero noiden ryhmien välillä on, että "oppositio" pyrkii liiton sisällä valtaan, kun taas "oikeasti vaparit" kritisoivat esimerkiksi jotain tiettyä yksityiskohtaa nykyjohdon toiminnassa. Ei se "oikeasti vapari" ollut kovin onnistunut nimitys. Yhteistä näille kahdelle ryhmälle oikeastaan onkin se, että antivapariksi haukkuminen on epäoikeudenmukaista.
Lisäisin tuohon ainakin viidennen ryhmän, jonka jäsen tai jäsenet eivät ole uskovaisia, eivät kuulu kirkkoon, eivät kannata kirkon erityisasemaa tai muita uskontojakaan.
Kyllä vaparien toiminnassa on puutteita eivätkä palstalla näkyvät vaparit kestä kritiikkiä tai sitä että heidän näkemyksissään osoitetaan virheitä. Antivapariksi nimittäminen ei ole vasta-argumentti. Myöskään uuteen aloitukseen vetäytyminen ei ole argumentti, vaan se on osoitus haluttomuudesta tai kyvyttömyydestä keskustella aiemmassa aloituksessa, pois lukien selkeä häirintä.
Jos vaparien keskustelukyky on tuollaisissa kantimissa, kannattaa pysyä pois foorumilta ja siirtyä jonnekin "laadukkaammalle" keskustelualustalle. Kannattaa myös muistaa, että jokainen keskustelija on osa palstan ja foorumin laatua, aina omasta mielestä laadukas kirjoitus ei sitä ole muiden mielestä.
Henkilökohtaisesti en ymmärrä miksi vaparit pillastuvat pornotempausasiasta joka helevatan kerta niin kuin tekevät. Taitaa tehdä tosi kipeää, vieläkin. Mitäs jos tempaisisitte jotain muuta vaihteeksi ja antaisitte uutta ajateltavaa ja puhuttavaa? Ei pornoa kiitos.- Ei.luotu.eikirj
antivaparinnumero666 kirjoitti:
Lisäisin tuohon ainakin viidennen ryhmän, jonka jäsen tai jäsenet eivät ole uskovaisia, eivät kuulu kirkkoon, eivät kannata kirkon erityisasemaa tai muita uskontojakaan.
Kyllä vaparien toiminnassa on puutteita eivätkä palstalla näkyvät vaparit kestä kritiikkiä tai sitä että heidän näkemyksissään osoitetaan virheitä. Antivapariksi nimittäminen ei ole vasta-argumentti. Myöskään uuteen aloitukseen vetäytyminen ei ole argumentti, vaan se on osoitus haluttomuudesta tai kyvyttömyydestä keskustella aiemmassa aloituksessa, pois lukien selkeä häirintä.
Jos vaparien keskustelukyky on tuollaisissa kantimissa, kannattaa pysyä pois foorumilta ja siirtyä jonnekin "laadukkaammalle" keskustelualustalle. Kannattaa myös muistaa, että jokainen keskustelija on osa palstan ja foorumin laatua, aina omasta mielestä laadukas kirjoitus ei sitä ole muiden mielestä.
Henkilökohtaisesti en ymmärrä miksi vaparit pillastuvat pornotempausasiasta joka helevatan kerta niin kuin tekevät. Taitaa tehdä tosi kipeää, vieläkin. Mitäs jos tempaisisitte jotain muuta vaihteeksi ja antaisitte uutta ajateltavaa ja puhuttavaa? Ei pornoa kiitos.Kappas. Antivapari puhuu tass pornosta. Miksi se on sinulle vieläkin niin iso ongelma. Joko olet hakenut apua, koska eihän tuo ole normaalia että jauhat siitä koko ajan?
- vaparinillittää
Ei.luotu.eikirj kirjoitti:
Kappas. Antivapari puhuu tass pornosta. Miksi se on sinulle vieläkin niin iso ongelma. Joko olet hakenut apua, koska eihän tuo ole normaalia että jauhat siitä koko ajan?
Huomaatkos, että sinä takerruit pornoon ja ohitit kaiken muun. Säälittävää..... juuri niin vaparimaista "keskustelua". Ehkä teet vielä uuden aloituksen varmuuden vuoksi tästä, siitä kun ei ole vielä montaakaan aloitusta?
- Lukijan.kysymys
diletantti.dissitentti kirjoitti:
Huonosti muotoiltu. Ero noiden ryhmien välillä on, että "oppositio" pyrkii liiton sisällä valtaan, kun taas "oikeasti vaparit" kritisoivat esimerkiksi jotain tiettyä yksityiskohtaa nykyjohdon toiminnassa. Ei se "oikeasti vapari" ollut kovin onnistunut nimitys. Yhteistä näille kahdelle ryhmälle oikeastaan onkin se, että antivapariksi haukkuminen on epäoikeudenmukaista.
Mistä mielestäsi johtuu, että niin moni liiton näkyvä vaikuttaja laulaa täällä tätä erittelemätöntä antivaparivirttä vastauksena joka ikiseen vähänkin kriittiseen kommenttiin?
vaparinillittää kirjoitti:
Huomaatkos, että sinä takerruit pornoon ja ohitit kaiken muun. Säälittävää..... juuri niin vaparimaista "keskustelua". Ehkä teet vielä uuden aloituksen varmuuden vuoksi tästä, siitä kun ei ole vielä montaakaan aloitusta?
Ja kappas taas niin antivaparimaista "keskustelua". En ole vapari, joten en harrasta mitään vaparimaista keskustelua.
Niin, kysyin vain että oletko jo hakenut apua tuohon että mietit pornoa koko ajan... mutta et ilmeisesti ;(
Ja en muuten ole vapari, joten turhaan yrität yhdistää minua tai sanoamisiani vapareihin ;)- heheheheheheheh
Ei.luotu kirjoitti:
Ja kappas taas niin antivaparimaista "keskustelua". En ole vapari, joten en harrasta mitään vaparimaista keskustelua.
Niin, kysyin vain että oletko jo hakenut apua tuohon että mietit pornoa koko ajan... mutta et ilmeisesti ;(
Ja en muuten ole vapari, joten turhaan yrität yhdistää minua tai sanoamisiani vapareihin ;)Puolustelet vapareita jatkuvasti. Porno herättää aina kiinnostuksesi. Varma tapa saada sinulta kommentti. Taidat olla pervo.
heheheheheheheh kirjoitti:
Puolustelet vapareita jatkuvasti. Porno herättää aina kiinnostuksesi. Varma tapa saada sinulta kommentti. Taidat olla pervo.
Missä olen viimeeksi puolustanut vapareita ja missä asiassa? Laita linkkiä, niin katsotaan kuvitteletko taas omiasi.
Kyllä se porno aina silloin tällöin herättääkin kiinnostukseni, varsinkin kun tyttöystävä on matkoilla. ;)
Tosin ei niin sairaanloisesti kuin sinulla, joka siitä joka hemmetin käänteessä puhut.- YÄK.YÄK.YÄK
Ei.luotu kirjoitti:
Missä olen viimeeksi puolustanut vapareita ja missä asiassa? Laita linkkiä, niin katsotaan kuvitteletko taas omiasi.
Kyllä se porno aina silloin tällöin herättääkin kiinnostukseni, varsinkin kun tyttöystävä on matkoilla. ;)
Tosin ei niin sairaanloisesti kuin sinulla, joka siitä joka hemmetin käänteessä puhut.Vaparit on AINA pornon kimpussa. sinäkin. YÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄKK!!!!!
- näyttääolevanongelmasi
Ei.luotu kirjoitti:
Ja kappas taas niin antivaparimaista "keskustelua". En ole vapari, joten en harrasta mitään vaparimaista keskustelua.
Niin, kysyin vain että oletko jo hakenut apua tuohon että mietit pornoa koko ajan... mutta et ilmeisesti ;(
Ja en muuten ole vapari, joten turhaan yrität yhdistää minua tai sanoamisiani vapareihin ;)Kirjoitat kuten vaparitrolli. Sinuun ei kannata hukata aikaa. Kaltaisesi ovat vaparien tapa "vastata" kritiikkiin.
Huvittavaa ja kuvaavaa on, pidemmästä kirjoituksesta huomasit vain sanan "porno". Mitäpä tuota sen enempää tulkitsemaan tai kuvaamaan. näyttääolevanongelmasi kirjoitti:
Kirjoitat kuten vaparitrolli. Sinuun ei kannata hukata aikaa. Kaltaisesi ovat vaparien tapa "vastata" kritiikkiin.
Huvittavaa ja kuvaavaa on, pidemmästä kirjoituksesta huomasit vain sanan "porno". Mitäpä tuota sen enempää tulkitsemaan tai kuvaamaan.Hihii pulu paskanti pöydälle ja lenti pois jne... Loppuiko taas rohkeus keskustella, kun jäit jälleen kerran valehtelemisesta kiinni? :)
Pidätkö muuten kaikkia vapareina, jotka eivät ole samaa mieltä kanssasi? Kuulostat aika pakko mielteiseltä...- oletsurkeatrolli
Ei.luotu kirjoitti:
Hihii pulu paskanti pöydälle ja lenti pois jne... Loppuiko taas rohkeus keskustella, kun jäit jälleen kerran valehtelemisesta kiinni? :)
Pidätkö muuten kaikkia vapareina, jotka eivät ole samaa mieltä kanssasi? Kuulostat aika pakko mielteiseltä...Kummallista, nyt et maininnut lainkaan sanaa "porno". Jouduitko paljonkin hillitsemään itseäsi?
- Ei.luotu.eikirj
oletsurkeatrolli kirjoitti:
Kummallista, nyt et maininnut lainkaan sanaa "porno". Jouduitko paljonkin hillitsemään itseäsi?
En koska se ei ole minulle ongelma, mutta sinä näköjään ajattelet sitä koko ajan.
- 34asdasd
Ei.luotu.eikirj kirjoitti:
En koska se ei ole minulle ongelma, mutta sinä näköjään ajattelet sitä koko ajan.
Porno ei ole minulle ongelma, sinulle se kyllä on ja siksi koetat koko ajan estää puhumasta aiheesta ja vedät siitä palkoja sieraimet ja korvat täyteen.
Mutta ymmärrän kyllä millaisen mielikuvan jokin pornotempaus jättää ulkopuolisille vapaa-ajattelijoista. Lisäksi ajattelen, että vapaa-ajattelijat kärsivät selvästi ideoiden ja mielikuvituksen puutteesta, jopa kenties haluttomuudesta keksiä fiksumpia tempauksia, joista muille jäisi positiivinen mielikuva: "ai hei, joo, nehän on ne jotka järjestivät silloin ja silloin sen jutun, joka oli muuten ihan hyvä juttu". Tai ehkä se ei edes ole tavoitteena vaan tavoitteena on jäsenten määrän väheneminen. Kuinka vaan. Palautealoituksen poistattaminenkin antivaparinimittelystä samaan aikaan kun palstalla on lukuisia aloituksia joissa ihmisiä nimitellään antivapareiksi kertoo karua kieltään ns "vapaa-ajattelusta". Maksoiko puhelusi paljonkin? - Japp3rvokki
34asdasd kirjoitti:
Porno ei ole minulle ongelma, sinulle se kyllä on ja siksi koetat koko ajan estää puhumasta aiheesta ja vedät siitä palkoja sieraimet ja korvat täyteen.
Mutta ymmärrän kyllä millaisen mielikuvan jokin pornotempaus jättää ulkopuolisille vapaa-ajattelijoista. Lisäksi ajattelen, että vapaa-ajattelijat kärsivät selvästi ideoiden ja mielikuvituksen puutteesta, jopa kenties haluttomuudesta keksiä fiksumpia tempauksia, joista muille jäisi positiivinen mielikuva: "ai hei, joo, nehän on ne jotka järjestivät silloin ja silloin sen jutun, joka oli muuten ihan hyvä juttu". Tai ehkä se ei edes ole tavoitteena vaan tavoitteena on jäsenten määrän väheneminen. Kuinka vaan. Palautealoituksen poistattaminenkin antivaparinimittelystä samaan aikaan kun palstalla on lukuisia aloituksia joissa ihmisiä nimitellään antivapareiksi kertoo karua kieltään ns "vapaa-ajattelusta". Maksoiko puhelusi paljonkin?Bussimainostempaus oli varsin fiksu ja sai ylimääräistä julkisuutta Turun sensuroinnin vuoksi. Jostain syystä palstan antivaparit eivät kuitenkaan kirjoita siitä ollenkaan, vaan keskittyvät vähemmän onnistuneisiin tempauksiin. Miksiköhän?
- sairaat.vaparit
Japp3rvokki kirjoitti:
Bussimainostempaus oli varsin fiksu ja sai ylimääräistä julkisuutta Turun sensuroinnin vuoksi. Jostain syystä palstan antivaparit eivät kuitenkaan kirjoita siitä ollenkaan, vaan keskittyvät vähemmän onnistuneisiin tempauksiin. Miksiköhän?
Sehän oli se nautiskelukampanja. Jäi miettimään, miten piti nautiskella. Se selvisi pornokampanjassa. Ja jottei asia jäisi epäselväksi, vaparit hommasivat vielä pyllykampanjankin. On ne vaparit sairaita. Aina yhtä huonosti onnistuneita kampanjoita.
34asdasd kirjoitti:
Porno ei ole minulle ongelma, sinulle se kyllä on ja siksi koetat koko ajan estää puhumasta aiheesta ja vedät siitä palkoja sieraimet ja korvat täyteen.
Mutta ymmärrän kyllä millaisen mielikuvan jokin pornotempaus jättää ulkopuolisille vapaa-ajattelijoista. Lisäksi ajattelen, että vapaa-ajattelijat kärsivät selvästi ideoiden ja mielikuvituksen puutteesta, jopa kenties haluttomuudesta keksiä fiksumpia tempauksia, joista muille jäisi positiivinen mielikuva: "ai hei, joo, nehän on ne jotka järjestivät silloin ja silloin sen jutun, joka oli muuten ihan hyvä juttu". Tai ehkä se ei edes ole tavoitteena vaan tavoitteena on jäsenten määrän väheneminen. Kuinka vaan. Palautealoituksen poistattaminenkin antivaparinimittelystä samaan aikaan kun palstalla on lukuisia aloituksia joissa ihmisiä nimitellään antivapareiksi kertoo karua kieltään ns "vapaa-ajattelusta". Maksoiko puhelusi paljonkin?Ei se minulle mikään ongelma ole. Tosin sinulle se näyttää olen. Taisi osua arkaan paikkan tämä aihe, kun tuollaisen turhan avautumisen sait aikaisin.
Missä ja koska muka olen estänyt tästä puhumisen? Ja mitä muutenkaan luulet saavuttavasi tuollaisella valehtelulla ja täysin perustoottomilla väitteillä?- Japp3rvokki
sairaat.vaparit kirjoitti:
Sehän oli se nautiskelukampanja. Jäi miettimään, miten piti nautiskella. Se selvisi pornokampanjassa. Ja jottei asia jäisi epäselväksi, vaparit hommasivat vielä pyllykampanjankin. On ne vaparit sairaita. Aina yhtä huonosti onnistuneita kampanjoita.
Muistisi näyttää olevan paitsi valikoiva niin myös vääristelevä. Kampanjassa kehotettiin nauttimaan elämästä, ei nautiskelemaan. Vaikka olisi kehotettukin, niin ei ole vaparien ongelma se, että sinä yhdistät nautiskelemisen nimenomaan pornoon ja pyllyihin. Hakeudu hoitoon, jos pakkomielteesi haittaa itseäsi tai läheisiäsi.
- sairaat.vaparit
Japp3rvokki kirjoitti:
Muistisi näyttää olevan paitsi valikoiva niin myös vääristelevä. Kampanjassa kehotettiin nauttimaan elämästä, ei nautiskelemaan. Vaikka olisi kehotettukin, niin ei ole vaparien ongelma se, että sinä yhdistät nautiskelemisen nimenomaan pornoon ja pyllyihin. Hakeudu hoitoon, jos pakkomielteesi haittaa itseäsi tai läheisiäsi.
Pakostakin tulee yhdistäneeksi nautiskelun, pyllyn ja pornon, jos vain seuraa vaparien kampanjointia. Kyllä tämä ajatus nousee vaparien omasta kampanjoinnista.
- Huhhahheijaaa
sairaat.vaparit kirjoitti:
Pakostakin tulee yhdistäneeksi nautiskelun, pyllyn ja pornon, jos vain seuraa vaparien kampanjointia. Kyllä tämä ajatus nousee vaparien omasta kampanjoinnista.
Tänne siis: http://vapaa-ajattelijat.fi/
- Lukijan.kysymys
Huhhahheijaaa kirjoitti:
Tänne siis: http://vapaa-ajattelijat.fi/
Selittäisitkö, miksi kampanjanne ovat niin pervoja?
- Juutalaiset.hulluja
Minä en ole vapari. Uskon ainoaan oikeaan JUMALAAN Allahiin. Muut saatanan palvojat palavat perkeleen tulessa. Me pelastumme.
- Sitten.fakta
Olet ilmiselvä vaparitrolli.
- UskomatontaRoskaa
vaparit esittävät uskomattoman huonoa argumentaatiota.
- luepa.oma.kirjoituksesi
Näköjään täysin perustelemattoman väitteen heittäminen on sitten uskovaisen hyvää argumentaatiota.
- Vaparivalehteöijat
luepa.oma.kirjoituksesi kirjoitti:
Näköjään täysin perustelemattoman väitteen heittäminen on sitten uskovaisen hyvää argumentaatiota.
Erotkaa vapareista, jotka esittävät perusteettomia oletuksia toisista.
- mikäperusteeton
Vaparivalehteöijat kirjoitti:
Erotkaa vapareista, jotka esittävät perusteettomia oletuksia toisista.
Liittykää vapareihin, joista esitetään aiheettomia syytöksiä.
- Selkeejohtopäätös
mikäperusteeton kirjoitti:
Liittykää vapareihin, joista esitetään aiheettomia syytöksiä.
Sekavaa. Pysykää kaukana vapareista ja antivapareista.
- Erotkaa..vapareista
Erotkaa vapareista, niin ei tarvitse kantaa huolta tästäkään asiasta. Elämä on parempaa ilman vapareiden hourailuja.
- Japp3rvokki
Liittykää vapareihin, koska jotkut pitävät vapareita niin suurena uhkana kirkon ylivallalle, että trollaavat vaparipalstalla. Vaparit – kohti aitoa uskonnonvapautta!
- ero.vapareista.hyvää
Japp3rvokki kirjoitti:
Liittykää vapareihin, koska jotkut pitävät vapareita niin suurena uhkana kirkon ylivallalle, että trollaavat vaparipalstalla. Vaparit – kohti aitoa uskonnonvapautta!
"Omaisuutta valtionkirkko on siinä mielessä, että yhteiskunnan jäsenillä pitää olla oikeus tehdä, mitä haluavat kirkolle. Vaikka hajottaa sen."
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14853768/vapari-kansalaisilla-oikeus-tuhota-kirkko
Tätä on vaparien uskonnonvapaus. Erotkaa, erotkaa, erotkaa tästä ihmisoikeuksia polkevasta joukosta! ero.vapareista.hyvää kirjoitti:
"Omaisuutta valtionkirkko on siinä mielessä, että yhteiskunnan jäsenillä pitää olla oikeus tehdä, mitä haluavat kirkolle. Vaikka hajottaa sen."
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14853768/vapari-kansalaisilla-oikeus-tuhota-kirkko
Tätä on vaparien uskonnonvapaus. Erotkaa, erotkaa, erotkaa tästä ihmisoikeuksia polkevasta joukosta!Et tosin ole missään osoittanut että tuo mielipide olisi vaparin tekemä, joten et voi tuosta tehdä mitään johtopäätöstä vapareista. Eikä voida olla varmoja että valehteletko, koska jälleen kerran olet irroittanut yhden lauseen kokonaisuudesta.
Ja tuohan oli mielipide, miksi haluat rajoittaa jonkun mielipidettä?- olisitedeshiljaa
Ei.luotu kirjoitti:
Et tosin ole missään osoittanut että tuo mielipide olisi vaparin tekemä, joten et voi tuosta tehdä mitään johtopäätöstä vapareista. Eikä voida olla varmoja että valehteletko, koska jälleen kerran olet irroittanut yhden lauseen kokonaisuudesta.
Ja tuohan oli mielipide, miksi haluat rajoittaa jonkun mielipidettä?Voi hyvänen aika. Kurkkaapa sitä ketjua hiukan.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Onks sulle väliä, jos jokin kaivattusissa
ei ole täydellistä? Esim. venytysmerkit, arvet, selluliitti, epäsymmetriset rinnat, vinot hampaat jne?874658- 1334166
Shokkiyllätys! 31-vuotias Hai asuu vielä "kotona" - Anna-vaimon asenne ihmetyttää: "No ei tämä..."
Hmmm, mitenhän sitä suhtautuisi, jos aviomies/aviovaimo asuisi edelleen lapsuudenperheensä kanssa? Tuore Ensitreffit-vai352735Eikö Marin ollut oikeassa kokoomuksen ja persujen toiminnasta
Ennen vaaleja Marin kertoi mitä kokoomus tulisi hallituksessa tekemään ja tietysti persut suostuu kaikkeen, mitä kokoomu2051765Olet elämäni rakkaus
On ollut monia ihastumisia ja syviäkin tunteita eri naisia kohtaan, mutta sinä olet niistä kaikista ihmeellisin. Olet el371327Missä Steffe hiihtää?
Missä reppuli luuraa? Ei ole Seiskassa mitään sekoiluja ollut pariin viikkoon? Onko jo liian kylmä skulata tennistä ulko251319Wiisaat Lappajärvellä iät.
Nyt nimiä listaan menneistä ja nykyisistä Wiisaista Lappajärveläisistä. Itseäkin voi tuoda esille kaikessa Wiisaudessa.121316Ratkaiseva tekijä kiinnostuksen heräämisessä
Mikä tekee deittikumppanista kiinnostavan? Mitä piirrettä arvostat / et arvosta?671268Milloin nainen, milloin?
Katselet ja tiedän, että myös mieli tekee. Voisit laittaa rohkeasti viestin. Tiedät, että odotan. Ehkä aika ei ole vielä611213Seiska: Konsta Hietanen ja Aami-rakas iltamenoissa - Salkkareista Aami täräyttää: "Sarja oli..."
Konsta Hietanen jätti Salatut elämät -draamasarjan tänä syksynä. Konstaa kyllä kaivataan vieläkin Salkkareissa! Lue li21182