Tshernobyl 27 vuotta

stuxnet
2.9.2016 20:55

"Tshernobyl 27 vuotta

40 Vastausta 114 Lukukertaa
Vastaaja 26.4.2013 00:53

Tshernobylin ydinkatastrofista tulee tänään, 26.4.2013 kuluneeksi 27 vuotta. Vielä muutama vuosi sitten Tshernobyl-päivinä kirjoitettiin uutisia niin ja niin monesta kuolonuhrista, itsemurhan tehneiden raivaustyöntekijöiden lukumäärästä jne. Nyt on uutislähteitä alkanut enemmän kiinnostamaan Tshernobylin luonto, ja minua Tshernobyl-lapset, eli lapset, jotka ovat voineet syntyä useita vuosia onnettomuuden jälkeen, ja sairastua sen onnettomuuden vuoksi. Yleisin sairaus heillä näyttää uutisten mukaan olevan immuunijärjestelmän pettäminen. Tshernobylin ydinkatastorfin uhreja syntyy vieläkin.

Niille suomalaisille, jotka itse ovat, tai kokevat olevansa, tai joiden omaisissa on Tshernobyl-lapsia, pari vanhaa linkkiä mahdollisesta avusta:

http://www.haagalainen.com/lehdet/2009-4/HG2905.pdf
http://www.databooks.com/timojalkanen/aamulehti13082005.pdf

Tshernobylin ydinkatastrofin kuolonuhrien määrää ei tiedä kiukaan. Tässä eräs arvio:
http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/21714-venalaisprofessori-tshernobylin-takia-kuoli-lahes-miljoona-ihmista

"Lähes miljoona uhria" voi olla tottakin, riippuen siitä, millaiset kuolemantapaukset lasketaan onnettomuuden piikkiin. Esimerkiksi ylimääräisiä raskauden keskeytyksiä tehtiin onnettomuuden jälkeen Länsi-Euroopassa 100 000 - 200 000 kpl (IAEA), ja Ukrainassa 200 000 (TV_dokumentti "Taistelu Tshernobylistä")
Itse pitäydyn arviossa, jonka mukaan Tshernobyl aiheuttaa koko maailmassa 80 vuodessa 30000 syöpäkuolemaa, joista 500 Suomessa. Mikäli kuolemat tapahtuisi tasavälein, Tsherno-syöpään olisi kuollut tähän päivään mennessä 9862, joista Suomessa n. 164.

Tshernobylin vaikutuksista eläimiin tämä varsin kummallinen ilmiö, olkoonkin, että ihmisillekin säteilyn tiedetään aiheuttavan pienipäisyyttä raskauden sopivalla hetkellä:
"Lintujen aivot jäävät viisi prosenttia pienemmiksi kuin alueilla, joilla ei ole suurta taustasäteilyä."
http://yle.fi/uutiset/tutkimus_tshernobylin_lintujen_aivot_vajaakokoisia/5318370

Tshernobyl luokitellaan vieläkin kuuluvaksi maailman 10 saastuneimman paikan joukkoon: http://opishposh.com/most-polluted-cities-in-the-world

25

1149

    Vastaukset

    • stuxnet
      2.9.2016 20:56

      Ylläoleva viesti on viimeinen kopio avaaman viestistiketjun "Tshernobyl 27 vuotta" avausviestistä, jonka valvojat ovat poistaneet 10-26.5.2013 välisenä aikana, ja samalla koko viestiketjun.
      Viestin url oli http://keskustelu.suomi24.fi/node/11434189

      Viestin poistoon on mahdotonta löytää käyttäjille osoitettuihin sääntöihin kirjoitettua syytä, joten odotan, että valvojat
      - palauttavat alkuperäisen ketjun kokonaisuudessaan keskusteluun, tai
      - kertovat, miksi poistivat viestin
      Odotellessani pidän keskustelua aiheesta yllä.

      Vastaavanlaisia selittämättömiä aiheesta riippuvaisia poistoja ydinvoimapalstan valvovat ovat harjoittaneet usean vuoden ajan mm. sellaisesta aiheesta kuin

      - Ydin-Suomi-skenaario, joka on palstan aihetta täydellisimmillään,
      - Mitä ydinvoiman tilalle?, jossa etsitään globaalia vaihtoehtoa ydinvoimalle. Kuten edellämainitunkin aiheen, valvojat ovat poistaneet tämänkin aiheen pitkään kestäneen, vilkkaan keskusteluketjun
      - Ydinvoiman uhkakuvia, joka on ylläpidon vahvistama ydinvoimapalstan keskustelujen aihepiiriin kuuluvaksi,

      Ydinvoimapalstan valvojien räikeän puolueellisten aihepoistojen vuoksi asiakeskustelu ydinvoimapalstalla on mahdotonta.

      Tiedoksi @Suomi24 @Aller
      _____
      Avausviestin urlhttp://keskustelu.suomi24.fi/t/14850828/tshernobyl-27-vuotta

      • Valvojat ovat syytä kertomatta poistaneet koko ketjun (20 vastausta) 8-9.5.2017.
        Tiedoksi @Aller


    • Tshernobyl - uusi Eden (56min), myös historiaa

      YLE radio puhe, kuunneltavissa netissä:
      http://yle.fi/puhe/ohjelmat/maria_pettersson/tsernobyl_uusi_eden_6165.html
      (Ohjelma voidaan ladata mp3-tiedostona, omalla linkillä)

      "Maria Pettersson kävi Ukrainassa katsomassa, millaista elämää ydinkatastrofialueelta löytyy. Miksi ydinvoimalan jäähdytyskanavan monnit kasvavat jättiläismäisiksi? Millaisia mutantteja metsissä elelee? Miltä näyttää kaupunki, jonka luonto on vallannut takaisin?"

      Tshernobyl-päivänä alkaa ydinvoima-aiheinen dokumenttifestivaali:
      Helsingissä järjestettävä Atomic Ciné on Suomen ensimmäinen ydinvoima-aiheinen dokumenttielokuvafestivaali.
      http://metro.fi/helsinki/uutiset/tshernobyl-paivana_alkaa_ydinvoima-aiheinen/
      ______
      Viesti on 1. kerran kirjoitettu 26.4.2013 00:58

      • "Miksi ydinvoimalan jäähdytyskanavan monnit kasvavat jättiläismäisiksi?"

        Piti tarkistaa mistä kysymys. Wikipedia sanoo monnien voivan kasvaa jopa 5-6-metrisiksi, "normaalisti" n-1.5m. http://fi.wikipedia.org/wiki/Monni

        Tshernobyl-matkakuvaelmassa sanotaan:
        "Kalojen seassa ui myös monneja. Tuossa kohtaa emme enää kuvitelleet kalojen kokoa - monnit olivat jopa kolmimetriset."
        http://tsernobyl.blogspot.com/

        Monnien pituus ei siis sinällään olisi tavatonta, mutta jos ne ennen onnettomuutta ovat olleet selvästi pienempiä, olisi tarvetta tutkia syytä siihen. Ei välttämättä johdu suoraan säteilystä.
        _____
        Viesti on 1. kerran kirjoitettu 10.5.2013 10:31


      • stuxnet kirjoitti:

        "Miksi ydinvoimalan jäähdytyskanavan monnit kasvavat jättiläismäisiksi?"

        Piti tarkistaa mistä kysymys. Wikipedia sanoo monnien voivan kasvaa jopa 5-6-metrisiksi, "normaalisti" n-1.5m. http://fi.wikipedia.org/wiki/Monni

        Tshernobyl-matkakuvaelmassa sanotaan:
        "Kalojen seassa ui myös monneja. Tuossa kohtaa emme enää kuvitelleet kalojen kokoa - monnit olivat jopa kolmimetriset."
        http://tsernobyl.blogspot.com/

        Monnien pituus ei siis sinällään olisi tavatonta, mutta jos ne ennen onnettomuutta ovat olleet selvästi pienempiä, olisi tarvetta tutkia syytä siihen. Ei välttämättä johdu suoraan säteilystä.
        _____
        Viesti on 1. kerran kirjoitettu 10.5.2013 10:31

        stuxnet kirjoitti:

        "Miksi ydinvoimalan jäähdytyskanavan monnit kasvavat jättiläismäisiksi?"

        Piti tarkistaa mistä kysymys. Wikipedia sanoo monnien voivan kasvaa jopa 5-6-metrisiksi, "normaalisti" n-1.5m. http://fi.wikipedia.org/wiki/Monni

        Tshernobyl-matkakuvaelmassa sanotaan:
        "Kalojen seassa ui myös monneja. Tuossa kohtaa emme enää kuvitelleet kalojen kokoa - monnit olivat jopa kolmimetriset."
        http://tsernobyl.blogspot.com/

        Monnien pituus ei siis sinällään olisi tavatonta, mutta jos ne ennen onnettomuutta ovat olleet selvästi pienempiä, olisi tarvetta tutkia syytä siihen. Ei välttämättä johdu suoraan säteilystä.
        _____
        Viesti on 1. kerran kirjoitettu 10.5.2013 10:31

        — Näytä lisää

        Kuuntelemisen arvoinen juttu! Aika pitkä, melkein tunti, mutta kuunnelkaa edes kerran. Kuunneltavissa toistaiseksi.

        (ma 22.4.2013 Maria Pettersson
        "Tällä viikolla tulee kuluneeksi 27 vuotta Tshernobylin ydinvoimalan räjähtämisestä. Vähän räjähtämisen jälkeen arveltiin, että ...")
        http://areena.yle.fi/1-1888278
        _____
        Viesti on kirjoitettu 1. kerran 6.12.2015 6:40. Linkin toimivuus tarkistettu 31.12.2015


    • Ukrainassa muisteltiin uhreja jo aamuyöllä.
      http://m.iltalehti.fi/ulkomaat/2013042616950765_ul.shtml

      "Arviot kuolleista vaihtelevat suuresti, sillä varsinkin säteilyn vuoksi jälkikäteen sairastuneiden lukumäärää on vaikea arvioida. Arviot vaihtelevat sadoista ihmisistä jopa satoihin tuhansiin ihmisiin."

      Kukaan ei tule koskaan tietämään Tshernobylin ydinonnettomuuden kuolonuhrien lukumäärää. On mahdollista, että salattuja asioita paljastuu. Parhaat tiedot Tshernobylin ydinonnettomuudesta on Venäjällä.
      _____
      Viesti on 1. kerran kirjoitettu 26.4.2013 06:03

    • "Tshernobylin ydinreaktorionnettomuudesta 27 vuotta – vaikutuksia tutkitaan edelleen"
      http://www.suomenluonto.fi/sisalto/kuvat/tshernobylin-ydinreaktorionnettomuudesta-on-kulunut-27-vuotta-vaikutuksia-tutkitaan-edelleen/

      "Hätkähdyttävää on se, että tutkimuksissa on selvinnyt säteilyn pienentävän lintujen ja myyrien aivoja. Näiden eläinten selviämistä ja oppimiskykyä pitäisi tutkia tarkemmin, mutta tämänsuuntaisia tuloksia on saatu lapsista: Ruotsissa ja Norjassa säteily heikensi Tshernobylin laskeuman aikaan herkimmässä sikiövaiheessa olleiden lasten älyykkyysosamäärää ja koulumenestystä."

      Onkohan tuo Ruotsin ja Norjan havaintp äo:n heikkenemisesta jonkinlainen Tshernobyl-AIDS /1/ versio?

      /1/ http://keskustelu.suomi24.fi/t/14184346/tshernobyl-aids-(ydinvoima-aids)

    • Palstalla on keskusteluketjut Tshernobyl 27 vuotta, Tshernobyl 30 vuotta, Tshernobyl jo yli 31 vuotta .

      Saanko palstalle avata myös keskustelun "Tshernobyl lähes 32 vuotta" ?

    • Tsernobyl-kauhuelokuva herättää vastarintaa Yhdysvalloissa
      http://www.iltasanomat.fi/elokuvat/art-1288470939467.html

      "Tsernobylin ydinvoimalaonnettomuus sattui huhtikuussa vuonna 1986. On arvioitu, että onnettomuuden vuoksi jopa sadat tuhannet ihmiset ovat kuolleet.

      Pelinin elokuva kertoo yhdysvaltalaisista nuorista, jotka lähtevät extreme-matkalle oman oppaan kanssa hylättyyn Pripjatin kaupunkiin. Kaupungissa he joutuvat ydinsäteilyn aiheuttamien ihmismutanttien uhreiksi.

      - Oikeaa kauhua ei ole muka alueella juoksentelevat mutantit, vaan se, että onnettomuus vaikuttaa edelleen miljoonien ihmisten elämään, yhdistyksen edustaja kertoo."

      Elokuvan traileri: http://www.youtube.com/watch?v=Pp9xuquibQc
      ________
      Viesti on 1. kerran kirjoitettu 26.4.2013 08:08

    • STUK: Saastuneiden alueiden luokitus Tshernobylissä
      http://www.stuk.fi/sateilytietoa/sateily_ymparistossa/tshernobyl/fi_FI/yk_raportti/

      * Suljettu vyöhyke, luokiteltu asumiskelvottomaksi. Metsä- ja turvepaloista voi olla kontaminaatiouhka muille alueille
      - 3100 km2

      * Tiukan kontrollin alue. Säteilystä voi olla riski pienille erityisryhmille. Keskiannokset voivat ylittää säädettyjä rajoja. Taloudellinen aktiviteetti on vaikeutunut: tuotteet ovat usein kontaminoituja, Tšernobyl-leimasta on haittaa, metsänhoidolle ja maanviljelylle on rajoitteita. Paikallinen kapasiteetti on vakavasti kärsinyt sosioekonomisesta romahduksesta
      - 7200 km2

      * Säteily voi olla riski pienille erityisryhmille. Talousvaikutuksia Tšernobyl-leiman vuoksi sekä joidenkin tuotteiden kontaminaation vuoksi. Paikalliset resurssit huonontuneet koulutettujen ihmisten muutettua pois
      - 19100 km2

      * Säteily ei ole erityinen riski millekään ryhmälle. Talouteen saattaa olla vaikutusta negatiivisten mielikuvien kautta (Tšernobyl-leima)
      - 116900 km2

      Siis: kaksi pahimmin saastunetta aluetta, yhteensä 10000km2, on yhtä suuri kuin noin 10km väylä Helsinki - Ivalo -välille. Se siitä ydinvoiman puhtaudesta.

      Kannattaa myös lukea ketjua "Ydinvoiman puhtaudesta ja turvallisuudesta",

      http://keskustelu.suomi24.fi/node/11412303
      _____
      Viesti on kirjoitettu 1. kerran 27.4.2013 16:12

    • "Tšernobylin vaikutus näkyy Pieksämäen sienissä

      Tšernobylin ydinvoimalaonnettomuuden vaikutukset näkyvät Suomessa vielä lähes kolme vuosikymmentä myöhemmin. Esimerkiksi Pieksämäen metsistä kerättävissä sienissä pitoisuudet saattavat olla kohtalaisen suuria."
      http://yle.fi/uutiset/tsernobylin_vaikutus_nakyy_pieksamaen_sienissa/6608455

      Sivulla myös linkki "Cesium-laskeumat kunnittain":
      http://www.stuk.fi/sateilytietoa/sateily_ymparistossa/tshernobyl/cesiumlaskeuma/fi_FI/laskeuma

      _____
      Viesti on 1. kerran kirjoitettu 26.4.2013 20:07

    • Mietittävää palstalle kirjoittaville,

      Tshernobylit
      13.5.2017 14:56

      "Tämän palstan teema on "Pitäisikö Suomeen rakentaa lisää ydinvoimaa? "

      Tällä palstalla tulisi siten keskustella siitä, pitäisikö ja millaisia ydinvoimaloita Suomeen mahdollisesti rakentaa tulevaisuudessa ja mitkä niiden edut, haitat ja riskit ovat.

      Keskustelu menneen ajan ydinvoimaloista, kuten Tshernobyl, on aivan sivuseikka."

      • Juuh, Sääntömafialle sopii varmaan oikein hyvin se, että kaikki ydinvoiman vastaisuudellta haiskahtavakin on vanhaa, jos siitä on enemmän kuin .... 5 vai 10 vuotta?

        Viite:
        "Palstalainen
        14.5.2017 12:17
        Mietittävää palstalle kirjoittaville,

        Tshernobylit
        13.5.2017 14:56

        "Tämän palstan teema on "Pitäisikö Suomeen rakentaa lisää ydinvoimaa? "

        Tällä palstalla tulisi siten keskustella siitä, pitäisikö ja millaisia ydinvoimaloita Suomeen mahdollisesti rakentaa tulevaisuudessa ja mitkä niiden edut, haitat ja riskit ovat.

        Keskustelu menneen ajan ydinvoimaloista, kuten Tshernobyl, on aivan sivuseikka."

        Sääntömafiasta vähän lisätietoa googlaamalla:

        Sääntömafia site:suomi24.fi

        Tiedoksi @Aller


    • "Maailman toistaiseksi vakavimmasta ydinonnettomuudesta on tänään kulunut 31 vuotta."

      WHO:n Tšernobyl-raportissa vuodelta 2006 laskettiin, että akuutti säteilysairaus (ARS) diagnosoitiin kaikkiaan 134 henkilöllä. Näistä 28 kuoli vuonna 1986 ja 19 vuosina 1987–2004.

      Hiroshima; Arviolta 70 000–100 000 ihmistä sai välittömästi surmansa räjähdyksessä ja yhtä moni loukkaantui.

      Nagasaki; Yhdysvallat pudotti Nagasakiin 9. elokuuta vuonna 1945 ydinpommin kolme päivää Hiroshiman ydinpommin jälkeen. Ydinpommi tuhosi yli puolet Nagasakin rakennuksista ja tappoi arviolta 75 000 ihmistä. Noin 40 000 nagasakilaista vammautui.

      Lapsikin ymmärtää nuo faktatiedot luettuaan, että väite" Tshernobyl on maailman toistaiseksi vakavin ydinonnettomuus" on tyypillinen vihervalhe.

      faktatiedot: Wikipedia

      faktatiedot: Wikipedia

    • nosto

    • Sädehoitosairaalan lääkäri: Tshernobyl ei tapa suomalaisia... mutta laskennallisesti sen takia kuolee 80 vuoden aikana n. 500 suomalaista syöpään.
      http://yle.fi/uutiset/tshernobyl_ei_tapa_suomalaisia/6490321

      On jutussa muutakin kivaa Tshernobylin ydinkatastrofista suomalaisten silmin tarkasteltuna.
      ________
      Viesti on 1. kerran kirjoitettu 30.4.2013 14:22

    • Uudempaa tietoa ;

      http://www.hs.fi/tiede/art-2000002897083.html

      "Suurin huolemme on yhä sisäilman radon, jonka säteily voi aiheuttaa keuhkosyöpää. Jos radon aiheuttaa kolmesataa syöpää vuodessa, Tšernobyl aiheutti alkuvuosina ehkä viitisen syöpää vuodessa, Tuomisto pohtii."

      "Tšernobylin tuomat riskit ovat samaa luokkaa kuin porakaivojen vesien säteilyn aiheuttamat. Monta kertaa suurempia riskejä synnyttävät esimerkiksi sisäilman formaldehydi, kotien kosteusvauriot, passiivinen tupakointi ja radon.

      Ulkoilman pienhiukkasista aiheutuu tuhansia kertoja suurempia riskejä kuin Tšernobylin laskeumasta."

      • En nyt ymmärrä .... halkuaisitko Suomeen Tshernobylin kaltaisen ydinkatastrofin mainitsemiesi riskien sijasta? Älä helkutissa. Tshernobyl on nyt yli 1000km päässä etelä-suomesta, mutta jos samanlaatuinen onnettomuus sattuu Suomessa, vain kauimmaiset paikat olisi lähellä 1000km, jos se ydinkatastrofi tapahtuisi Loviisassa.

        Viite:
        "Riskitekijöitä
        3.6.2017 17:35

        Uudempaa tietoa ;
        http://www.hs.fi/tiede/art-2000002897083.html

        "Suurin huolemme on yhä sisäilman radon, jonka säteily voi aiheuttaa keuhkosyöpää. Jos radon aiheuttaa kolmesataa syöpää vuodessa, Tšernobyl aiheutti alkuvuosina ehkä viitisen syöpää vuodessa, Tuomisto pohtii."

        "Tšernobylin tuomat riskit ovat samaa luokkaa kuin porakaivojen vesien säteilyn aiheuttamat. Monta kertaa suurempia riskejä synnyttävät esimerkiksi sisäilman formaldehydi, kotien kosteusvauriot, passiivinen tupakointi ja radon.

        Ulkoilman pienhiukkasista aiheutuu tuhansia kertoja suurempia riskejä kuin Tšernobylin laskeumasta."
        http://keskustelu.suomi24.fi/t/14850828/tshernobyl-27-vuotta#comment-90085330


    • "Tshernobylin ydinreaktorionnettomuudesta 27 vuotta – vaikutuksia tutkitaan edelleen"
      http://www.suomenluonto.fi/sisalto/kuvat/tshernobylin-ydinreaktorionnettomuudesta-on-kulunut-27-vuotta-vaikutuksia-tutkitaan-edelleen/

      "Hätkähdyttävää on se, että tutkimuksissa on selvinnyt säteilyn pienentävän lintujen ja myyrien aivoja. Näiden eläinten selviämistä ja oppimiskykyä pitäisi tutkia tarkemmin, mutta tämänsuuntaisia tuloksia on saatu lapsista: Ruotsissa ja Norjassa säteily heikensi Tshernobylin laskeuman aikaan herkimmässä sikiövaiheessa olleiden lasten älyykkyysosamäärää ja koulumenestystä."

      Säteily pienentää lintujen ja myyrien aivoja - ja aiheuttaa epämuodostuneita ihmislapsissa. Ketä tuollainen hyödyttää?

    • "En nyt ymmärrä .... halkuaisitko Suomeen Tshernobylin kaltaisen ydinkatastrofin mainitsemiesi riskien sijasta"

      Mainitut ja monet muut Tshernobylin vaikutuksia paljon suuremmat riskit meillä jo. Eikä Tshernobyl ole niille vaihtoehto.
      Elämässä on aina riskejä. Tshernobylin kaltaisen ydinkatastrofin riski Suomessa on häviävän pieni. Sitä riskiä on turha murehtia.

      • Haluatko Suomeen Tshernobylin kaltaisen ydinkatastrofin ilman puhdistamaan?

        Viite:
        " Riskitekijöitä
        3.6.2017 18:10

        "En nyt ymmärrä .... halkuaisitko Suomeen Tshernobylin kaltaisen ydinkatastrofin mainitsemiesi riskien sijasta"

        Mainitut ja monet muut Tshernobylin vaikutuksia paljon suuremmat riskit meillä jo. Eikä Tshernobyl ole niille vaihtoehto.
        Elämässä on aina riskejä. Tshernobylin kaltaisen ydinkatastrofin riski Suomessa on häviävän pieni. Sitä riskiä on turha murehtia."
        http://keskustelu.suomi24.fi/t/14850828/tshernobyl-27-vuotta#comment-90085667


    • "Haluatko Suomeen Tshernobylin kaltaisen ydinkatastrofin ilman puhdistamaan?"

      Asiallinen keskustelu kanssasi on mahdotonta. Osaat tehdä loputtomasti tyhmiä kysymyksiä, mutta et osaa keskustella.

    • "katsos kun tämä keskustelu ei koske riskivertailua,"

      Mistä tässä ketjussa on tarkoitus keskustella sinun mielestäsi?

    • Kuvat aavekaupungista 27 vuotta Tshernobylin tuhon jälkeen
      http://www.is.fi/ulkomaat/art-2000000609404.html?nomobile=2

      "Evakuoinnin yhteydessä kaupungin asukkaiden oli jätettävä kaikki omaisuutensa Pripjatiin. Jopa ihmisten päällä olleet vaatteet todettiin liian radioaktiivisiksi."

      Jostain kai sitten evakkoon lähteneet sai vaatteita. jotka eivät säteilleet liikaa ....

    suomi24-logo

    Osallistu keskusteluun

    Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Sofia yllättävää itki nikon oven takana

      https://www.seiska.fi/Uutiset/Totuus-kohuparin-eropommista-Sofia-Belorf-tunki-Niko-Ranta-ahon-kotiin-mustasukkainen Ei hyvää päivää!!!!!!!
      Kotimaiset julkkisjuorut
      303
      13809
    2. Stefu ylireakoi

      Stefulla on kyllä tosi huono itsetunto tai on tosi epäileväinen luonne jos sen takia jätti Sofian että tää kävi Nikon ovella. Sofian tavaroita vielä N
      Kotimaiset julkkisjuorut
      153
      5822
    3. Miksi Suomessa on niin paljon homeasuntoja?

      Missä se kuuluisa rakennustaito on? Taloja ei hoideta, mutta ei talon home voi johtua pelkästään koneellisen ilmastoinnin puuttesta, eikä talon ilmast
      Maailman menoa
      105
      1416
    4. Miksi ei ole korona-ahdistusta?

      Mietin asiaa mutta en saa sitä päälle millään. Katselen kaupassa maski päällä olevia ihmisiä, lehtien lööppejä koronasta joka puolella, tartuntojen mä
      Maailman menoa
      74
      1290