Kolmiyhteinen Jehova

JehovastaTodistava

67

777

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • jumalanvaloavaihteeksi

      Raamatun Jumala on kolmiyhteinen. Isä, Poika ja Pyhä Henki. Siitä poikkeavia käsityksiä esittävät mm. jehovat ainoastaan erottautuakseen kristinuskosta. On helpompi myydä erikoisoppeja ja painaa propagandaa vuodesta toiseen, miten Jeesus onkin Miikaelienkeli (!) ja Pyhä Henki, Jumala, on jehovien keksimää virtaa, josta he eivät itse ymmärrä yhtään mitään.

      Sekaviin ja pelottaviin, mutta myyviin extreme-elämyksiin mukaan haksahtanut jehova saa siunauksellista oikaisua harhakuvitelmiinsa Pasi Turusen luentosarjasta "kolminaisuus ymmärrettävästi":

      http://www.kuvajasana.fi/tuotteet/9/mp3/72/sarjat_turunen/1893/kolminaisuus_ymmarrettavasti

      Asiantunteva ja akateeminen opetus kestää kolme tuntia ja on jaettu kolmeen mielenkiintoiseen aihekokonaisuuteen:

      "EIHÄN EDES KOKO SANAA LÖYDY RAAMATUSTA!?"
      Kolminaisuus Ymmärrettävästi, osa 1 (5848)

      Ensimmäisessä luennossa käsitellään kysymyksiä kolminaisuusopin raamatullisuudesta samalla kun selvitetään mitä yleensä ajatus Jumalan kolmiykseydestä pitää sisällään. Miksi kolminaisuus on kristitylle niin tärkeä? Jos Isä on Jumala, Poika on Jumala ja Pyhä Henki on Jumala, kuinka on mahdollista, että kuitenkin on vain yksi Jumala eikä kolme Jumalaa? Tärkeämpää kuin löytää jokin nimenomainen sana Raamatusta on olla uskollinen sille mitä Raamattu opettaa, on puhujan teesi. Puhuja osoittaa, että oikein ymmärrettynä kolminaisuusoppi ei ole ristiriitainen eikä epälooginen - se ei ole ongelma vaan ratkaisu Raamatun ilmoituksen oikealle ymmärtämiselle. Ja jos luulet, että kolminaisuusopin pohtiminen on vain kuivaa järkeilyä, niin erehdyt. Tulet huomaamaan, että ajatus kolminaisuudesta sekä rikastuttaa raamatunlukemistasi että auttaa sinua paremmin ymmärtämään mistä Raamatun sanomassa todella on kysymys.

      YLEISIMMÄT HARHAKÄSITYKSET - KUINKA TUNNISTAT JA TORJUT NE?
      Kolminaisuus Ymmärrettävästi, osa 2 (5849)

      "Jeesus yksin" -liike, branhamilaiset, Jehovan todistajat, mormonit yms. Monille nimeltä tuttuja modernin ajan harhaoppeja. Mutta mitä jumalakuvaan tulee ne edustavat jo varhaisilla kristillisillä vuosisadoilla esiintyneitä ja yksimielisesti torjuttuja harhaoppeja. Miksi ne torjuttiin silloin? Ja miksi ne on syytä torjua vielä tänäänkin? Mitä Raamattu tarkoittaa sanoessaan Isän olevan Jeesusta "suurempi", Jeesuksen olevan "luomakunnan esikoinen", että lopulta Poikakin alistetaan Isän alaisuuteen? Eivätkö nämä kaikki ole ristiriidassa kolminaisuusopin kanssa, joka sanoo Pojan olevan tasavertainen Isän kanssa? Näitä ja muita monien mieliä askarruttavia pulmakysymyksiä selvitellään tässä puheessa ja osoitetaan, että päinvastoin kuin harhaopit väittävät kolminaisuusoppi ei suinkaan synnytä ongelmia vaan ratkaisee ne.

      KEKSITTIINKÖ KOLMINAISUUSOPPI VASTA NIKEASSA A.D. 325?
      Kolminaisuus Ymmärrettävästi, osa 3 (5850)

      Usein kuulee väitettävän anti-trinitaaristen kulttien taholta, että kolminaisuusoppi keksittiin vasta 300-luvulla ja runnottiin läpi keisari Konstantinuksen arvovallalla. "Kolminaisuus", "yksi Jumala, kolme persoonaa" ja "yhtä olemusta Isän kanssa" - keksikö uskoontullut keisari nämä termit vai käytettiinkö niitä kristikunnan parissa jo aikaisemminkin? Jotkut väittävät myös, että Matteuksen kastekaavaan lisättiin sanat "isän ja pojan ja Pyhän Hengen nimeen" vasta Rooman valtakunnan "kristillistymisen" myötä. Miten on? Tämä puhe on yksi tämänkertaisen Lauantaifoorumin jännittävimpiä ja yllättävimpiä. Siinä luodaan ainoalaatuinen kokoava historiallinen katsaus apostolien ajan jälkeiseen varhaiskristilliseen kirjallisuuteen ja kirkkoisien teksteihin. Niistä käsin kuulijalle paljastuu, kuinka kolminaisuusopillinen ajattelu on kiistatta Raamatullista, apostolista alkuperää ja oli pitkälle hahmottunut jo kauan ennen Konstantinuksen koolle kutsumaa Nikean kirkolliskokousta. Kuulija rohkaistuu havaitessaan, että hänen uskollaan kolmiyhteiseen Jumalaa on vankka raamatullinen pohja ja vahvat historialliset juuret.

      Teologi, toimittaja-kirjailija Pasi Turunen opettaa kaikki kristinuskon perusteet ymmärrettävästi ja mielenkiintoisesti. Opetusta haluaa kuunnella aina uudelleen ja uudelleen. Ääni on erittäin selvä ja miellyttävä.

      Cafe Raamattu kertoo myös Raamatun Jumalan kolminasuudesta - Leif Nummelan vieraana Pasi Turunen:

      https://www.youtube.com/watch?v=30Mb7zvHFfE

      Turvaudutaan kolmiyhteisen Jumalamme Sanaan - se löytyy Raamatusta.

      • eiaivan

        "kolminaisuusopillinen ajattelu on kiistatta Raamatullista, apostolista alkuperää"

        Ei apostolista, mutta pian apostolien jälkeen syntynyttä kylläkin. Kuitenkin siis uudempaa perua kuin Paavalin kirjeet tai Jeesuksen opetuksia koskenut perimätieto, jota on koottu evankeliumeihin.

        Raamatullisuus on sitten väljempi käsite ja siihen mahtuu jo monenlaisia käsityksiä ja tekstejä eri aikakausilta. Lähinnä on katsojasta kiinni, mitä ristiriitaisesta Raamatusta haluaa esille ottaa.


      • Paipapum

        kolminaisuusoppiin on lyhyt selitys ; Kirkkoisäksi tituleerattu Eusebios oli Rooman keisariksi tapelleen konstantinuksen ja veljiensä kotiopettaja , joka sai suuren vaikutusvallan keisarihovissa , Eusebios järjesti Nikean kokouksen , ja kannatti kolminaisuusoppia ;
        Ei sellainen käsitys tyhjästä tullut , Eusebios piilotteli kirjoituksissaan asemaansa Nikean piispojen ja keisarihovin välissä , hän toi ns, kristinuskon Nasaretilaisten lahkon tilalle ,
        Eusebios otti vauhtia itse luomalleen Opille mm, nimittämällä ensimmäistä ns, kirkkoisää Papiasta " "; ..Menneen ajan mieheksi, " - kun häntä ei oikein voinut lähteä kirveen kanssa ajamaan , kuten Areiolaisia ,


    • hyväyritysmutta

      Kuka Jeesuksen mukaan oli juutalaisten tuntema Jumala, Jahve?

      Joh. 8:54 Jeesus vastasi: "Jos minä itse kirkastan kunniaani, se kunnia ei ole minkään arvoinen. Mutta minun kunniani kirkastaa Isä, hän, jota te sanotte omaksi Jumalaksenne.

    • Voi voi kun teillä on vanhaa valoa. Uusimmat viime viikolla Huizin Nevadasta mammutin pyllynreiästä löydetyt nuolipääkirjoitukset ja Aku Ankan vuosikerrat kertovat asian oikean laidan. Siis nyt tarkkana kun koo.koo-setä opastaa. Kolmiyhteys on tarkentunut tarkentumistaan ja se on kumiteräsaappaat, raappahousut ja kumikavaljeeri.

    • Erkike

      Tiitus 2:13: kun odotamme autuaan toivomme toteutumista, suuren Jumalan ja Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen kirkkauden ilmestymistä.
      Room. 9:5 " heidän ovat isät, ja heistä on Kristus lihan puolesta, hän, joka on yli kaiken, Jumala, ylistetty iankaikkisesti, amen! "
      Fil 2:11 ja jokaisen kielen on tunnustettava Isän Jumalan kunniaksi: "Jeesus Kristus on Herra."
      --------

      5 Moos 6: 4. Kuule, Israel! Herra, meidän Jumalamme, Herra on yksi.
      1 Kor. 8 :4 Me tiedämme, ettei epäjumalia ole olemassa, on vain yksi ainoa Jumala

      Vartiotorniuskonto on eri uskonto.
      Ristin kuolemassa vartiotorniuskonnon jumala tappaa viattoman enkeli Mikaelin, se on murha. Sitten vartiotorni sanoo, että sillä on ihminen vapahdettu. Tämän voi tajuta vain järjettömäksi. Siksi vartiotorni sanoo: Karta itsenäistä ajattelua.

      • Kompotsenko

        Vartiotorniuskonnossa Pyhän Kolminaiuuden tilalla on Jeesus sanottava Mikael -enkeliksi, se tapa on joskus kopsattu adventisteilta, ja se on todistajille sikäli kiusallinen ettei sitä pysty perustelemaan Raamatulla-

        Pyhä Henki sanotaan vartiotornissa sähkövoimaksi.
        Raamatussa Pyhä Henki opettaa, julistaa (Joh. 14, 16 luvut)
        Pyhä Henki puhuu (APT 1:16)
        Pyhällä Hengellä on tahto ("Tämän vaikuttaa yksi ja sama Henki, jakaen kullekin
        erikseen, niinkuin tahtoo."1 Kor 12:11)

        Pyhää Henkeä voimmekin sanoa Jumalan synonyymiksi, Jahveksi, sehän hän onkin.

        Jesajan 9:5 antaa Jeesukselle nimen : "Iankaikkinen Isä" siis ikuinen. Sama Isä josta Jeesus puhui taivaan Isänä, Jeesus itse. Joh. 1:1 Jumala !


      • mitäarvelet
        Kompotsenko kirjoitti:

        Vartiotorniuskonnossa Pyhän Kolminaiuuden tilalla on Jeesus sanottava Mikael -enkeliksi, se tapa on joskus kopsattu adventisteilta, ja se on todistajille sikäli kiusallinen ettei sitä pysty perustelemaan Raamatulla-

        Pyhä Henki sanotaan vartiotornissa sähkövoimaksi.
        Raamatussa Pyhä Henki opettaa, julistaa (Joh. 14, 16 luvut)
        Pyhä Henki puhuu (APT 1:16)
        Pyhällä Hengellä on tahto ("Tämän vaikuttaa yksi ja sama Henki, jakaen kullekin
        erikseen, niinkuin tahtoo."1 Kor 12:11)

        Pyhää Henkeä voimmekin sanoa Jumalan synonyymiksi, Jahveksi, sehän hän onkin.

        Jesajan 9:5 antaa Jeesukselle nimen : "Iankaikkinen Isä" siis ikuinen. Sama Isä josta Jeesus puhui taivaan Isänä, Jeesus itse. Joh. 1:1 Jumala !

        Ilm. 3:12 "Siitä, joka voittaa, minä teen pylvään Jumalani temppeliin, eikä hän joudu milloinkaan lähtemään sieltä. Minä kirjoitan häneen Jumalani nimen ja Jumalani kaupungin nimen, uuden Jerusalemin, joka laskeutuu taivaasta Jumalani luota, ja oman uuden nimeni."

        Jeesus sanoo: "Minä kirjoitan häneen Jumalani nimen". Mikähän nimi se mahtaisi olla?


    • pelastautukaajehovista

      Jollei jehova suostu opettamaan "Jeesus onkin Mikaeli" -valhetta, hänet heitetään ulos lahkosta. Jeesuksen nimi siis pelastaa jehovankin ameriikkalaisen kultin kynsistä. Kiitos Jumalan. Toinen tapa pelastua jehovien kynsistä, on epäillä seuran valheellista opetusta vuodesta 606 tai nyk. 607. (Muka Jerusalemin tuhon vuosi, se oli varmuudella 586/587!)

      Jehovien harhaopin mukaan kultin laskelmat perustuvat väärään ajanlaskuun, joka on paalutettu jehovaoppiin niin syvälle, että jehovien pyhä vuosi 1914 olisi JÄLLEEN pakko siirtää myöhemmäksi! Tämän aiheen esiin nostaminen on aika varma tapa pelastua ulos kultista. Kolmas tapa saada helposti lähtöpassit on liittyä Punaisen Ristin veripalvelun vakkariluovuttajiin - SPR-apsi pitää laittaa selvästi näkyviin - uskotella vaikka muille, että luovutettu veri kyllä tullaan Raamatullistamaan jehovillekin kelpaaviksi "fraktioiksi" vaikkei sellaisiakaan tunneta muualla kuin jehovien lääkärikomiteoissa. Pelastusvarmuutta jehoville!

    • pöyhiä

      Taisi tulla taas hyvä olo kun sai taas purkaa pahaa oloaan todistajiin. Haukutko kaikki ihmiset, jotka eivät ole samaa mieltä kanssa? Voisit vaikka lukea Matt.5. luvun, Jeesuksen kuuluisasta vuorisaarnasta. Odotatko, että joku haukkuu sinua, siihen emme alennu. Odotamme aikaa, jolloin Luojamme tekee oikean tuomion.

      • noinko.helppoa.se.on

        Ohitatko tosiaan KAIKEN kritiikin olankohautuksella ja marttyyriksi heittäytymällä? Nimimerkki "pelastautukaajehovista" muotoili sanansa aika ärhäkästi, mutta nämä asiat ovat täysin oikeita:
        - Vartiotorniseuran 1914-laskelma on vailla historiallista ja raamatullista pohjaa
        - Jehovan todistajat joutuvat mukautumaan Vartiotorniseuran verioppiin erottamisrangaistuksen uhalla, vaikka järjestö ei ole antanut mitään raamatullista perustelua esim. sille, että "fraktioita" saa käyttää mutta muita veren osia ei


      • jehovatharmittomiako

        Kulteilla on kultin elkeet, siksi kulteista on pysyttävä riittävän kaukana. Esim. jehovia on syytä varoa, jos kulttiin sekaantuu, ote pitää. Tässä muutamia kultin toimintamalleja:

        Mustavalkoinen, hallintokeskeinen maailmankuva

        Johtaja ja johtajat ovat aina oikeassa, johtajaa on aina toteltava. Kapina hallintoelintä kohtaan on kapinaa Jumalaa vastaan! Vain kultin keksimät opit ovat oikeita ja ne ovat kaiken arvostelun yläpuolella. Kaikki tai ei mitään -periaate: jos haluaa edistyä, on otettava kaikki, mitä kultti tarjoaa.

        Kriittisen ajattelun kieltäminen ja siitä syyllistäminen, asiallistakaan ryhmän toimintaan liittyvää kritiikkiä ei suvaita.

        Pelottelu: vain liikkeen sisällä voi pelastua.

        Eristäytyminen ja vieraantuminen maailmasta

        Jäsenen eristäminen ulkomaailmasta: entiset kokemukset ovat arvottomia, jäsenen on pakko sitoutua 100%sesti yhteisöön ja hyvlättävä kaikki aiemmat ajatukset.

        Lahkon tietyt piirteet ovat äärimmäisen korostuneita, esimerkiksi lopun ajan odotus.

        Jäseniä painostetaan hylkäämään kaikki yhteydet ystäviin tai perheenjäseniin, jotka kritisoivat ryhmää tai muuten uhkaavat sen kontrollia jäseneen.

        Taloudelliset ja työvaatimukset ilman korvausta. Kannattajia painostetaan hankkimaan lahkoon uusia jäseniä. Kannattajien on ponnisteltava raskaasti ryhmän toiminnan edistämiseksi. Omaisuus on suotavaa testamentata yhteisölle, on maksettava ylläpitomaksuja, tehtävä runsaasti palkatonta työtä lahkon eteen.

        Hyvän tavan vastainen ja/tai laiton toiminta

        Kultissa esiintyy rikollista toimintaa ja/tai oikeusjutuilla yritetään estää kriittisen, lahkoa arvostelevan ja totuudenmukaisen tiedon levitys. Lahkon jäsenet eivät saa ottaa tarpeellista lääkitystä/muuta hoitoa.

        Ryhmä karttaa ulkopuolisia ryhmän arvostelijoita, ja vaikkapa ryhmästä eronneita entisiä jäseniään.

        Hallinnon harjoittama tiedotus on hyvin harhaanjohtavaa, se muun muassa saattaa antaa kuvan onnellisesta elämästä lahkon sisällä.

        Internetin aikana on tietoa eri kulteista yltäkylläisesti saatavilla. Jehovine vastatuuli johtuu esim. Ruotsissa juuri netin tarjoamista jehoviin kriittisesti suhtautuvista sivustoista. Niistä on tullut tärkeämpi tietokanava kuin jehovien oma propagandakoneisto. Jokaisella on taskussaan vaivaton pääsy esim. johanneksenpoika.fi sekä veljesseura.org sivustoille, joissa jehovain asiantuntijat keskustelevat kultin historiasta ja opin kestämättömyydestä.

        Silti amerikkalainen kultti saa haaviinsa eritoten sivistymättömiä ja luonteeltaan heikkoja ihmisiä. Jos tunnet vetoa jehoviin, tutustu välittömästi esim. Pasi Turusen, teologi, kristillinen kirjailija/toimittaja, opetukseen Vartiotorniseurasta. Niitä löytyy ilmaiseksi TouTubesta esim. tämän hakulinkin takaa:

        https://www.google.fi/search?q=pasi Turunen Vartiotorniseura&oq=pasi Turunen Vartiotorniseura&aqs=chrome..69i57.11755j0j4&sourceid=chrome&ie=UTF-8#q=pasi Turunen Vartiotorniseura&safe=off&tbm=vid

        Nämä siunatut videot ovat kädenojennus sinulle, joka olet jehovien värväyksen kohteena. Älä tee mitään ratkaisuja, ennen kuin olet kuullut oppineen, kristityn miehen puhetta jehovien ihmisvetoisesta uskonnoksi verhoillusta liiketoiminnasta.

        Jehovien määrä Suomessa vähenee, viime vuonna kultin jätti yli 300 jehovaa. Netti tekee siunattua valistustyötä ja pelastaa jehovia Jeesukselle joka päivä.


      • justsayin

        Vai ette hauku. Vartiotornihan haukkuu muita uskontoja minkä ehtii! Kaikki ovat väärässä, opettavat väärin, eivät tunne tosi Jumalaa, sietävät lasten ahdistelijoita, eivät saarnaa ja vaikka mitä. jos lainataan Raamattua niin voisiko se malka olla omassa silmässä?


    • pöyhiä

      Ei tässä marttyyreiksi ole tarvetta, tympäisee vain kirjoittajan jatkuvat röyhkeät kirjoittelut. Tiedämme, että lopun aika alkoi v 1914, näin on uskottu ja uskotaan edelleen. Ja veren suhteen noudatamme yhä Jumalan tahtoa. Jos olet kiinnostunut fraktioista, voit tutustua aineistoon sivustollamme. Jos halusi on vain repiä, sille ei voi mitään. Ei Jehovaa palvota erottamisen pelossa vaan oikeanlaisessa Jumalan pelossa, joka merkitsee, ettei halua rikkoa hänen tahtoaan vastaan.
      Ps.111:10: " Jehovan pelko on viisauden alku, kaikilla niitä noudattavalla on hyvä ymmärtävyys. Hänen ylistyksensä pysyy ikuisesti" 112:1 : " Onnellinen on se mies, joka pelkää Jehovaa, jonka käskyihin hän on suuresti mieltynyt."
      Palvonnan perustana tulee rakkaus, ei erottamisen pelko.

      • eitarvettamarttyyriksi

        Kyllä minuakin tympäisisi - katso vaikka, miten kulttisi on venkoillut "tietämäsi" lopun ajan alun kanssa!

        Vuonna 1930 veli Rutherford (joulu-verensiirto-risti-Rutherford) väänsi jehovaopit TAAS uuteen uskoon;

        - Kaikki Russelin (jehovien alkuaikojen johtaja) aikalaskelmat muutettiin:

        - Jeesuksen toisen tulemisen alku siirrettiin vuodesta 1874 vuoteen 1914 (tämänhän sinä jo tiesitkin)

        - Jeesuksen kruunaaminen taivaalliseksi kuninkaaksi siirrettiin vuodesta 1878 vuoteen 1914 ) tästä et ole vissiin tietoinen?

        - "Jeesuksen Morsiusluokan" ylösnousemus siirrettiin vuodesta 1878 vuoteen 1918
        Viimeisten päivien alkamisvuosi siirrettiin vuodesta 1799 vuoteen 1914

        - Maailmanloppu siirrettiin vuodesta 1914 "sukupolvi" oppiin, joka muuttui muutamia kertoja. Nyt opetellaan uutta päällekkäisten sukupolvioppien rakennelmaa, joka on sekä tympäisevä että röyhkeä.

        Kultin "pikku viilailujako" Raamatun tulkinnassa ei saisi ottaa puheeksi, sitäkö tarkoitit?

        Kertoisitko vielä, miksi itse uskot tällaiseen soopaan?


      • eikosaaedeskysyä

        "Tiedämme, että lopun aika alkoi v 1914, näin on uskottu ja uskotaan edelleen. "

        Ensin puhut tiedosta, sitten uskosta. Kumpi on kyseessä?

        "Jos olet kiinnostunut fraktioista, voit tutustua aineistoon sivustollamme."

        Etkö osaa sitä itse selittää edes pääpiirteittäin?

        "Jos halusi on vain repiä, sille ei voi mitään."

        Tulihan se sieltä. Marttyyrius.


    • Random_123

      Joh. 16:
      12 "Paljon enemmänkin minulla olisi teille puhuttavaa, mutta te ette vielä kykene ottamaan sitä vastaan. 13 Kun Totuuden Henki tulee, hän johtaa teidät tuntemaan koko totuuden. Hän ei näet puhu omissa nimissään, vaan puhuu sen, minkä kuulee, ja ilmoittaa teille, mitä on tuleva. 14 Hän kirkastaa minut, sillä sen, minkä hän teille ilmoittaa, hän saa minulta. 15 Kaikki, mikä on Isän, on myös minun. Siksi sanoin, että hän saa minulta sen, minkä hän teille ilmoittaa. 16 Vielä vähän aikaa, ettekä te näe minua, taas vähän aikaa, ja te näette minut jälleen."

      Jeesus, rakas Vapahtajamme on Yksi Jumalamme, Lunastajamme... KAIKKEMME nyt, aina ja iankaikkisesti! AMEN!

    • s1924

      Kaikki todistajia koskeva on sivustollamme. Yhdymme siellä olevaan opetukseen, miksi väitellä kanssanne. Tarkoituksenne tiedon hankkimiseenne ei vaikuta aidoilta ja vilpittömiltä. Vastaus kolminaisuusoppiinkin löytyy sieltä, sitähän alkuperäinen viesti käsitteli.

      • justsayin

        Miksi kolminaisuus lehdykkää - tr - ei löydy jw.org sta?


      • jwjättäätyhjänpäälle

        Ihan "Kaikki todistajia koskeva on sivustollamme" EI todellakaan löydy mainitsemiltasi kultin nettisivuilta.

        Koskeeko todistajia kultin jatkuvat väärät profetiat - liike on nuori, mutta esim. varmoja maailmanloppuja on takana jo useita! Ei kai ne ne vaikenemalla toteutuneiksi muutu. Vain 50 vuotta sitten 1967 julkaisemanne kirja "Iankaikkinen elämä Jumalan lasten vapaudessa" kertoi vuoden tarkkudella miten elämä tulisi muuttumaan vuonna 1975!

        "http://johanneksenpoika.fi/dokumentit/i_elama_1967.html

        Yhdytkö kulttisi opetukseen edelleen? Kuvitteletko, että nyt netissä näytillä oleva kultin materiaali kestää päivänvaloa yhtään paremmin kuin esim. tyypillinen 1960-luvun opetuksenne "Iankaikkinen elämä Jumalan lasten vapaudessa"? Ei kestä.

        Mitä arvoa sinulle on kultilla, jonka opetuksiin ei voi luottaa? Kyllä kai jotkut vähäjärkisimmät uskoivat 1967 "Iankaikkinen elämä Jumalan lasten vapaudessa" -kulttitotuuksiinnekin! Moniko meni hautaan huijattuna? Lapset jättivät koulun ja elävät petettyinä vanhuuttaan.

        Mihin tällainen opetus tähtää? Tiedän, että kultti on varakas. Isoja kuappoja on tehty kiinteistöillä ihan maailman rikkaimpien ja amerikan valtionhallinnon kerman kanssa. Valheelisilla pelotteluilla on saatu kerättyä suomalaistenkin jehovien rahat ameriikkaan.

        Venäjällä kulttinne sivut suljettiin. Meillä jokainen voi päättää omalta kohdaltaan, mihin oman selaimensa ikkunan haluaa avata. Roskaa ja pahaa materiaalia on liikaakin, mutta siunaukselliseen sisältöön keskittymällä internet on hyvä kättä pidempi myös jehovalle.

        Jos värväys ei enää tuota tulosta, syy löytyy juurikin tiedosta. Jehovien alkeet luettuaan esim. Wikipediasta jokainen ymmärtää pysyä kaukana näistä huijareista. Riku Richter kertoo oman tarinansa jehovana.

        Riku Richter syntyi vuonna 1919. Hän kiinnostui Jehovan todistajien opetuksista parikymppisenä nuorukaisena. Riku otti Jehovan todistajien kasteen vuonna 1940 Turussa.

        Riku on kuulunut moniin Jehovan todistajien seurakuntiin, mm. Oulunkylän, Kallion ja Laaksolahden seurakuntiin. Koska Riku oli nuoruudessaan opiskellut suullista esitystaitoa, hän kehittyi taitavaksi puhujaksi. Niinpä ei ole ihme, että Vartiotorniseura käytti Rikua paljon puhujana.

        Jossain vaiheessa Riku huomasi, että Jehovan todistajien opetukset eivät kaikilta osiltaan perustuneet Raamattuun.

        Riku kertoo omilla sivuillaan jättämästää kultista näin:

        http://www.johanneksenpoika.fi/riku/index.html

        Jumalan henki koskettaa myös jehovia. Jeesus kutsuu kaikkia luotujaan. Taivaan Isä ymmärtää harha-askeleet ja antaa anteeksi myös jehoville, kun telee parannuksen, jättää amerikkalaisen ihmisvetoisen harhakulttinsa ja ottaa vastaan Jeesuksen Kristuksen. Siunattua päivää kaikille!


      • rikurichterelää

        Riku Richterin puheet (lytyy edellämainitusta linkistä) ovat niin koskettavat ja totuudenukaiset, että jehovien valheisiin kyllästyneenä ne ovat virkistäviä! Kiitos!

        Mainitsemasi kirja "Iankaikkinen elämä Jumalan lasten vapaudessa" sisältää jehovien määräämän "sopivan ajankohdan Jumalan toimia" -totuuden: maailmanlopun piti Vartiotornin mukaan tulla 1975.

        Myös hallintoelimen jäsen (poispotkittu) Raymond Franz palasi 90-luvulla tähän statementiin:

        http://johanneksenpoika.fi/CoC_9.pdf

        Jehovat ovat paholaisen talutusnuorassa, joka vetää suorinta tietä kadotukseen. Rahat menee ja aika tärvätään toisten ihmisten värväämiseen samaan liemeen. Taivaan ISä näkee kaiken tämän ja on joka päivä valmis ottamaan vastaan Jeesuksessa Kristuksessa myös jokaisen entisen jehovan. Tehkää parannus ja jättäkää ameriikanhuijarit!


    • Noppoiska

      mitäarvelet 12.5.2017 17:25

      Ilm. 3:12 "Siitä, joka voittaa, minä teen pylvään Jumalani temppeliin, eikä hän joudu milloinkaan lähtemään sieltä. Minä kirjoitan häneen Jumalani nimen ja Jumalani kaupungin nimen, uuden Jerusalemin, joka laskeutuu taivaasta Jumalani luota, ja oman uuden nimeni."

      Jeesus sanoo: "Minä kirjoitan häneen Jumalani nimen". Mikähän nimi se mahtaisi olla?
      ------------------------
      Kun otit ilmestyskirjan puheeksi, sillehän on omistettu valtaosa kirjapainotalo-uskotokuntasi selitysteoksista, laitan tähän Markku Meilon kirjoituksen alustukseksi, selittänet sitten, uskontosi edustajana, lisää.

      Markku Meilo » 12.06.2010 13:35

      Näyte siitä miten vakuuttavaa Jahven/Jehovan voidelluksi profeetaksi, puhetorveksi ja viestintäkanavaksi itsensä akkreditoineen Vartiotorniseuran totuus on ollut esimerkiksi 'salaisen' Ilmestyskirjan suhteen. Kas näin kirja 'Jumalan hallitusvalta – koko ihmiskunnan ainoa toivo' vuodelta 1972:

      "Salaperäinen Ilmestyskirja selitettynä!

      Useimmat salaisuudet ovat kuvitelmia. Mutta Raamatun Ilmestyskirja kertoo salaisuuksista, jotka koskevat tosielämän tapauksia meidän omana aikanamme. Se paljastaa, että me lähestymme nopeasti meidän aikaamme koskevan Jumalan tarkoituksen sykähdyttävää huippukohtaa, joka vaikuttaa jokaiseen maan päällä olevaan ihmiseen.

      Tämä kiinnostava Raamatun kirja keskittyy kaikkien aikojen suurimman salaisuuden, ”Jumalan salaisuuden”, ympärille!

      Haluaisitko tietää Ilmestyskirjan salaisuuksien merkityksen? Tämä tieto on saatavissa. Voit nyt lukea selityksen jae jakeelta Ilmestyskirjan kaikkiin 22 lukuun. Voit saada tietää, mitä ”Jumalan salaisuus” merkitsee sinulle. Lue seuraavat kirjat:

      ”Silloin on täyttynyt Jumalan salaisuus” (Selittää Ilmestyskirjan luvut 1–13)

      ”Suuri Babylon on kukistunut!” – Jumalan valtakunta hallitsee! (Selittää Ilmestyskirjan luvut 14–22)

      Hanki nämä kaksi valaisevaa kovakantista kirjaa, jotka selittävät koko Ilmestyskirjan. Lähetä korvaukseksi vain 5,00 mk.

      Katso tilausta varten osoite edelliseltä sivulta." (dn-FI sivu 32)

      Vartiotorniseura ei pyri avoimmuuteen ja rehellisyyteen menneisyytensä suhteen, joten palautetaan mieliin, että itse asiassa Vartiotorniseura julkaisi Ilmestyskirjan selitysteoksen ensimmäisen kerran jo vuonna 1917, sen nimi on 'The Finished Mystery' (Täyttynyt salaisuus).

      Seuraava Ilmestyskirjan selitysteos 'Light' (Valo) julkaistiin kaksiosaisena vuonna 1930.

      Nuo vuonna 1972 mainostetut selitysteokset 'Then Is Finished the Mystery of God' (Silloin on täyttynyt Jumalan salaisuus) ja 'Babylon the Great Has Fallen! - God's Kingdom Rules' (Suuri Babylon on kukistunut! - Jumalan valtakunta hallitsee!) julkaistiin vuosina 1968 ja 1963.

      Yhtä hyvin kun Vt-seuran tyyliin kuuluu ettei ikäviä menneitä ei muistella, kuuluu myös se että selittelyt on seliteltävä aina uudemman kerran. Vuonna 1988 julkaistiin jälleen uusi Ilmestyskirjan selitysteos, joka edeltäjiensä tavoin tulkitsee Ilmestyskirjaa uudella tavalla. Kirjan nimi on 'Revelation, Its Grand Climax At Hand!' (Ilmestyksen suurenmoinen huipentuma on käsillä!). Ja koska Ilmestyskirjan selittely on erittäin dynaamista puuhaa, niinpä aika ajoi vanhojen arvailujen ohi ja vuonna 2006 tähän viimeisimmän selitysteoksen sisältöön tehtiin lukuisia leikkaa/liimaa -mallisia asiamuutoksia.

      Otetaan sitten yksi kuvaava esimerkki Ilmestyskirjan selitysvaikeudesta. Kun Vt-seuran taivaallinen ajatuspoliisi (lue suuri joukko) vanhasta opetuksesta poiketen korvasi maan päälle kaavaillun siionistisen järjestelmän. Kas tällainen oli Ilmestyskirjan taivaallinen suuri joukko vuonna 1917 julkaistussa selitysteoksessa:

      ”Se tulee olemaan suurena poliisivoimana, joka pitää silmällä kaikkea kansaa. Sillä tulee varmaan olemaan riittävästi työtä, sillä Jumala on taannut, ’ettei kenkään pahaa tee, eikä turmelekoko minun pyhällä vuorellani (valtakunnassani).’ (Jes. 11:9) Tämä merkitsee huolellista silmälläpitoa. Niin todellakin! Kuinka tullaan paha ja väärä estämään? Jos joku henkilö yrittäisi lausua häväistyksiä tai panetteluja, voitaisiin kieli silmänräpäyksessä lamauttaa. Hyvin helposti! Poliisi heti paikalla saapuvilla! - ei sellainen, joka tulee vasta sitten kun vahinko on tapahtunut rangaistakseen sitten, vaan sellainen, joka menee rikollisen edelle, niin ettei hän saa tilaisuutta tehdä pahaa ja siten rankaisee häntä yrityksestä tehdä niin.” (Täyttynyt salaisuus 1923 sivu 196)

      Niinpä nykyään Vartiotorniseura väittää Ilmestyskirjan esittävän, että suuri joukko olisi näyssä esitetyn temppelin ulommalla esipihalla:

      ”Entä ne, joilla on maallinen toivo, eli ”muut lampaat”? (Johannes 10:16.) Profeetta Jesaja osoitti, että ”päivien lopulla” tulisi monista kansoista ihmisiä palvomaan Jehovaa (Jesaja 2:2, 3). Hän kirjoitti myös, että ”vierasmaalaiset” liittyisivät Jehovaan. (jatkan seur. viestissä)

      • Noppoiska

        Jatkoa:
        Jumala ilmaisi halukkuutensa ottaa heidät vastaan sanomalla: ”Saatan heidät iloitsemaan rukoushuoneessani.” (Jesaja 56:6, 7.) Ilmestyksen 7:9–15 esittää lisää yksityiskohtia kuvaillessaan ”kaikista kansakunnista” koottavaa ”suurta joukkoa”, joka seisoo hengellisen temppelin ulommalla esipihalla palvomassa ja rukoilemassa Jumalaa ”yötä päivää”. On todella lohduttavaa ajatella, että kaikki Jumalan palvelijat voivat nykyään lähestyä vapaasti Jumalaa luottaen täysin siihen, että hän kuulee heitä.” (Vartiotorni 1. syyskuuta 2006 sivu 25)

        Vartiotorniseuran kannalta on harmillista, että jakeessa Ilm. 7:15 onkin kreikankielen sana naos kun ulompaa esipihaa tai laajemmin koko temppelialuetta tarkoittava kreikankielen sana on hieron. Näin Vt-seura selittää naos-sanan merkityksen, josta yllä oleva lainaus käyttää 'uloin esipiha' -termiä:

        "Kreikkalaiset sanat hi•e•ron´ ja na•os´ käännetään molemmat vastineella ”temppeli”, ja ne voivat tarkoittaa koko temppelikompleksia tai sen keskeistä rakennusta; na•os´, joka merkitsee ’pyhäkköä’ tai ’Jumalan asumusta (asuntoa)’, tarkoittaa joskus nimenomaan temppelin pyhiä sisätiloja." (it-2-FI sivu 1114)

        "Sitä vastoin kreikkalainen sana (na•os’ ), joka on käännetty ”temppeliksi” Johanneksen näyssä suuresta joukosta, on täsmällisempi. Kun on kyse Jerusalemin temppelistä, se viittaa yleensä kaikkeinpyhimpään, temppelirakennukseen tai temppelialueeseen. Toisinaan se käännetään ”pyhäköksi”." (Vartiotorni 1. toukokuuta sivu 31)

        Suuren joukon opillinen loppusijoitus maan päälle pakotti Vt-seuran selittämään myös ihmiset enkeleiksi:

        "Tämän jälkeen minä kuulin ikään kuin suuren ihmisjoukon kovan äänen sanovan taivaassa:" (Ilm. 19:1 UMK)
        Ja näin yksinkertaisella tavalla ihmisistä saadaan enkeleitä:

        "Se ’suuri ihmisjoukko taivaassa’, johon Ilmestyksen 19:1, 6 viittaa, ei ole sama kuin Ilmestyksen 7:9:n ”suuri joukko”. Taivaassa olevien ei kuvailla olevan ”kaikista kansakunnista”, eikä heidän sanota lukevan pelastustaan Karitsan ansioksi; he ovat enkeleitä. Ilmausta ”suuri ihmisjoukko” käytetään Raamatussa erilaisissa tekstiyhteyksissä (Mark. 5:24; 6:34; 12:37)." (rs-FI sivu 368)

        Että sillai. Kiitokset Meilolle. nut, nimim. "mitä arvelet" odotamme vastausta ja selitystä.

        Ja näin yksinkertaisella tavalla ihmisistä saadaan enkeleitä:

        "Se ’suuri ihmisjoukko taivaassa’, johon Ilmestyksen 19:1, 6 viittaa, ei ole sama kuin Ilmestyksen 7:9:n ”suuri joukko”. Taivaassa olevien ei kuvailla olevan ”kaikista kansakunnista”, eikä heidän sanota lukevan pelastustaan Karitsan ansioksi; he ovat enkeleitä. Ilmausta ”suuri ihmisjoukko” käytetään Raamatussa erilaisissa tekstiyhteyksissä (Mark. 5:24; 6:34; 12:37)." (rs-FI sivu 368)

        Ja Meilon alkuperäinen kirjoitus: http://veljesseura.org/foorumi/viewtopic.php?t=2813


      • mitäarvelet

        En todellakaan allekirjoita kaikkia Vartiotorniseuran tulkintoja Ilmestyskirjasta, enkä ala niitä selittämään.

        Mutta et siis osaa vastata, mikä on tuo "Jumalani nimi", jonka Jeesus aikoo kirjoittaa?


    • vwv

      Paavali ennusti, että apostolien kuoleman jälkeen kristillinen usko saastuisi vääristä opetuksista. (2. Tess. 2: 3,7). Niihin , jotka eivät kestäneet 'terveellistä opetusta', kuului joitakin vastuullisessa asemassa olevia. Paavali varoitti aikansa vanhimpia: " Omasta keskuudestanne nousee miehiä, jotka puhuvat vääristeltyjä asioita vetääkseen opetuslapset mukaansa. ( Apt.20:30).

      Britannian uudessa tietosanakirjassa mainitaan: "Yksi vääristyneeseen ajatteluun johtava huomattava tekijä : Kristityistä, jotka olivat perhtyneet kreikkalaiseen filosofiaan, alkoi tuntua siltä, että heidän piti ilmaista uskonsa sen sanankääntein, sekä tyydyttääkseen omaa älyään, että käännyttääkseen pakanoita.
      Eräs tärkeä opetus, jolla pakanuuden annettiin vääristää, koski Jeesuksen henkilöllisyyttä. Raamattu kutsuu häntä Jumalan Pojaksi, mutta kreikkalaisen filosofian ihailijat opettivat, että hän oli Jumala.
      Mm. näistä lähtökohdista alkaen alettiin muodostaa kristikuntaan kuuluvia vääriä opetuksia, joihin kuuluu kolmiyhteinen Jumala.

      • Surrukki

        Metodistipoika Russell ajautui adventistien piiriin, jossa omaksui ajatuksen lahkon perustamisesta, ideaksi sai maailmanlopuilla pelottamisen, adventisteillahan oli ollut v. 1844 loppu, mutta he ottivat opikseen, sen jälkeen on vuosilukjen antaminen lopetettu. Russell puolestaan tästä vasta aloitti. Raamattu ennusti tämän, ja 5 Moos 18:20-22 sen kertoo.

        Vielä Ilm. 20:10 kertoo väärän profeetan kohtalon:
        10. Ja perkele, heidän villitsijänsä, heitetään tuli- ja tulikivijärveen, jossa myös peto ja väärä profeetta ovat, ja heitä vaivataan yöt päivät, aina ja iankaikkisesti.

        Nimittäin Russellin poismenon jälkeen lahkossa, raamatuntutkijoiden jäämistöstä tapeltiin käräjillä, tuomari Rutherford voitti, ei saanut suurta osaa raamatuntutkijoista synnilliseen kelkkaansa ja muutti jäämistön nimeksi todistajat.
        Raamatuntutkijat jatkavat omalla nimellään.
        todistajat jatkavat myös adventisteilta kopsatulla Jeesuksen Mikaeliksi nimittelyllä.
        Se on todistajille kiusallista, sillä heiltä saatetaan kysyä, eikä nimittelylle ole etenkään Raamatussa tukea. Se on vain nimittelyä.


      • tehkääjohtopäätökset

        On huomattava, etteivät ihmisviisaudet suinkaan ole aina ristiriidassa Jumalan Sanan kanssa. Pikemminkin päibvastoin. Loihan luoja meidät omaksi kuvakseen, myös ajattelussamme ja tavoissamme harjoittaa kautta historian edennyttä tiedettä, taidetta ja tekniikkaa on näkyvä ja tuntuva muistutus Jumalan tahdosta. Nykyisin voimme ylistää Jumalaa myös internetin välityksellä, oikaista jehovien harhoja, pitää huolta lähimmäisistämme ja ennen kaikkea saada tietoa miten olemme Jumalan lapsina eri kulttuureissa omaksuneet Taivaan Isän tahdon.

        Jehovat ovat pahassa raossa, kun heidän alati muuttuvat opetukset ja väärät profetiansa "Jumalan ainoana edustajana" ovat tulleet internetissä julki. Jokaisen jehovalapsen taksussa on kattava tietopaketti jehovien harhaopetuksista ja kultin erittäin lyhyestä historiasta, jonka aikana on yritetty vääntää jopa Raamattu uuteen uskoon!

        Liikkeelle harhojen oikaisussa pääsee suomen kielellä hyvin mm. tämä Soinilaisen teologi Hannu Lehtosen, pastorin tekemä yhteenveto jehovien harhaopetuksista. Lukemisen jälkeen ei jää epäilyksiä, jehovat ovat väärä profeetta, jolle Jumala on varannut aivan oman kohtalon.


      • tehkääjohtopäätökset

      • Paipapum

        " ; ja perkele , heidän villitsijänsä ;..."-
        Niin että , kun Suomalainen -Perkele , sana on käännetty suoraan sanasta -Perkunas , joka on Liettuan Ukkosenjumala, niin että hänetkö sitten surputaan tulta ja rikkiä sylkevään tulivuoreen ,`?
        Myös Jobin kirjassa jumala äreili Jobille Ukkospilvestä ; Ukko valitti pienistä turhia ; jos pahanilkiset pojanrosvot kävi välillä kivittämässä tuhkakasassa istuvaa , omaisuutensa , terveytensä ja lapsensa menettänyttä , paiseita täynnä olevaa ukkoa , jonka ympärilläistuvat , ns, ystävät rääkkäsivät häntä yötäpäivää saarnaamalla , , niin sehän nyt oli pientä ;
        Tottahan nyt siinä Jobin piti käydä syvällisiä jumaluusopillisia Skolastisia väittelyitä , joita täällä nyt voi lukea Turusesta ,
        täällä mainitaan , että Russell oli Metodistinuorukainen ;
        Niin oli , mutta niin olivat Helluntailiikkeen aloittaneet ns, pastoritkin , jotka alkoivat saada Kramppeja ja nyrjähdyksiä , nyt näitä Uuspastoreita lentää omista kerhoistaan ulos kuin leppäkeihäitä ;
        kas kun täällä ei kysytä miksi oi miksi


      • paetkaakellareihin

        Helluntailiike uskoo Jumalaan, Jeesukseen Kristukseen, meidän kaikkien Vapahtajaan, syntiemme anteeksi antajaan. Harhaoppiset tekevät itse omia jehoviaan, joilla on kyllä rahaa paljon, mutta myös vastuullaan suunnaton valheen taakka.

        Kaikki väärä oppi on pahan hengen työtä. ”Mutta Henki sanoo selvästi, että tulevina aikoina moniaat luopuvat uskosta ja noudattavat villitseviä henkiä ja riivaajien oppeja.” (1. Tim. 4:1)

        Tämä on hyvin totta myös nimenomaan ajatellen Jehovan todistajien oppia. Ihmiset, jotka tähän verkkoon tarttuvat, joutuvat pahoihin kahleisiin, joista ei ole helppo päästä vapautumaan. Se on kuitenkin mahdollista.

        Apostoli Paavali lausuu tähänkin sopien: ”Ehkäpä Jumala antaa heille mielenmuutoksen, niin että tulevat tuntemaan totuuden ja selviävät perkeleen pauloista, joka on heidät vanginnut tahtoansa tekemään.” (2. Tim. 2:24–25)

        Jumala ”tahtoo, että kaikki ihmiset pelastuisivat ja tulisivat tuntemaan totuuden.” (1. Tim. 2:4)

        Rukoilkaamme jehovien puolesta, että heidän kahleensa ameriikkalaiseen kulttiin haihtuisivat ja uskonnonvapaus olisi heillekin mahdollinen. Jumala on anteeksiantava Jumala, harhaopit on unohdettava ja niiden levittäjät on hylättävä. Jokaisen jehovan kohdalla armo on yhtä mahdollinen - viime vuonna Suomessa jätti yli 300 jehovaa tämän ameriikkalaisen rahankerjuukultin. Seuratkaa näiden veljien antamaa esimerkkiä - tänä vuonna voidaan lyös kaikkien aikojen ennätykset jehovista eroamistilastoissa.

        Raha ja aikaa säästyy. Ikävät velvollisuudet kuskata ilmaiseksi ihmisiä mm. konventteihin loppuu, kaikenlainen jumalanpilkka, kuten Jeesuksen nimittely Miikaeliksi tai apujumalaksi loppuu, ikuinen selittely ja väistely, venkoilu sekä valehtelu kultin rahavarojen kartuttamiseksi loppuu ja vapaus alkaa. Taatkaa lapsillenne vapaus Jumalan heille anatamien lahjojen varassa. Kannustakaa koulutukseen ja matkustamiseen ulkomailla. Jehovabunkkerista ulospääsy on jokaisen kristityn oikeus.


    • vwv

      Surrukki, näinkö taas puolustat kolmiyhteistä Jumalaasi, nimittelemällä ja asiattomilla kommenteillasi? Tutki hieman omien oppiesi historiaa välillä, äläkä vihjaile oikeuden istunnoista.
      Jeesus rukoili usein Jumalaa, jota hän kutsui Isäksi, ja hän opetti muitakin tekemään niin. Rukoillessaan apostolien kanssa vain muutamia tunteja ennen kuolemaansa Jeesus anoi: "Isä , hetki on tullut; kirkasta poikasi, jotta poikasi kirkastaisi sinut. Tämä merkitsee ikuista elämää, että he hankkivat sinun tuntemustasi, ainoan tosi Jumalan, ja hänen tuntemustaan, jonka olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen. ( Joh 17: 1,3)
      Kuten havaitsemme, Jeesus rukoili jotakuta, jota hän sanoi "ainoaksi tosi Jumalaksi." Hän viittaa Jumalan ylempään asemaan, kun hän jatkaa: "Kirkasta siis nyt, Isä, minut rinnallasi sillä kirkkaudella, joka minulla oli rinnallasi, ennenkuin maailma olikaan." (Joh.17:5) Koska Jeesus pyysi rukouksessa päästä Jumalan rinnalle, miten hän olisi voinut olla "ainoa tosi Jumala"?

    • Raiskissopis

      vwv 13.5.2017 15:08

      "Surrukki, näinkö taas" ?

      " nimittelemällä ja asiattomilla kommenteillasi? "
      -Eli et löydä yksilöitävää, perusteltua oikaistavaa.

      "Jeesus rukoili usein Jumalaa"
      -Toki.

      " jota hän kutsui Isäksi"
      -taivaan Isäksi. Jeesushan oli orjan osan ottaneena, kuten Sanassa sanotaan.

      " Koska Jeesus pyysi rukouksessa päästä Jumalan rinnalle, miten hän olisi voinut olla "ainoa tosi Jumala"? 2
      Se ilmoitetaan Raamatussa

      • Reijakka

        Minustakin se ilmoitetaan Pipliassa

        Tiitus 2:13: kun odotamme autuaan toivomme toteutumista, suuren Jumalan ja Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen kirkkauden ilmestymistä.
        Room. 9:5 " heidän ovat isät, ja heistä on Kristus lihan puolesta, hän, joka on yli kaiken, Jumala, ylistetty iankaikkisesti, amen! "
        Fil 2:11 ja jokaisen kielen on tunnustettava Isän Jumalan kunniaksi: "Jeesus Kristus on Herra."
        Jesajan 9:5 antaa Jeesukselle nimen : "Iankaikkinen Isä" siis ikuinen. Sama Isä josta Jeesus puhui taivaan Isänä, Jeesus itse. Joh. 1:1 Jumala !


      • uskotkoraamattuun

        VT ja UT yhdessä täydentävät Jeesuksen Jumaluuden täysin yksiselitteisesti:

        1. Moos. 1:1
        "Alussa loi Jumala taivaan ja maan." Siis Jumala. Ketä tässä nyt tarkoitettaan? Isää? Poikaa? Pyhää Henkeä?

        Joh. 1:3
        "Kaikki syntyi Sanan voimalla. Mikään, mikä on syntynyt, ei ole syntynyt ilman häntä.

        Eli Jumala loi kaiken = Sana loi kaiken = Jeesus loi kaiken. Jeesus on Jumala.


    • vwv

      Athanasioksen uskontunnustus laadittiin satoja vuosia myöhemmin Jeesuksen kuoleman jälkeen. Cristian Century -lehdessä lainataan erästä pappia, joka myöntää, että kolminaisuus on "kirkon opetus pikemminkin kuin Jeesuksen opetus."
      Jeesus opetti seuraajiaan rukoilemaan: " Isä meidän, joka olet taivaissa. Pyhitetty olkoon nimesi." Se, mitä Raamattu sanoo taivaallisesta Isästämme, jonka nimi on Jehova, osoittaa hänen olevan Poikaansa ylempi. Esimerkiksi Jehova on "iankaikkisesta iankaikkiseen", mutta Raamattu sanoo, että Jeesus on " esikoinen ennen kaikkea luomakuntaa." Jeesus itse opetti Jehovasta: "Isä on minua suurempi." ( Joh. 14:28, vanha kirkkoraamattu)
      Se, että Isä on Poikaa suurempi, ja että Isä on erillinen persoona, käy ilmi esim. siitä rukouksesta, jonka hän esitti ennen teloitustaan: "Isä , jos sinä haluat, niin poista tämä malja [ eli hänen kuolemansa] minulta. Älköön kuitenkaan tapahtuko minun tahtoni, vaan sinun." Jos Jeesus ja Jumala olisivat yhtä olemusta, kuten kolminaisuusoppi kehoittaa, miten oli mahdollista, että Jeesuksen tahto eli toivomus näytti eroavan hänen Isänsä tahdosta? Lisäymmärrystä saa Hebrealaiskirjeen 5: 7,8; 9: 24.

      • jehovillavääräkäsitys

        Pyhä Kolminaisuus on Jumalan opetus, jonka Hän on tehnyt Raamatussa meille kaikille täysin selväksi. Joidenkin kulttien irtiotto kristinuskosta erottautumismielessä on valitettavaa harhaoppien myynninedistämishuuhaaata.

        Ameriikkalaiset jehovat ovat tässä suhteessa "kunnostautuneet" ja liikkeen hallinto on reväissyt asiayhteysksistään irti muka Pyhää Kolminaisuutta kyseenalaistavia jakeita tai sanoja. Näitä he sitten toistavat ilman ymmärrystä Raamatun kokonaisilmoituksesta.

        Lainaamasi kohdat tukevat kolminaisuutta: Jeesus opetti rukoilemaan Taivaan Isää - Jeesus oli joukossamme ihmisenä ja antoi meille ihmisille esimerkin rukouksesta. Jumalan nimi oli pyhitetty juutalaisten keskuudessa niin. ettei sitä sanottu koskaan ääneen. Ameriikkalainen kultti on nimennyt uudelleen Isän jehovaksi ja Pojan miikaeliksi. Siksi jehovien kanssa ei kannata kinata, jos ei tiedä heidän omista jumalistaan, niiden nimistä ja omista taivaistaan. Raamatun Taivaan Isä ja Jeesus sekä Pyhä Henki on jehovien opeista pyyhitty pois.

        Jotkut jehovat uskovat vielä täysin väärin, että Jumala olisi luonut Jeesuksen.
        Jeesus oli olemassa ikuisesti ennen luomakuntaa ja Hän Isänsä kanssa loi luomakunnan, sen mikä on taivaissa ja maan päällä. Alussa Jumala loi taivaan ja maan, niinhän Raamattu aloittaa Jumalan ilmoituksen ihmiskunnalle. Jos kerran Jumala (Elohim) loi taivaan ja maan, niin silloinhan Pojan täytyy olla Jumala.

        Jumala puhuu viimeisinä päivinä Poikansa kautta, Hänen Poikansa on Jeesus. Isä ja Poika loivat sen mikä on taivaissa ja maan päällä, eikä ilman Poikaa ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on. Jeesus on näkymättömän Jumalan kuva, esikoinen (prototokos) ennen kaikkea luomakuntaa. Kreikan kielen sana prototokos tulee sanoista protos - ensimmäinen ja tikto - synnyttää, tuoda esille. Kun tutkimme Jumalan sanan alkuperäistä ilmoitusta, niin Jumalan sanan valossa sana esikoinen (prototokos) Herraan Jeesukseen liitettynä tarkoittaa ensimmäiseksi esille tuotua ja ensimmäisenä esillä ollutta.

        Jehovat ovat väärentäneet oman UM-raamattunsa niin, että Jeesus ei alussa oliskaan luonut taivaita ja maata, vaan hänet olisi enkelien tavoin luotu. Tästä tulee myös se Miikael-harhaopetus. Sana esikoinen on siis tahallisesti ja valheellisesti käännetty ensin luoduksi. Tämä valhe on täysin vieras n. 6 miljardissa muussa raamatussa. Ainoastaan jehovien oma raamattu väärentää sanan esikoinen omiin liiketoimiinsa sopivaksi!

        Nämä ameriikanhuijarit eivät tunnusta ja rukoile Jeesusta. He eivät halua ymmärtää, että Jeesus oli sekä täysi ihminen että on aina ollut ikuinen täysi Jumala. Jeesuksen kaste maan päällä oli tilaisuus, jossa oli läsnä Isä taivaassa, Poika ja Pyhä Henki ruumiillisena maan päällä. Jeesus käski meitä opettamaan ja kastamaan Pyhän Kolmiyhtesen Jumalan NIMEEN - siis NiMEEN - EI nimiin - eli Isän, Pojan ja Pyhän Hengen NIMEEN. jehovista tai jehovien järjestölle kastamisesta ei liioin puhuta Jeesuksen kastekäskyssä.

        Myös Jeesuksen maallinen elämä ajassa oli kaikkivaltiaan elämä, jossa hän ei katsonut saaliikseen omaa jumaluuttaan vaan riisui itseltään sen ja otti orjan osan. Tästä ihmisenä olemisen osasta Raamattu puhuu dialogissa Isän ja Pojan välillä. Isän ja Pojan - Jumalan.


      • sinullavääräkäsitys
        jehovillavääräkäsitys kirjoitti:

        Pyhä Kolminaisuus on Jumalan opetus, jonka Hän on tehnyt Raamatussa meille kaikille täysin selväksi. Joidenkin kulttien irtiotto kristinuskosta erottautumismielessä on valitettavaa harhaoppien myynninedistämishuuhaaata.

        Ameriikkalaiset jehovat ovat tässä suhteessa "kunnostautuneet" ja liikkeen hallinto on reväissyt asiayhteysksistään irti muka Pyhää Kolminaisuutta kyseenalaistavia jakeita tai sanoja. Näitä he sitten toistavat ilman ymmärrystä Raamatun kokonaisilmoituksesta.

        Lainaamasi kohdat tukevat kolminaisuutta: Jeesus opetti rukoilemaan Taivaan Isää - Jeesus oli joukossamme ihmisenä ja antoi meille ihmisille esimerkin rukouksesta. Jumalan nimi oli pyhitetty juutalaisten keskuudessa niin. ettei sitä sanottu koskaan ääneen. Ameriikkalainen kultti on nimennyt uudelleen Isän jehovaksi ja Pojan miikaeliksi. Siksi jehovien kanssa ei kannata kinata, jos ei tiedä heidän omista jumalistaan, niiden nimistä ja omista taivaistaan. Raamatun Taivaan Isä ja Jeesus sekä Pyhä Henki on jehovien opeista pyyhitty pois.

        Jotkut jehovat uskovat vielä täysin väärin, että Jumala olisi luonut Jeesuksen.
        Jeesus oli olemassa ikuisesti ennen luomakuntaa ja Hän Isänsä kanssa loi luomakunnan, sen mikä on taivaissa ja maan päällä. Alussa Jumala loi taivaan ja maan, niinhän Raamattu aloittaa Jumalan ilmoituksen ihmiskunnalle. Jos kerran Jumala (Elohim) loi taivaan ja maan, niin silloinhan Pojan täytyy olla Jumala.

        Jumala puhuu viimeisinä päivinä Poikansa kautta, Hänen Poikansa on Jeesus. Isä ja Poika loivat sen mikä on taivaissa ja maan päällä, eikä ilman Poikaa ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on. Jeesus on näkymättömän Jumalan kuva, esikoinen (prototokos) ennen kaikkea luomakuntaa. Kreikan kielen sana prototokos tulee sanoista protos - ensimmäinen ja tikto - synnyttää, tuoda esille. Kun tutkimme Jumalan sanan alkuperäistä ilmoitusta, niin Jumalan sanan valossa sana esikoinen (prototokos) Herraan Jeesukseen liitettynä tarkoittaa ensimmäiseksi esille tuotua ja ensimmäisenä esillä ollutta.

        Jehovat ovat väärentäneet oman UM-raamattunsa niin, että Jeesus ei alussa oliskaan luonut taivaita ja maata, vaan hänet olisi enkelien tavoin luotu. Tästä tulee myös se Miikael-harhaopetus. Sana esikoinen on siis tahallisesti ja valheellisesti käännetty ensin luoduksi. Tämä valhe on täysin vieras n. 6 miljardissa muussa raamatussa. Ainoastaan jehovien oma raamattu väärentää sanan esikoinen omiin liiketoimiinsa sopivaksi!

        Nämä ameriikanhuijarit eivät tunnusta ja rukoile Jeesusta. He eivät halua ymmärtää, että Jeesus oli sekä täysi ihminen että on aina ollut ikuinen täysi Jumala. Jeesuksen kaste maan päällä oli tilaisuus, jossa oli läsnä Isä taivaassa, Poika ja Pyhä Henki ruumiillisena maan päällä. Jeesus käski meitä opettamaan ja kastamaan Pyhän Kolmiyhtesen Jumalan NIMEEN - siis NiMEEN - EI nimiin - eli Isän, Pojan ja Pyhän Hengen NIMEEN. jehovista tai jehovien järjestölle kastamisesta ei liioin puhuta Jeesuksen kastekäskyssä.

        Myös Jeesuksen maallinen elämä ajassa oli kaikkivaltiaan elämä, jossa hän ei katsonut saaliikseen omaa jumaluuttaan vaan riisui itseltään sen ja otti orjan osan. Tästä ihmisenä olemisen osasta Raamattu puhuu dialogissa Isän ja Pojan välillä. Isän ja Pojan - Jumalan.

        "Jeesus on näkymättömän Jumalan kuva"

        Ei siis Jumala, sillä kukaan ei voi olla itsensä kuva.

        "esikoinen (prototokos) ennen kaikkea luomakuntaa"

        Oikeampi käännös on luomakunnan esikoinen. Kirkkoraamattu yrittää häivyttää ajatusta, että Jeesus on osa luomakuntaa.

        "Kreikan kielen sana prototokos tulee sanoista protos - ensimmäinen ja tikto - synnyttää, tuoda esille."

        Ensimmäisenä syntyneenä Jeesuksella on siis ollut alku. Hän ei ole yhtä ikuinen Isän kanssa. Ymmärtäähän tuon toki arkijärjelläkin: poika on isäänsä nuorempi.

        Jeesus luomakunnan esikoisena on yksi Jumalan luomuksista, järjestyksessä ensimmäinen.

        Et kykene näkemään Raamatun selkeää ilmoitusta, koska et halua sitä nähdä.


    • vwv

      Opetuksesi on todellista asioiden vääristelyä, väärään uskontoon perustuvia opetuksia, ei Raamattuun perustuvia. Et mitenkään pysty Raamatulla perustelemaan väitteitäsi. Juuri Raamatun kokonaisilmoituksen tunteminen osoittaa Jeesuksen aseman ja hänen omat sanansa riitelevät väitteesi kanssa. Kolminaisuusoppi on yksi niistä opeista, joilla Saatana on eksyttänyt ihmiskuntaa. Hänen tahtonsa on juuri, ettei tosi Jumalaa tunnettaisi.
      Tällainen valinta piti israelin kansan tehdä ennen luvattuun maahan astumista tehdä. Heidän piti tehdä valinta , palvoisivatko he Jumalaansa Jehovaa tai sen ajan suosittuja jumaluuksia. Voit katsoa vastauksen Joosua 24:15 :sta Joosuan päätöksestä. Suuri osa teki väärän valinnan ja ainoastaan Joosua ja Kaleb pääsivät luvattuun maahan.
      Mekin olemme uuden maailman kynnyksellä ja meidänkin täytyy tehdä valinta, ketä palvomme, Raamatun Jumalaa, joksi Jeesus ei koskaan väittänyt itseään, ja suositun kristikunnan kolmiyhteisen jumalan välillä. Mitään pyhää kolminaisuutta ei ole, eikä Raamattu sitä mitenkään puolusta. Itse yrität joidenkin harvojen paikkojen avulla todistaa kolminaisuutta, vaikka ne eivät sitä puolustakkaan. Ei se, mitä joku esikuvasi väittää, tee Jumalan sanaa tyhjäksi. Ei se, että kastetaan Isän Pojan ja Pyhän hengen nimeen tarkoita sitä, että kysymyksessä olisi kolmiyhteinen Jumala, vaan Isän oikean aseman tunnustaminen, samoin Jeesuksen aseman tunnustamisen Jumalan järjestelyissä ja Jumalan hengen ohjauksen opetuksen saamisessa.
      Miksi Jumala antaisi niin järjettömän ja vaikeasti ymmärrettävän kuvan itsestään. Pakanuudesta otetut mallit kolmiyhteisestä eivät kuulu Raamatun opetukseen.

      • jehovillaomatkuvitelmat

        Hyvin olet Vartiotornisi lukenut! Raamatun todellinen sanoma on kirkastunut kaikille kirkkokunnille jo 1500 vuotta ennen ensimmäistäkään jehovaa! Onko sitten ihme, jos sulkeutuneen kultin sisällä kehiteltävät "opit" eivät tunnu natsaavan kuin omiin raamattuihin ja oheislukemistoihin.

        Saatana on aina pääosassa kun mennään vartiotornin kuvitelmien ulkopuolelle. Porukkaa yritetään pitää epätoivoisesti koossa, vaikka väkeä pakenee sadoittain Suomessakin ulos kultista. Esim vuonna 2016 hatkat jehovista otti yli 300 suomalaista. Jättivät itsensäkehujakerholaiset odottamaan ameriikasta taas uutta maailmanloppua.

        Jehovat ovat ottaneet oikeudekseen tietää, miten Jumalan os sopivaa käyttäytyä. "Miksi Jumala antaisi niin järjettömän ja vaikeasti ymmärrettävän kuvan itsestään. Pakanuudesta otetut mallit kolmiyhteisestä eivät kuulu Raamatun opetukseen."

        Jumalan ilmoitus on tarkoitettu koko ihmiskunnalle - Jumalan armo ja Pyhä Kolmiyhteinen Jumala on annettu myös jokaisen jehovan pelastukseksi. Jos kultti on keksinyt omat opit ja kirjoittanut omat raamattunsa, ei voi muuta kuin toivoa, että kultista lähtevien määrä ainakin tuplaantuisi vuosittain.

        Aika ja rahat säästyvät ja pelko väistyy. Taivaan Isä, Jeesus Kristus ja Pyhä Henki tulevat tutuksi - harha-askeleet saa anteeksi ja pelastus Jeesuksessa on luvattu kaikille, jotka Häneen nimeensä uskovat ja Hänen nimensä puoleen kääntyvät. Muuta nimeä ei meille ole annettu, Poika, Jeesus, Sinun valtaistuimesi pysyy ikuisesti!


      • jeesusitsesanoi
        jehovillaomatkuvitelmat kirjoitti:

        Hyvin olet Vartiotornisi lukenut! Raamatun todellinen sanoma on kirkastunut kaikille kirkkokunnille jo 1500 vuotta ennen ensimmäistäkään jehovaa! Onko sitten ihme, jos sulkeutuneen kultin sisällä kehiteltävät "opit" eivät tunnu natsaavan kuin omiin raamattuihin ja oheislukemistoihin.

        Saatana on aina pääosassa kun mennään vartiotornin kuvitelmien ulkopuolelle. Porukkaa yritetään pitää epätoivoisesti koossa, vaikka väkeä pakenee sadoittain Suomessakin ulos kultista. Esim vuonna 2016 hatkat jehovista otti yli 300 suomalaista. Jättivät itsensäkehujakerholaiset odottamaan ameriikasta taas uutta maailmanloppua.

        Jehovat ovat ottaneet oikeudekseen tietää, miten Jumalan os sopivaa käyttäytyä. "Miksi Jumala antaisi niin järjettömän ja vaikeasti ymmärrettävän kuvan itsestään. Pakanuudesta otetut mallit kolmiyhteisestä eivät kuulu Raamatun opetukseen."

        Jumalan ilmoitus on tarkoitettu koko ihmiskunnalle - Jumalan armo ja Pyhä Kolmiyhteinen Jumala on annettu myös jokaisen jehovan pelastukseksi. Jos kultti on keksinyt omat opit ja kirjoittanut omat raamattunsa, ei voi muuta kuin toivoa, että kultista lähtevien määrä ainakin tuplaantuisi vuosittain.

        Aika ja rahat säästyvät ja pelko väistyy. Taivaan Isä, Jeesus Kristus ja Pyhä Henki tulevat tutuksi - harha-askeleet saa anteeksi ja pelastus Jeesuksessa on luvattu kaikille, jotka Häneen nimeensä uskovat ja Hänen nimensä puoleen kääntyvät. Muuta nimeä ei meille ole annettu, Poika, Jeesus, Sinun valtaistuimesi pysyy ikuisesti!

        "Jehovat ovat ottaneet oikeudekseen tietää, miten Jumalan os sopivaa käyttäytyä. "Miksi Jumala antaisi niin järjettömän ja vaikeasti ymmärrettävän kuvan itsestään. Pakanuudesta otetut mallit kolmiyhteisestä eivät kuulu Raamatun opetukseen." "

        Tämä kysymys on oikeasti hyvä. Raamatun tuki kolminaisuudelle on niin vähäinen, että asiaa on jouduttu paikkailemaan uskontunnustuksilla, joita on pidetty voimassa toisinajattelijoita vainoamalla.

        Jeesus itse sanoi Isää ainoaksi tosi Jumalaksi (Joh. 17:3). Miksi hän olisi tuollaista sanonut, jos se ei pidä paikkaansa?


      • jumalanjaihmiseneroja

        Jeesuksen asema Isän lähettämänä Poikana asettaa hänet ihmisten joukossa ainutlaatuiseen asemaan - Jeesus on ikuinen Jumala, jossa asuu jumaluuden koko täyteys. Jeesus syntyi kuitenkin ihmiseksi luotujensa keskelle. Jeesus loi myös kaiken, ilman Häntä ei syntynyt mitään, mikä syntynyt on. Jeesus antoi ihmisille esimerkin, kuinka lähestyä Isää ihmisenä.

        Jeesus otti ihmisenä orjan muodon: Hänellä oli ikuisen Jumalan muoto, mutta hän ei pitänyt kiinni oikeudestaan olla Jumalan vertainen, vaan tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon, tuli ihmisten kaltaiseksi, ja hänet havaittiin olennaltaan sellaiseksi kuin ihminen.

        Jeesus ihmisenä poikkesi luoduistaan: Hänellä on ainoana kaikkivaltiaana ihmiseksi syntyneenä Jumalana hallintaoikeus myös meihin luotuihinsa.

        Ihminen luotiin Jeesuksessa Jumalan kuvaksi ja hänelle annettiin oikeudet ja vastuu hallita eläimiä - ei ihmisiä. Jeesuksella on kaikki valta myös luomaansa ihmiseen niin taivaassa kuin maan päällä, Tästä valta-asemasta käsin Hän toimi myös ihmisenä ollessaan täällä meidän luotujensa keskuudessa.

        Jeesuksen asemassa suhde Isään on erilainen kuin luodulla. Hän on kolmiyhteisen Jumalamme yksi erillinen persoona. Hänellä on oikeus sanoa "Isä on minua suurempi" - luoduilla ei ole oikeutta arvioida Pyhän Kolmiyhteisen Jumalan eri Persoonien välistä suhdetta tai Persoonien välisiä ominaisuuksia.

        Siksi ainoastaan Jeesus voi sanoa onko Isä Häntä suurempi. Meille Kolmiyhteinen Jumalamme on arviointikykyjemme ja valtaoikeuksiemme ulkopuolella. Emme arvioi Jumalan ominaisuuksia, emme myöskään hallitse toisia ihmisiä - luoduista ainoastaan eläimet ovat ihmisen vallassa ja luokiteltavissa.

        Siunattua äitienpäivää kaikille!


      • eipuututajumalanasioihin

        Aivan. Ihmisellä ei ole asemaa Raamatun mukaan edes toisten ihmisten hallitsemiseen ja arvottamiseen - miten meillä ihmisillä voisi olla siis pienintäkään kykyä järjestellä Isää, Poikaa ja Pyhää Henkeä omien inhimillisten mittapuidemme mukaiseen arvojärjestykseen!

        Kaikkivaltias Kolmiyhteinen Jumalamme luodessa ihmistä, sanoi: "Tehkäämme ihminen, tehkäämme hänet kuvaksemme, kaltaiseksemme, ja hallitkoon hän meren kaloja, taivaan lintuja, karjaeläimiä, maata ja kaikkia pikkueläimiä, joita maan päällä liikkuu."

        Jeesuksessa luotiin kaikki, mikä syntynyt on, ja ihmisen valtaan uskottiin eläimet - kuten karja, kalat, linnut ja pikkueläimet. Toiseen ihmiseen meillä ei ole valtaa. Ei myöskään arvostella hänen uskontoaan tai maailmankatsomustaan.

        Ikuinen, Pyhä Kolmiyhteinen Jumala loi meidät omaksi kuvakseen, ihminen on vastuussa Jumalalle ja elää Jumalan suorassa vallassa ja hallinnassa. Eläimet puolestaan ovat ihmisten valta-aseman soveltamisalueella.


      • isäonjeesustasuurempi
        jumalanjaihmiseneroja kirjoitti:

        Jeesuksen asema Isän lähettämänä Poikana asettaa hänet ihmisten joukossa ainutlaatuiseen asemaan - Jeesus on ikuinen Jumala, jossa asuu jumaluuden koko täyteys. Jeesus syntyi kuitenkin ihmiseksi luotujensa keskelle. Jeesus loi myös kaiken, ilman Häntä ei syntynyt mitään, mikä syntynyt on. Jeesus antoi ihmisille esimerkin, kuinka lähestyä Isää ihmisenä.

        Jeesus otti ihmisenä orjan muodon: Hänellä oli ikuisen Jumalan muoto, mutta hän ei pitänyt kiinni oikeudestaan olla Jumalan vertainen, vaan tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon, tuli ihmisten kaltaiseksi, ja hänet havaittiin olennaltaan sellaiseksi kuin ihminen.

        Jeesus ihmisenä poikkesi luoduistaan: Hänellä on ainoana kaikkivaltiaana ihmiseksi syntyneenä Jumalana hallintaoikeus myös meihin luotuihinsa.

        Ihminen luotiin Jeesuksessa Jumalan kuvaksi ja hänelle annettiin oikeudet ja vastuu hallita eläimiä - ei ihmisiä. Jeesuksella on kaikki valta myös luomaansa ihmiseen niin taivaassa kuin maan päällä, Tästä valta-asemasta käsin Hän toimi myös ihmisenä ollessaan täällä meidän luotujensa keskuudessa.

        Jeesuksen asemassa suhde Isään on erilainen kuin luodulla. Hän on kolmiyhteisen Jumalamme yksi erillinen persoona. Hänellä on oikeus sanoa "Isä on minua suurempi" - luoduilla ei ole oikeutta arvioida Pyhän Kolmiyhteisen Jumalan eri Persoonien välistä suhdetta tai Persoonien välisiä ominaisuuksia.

        Siksi ainoastaan Jeesus voi sanoa onko Isä Häntä suurempi. Meille Kolmiyhteinen Jumalamme on arviointikykyjemme ja valtaoikeuksiemme ulkopuolella. Emme arvioi Jumalan ominaisuuksia, emme myöskään hallitse toisia ihmisiä - luoduista ainoastaan eläimet ovat ihmisen vallassa ja luokiteltavissa.

        Siunattua äitienpäivää kaikille!

        "luoduilla ei ole oikeutta arvioida Pyhän Kolmiyhteisen Jumalan eri Persoonien välistä suhdetta tai Persoonien välisiä ominaisuuksia."

        Mutta sitähän Athanasioksen uskontunnustus tekee, kun julistaa persoonat samanarvoisiksi. Sekin on kannanotto persoonien väliseen suhteeseen.

        "Siksi ainoastaan Jeesus voi sanoa onko Isä Häntä suurempi."

        Ja juuri niin hän on sanonut, Joh. 14:28.


    • fhgffr

      Vain Jumalaa saa kumartaa ja palvoa (Matt 4:10, Ilm 22:8-9).
      Jeesus otti vastaan palvontaa (Matt 8:2-3, 9:18, 14:33, 15:25,28:17, Mark 3:11, Luuk 4:15, 17:15-17, Ap.t 19:17). Jeesus vaati ihmisiltä samaa kunnioitusta itseään kohtaan kuin Jumalaa kohtaan.
      Joh 5:22-23 ”Isä ei myöskään tuomitse ketään, vaan hän on antanut kaiken tuomiovallan Pojalle, että kaikki kunnioittaisivat Poikaa niin kuin he kunnioittavat Isää. Se, joka ei kunnioita Poikaa, ei kunnioita Isää, joka on hänet lähettänyt.” ”Ja jos joku minua palvelee, niin Isä on kunnioittava häntä (Joh 12:26).

    • mmmmm4

      Tyypillistä mnaattia, paljon tekstiä ilman järkevää perustelua, väärän syyttelyn säestyksellä. En ymmärrä, miksi puhut kolmiyhteisestä Jumalasta, kun todellisuudessa pidät Jeesusta Jumalanasi, unohdat Kaikkivaltiaan Jumalan ja Jumalan pyhän hengen, eivätkö ne kuulukkaan jumaluuteesi. Väität Jeesuksen sanoja valheeksi , vaikka hän sanoi: "Isä on minua suurempi." Ja sanoi menevänsä Isänsä ja Jumalansa luo. Paavalikin taisi valehdella mielestäsi, kun hän sanoi, että Jumala on Kristuksen pää. Siinäkin ajattelet Raamatun valehtelevan, kun Jeesuksen sanotaan antavan hallitusvallan takaisin Jumalalle, jotta hän olisi kaikki jokaiselle. Stefanoskin sai näyn, jossa hän näki Jeesukse Jumalan oikealla puolella, ei hän nähnyt kolmatta olentoa, vain kaksi, ja kumpikin oli erillisiä , Jumala ja Jeesus hänen oikealla puolellaan. Puhut orjan osasta Jeesuksen yhteydessä, tottakai hänen asemansa muuttui mahtavasta taivaallisesta henkipersoonasta ihmiseksi tullessaan ja kuolemaan syntisten ihmisten puolesta. Hän synnitön antoi lunnaat meidän syntisten edestä. Mikä palvelus tämä olikaan Jumalalle ja ihmisille, todella orjan osa.
      Ilmeisesti et koskaan lue sinulle annettuja vastauksia, koska vastauksesi ovat aina samaa asioiden toistamista.

    • vwv

      Nimim.fhgffr Mainituissa raamatunpaikoissa osoittivat kunnioituksensa Jeesusta kohtaan, samoin myös kohteliaisuutta kutsuessaan häntä Herraksi. Jeesus ei koskaan vaatinut itselleen palvontaa. Hänestä sanotaan: Fil 2:5,6: "Säilyttäkää itsellänne tämä asenne, joka oli myös Kristuksella Jeesuksella, joka vaikka hä oli olemassa Jumalan muodossa, ei harkinnut lainkaan anastusta, nimittäin sitä, että hänen tulisi olla Jumalan vertainen." Sama luku osoittaa, että Jumala korotti hänet suureen asemaan, hän ei korottanut itse itseään. Markus 10:17 osoittaa, mikä hänen asenteensa oli Jumalaa kohtaan: "Ja kun hän oli lähdössä matkaan, niin eräs mies juoksi paikalle ja lankesi polvilleen hänen eteensä ja teki hänelle kysymyksen: "Hyvä opettaja, mitä minun pitäisi tehdä periäkseni iankaikkisen elämän? 18: Jeesus sanoi hänelle: "Miksi kutsut minua hyväksi? Kukaan ei ole hyvä paitsi yksi, Jumala."

      • Saturjeesi

        Yhdyn tähän Reijakan kantaan:
        Reijakka 13.5.2017 15:41:


        Tiitus 2:13: kun odotamme autuaan toivomme toteutumista, suuren Jumalan ja Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen kirkkauden ilmestymistä.
        Room. 9:5 " heidän ovat isät, ja heistä on Kristus lihan puolesta, hän, joka on yli kaiken, Jumala, ylistetty iankaikkisesti, amen! "
        Fil 2:11 ja jokaisen kielen on tunnustettava Isän Jumalan kunniaksi: "Jeesus Kristus on Herra."
        Jesajan 9:5 antaa Jeesukselle nimen : "Iankaikkinen Isä" siis ikuinen. Sama Isä josta Jeesus puhui taivaan Isänä, Jeesus itse. Joh. 1:1 Jumala !
        ----

        Tuossa Fil. 2:11 "Jeesus Kristus on Herra."
        Todistajat sanovat, että Jeesus on Herra, mutta jättävät sanomatta, että vartiotornin mukaan tuo "Herra" ei tarkoita Jumalaa.

        Joh. 1:1 "Sana oli Jumala" eli Jeesus oli Jumala. Tässä vartiotorni on väärentänyt Jumalan pienelle alkukirjaimelle, tehden itselleen epäjumalan. Raamattu sanoo, että epäjumalia ei ole.

        Mutta todistaja on opetettu suullisesti selittämään tuo pienialkukirjaimiseksi muutettu Jumala laatusanaksi "siis jumalankaltainen".

        Semmoista on lahkon "julistustyö"


    • vwv

      Hepposta selittelyä.

      • komanteri

        Niin, siksi todistajille on ohjeistettu se ns rakkauspommitus, ensin oven avaajan asunto kehutaan, avaaja itse imarrellaan, sitten puhutaan muuten mukavia ja jos avaaja tosiaan antaa tuon kutitella itseään, niin kohta saakin jo kutsun todistajakotiin kahville. Siinä toivotaan että kahvia juodessa ei niin vastusta oppien esille ottamistakaan, toki Raamatun kannalta yllättävimmät asiat saavat odottaa vuoroaan.


    • vwv

      Tun jutun olet kertonut aika monta kertaa. Ystävällisyys on ilmeisesti vieras käsete sinulle. Kun itse teet todistustyötäsi, haukutko ensin kodin ja ihmiset? Vai teetkö todistustyötä? Käytkö vain kuuntelemassa noita riiteleviä temppujentekijöitä, joita näyttää riittävän uskonnossasi.
      Hyvän uutisen kertominen tekee onnelliseksi ja vilpittömän iloiseksi ja jos joku haluaa kuunnella se on ilon aihe, koska tiedämme, että kyseessä on ihmisten elämä. Jo hyviin tapoihin kuuluu ystävällisyys ja tunnustuksen antaminen ja saaminen nostattaa ihmisen itsetuntoakin. Eikö se kuulu elämääsi, kun puhut siitä kielteiseen sävyyn? Miksi kaikki hyvä pitää kääntää vääräksi ja pahaksi?Paavali kirjoitti 1. Tim. 1:5: "Tämän toimeksiannon päämääränä on todella rakkaus, joka lähtee puhtaasta sydämestä ja hyvästä omastatunnosta ja uskosta, jossa ei ole ulkokultaisuutta." 11 jae sanoo: "joka on minulle uskotun onnellisen Jumalan loistoisen hyvän uutisen mukaista."
      Kun on löytänyt aarteen, haluaa jakaa siitä muillekin. Jeesus puhuu Jumalan valtakunnan aarteesta Matt. 13: 44: "Taivasten valtakunta on ketoon kätketyn aarteen kaltainen, jonka mies löysi ja kätki , ja ilonsa tähden hän menee ja myy, mitä hänellä on ja ostaa sen kedon." Arvostus tuota löydettyä aarretta kohtaan on suuri. 2. Kor.9:7 kirjoittaa myös, että Jumala rakastaa iloista antajaa.

      • kokemusta.on

        Ystävällinen tunnustuksen antaminen loppuu kuin seinään, jos osoittaa olevansa eri mieltä Vartiotornin opin kanssa.


    • rakkaus_ilo_rauha

      Onhan se hyvä asia, kun jotkut harrastavat rakkauspommitusta. Täällä näkee niin paljon vihapommitusta. Rakkaus ja ilo kuuluu Galatalaiskirjeessä mainittuihin Jumalan hengen hedelmiin.

    • Hidekka

      vwv 15.5.2017 0:44

      Ihminen odottaa hyvän käytöksen ja tunteet lähtevän sydämestä. Todistajan kohdalla ei ole niin, vaan kysymyksessä on ulkoaopeteltuja stereotyyppisiä hymyjä, fraasilipevyyksiä.

      Kun otetaan puheeksi vaikkapa ne asiat, jotka foorumilla ovat juuri tulleet esille Jeesuksen Jumaluudesta // Jeesuksen lahkoMikael -persoonasta, hyytyy hymy, äänensavun makeus happamoituu ja tulee kiire bussille.

      "Hyvän uutisen kertominen"
      -On kestofraaseja maailmanlopun pikaisuuden kanssa. Verioppia ei oteta puheeksi murhattuine uhreineen, Mikael-opetuksen paljasta vartiotornipohjaisuutta, ym. jne.

      " Miksi kaikki hyvä pitää kääntää vääräksi ja pahaksi? "
      -Ei kun jätät lahkon ja sanot, että verensiirtokiellon murhaamisen lopettamista tulisi valtiovallankin vaatia.

      "Jeesus puhuu Jumalan valtakunnan aarteesta Matt. 13: 44: "Taivasten valtakunta on ketoon kätketyn aarteen kaltainen,"
      -joko olet kirjauttanut itsesi vartiotorniseuran kortistoon taivaaseen menoa varten ?

    • tsiikatkaa

      1 tess. 4:16 sillä Herra* itse laskeutuu taivaasta
      Katsokaa itse jos ette usko jw. orgista tähden selitys. Heidän raamattu opettaa Jeesuksen Jehovaksi! ”Herra”, אABVg; J7,8,13,14: ”Jehova”.

      • jehovatmärkäkorvia

        Jehovat kipuilee muiden ameriikkalaisten kulttien kanssa kristinuskon alkeiden ymmärtämisen kanssa - kristikunnassa nämä "ongelmat" oli jo ratkaistu 300-luvulla. Ameriikkalaisen historiattomuuden ja rahanhimon sokaisemat "pastorit" kuten tuomari Rutherford ovat kiistäneet niin ristin, joulun. Jeesuksen Raamatun mukaisen jumaluuden täydessä ymmärtämyydessään.

        Areiolainen harhaoppi hiljennettiin vähin äänin - Areios on ollut 300-luvulla vastahankaan Pyhän kolminaisuuden Raamatun mukaisesta luonteesta, mutta kuten mainitsin, tämä harhakäsitys torjuttiin.

        Ameriikassa milleristit (anventistit), joihin jehovine perustaja Russellkin aluksi kuului, kaivoivat areiolaisuuden harhaopit paholaisen arkistoista taas päivänvaloon. Tyhmät ja kristinopista osattomat ameriikkalaiset eivät huomanneet tietenkään mitään.

        Jehovat ovat vasta satavuotiaita. 2200-luvulle tultaessa he tuskin enää haluavat muistella 2000- tai 2100-lukuja, koska kaikki heidän opetuksensa ovat olleet täysin vääriä.

        Raamattu on kuitenkin 2200-luvullakin sanasta sanaan muuttumaton ja ennallaan. Jeesukseen uskovina voimme elää luottavaisina tätä päivää.


      • jahveainoatosijumala
        jehovatmärkäkorvia kirjoitti:

        Jehovat kipuilee muiden ameriikkalaisten kulttien kanssa kristinuskon alkeiden ymmärtämisen kanssa - kristikunnassa nämä "ongelmat" oli jo ratkaistu 300-luvulla. Ameriikkalaisen historiattomuuden ja rahanhimon sokaisemat "pastorit" kuten tuomari Rutherford ovat kiistäneet niin ristin, joulun. Jeesuksen Raamatun mukaisen jumaluuden täydessä ymmärtämyydessään.

        Areiolainen harhaoppi hiljennettiin vähin äänin - Areios on ollut 300-luvulla vastahankaan Pyhän kolminaisuuden Raamatun mukaisesta luonteesta, mutta kuten mainitsin, tämä harhakäsitys torjuttiin.

        Ameriikassa milleristit (anventistit), joihin jehovine perustaja Russellkin aluksi kuului, kaivoivat areiolaisuuden harhaopit paholaisen arkistoista taas päivänvaloon. Tyhmät ja kristinopista osattomat ameriikkalaiset eivät huomanneet tietenkään mitään.

        Jehovat ovat vasta satavuotiaita. 2200-luvulle tultaessa he tuskin enää haluavat muistella 2000- tai 2100-lukuja, koska kaikki heidän opetuksensa ovat olleet täysin vääriä.

        Raamattu on kuitenkin 2200-luvullakin sanasta sanaan muuttumaton ja ennallaan. Jeesukseen uskovina voimme elää luottavaisina tätä päivää.

        "Areiolainen harhaoppi hiljennettiin vähin äänin - Areios on ollut 300-luvulla vastahankaan Pyhän kolminaisuuden Raamatun mukaisesta luonteesta, mutta kuten mainitsin, tämä harhakäsitys torjuttiin."

        Tietenkin kolminaisuusoppi on ollut pitkään voimassa, koska sitä on alusta lähtien ylläpidetty pakkokeinoin ja toisinajattelijoita vainoamalla. Raamatun mukainen se ei kuitenkaan ole, minkä voi nähdä siitäkin, että Raamattua on pitänyt paikkailla uskontunnustuksilla. Athanasioksen uskontunnustus jankkaa kolminaisuutta väsyksiin asti, kuin vähä-älyiselle tarkoitettuna, vaikka kolminaisuusoppia ei Raamatusta löydy. Tai ehkä juuri siksi.


      • eläopetaisääspaneen

        Tiedämme että Pyhälle Kolminaisuudelle on Raamatussa pitävät perusteet. Ei sanaa kristinuskokaan mainita Raamatussa, vaikka siitä Sanassa on kysymys.

        Yritykset luokitella Jumalan kolme eri persoonaa arvojärjestykseen on Jehovien puuhaa. He sepittävät tarinat pääjumalansa päätoimittajan vakanssista Vartiotornilehdessä ja julistavat totuutta omasta jeesuksestaan, joka on jehovien pestaamana omassa taivaassa päällikkönä.

        Pyhää henkeä ei jehovissa ole kelpuutetttu edes persoonaksi. Se on jotakin "voimaa" - fysiikan tunnit on tainneet jäädä jehovilta väliin.

        Ihmisen kyvyt eivät riitä Jumalan määrittelemiseen tai jumaluuden ominaisuuksien erittelemiseen. Voimme tutkia vuosituhantista, alkuperäistä Raamattua (ei siis ameriikanväännöksiä) ja oppia Jumalan tahdosta. Emme olemuksesta.

        Taivaan Isä pitää meistä huolta. Meidän ei tarvitse organisoida Hänen asioita.


      • jeesusitsesanoi
        eläopetaisääspaneen kirjoitti:

        Tiedämme että Pyhälle Kolminaisuudelle on Raamatussa pitävät perusteet. Ei sanaa kristinuskokaan mainita Raamatussa, vaikka siitä Sanassa on kysymys.

        Yritykset luokitella Jumalan kolme eri persoonaa arvojärjestykseen on Jehovien puuhaa. He sepittävät tarinat pääjumalansa päätoimittajan vakanssista Vartiotornilehdessä ja julistavat totuutta omasta jeesuksestaan, joka on jehovien pestaamana omassa taivaassa päällikkönä.

        Pyhää henkeä ei jehovissa ole kelpuutetttu edes persoonaksi. Se on jotakin "voimaa" - fysiikan tunnit on tainneet jäädä jehovilta väliin.

        Ihmisen kyvyt eivät riitä Jumalan määrittelemiseen tai jumaluuden ominaisuuksien erittelemiseen. Voimme tutkia vuosituhantista, alkuperäistä Raamattua (ei siis ameriikanväännöksiä) ja oppia Jumalan tahdosta. Emme olemuksesta.

        Taivaan Isä pitää meistä huolta. Meidän ei tarvitse organisoida Hänen asioita.

        "Ihmisen kyvyt eivät riitä Jumalan määrittelemiseen tai jumaluuden ominaisuuksien erittelemiseen. Voimme tutkia vuosituhantista, alkuperäistä Raamattua"

        Ja kun Raamattua tutkii niin huomaa, että Isä on Jumala ja Jeesus on hänen Poikansa, joka ei edes yritä ottaa Isänsä vertaista asemaa. Jeesus hallitsee Jumalan rinnalla hänen hyväksynnällään ja hänen antamallaan vallalla, mutta sanoi itse, että Isä on ainoa tosi Jumala (Joh. 17:3).


      • isäsjaäitispanikunsutsai
        eläopetaisääspaneen kirjoitti:

        Tiedämme että Pyhälle Kolminaisuudelle on Raamatussa pitävät perusteet. Ei sanaa kristinuskokaan mainita Raamatussa, vaikka siitä Sanassa on kysymys.

        Yritykset luokitella Jumalan kolme eri persoonaa arvojärjestykseen on Jehovien puuhaa. He sepittävät tarinat pääjumalansa päätoimittajan vakanssista Vartiotornilehdessä ja julistavat totuutta omasta jeesuksestaan, joka on jehovien pestaamana omassa taivaassa päällikkönä.

        Pyhää henkeä ei jehovissa ole kelpuutetttu edes persoonaksi. Se on jotakin "voimaa" - fysiikan tunnit on tainneet jäädä jehovilta väliin.

        Ihmisen kyvyt eivät riitä Jumalan määrittelemiseen tai jumaluuden ominaisuuksien erittelemiseen. Voimme tutkia vuosituhantista, alkuperäistä Raamattua (ei siis ameriikanväännöksiä) ja oppia Jumalan tahdosta. Emme olemuksesta.

        Taivaan Isä pitää meistä huolta. Meidän ei tarvitse organisoida Hänen asioita.

        "Yritykset luokitella Jumalan kolme eri persoonaa arvojärjestykseen on Jehovien puuhaa."

        Myös "persoonien" julistaminen tasavertaisiksi on kannanotto niiden valtasuhteisiin.

        Jeesus itse sanoi, että Isä on häntä suurempi. Et taida Jumalaasi kovin korkealle noteerata, kun hänen selvät sanansa ohitat?


    • Kaukoputketta

      tsiikatkaa 15.5.2017 10:03

      "1 tess. 4:16 sillä Herra* itse laskeutuu taivaasta
      Katsokaa itse jos ette usko jw. orgista tähden selitys. Heidän raamattu opettaa Jeesuksen Jehovaksi! ”Herra”, אABVg; J7,8,13,14: ”Jehova”. "
      --------
      Vartiotorniuskonnossa Jeesus on laskeutunut, vartiotornista riippuen, 1874 ja 1914.
      Vartiotorniuskonnon Jeesus laskeutui näkymättömästi.
      Muuten, Raamatussa, Matt. 24:29 Kaikki maan sukukunnat puhkeavat valituksiin, kun näkevät Ihmisen Pojan tulevan taivaan pilvien päällä suuressa voimassaan ja kirkkaudessaan.

    • ylhäältätulevaviisaus

      Kysymyksessä onkin kaksi eri tapahtumaa, 1914 alkoi Jeesuksen näkymätön läsnäolo ja kun kerrotaan Ihmisen Pojan tulevan pilvien päällä voimalla, silloin hän tulee Jehovan tuomion toimeenpanijana Harmagedonissa.
      Matt. 24: 37-39:ssä verrataan Nooan päiviä Ihmisen Pojan läsnäoloon. Nooan päivien tapahtuivat sattuivat useiden vuosien kuluessa.
      Matt. 24:37:ssä käytetään kreikkalaista sanaa parousia ja Uuden Testamentin kreikkalais-suomalainen sanakirja esittää sen merkitykseksi läsnäolon.Opetuslapsetkin kysyivät, mitkä merkit olisivat näkyvissä hänen läsnäolonsa aikana. ( Matt. 24 :3) ja sen jälkeen hän kertoi yhteismerkin eri tapahtumistä, joista tiesi, milloin läsnäolo oli ajankohtainen..
      Apt. 1:9-11 kertoo Jeesuksen taivaaseen kohoamisesta: "Hänet kohotettiin heidän [ apostolien] nähtensä , ja pilvi vei hänet ylös heidän näkyvistään. Ja kun he katselivat kiinteästi taivaalle hänen mennessään ja katso, kaksi valkopukuista miestä seisoi heidän vieressään, ja he sanoivat: "Galilean miehet, miksi seisotte ja katsotte taivaalle? Tämä Jeesus , joka otettiin teidän luotanne ylös taivaaseen, tulee samalla tavalla kun olette nähneet hänentaivaaseen menevän."
      Kuten 9.jae osoittaa, hän katosi heidän näkyvistään ja vain hänen apostolinsa seurasivat hänen lähtöään. Maailma yleensä ei tiennyt, mitä tapahtui. Sama pitää paikkansa Kristuksen paluusta. Läsnäolon tunnistaisivat vain ne, jotka tutkisivat ja noudattaisivat Jeesuksen esimerkkiä, he näkisivät läsnäolon uskon silmin. Ja muut ihmiset ymmärtäisivät maan päällä sattuvista tapahtumista , että hän on näkymättömänä läsnä.
      Harmagedonissa hän tulee täyttämään Jumalan tuomion pahalle maailmalle.
      Jeesuksen läsnäolon aikana tultaisiin täyttämään Matt. 24:14 ennen loppua.

    • rewyed

      Ajatuksia pyhästä hengestä. Apostolien tekojen 2: 1-4:ssa sanotaan: "Kun helluntaipäivä oli meneillään, he olivat yhdessä samassa paikassa, ja yhtäkkiä tuli taivaalta niinkuin navakan tuulenpuuskan synnyttämä kohahdus, ja se täytti koko talon , jossa he istuivat. Ja he näkivät ikäänkuin tulisia kieliä, jotka jakautuivat, ja heidän kunkin päälle asettui yksi, ja he kaikki täyttyivät pyhällä hengellä."
      Mitä ajattelet, voiko ihminen täyttyä jollain toisella persoonalla? Ja jakaantuiko tuo väitetty Jumala moneen osaan?
      Samassa luvussa jakeen 17 alkuosassa sanotaan: " 'Viimeisinä päivinä , sanoo Jumala ' minä vuodatan henkeäni kaikenlaisen lihan päälle.' "
      Voisiko Jumala mielestäsi vuodattaa jonkun päälle yhdenvertaisen Jumalan tai osan Jumalaa?
      Johannes Kastaja sanoi Jeesuksen kastavan pyhällä hengellä ja tulella. Tuli ei tietenkään ole mikään persoona. Väitetäänkö tässä jakeessa, että henki on persoona? Voiko jonkun kastaa jollain persoonalla? Kerrotaanko, että joku kastetaan esim. Jumalalla ?
      Apt. 1:8 sanoo: Te saatte voimaa , kun pyhä henki tulee päällenne, ja te tulette olemaan todistjiani ...... Kuten voi huomata, Jeesus yhdistää hengen voimaan ja että tuo voima tulisi Jumalalta.
      Vielä yksi raamatunpaikka: Luuk. 11: 13. "Jos siis te, vaikka olette pahoja, osaatte antaa lapsillenne hyviä lahjoja, kuinka paljon ennemmin Isä, joka on taivaassa, antaa pyhää henkeä niille, jotka pyytävät häneltä."
      Jos siis taivaallisella Isällä on valta käyttää pyhää henkeä ja antaa sitä niille , jotka pyytävät sitä häneltä, voisiko tuo pyhä henki olla yhdenvertainen Isän kanssa?

    • Kostisnakki

      ylhäältätulevaviisaus 15.5.2017 16:50

      "Kysymyksessä onkin kaksi eri tapahtumaa, 1914 alkoi Jeesuksen näkymätön läsnäolo ja kun kerrotaan Ihmisen Pojan tulevan pilvien päällä voimalla, silloin hän tulee Jehovan tuomion toimeenpanijana Harmagedonissa."
      "Matt. 24:37:ssä käytetään kreikkalaista sanaa parousia ja Uuden Testamentin kreikkalais-suomalainen sanakirja esittää sen merkitykseksi läsnäolon.Opetuslapsetkin kysyivät, mitkä merkit olisivat näkyvissä hänen läsnäolonsa aikana. ( Matt. 24 :3) ja sen jälkeen hän kertoi yhteismerkin eri tapahtumistä, joista tiesi, milloin läsnäolo oli ajankohtainen.."

      Verrataan vartiotorniuskontoa Raamattuun.
      Matteus 24 luvussa Jeesus puhuu viimeisistä tapahtumista, opetuslapset kysyvät merkkejä Jeesuksen tulosta (24:3)
      24:26: Jeesus varoittaa valheesta, "Jos siis teille sanotaan ... älkää uskoko sitä"
      Ja 24:27 Jeesus jatkaa: "Sillä niin kuin salama leimahtaa idässä ja valaisee taivaan länteen asti, niin on oleva Ihmisen Pojan tulo"
      Ja Jeesus jatkaa samasta asiasta: "aurinko pimenee eikä kuu anna valoaan. Tähdet putoavat taivaalta ja taivaiden voimat järkkyvät" (24:29)

      Vartiotorniuskonnossa siis "1914 alkoi Jeesuksen näkymätön läsnäolo" kuten nyt nimim. ylhäältätulevaviisaus 15.5.2017 16:50, mutta hän ei anna Raamatun jaetta, asia on siis vartiotorni-ilmoituksen varainen (kuten esim. että taivas on täynnä, paitsi jos kirjauttaa itsensä vartiotorniseuran kortistoon).

      "Matt. 24: 37-39:ssä verrataan Nooan päiviä Ihmisen Pojan läsnäoloon. Nooan päivien tapahtuivat sattuivat useiden vuosien kuluessa."
      -Raamattu sanoo, että tapahtumat ovat yhtä yllättävät. Nooan muistutuksella asia selvisi, koska koko kertomus Nooasta palautui mieleen.

      ---------------
      "Apt. 1:9-11 kertoo Jeesuksen taivaaseen kohoamisesta: "Hänet kohotettiin heidän [ apostolien] nähtensä , ja pilvi vei hänet ylös heidän näkyvistään. Ja kun he katselivat kiinteästi taivaalle hänen mennessään ja katso, kaksi valkopukuista miestä seisoi heidän vieressään, ja he sanoivat: "Galilean miehet, miksi seisotte ja katsotte taivaalle? Tämä Jeesus , joka otettiin teidän luotanne ylös taivaaseen, tulee samalla tavalla kun olette nähneet hänentaivaaseen menevän."
      Kuten 9.jae osoittaa, hän katosi heidän näkyvistään ja vain hänen apostolinsa seurasivat hänen lähtöään. Maailma yleensä ei tiennyt, mitä tapahtui. Sama pitää paikkansa Kristuksen paluusta. Läsnäolon tunnistaisivat vain ne, jotka tutkisivat ja noudattaisivat Jeesuksen esimerkkiä, he näkisivät läsnäolon uskon silmin. Ja muut ihmiset ymmärtäisivät maan päällä sattuvista tapahtumista , että hän on näkymättömänä läsnä. "

      -Tuo vartiotorniuskonnon osa merkitsee Matt. 24 -luvun kannalta, että Jeesus ei vastannut opetuslasten kysymykseen Jeesuksen tulon merkeistä, vaan sen sijaan selosti paluuta viimeiselle tuomiolle, mikä ei ilmene 24 luvusta, eikä ilmene että opetuslapset olisivat ymmärtäneet saaneensa vastauksen eri kysymykseen kuin minkä esittivät.
      -Raamatun kannalta APT 9 jakeessa läsnäolijat saivat varmuuden Jeesuksen konkreettisesta paluusta, paluusta jonka ulkoisia muotoja Jeesus Matt. 24 -luvussa kertoi.

      Vartiotorniuskonto on käyttänyt "viimeisten päivien" osalta 2 Tim. 3:1 jaetta, " Sinun on tiedettävä, että viimeisinä päivinä koittavat vaikeat ajat" (v:een 1914 viitaten) mutta siinähän on myös jae 6: "Nämä näet tunkeutuvat koteihin ja kietovat valtaansa syntien rasittamia, monenlaisten oikkujensa riepottelemia naisparkoja" -kun tarkasti katson, olen näkevinäni rivin välistä lisäksi että heillä on kainalossa vartiotorneja. (5 jae: he ovat ulkonaisesti hurskaita mutta kieltävät uskon voiman. Karta sellaisia) (vartiotorniuskontokunnassa on naisenemmistö).

      Mutta, joistakin vartiotorniesta katsottuna Jeesus palasi v. 1874 !

    • återigen

      Jospa se onkin Mnaat Kostisnakki, joka tunkeutuu sivustolle sekalaisine selostuksineen.

    • Hampparinkäyränpätkä

      Kiitos tuosta informaatiosta 17.5.2017 13:05 Kostisnakille.

    • eikönäin

      Täytyyhän sitä itseään kiittää. Kaikukin tekee samoin.

    • vartiotornitlevitykseen

      Syön niin hampparinkäyrät kuin nakitkin, tarkistettuani ensin, ettei niissä ole verta.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Lindtman I vasemmistohallitus aloittaa viimein Suomen kuntoon laittamisen

      Tässä nyt on 3 vuotta seurattu irvokasta kärsimysnäytelmää nimeltään "valtion budjetin tasapainotus by äärioikeisto", ja
      Maailman menoa
      154
      2505
    2. Missä viipyy persujen lupaama euron bensa?

      En edes muista milloin bensapumpussa olisi ollut ykkösellä alkava litrahinta. Missä siis viipyy persujen lupaama euron b
      Maailman menoa
      146
      2352
    3. Kirje, PellePelottomalle.

      Tärkeää olisi luoda ystävyys, että se, jota rakastaa, on samalla paras ystävä ja luotettavin, jolle voi ja uskaltaa luot
      Ikävä
      97
      1009
    4. Meni kyllä aika solmuun

      Meidän tutustuminen 😐
      Ikävä
      64
      881
    5. Sinua oli kiihottavaa

      Sinua nainen oli kiihottavaa katsella.
      Ikävä
      61
      764
    6. Persut jakavat tekoälyllä tehtyjä kuvia maahanmuuttajista somessa

      Eivät mainitse, että ovat tekoälyllä tehtyjä. Eivät näe asiassa mitään ongelmaa. Valehtelijapuolue taas vauhdissa. Unka
      Maailman menoa
      273
      701
    7. Mistä löytyy naisseuraa sinkkumiehelle?

      Kertokaapas kokeneemmat mistä löytyis naisseuraa sinkulle. Ihan ois eukko nyt tosissaan hakusessa. Tanssipaikat kun on a
      Kuhmo
      18
      697
    8. Voi teitä naisia

      Suudeltiin ja nukuttiin toisissamme kiinni mutta pillua ei tullu, ei edes aamulla. t.38vmies
      Sinkut
      85
      680
    9. Martinan hevoset.

      Tämä todella kaunis ja ketterä harmaa hevonen jolla monet kilpailut voitetaan ei ole Martinan.Tytär ratsastaa sillä tait
      Kotimaiset julkkisjuorut
      202
      658
    10. Hyvä meininki

      TTP:ssa väkeä tosi runsaasti paikalla. Hyvää ruokaa jälleen ja munkit ja sima erinomaista. Kiitos yrittäjälle! Hieno Vap
      Haapavesi
      22
      648
    Aihe