Satuin taas kuuntelemaan toisella korvalla Patmos radiota ja kun siellä puhuttiin tangomarkkinoista terästin kuuloani, että mitäs nyt ? Haastateltavana oli Petri Ritari ja puheenaihe mikä musiikki on uskovalle sopivaa , no kaluttu aihe toisaalta mutta ei kuitenkaan täysin. Petrihän oli osanottajana viime t.markkinoilla.
Mitä ITSE suuresti ihmettelin olen aina pitänyt Petrin UPEASTA TULKINNASTA hengellisiä lauluja.
Nyt hän pyrkii kisaan jossa voittajat esiintyvät milloinmissäkin ns. jumalattomalla areenalla esittäen ns. maailmanlauluja, vaikka ihan inhimillisesti kauniitakin, mutta kuitenkin "hengellisesti kuolleita " lauluja yleensä enemmän tai vähemmän humaltuneelle kuulijakunnalle.
No Petri ei pärjännyt ja hyvä niin.
Mutta jotain tapahtui, minussa ainakin, kun NYT kuulen Petrin esittävän heng.musiikkia en koe sitä enää samoin , kuin ennen! Siitä meni USKOTTAVUUS minun kohdallani!
Nyt kysyisin , jos täällä on joku ammattilaulaja/muusikko joka esität niin maallista kuin heng.musiikkia miten sinä koet sen ?
Onko sinulla itselläsi ristiriitaa senkanssa , että olet uskova ja esiinnyt tanssilavoilla, ravintoloissa ect.
Tiedän, että jokaisen täytyy tienata leipänsä ja maksaa laskunsa, mutta koetko, että Jumala ei pidä sinusta huolta ellet mene ko.työhön. Miten on ?
Ei ole aina helppoa luottaa Jumalan huolenpitoon , tiedän sen itse hyvin, vaikka perustarpeet on tähänasti olleet ja ovat varmaan huomennakin. Hän on luvannut pitää huolen. niin joskus vikoilen, että sinä olet RIKAS ISÄ, miten sulla on näin köyhä lapsi....:)
Mitä ITSE suuresti ihmettelin olen aina pitänyt Petrin UPEASTA TULKINNASTA hengellisiä lauluja.
Nyt hän pyrkii kisaan jossa voittajat esiintyvät milloinmissäkin ns. jumalattomalla areenalla esittäen ns. maailmanlauluja, vaikka ihan inhimillisesti kauniitakin, mutta kuitenkin "hengellisesti kuolleita " lauluja yleensä enemmän tai vähemmän humaltuneelle kuulijakunnalle.
No Petri ei pärjännyt ja hyvä niin.
Mutta jotain tapahtui, minussa ainakin, kun NYT kuulen Petrin esittävän heng.musiikkia en koe sitä enää samoin , kuin ennen! Siitä meni USKOTTAVUUS minun kohdallani!
Nyt kysyisin , jos täällä on joku ammattilaulaja/muusikko joka esität niin maallista kuin heng.musiikkia miten sinä koet sen ?
Onko sinulla itselläsi ristiriitaa senkanssa , että olet uskova ja esiinnyt tanssilavoilla, ravintoloissa ect.
Tiedän, että jokaisen täytyy tienata leipänsä ja maksaa laskunsa, mutta koetko, että Jumala ei pidä sinusta huolta ellet mene ko.työhön. Miten on ?
Ei ole aina helppoa luottaa Jumalan huolenpitoon , tiedän sen itse hyvin, vaikka perustarpeet on tähänasti olleet ja ovat varmaan huomennakin. Hän on luvannut pitää huolen. niin joskus vikoilen, että sinä olet RIKAS ISÄ, miten sulla on näin köyhä lapsi....:)
Vastaukset 25
Vanhimmat
Onkohan se sopivaa kun nuoret tytöt napapaidoissaan ja tiukoissa housuissaan tanssivat juhannuskonfassa Keuruulla ja miten meno poikkeeaa yökerhosta?
Seuraavana vuonna tankotanssia?
no ei todellakaan
Kaikki toiminta Keuruulla ja jämillä ei ole jumalasta
Uskovaiset ollaan viimeisen päälle kärkkäitä tuomitsemaan, mutta kun tulee aika kannattaa kiertäviä evankelistoja, niin on kiire naulakolle, takki päälle ja ulos, kun olisi kokouksen jälkeen aika antaa taloudellinen panos julistajalle. Sain tämän juuri äsken omin silmin kokea. Seurakunnassa oli laulamassa ja julistamassa kiertävä laulaja-evankelista, joka elää myymällä äänitteitään. Henkilö ei ole enää ihan nuori, mutta ei omaa muuta ammattia ja ei siis vielä saa eläkettä. Ostin levyn 20 € ja päätin ottaa pankkisiirrolla vielä toisen kun oli niin vähän ostajia ja tiedän että miehellä on vielä rutkasti autokilometrejä edessä.
Siinä kahvikupposen äärellä ilmeni ettei evankelistan leipä ja iltapala ole aina kovinkaan monipuolinen. Kaikissa seurakunnassa ei järjestetä mitään tarjoilua tilaisuuden jälkeen. Oli sattunut kerran niin, että perheessä oli syöty kolme päivää pelkää riisiä ja sitä oli ollut tarjolla iltapalaksi myös kolmelle pienelle lapselle.
En minäkään suurilla tuloilla elele, mutta onko minulla sitten syytä alkaa tuomitsemaan perheellistä julistajaa,jos hän tienaa särvintä perheelleen mielestäni sopimattomalla tavalla ja varsinkin jos tietoisesti riistän häneltä osan toimeentuloonsa. Siinäkin joku tokaisi ääneen, että voinhan kuunnella niitä piisejä Youtubesta, jotka joku on sinne ilman tekijän lupaa laittanut.
Sen kyllä tiedän että tämä laulaja ei esiinny maallisilla keikoilla eikä tangomarkkinoilla. Entäpä jos olemme kerran suuressa palkanjaossa rintarinnan syyllisinä samaan rikokseen, minä ahneudessani siitä etten jakanut osaa Jumalan minulle siunaamastani hänelle jonka kutsumus oli julistaa, saada siitä myös elanto ja tämä tuomitsemani siitä että turvautui epäuskossaan "väärään mammonaan", jotta lapsilla olisi leipää.
On minullakin mielipiteeni ja vakaumus miten uskovana toimisin, jos olisin vaikka freelancer- taiteilija, mutta niin kauan kun tililläni on saldoa joka lepää yli säännöllisten menojeni olen varovainen ainakaan julkisesti arvostelemaan näitä Ritareja ja Lindemanneja.
Ja miten lienee aloittajan oma asia. Teetkö sen sinulle tarpeellisen osuuden tukiessasi Jumalan valtakunnan työntekijöitä ja julistajia. Tähän saat Jumalan edessä vastata, ei tarvitse raporttia.
Raamatullinen herätys alkaa kun erotetaan palkkapaimenet ja kartetaan harhaoppisia.
Niin sitten Jumala pääsee toimimaan.
Tämän kokeilu on halpaa ja vaatii tietysti uskoa!
"OnkoKokeiltu "sanoi: "erotetaan palkkapaimenet ja kartetaan harhaoppisia."
Miten tuo liittyi aloitukseen ?
Minä kysyin:
"Nyt kysyisin , jos täällä on joku ammattilaulaja/muusikko joka esität niin maallista kuin heng.musiikkia miten sinä koet sen ?
Onko sinulla itselläsi ristiriitaa senkanssa , että olet uskova ja esiinnyt tanssilavoilla, ravintoloissa ect. "
Ymmärsitkö lukemasi vai luitko edes ennenkuin kirjoitit postauksesi ?
"pitkäänhellari " sanoi:
mutta niin kauan kun tililläni on saldoa joka lepää yli säännöllisten menojeni olen varovainen ainakaan julkisesti arvostelemaan näitä Ritareja ja Lindemanneja.
Ja miten lienee aloittajan oma asia. Teetkö sen sinulle tarpeellisen osuuden tukiessasi Jumalan valtakunnan työntekijöitä ja julistajia. Tähän saat Jumalan edessä vastata, ei tarvitse raporttia."
Ja missä kohtaa minä ARVOSTELEN KETÄÄN ?
"kun olisi kokouksen jälkeen aika antaa taloudellinen panos julistajalle. ...kiertävä laulaja-evankelista, joka elää myymällä äänitteitään. Henkilö ei ole enää ihan nuori, mutta ei omaa muuta ammattia ja ei siis vielä saa eläkettä. "
No kenenhän vika se on jos ei ole hommannut itselleen koulutusta ? Sitä, kun on saanut ainakin -50luvulta lähtien ja vielä ilmaiseksi ainakin amikseen pääsee. Ja , jos srk kutsutaan esiintyjä niin seurakunta maksaa palkkion ja matkat.
Äänitteiden myynnillä ei kukaan pärjää se on varmaa, mutta mikä estää tekemästä muuta työtä (muu kuin laiskuus ), siivoojan paikkoja on molli täynnä ja sinne pääsee jnk. kurssin käytyä ja maksetaan ihan palkkaa. Ei se luojakaan
Valitettavasti se on niin, ettei uskova muusikko pelkällä hengellisellä musiikilla todellakaan elä, vaan hänen täytyy esittää myös maallista musiikkia tavalliselle kansalle saadakseen oman ja perheensä elatuksen.
Esim. Matin ja Tepon kaksikossa tietääkseni toinen veli on uskossa toinen ei, mutta pakko vaan vääntää sen uskovankin niitä maallisia ralleja elääkseen.
Emmekä me sitäpaitsi missään munkki/nunnaluostarissa eläkään, vaan maailmassa ihmisten keskellä, jossa useimmilla meillä kaikilla uskovilla on kutsu tehdä maallista työtä jumalattomien ympäröíminä.
Mitäs mieltä ap on muuten uskovasta muusikosta, joka soittaa klasista musiikkia orkesterin kanssa jumalattomien kanssa ja jumalattomillekin - onko klassinen musiikki mielestäsi "pyhempää", kun tanssimusiikki???
Olen sitä mieltä, että pääasia on, että uskovalla ihmisellä on työtä, josta saa elatuksen. En pidä tanssimusiikkia kovin pahana - sehän on vain työtä, josta saa elatuksen ihan samoin kun vaikka joku saa elatuksen hoitamalla muita ihmisiä tai yrittämällä myydä mahdollisimman paljon ihmisille sellaista tavaraa, jota he eivät tarvitse.
Sensijaan uskovainen ei tietenkään voi osallistua alastontanssiin, eikä mihinkään sellaiseen irstaaseen työhön, joka sotii Raamatun arvoja vastaan.
Kuinka moni helluntalaispappi ja vanhemmiston jäsen tekee maallista työtä hengellisen työn lisäksi?
Jaa-a, enpä tiedä varmaksi, kun en ole hellareihin koskaan kuulunut - mutta mitä olen kuullut ja nähnyt, vaikuttavat monet hellaripapit perheineen elävän ihan seurakuntansa tuella vaan.
"UskonnollisuusEiPelasta "
Tuo oli totta mitä sanoit, USKONNOLLISUUS ei pelasta !
Mutta eikö ihminen ole silloin vähän ns. kaksinaamainen, jos toisaalla on toista ja toisaalla toista ?
Jos käytetään sinun logiikaasi, niin jos stripparina työskennellyt tulee uskoon ja hänellä ei ole muuta "ammattia" kuin stripata, niin olisi aika hullunkurista, jos hän tekee tuota työtä USKOONTULTUAAN ja sitten seurakunnassa istuu etupenkissä hartaana Jumalansanan kuulossa.
Eikö tuo Jumalan sana ja HENKI , käske ihmistä lähtemään siitä SYNTIELÄMÄSTÄ, missä ennen uskoontuloaan on elänyt. Eikä enää rypemään siinä.Sama logiikka mulle tulee mieleen myös iskelmä, tango ect. laulajista.
Mutta tämä on minun mielipide jokainen elää omantuntonsa mukaan. Ilmeisesti täällä ei käy tai ei halua ottaa kantaa, jos käy ko.työtä tekeviä. Siis muusikoita.
"onko klassinen musiikki mielestäsi "pyhempää", kun tanssimusiikki???"
Ei se nyt mitään pyhää ole, mutta pidän sitä ns. "siistimpänä", koska esityspaikat ovat konserttisaleissa ja sinne tullaan nimenomaan kuunteleman musiikkia,( ei kännäämään ). Ravintolaan taas jumalattomat menevät juomaan ja käyttäydytään sen mukaan.
Lähdin uskoontultuani pois eräästä viihdemaailman työstä. Hyvin on Herra huolta pitänyt, töitä on ollut ja pöydässä leipää.
Ja helluntaivanhimmista lähes kaikki ovat töissä tai eläkkeellä. Vain päätoimiset pastorit ja evankelistat sekä ehkä joku muu harva saavat palkkaa seurakunnasta.
Helluntalaiset kk-palkkapaimenet eivät ole uskon varassa?
Vanhimmistonjäsenet kaikki, tekivät ainakin ennen ihan maallista työtä. Ja tuskin entisen saanaajan palkka oli kovinkaan kakainen tuskin edes minipalkka, nyky teologisen käyneet kai jo tietävät arvonsa.
"Lähdin uskoontultuani pois eräästä viihdemaailman työstä. Hyvin on Herra huolta pitänyt, töitä on ollut ja pöydässä leipää. " AAMEN !Noin minäkin olen sen kokenut.
Enkä usko, että pelkkä heng.musiikin esittäminen srk. ect. Tuo kovinkaan runsasta leipää pöytään.Eli on tehtävä jotain muuta eli maallista työtä tai mitä kukakin.
Mutta mitä on Jumalan huolenpito ? Onko se vain sitä , että on se leipä ja suola, kattopäänpäällä. Eli perustarpeet. Vai kattaako se muunkin ?
Olen tuota monesti miettinyt, kun olen tehnyt monenlaista työtä joka ei aina ole ammattiani/koulutustani vastaavaa, vaikka mulla on useampikin tutkinto. Ja aina kun pääsen mieleiseenityöhön, niin se katkeaa milloin mistäkin syystä, ei siksi, että tekisintyöni huonosti päinvastoin.
Työkaverini kysyi, "miksi olet täällä töissä ", ikäänkuin työ oli minulle hänen mielestään ei sopiva, koska oli koulutettu muulle alalle? Kuiten kaikki nämä vuodet olen rukoillut johdatusta ja joskus jopa kokenut olevani johdatuksessa.
Ja edelleen toivoisin lisää ammattimuusikoiden/laulajien mielipiteitä tuohon aloituksen kysymykseen, miten he kokevat työnsä heng. ja maallisen musiikin välillä!
Olen nyt soitellut 3 v kahdeksan hengen yhtyeessä kitaraa.Viisi meistä on eäkkeellä.Soitamme hengellistä musiikkia seurakunnissa ja esim.kirpputorilla.noin alle 30 keikkaa vuodessa ,Rahaa ei saada näistä reissuista,maksetaan teostomaksua toista sataa euroa vuodessa.Tällä viikolla Lahdessa ens viikolla Helsingissä soitannot.Tän viikon ohjelmaa harjoittelin kotona puoli tuntia sitten.Lopuksi soitin kappaleen Elämää juoksuhaudoissa.Maallista musiikkia en ole vuosikymmenien aikana julkisesti soittanut.
2.kor.11:8 Paavali kertoo, että oli ottanut vastaan palkkaa joiltakin muilta seurakunnilta, mutta ei Korintin seurakunnalta.
On aika ja paikka paikalliselle työlle, mutta myös palkattomalle työlle.
On siinä ristiriita, jos vaihtelee hengellisen musiikin ja humpparallien välillä jossain juottoloissa.
"On siinä ristiriita, jos vaihtelee hengellisen musiikin ja humpparallien välillä jossain juottoloissa."
KYLLÄ eri isäntä ja eri henki. Miten voi laulaa "suullani ylistän Jeesustani seurakunnassa".. Ja senjälkeen rentunruusua ravintolassa tms.
"eri isäntä ja eri henki. Miten voi laulaa "suullani ylistän Jeesustani seurakunnassa".. Ja senjälkeen rentunruusua ravintolassa tms."
RAVINTOLASSA TMS.?
Hei haloo! Oletteko te helluntailaiset pökköpäitä, yksinkertaisia vai suoraan sanoen typeriä syntituomioittenne kanssa ja määrittämällä sanoja omilla syntilistoillanne.
Työtä tekevät ihmiset ovat käyneet jo vuosikymmeniä aamuisin, päivisin ja ltaisin syömässä ravintoloissa, ruokaloissa, kuppiloissa ja sellaisissa, mutta vasta nyt tuli tuomio, että niissäkin käynti on syntiä, koska PATMOS sanoo niin.
Onhan se irstas sana se RAVINTOLA
Tangomarkkinat on pahasta ja niin on moni uskovainenkin.
STEELCHAOS on ensi viikonloppuna Nosturissa, esiintymässä on Tsekiläinen BlackMetal pioneeri ROOT! Tulkaa hellarit katsomaan??
ei kiinnosta
Jeesus seurusteli "syntisten ja publikaanien kanssa",
ei mulla muuta . . .
Ei se uskovainen kirvesmieskään pelkkiä kirkkoja rakenna.
Joskus joutuu leipänsä eteen remontoida vaikka yökerhoja.
Eri asia on kuitenkin esiintyä yökerhoissa, kuin olla rakentamassa yökerhoa. Ei uskova voi maailmasta lähteä fyysisesti, mutta hänen ei pidä elää maailman hengen mukaisesti, jota maailmanmusiikki on.
Jeesus lähetti saarnaamaan parannuksen evankeliumia, mutta tangolaulaja kehottaa lauluillaan elämään synnin unessa Jumalasta välittämättä. Mitä yhteistä siis on valkeudella ja pimeydellä?