Miten lähestyä katolilaista, jos haluaa hänet uskomaan sola scripturaan ja vanhurskauttamiseen? Mikä olisi paras tapa yrittää? Suora haastaminen, tuikkailu rivien välistä vai sivistynyt keskustelu?
Miten katolilaista tulisi puhutella?
Vanhurskaus
26822
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 26
Vanhimmat
Aloita juttelemalla mansikan satonäkymistä.
Siitä sitten vähitellen siirrät keskustelun vanhurskauttamisoppiin.
Siirtymän olisi hyvä olla niin hidas, että katolilainen ei huomaa keskustelun muuttumista teologiseksi. Hän ikään kuin luulee yhä puhuvansa mansikoista.
Jos katolilainen älyää puhuvansa teologiaa, pelästyy hän ja menee lukkoon. Teologia on vaarallista. Se on parasta jättää pappien yms. asiantuntijoiden vastuulle.
Jos katolilainen huomaa puhuvansa teologiaa, kaikki mitä hänestä saat irti on jotain ulkoa opeteltuja latteuksia. Ja nekin hän lausuu ympärilleen peloissaan pälyillen.
Teologia pitäisikin jättää asiantuntijoiden vastuulle!
Jumala on asiantuntija. Ainoa oikea opetus on Raamattu. Katolinen kirkko ja monet muut kirkot ja paikat ja opettajat opettavat väärää evankeliumia. Älkää antako loiston, pukujen, todistusten ja suloisten sanojen viedä teitä kadotukseen. Ottakaa vastaan Jeesus Kristus Herrana ja Vapahtajana ja seuratkaa Häntä totuudessa. Pysykää Jumalan Sanassa, siitä poikkeamatta.
Vanhurskauttaminen, eli oikeamielistyttäminen.
Ensin opiskellaan mikä on oikein ja mikä väärin, ja sitten ei tehdä sitä mikä on väärin. Siinä on realistinen vanhurskauttaminen.
Mutta ei se ole katolistalla, koska se on pysyvä ohje.
Vanhurskauttaminen on sitä, että Jumala vanhurskauttaa ihmisen Kristuksen sovitustyön kautta.
Elämän vanhurskaus on sitä, että kristitty pyrkii miellyttämään Jumalaa toimimalla Hänen käskyjensä mukaan. Aika harva meistä voi kehua onnistuneensa jälkimmäisessä. Sellainen ajatuskin olisi ylpeyden syntiä. Ja siksi joudumme elämään Jumalan armon varassa.
Ylpeydestä lähtee myös ajatus, että minulla on totuus ja nuo muut ovat eksyksissä. Jumala on sama kaikissa kirkkokunnissa. Luottakaamme siis, että Hän pystyy hoitamaan työnsä päätökseen, olimme sitten protestantteja tai katolilaisia.
Sola Scriptura on vasta 1500-luvulla keksitty väärä oppi. Katolisessa kirkossa pitäydytään alkuperäiseen, apostoleiden opetukseen. Näin ollen sinun tulisikin lähestyä katolilaista saadaksesi oikean ymmärryksen hengellisistä asioista.
http://www.catholicapologetics.org/ap020800.htm
Ihmiset ovat erehtyväisiä, ihmisten välittämään traditioon ei voi luottaa, ihmiset muuttuvat ja jopa tipahtavat pois uskosta. Paavit ovat erehtyväisiä ihmisiä.
Jos oppitraditio on jotain muuta kuin mitä Raamatussa sanotaan tai jopa ristiriitaista Raamattuun nähden joko kirjaimen tai periaatteen tasolla, oppitradition kannattajien täytyy todistaa, että oppi on Jumalasta eikä ihmisten keksintöä. Katolilaiset eivät ole kyenneet tähän.
Raamattu on luotettava.
Pyhä Henki on jokaisessa uskovaisessa.
Kunnioittavasti,
Vanhurskaus.
Höh. Joku oli vastannut minulle, mutta viesti ehdittiin poistaa sääntöjen vastaisena ennen kuin luin sen.
Vastatkaapa joku sääntöjä noudattaen.
t. aloittaja
Vastasin sinulle asialliseen viestiisi mielestäni asiallisesti. Minulla ei ole aavistustakaan, mikä siinä oli sääntöjen vastaista.
Ei+kannata+tutkia+yhtään+noita+nettisivuja,+vaan+RAAMATTUA.
Mitä jos sanoisit rouva ja herra X.
Tuskin kukaan kieltäytyy lounaasta. Ruoka on ali-rvostettu apostoolinen missio.
Aion ottaa katolilaisen puhutteluun ja osoittaa hänelle Raamatusta kohta kohdalta asioiden oikean laidan. Teen tämän systemaattisesti ja vastaväitteitä kuuntelematta, mutta samalla ystävällisesti. Mitäs tästä sanotte?
Ihan hyvä mutta kannattaisi sitoa kuuntelija ilmastointiteipillä tuoliin ja laittaa suukapula niin ei tule vastaväitteitä.
Kannattaa aloittaa aivan perusteista: Maa on litteä.
:D Nasevasti vastattu, PasiToivonen.
Aloittajan kysymys ansaitsee suoran vastauksen. Älä yritä levittää harhaoppiasi. Se on parempi asiallesi, sinulle itsellesi ja kirkkojen väliselle keskusteluyhteydelle.
Millä tavalla hiljaa oleminen on parempi kirkkojen väliselle keskusteluyhteydelle?
Sola scriptura on perustavanlaatuisesti absurdi alkupiste.
Uusi testamentti koottiin katolisen kirkon toimesta ensisijaisesti opetustarkoituksessa. Tämä ei tarkoita, että kootut kirjat sisältäisivät kaiken mahdollisen.
Sola scriptura lähtee implisiittisesti siitä, että kirjoitukset olisivat ilmestyneet sellaisenaan kuin tyhjästä ja että kaikki niiden ulkopuolinen oppi olisi ikään kuin näihin kirjoituksiin lisäämistä ja siten saastuttamista. Todellisuudessa kirjoitukset koottiin katolisen kirkon auktoriteetin alla. Jotkin Jumalan hengestä syntyneinä pidetyt kirjoitukset (joihin jotkin varhaiset kirkkoisät viittasivat opetuksessaan) jäivät Raamatun ulkopuolelle.
Jumala johdatti Raamattuun, mitä tahtoi. Se että joitain "pyhinä pidettyjä" tekstejä ei sinne tullut, kertoo vain, että Jumalan käsitys tekstien pyhyydestä ei osunut yksiin kirkkoisien käsitysten kanssa. Pyhänä voi pitää monia tekstejä, mutta kyllä Jumala tietää ja toteuttaa tahtonsa aina.
Jumalan Sana oli hyvin tiedossa seurakunnassa ennenkuin katolinen kirkko siihen kävi käsiksi. Jumala ei antanut Sanaansa muutettavan. Katolinen kirkko siis ei pystynyt Jumalan Sanaa muuttamaan. Mutta tekivät siitä harhaopetuksen. Katolinen kirkko ei opeta Raamatun sisältöä vaan he ovat vääntäneet Raamatun sisällöstä uuden valheellisen evankeliumin, ja tätä luste-evankeliumia levitetään nyt maailmalle. Moni kompastuu Jumalan Sanaan. Eikö Jumala tarpeeksi varoita näistä asioista? Ainoa perusta on Jeesus. Katolinen kirkko ei ole auktoriteetti eikä perusta. Vaan Jeesus on perusta ja vain Hänen kautta meillä on pääsy Isän luokse. Meidän on otettava henkilökohtaisesti ilman välikäsiä Jeesus vastaan Herrana ja Vapahtajana (Joh. 1:12; Ap.t. 4:12) ja seurattava Häntä totuudessa ja Pyhässä Hengessä (Joh. 14:6; Luuk.14:27; Matt. 7:21 jne.). Moni jää ulos iankaikkisesta elämästä, koska Jeesus ei ollutkaan heidän Herransa, vaan he palvelivat kaikenlaisia epäjumalia, kuten katolista kirkkoa. En puhu vain katolisen kirkon eksytyksestä. Monet muut kirkot ovat vain pieniä katolisen kirkon kopioita ja eksyttävät yhtälailla. Ja on paljon erilaisia paikkoja ja liikkeitä, jotka tavalla tai toisella eksyttävät.
1. Kor. 3:11 Sillä muuta perustusta ei kukaan voi panna, kuin mikä pantu on, ja se on Jeesus Kristus.
Ihan näin ulkosuomalaisena katolilaisena sanoisin, että ensinnäkin tervehditään; esim. sanotaan hyvää huomenta, - päivää tms. Kielellä ei ole väliä, ja sitten voidaan keskustella vaikka matkailusta erilaisiin pyhiinvaelluskohteisiin. Kinastelu esim. ko. vanhurskauttamisopista tms. ei kuitenkaan johda muuhun kuin yhteiseen mielipahaan, ja se on kaikkea muuta kuin se mikä on kirkon perustehtävä.
Sola Scriptura -oppia ei ole Raamatussa ja siksi se on epäraamatullinen jai ristiriidassa Raamatun kanssa.
Raamattu on oppi. Katolinen kirkko ja monet muut paikat eivät Raamatun sisältöä opeta vaan väärää evankeliumia.
Eikö useatkin ihmiset etsi lepoa ja rauhaa kaikkien myrskyjen maailmassa - olisi oikeus lepoon ja rauhaankin välillä - varsinkin jos on työn uuvuttama, sairastelua, vastoinkäymisiäkin yksinäisyyden ohella - alituinen kiivailukin eri seurakuntien erilaisista käsityksistä uskontojen "puhtaudesta" lie ainakin särkyneille sydämille enempi syvä rasite kuin jaksamiseen toivoa ja iloa tuovan opetuksen kuuleminen?
Levätkää vain. Levätkää Jeesuksen Kristuksen armossa, josta Raamattu kertoo.
Katolinen vanhurskauttamisoppi ei edes ole missään muussa kuin näennäisessä ristiriidassa ainakaan luterilaisen protestanttisuuden kanssa. Sola scriptura sen sijaan on ristiriitainen oppi, koska Raamatussa itsessään ei sanota että vain Raamattu on totuuden pylväs ja perustus. Raamattu sen sijaan sanoo, että totuuden pylväs ja perustus on kirkko (1. Tim. 3:15; suomalaisessa käännöksessä "kirkko", eli ecclesia on "seurakunta").
Pappia pitää puhutella laittamalla käsi mekon alle.