Halla-aho sanoi tentissä että yleissitovuudesta tulee luopua.. Yleissitovuus tarkoittaa sitä, että kaikkien työnantajien on noudatettava alalle neuvoteltuja vähimmäisehtoja mitä tulee työntekijöihin, käytännössä liittyen alimpaan palkkaan, lomiin sekä työaikoihin. Varsinkin alin palkka on tärkeä tekijä jonka alle ei saisi mennä (työntekijän näkökulmasta). Yleisitovuus ei este maksamasta parempaa palkkaa tai antamalla parempia työehtoja ja 99% yrityksistä työntekijöillä onkin paremmat ehdot kuin mitä yleissitovat minimiehdot edellyttävät.
Yritykset kilpailevat keskenään eli jos annetaan yhden firman kilpalun vuoksi ottaa etua työntekijöiden selkänahasta tarkoittaa tämä sitä että toinen yritys on joutunut epäedulliseen asemaan ja joutuu myös kilpailuedun vuoksi leikkaamaan työntekijältä, näin on loputon noidankehä valmis, kunnes työntekijän työehdot ovat niin alhaiset ettei enää kannata tehdä töitä, kun työnteon kustannukset ovat suuremmat kuin työstä saatava palkka. Näin kävisi joka kerta.
Mielenkiintoista että duunareiden ääniä tarvitsevan puolueen puheenjohtajaehdokas ehdottaa duunarien vastaisia toimenpiteitä.
Halla-aho ja yleissitovuus
24
337
Vastaukset
- duunareittenvihaajianeon
Ei Halla-aho ole koskaan edes väittänyt välittävänsä duunareista. Halla-ahon johdolla persut menee ihan sinne oikeaan äärilaitaan puoluekartalla. Ja yllättäen se näyttää sopivan aika monelle peruspersulle. Näyttävätpähän viimein oikeat karvansa.
- Teräsnyrkki
Tärkeämpää kuin luokkarajat ja eturyhmät, jotka tulevat ja menevät, on yksi ja jakamaton kansankokonaisuus, joka perustuu biologiseen perimään ja perinteiseen suomalaiseen kulttuuriin - eli "rotuun" ja maaperään. Nyt ei ole aika lietsoa ristiriitaa työn ja pääoman, palkansaajien ja työnantajien välillä. Todellinen raja on omien ja vieraiden välillä. Säilyykö Suomi suomalaisten maana? Sen ratkaisee Halla-aho ja arvokonservatiivinen vallankumous.
- Anonyymi
Persujen äänestäjissä tutkimuksen mukaan puolueista eniten työläisäänestäjiä ( 43%) ja työttöminä olevia äänestäjiä ( 11%), eli yli puolet äänestäjistä yksistään näitä ryhmiä. Uskomatonta jos Halla-aho aikoo tehdä politiikkaa, jolla kurjistetaan entisestään Suomen työläisten asemaa sekä myös työttömien, onhan Suomen perusturva jo vuosia ollut Euroopan neuvoston tikun päässä johtuen sen alhaisesta tasosta.
Suomessa on jo valmiiksi ylivoimaisesti Pohjoismaiden alimmat duunarien palkat (ja eläkkeet) keskimäärin 10€/tuntia alemmat kuin Ruotsissa puhumattakaan Tanskasta ja Norjasta.
Viekö Halla-ahokin muiden porvaripuolueiden tapaan meitä Pohjoismaasta neljänneksi Baltian maaksi? - Anonyymi
Teräsnyrkki kirjoitti:
Tärkeämpää kuin luokkarajat ja eturyhmät, jotka tulevat ja menevät, on yksi ja jakamaton kansankokonaisuus, joka perustuu biologiseen perimään ja perinteiseen suomalaiseen kulttuuriin - eli "rotuun" ja maaperään. Nyt ei ole aika lietsoa ristiriitaa työn ja pääoman, palkansaajien ja työnantajien välillä. Todellinen raja on omien ja vieraiden välillä. Säilyykö Suomi suomalaisten maana? Sen ratkaisee Halla-aho ja arvokonservatiivinen vallankumous.
"Tärkeämpää kuin luokkarajat ja eturyhmät, jotka tulevat ja menevät, on yksi ja jakamaton kansankokonaisuus, joka perustuu biologiseen perimään ja perinteiseen suomalaiseen kulttuuriin - eli "rotuun" ja maaperään. Nyt ei ole aika lietsoa ristiriitaa työn ja pääoman, palkansaajien ja työnantajien välillä. Todellinen raja on omien ja vieraiden välillä. Säilyykö Suomi suomalaisten maana? Sen ratkaisee Halla-aho ja arvokonservatiivinen vallankumous."
Olemme siirtymässä takaisin suomalaiseen isäntä/emäntä-piika/renki luokkayhteiskuntaan ja patrullien aikaan. Halla-ahon persut vie meitä historiassa takaisin, ei hyvä! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Persujen äänestäjissä tutkimuksen mukaan puolueista eniten työläisäänestäjiä ( 43%) ja työttöminä olevia äänestäjiä ( 11%), eli yli puolet äänestäjistä yksistään näitä ryhmiä. Uskomatonta jos Halla-aho aikoo tehdä politiikkaa, jolla kurjistetaan entisestään Suomen työläisten asemaa sekä myös työttömien, onhan Suomen perusturva jo vuosia ollut Euroopan neuvoston tikun päässä johtuen sen alhaisesta tasosta.
Suomessa on jo valmiiksi ylivoimaisesti Pohjoismaiden alimmat duunarien palkat (ja eläkkeet) keskimäärin 10€/tuntia alemmat kuin Ruotsissa puhumattakaan Tanskasta ja Norjasta.
Viekö Halla-ahokin muiden porvaripuolueiden tapaan meitä Pohjoismaasta neljänneksi Baltian maaksi?Nuo Suomen pienet duunareitten palkat jo
htuvat juuri yleissitovuudesta. Ruotsissa, Tanskassa, Islannissa ei ole yleissitovuutta. (Norjassa on osittainen, mutta Hannu Hanhien maata ei voi verrata Suomeen millään talouden mittarilla).
Ruotsissa, Tanskassa, Islannissa palkat ovat korkeammat, kuten kirjoittajakin totesi.
Työllisyysaste Ruotsissa, Tanskassa ja Islannissa on selvästi korkeampi kuin Suomessa.
Otetaan sitten esimerkki omasta Suomestamme: yleissitovuutta ei ollut 1950-60 luvuilla. Työttömyys noihin aikoihin oli välillä 1..2 %.
Kirjoittajan kommentti siitä, viekö Halla-Ajo meitä neljänneksi Baltian maaksi on osin väärä. Halla-Aho ei meitä sinne vie, vaan olemme menossa sinne nykyjärjestelmillä aivan itse. Mutta onko se hyvä vai huono?
Baltian maissa verojärjestelyt ovat investoineille suotuisia.
Viron yhteisövero 0 % tai 20 % (verotetaan vain jos nostetaan voittoja)
Latvian yhteisövero 0 % tai 20 % (verotetaan vain jos nostetaan voittoja)
Liettua yhteisövero 15 %. Pienillä yrityksillä 0 %
Nuo tarkoittavat sitä, että Baltian maihin tulee investointeja kiihtyvään tahtiin. European Business Journal valitsi Liettuan EU:n kiinnostavimmaksi investointikohteeksi 2021.
Nyt olemme jääneet jälkeen muista Pohjoismaista taloudessa n. 20..30 % (ero Ruotsiin 23 %). Nykyisellä vauhdilla Baltian maat tulevat ohittamaan meidät taloudessa n. 15..20 vuoden kuluessa.
Kaksi asiaa tehtävä: Yleissitovuus poistettava ja korvattava mimipalkalla. Yhteisövero laskettava 15 % tasolle tai otettava suoraan käyttöön Viron/Liettuan malli.
Otetaan esimerkki yhteisöverosta: Irlanti muutti radikaalisti yhteisöveroa ja tiputti sen 12,5 %:iin. Mitä tapahtuikaan? Irlanti sai valtavasti kansainvälisiä investointeja ja Irlannin BKT kasvoi nopeasti (15 vuotta) ja on nyt Euroopan kolmanneksi korkein eli n. 80.000 €/hlö (Suomi 47.000 €).
Tosiasioita on ikävä tunnustaa vaikka ne tunnistaa. Yleissitovuus voidaan mahdollisesti ylläpitää, jos samalla kevennetään radikaalisti yhteisöveroa. Jos yhteisöveroa ei kevennetä, on yleissitovuus poistettava. Jos kumpaakaan ei tehdä,, vertalutaloudet ovat jonkinajan jälkeen Romania, Unkari, Slovenia.
- Antipetsex
Luuletko sinä tosiaan että palstan pölhöpersut ovat kiinnostuneet tälläisestä ? Ei veikkonen. Heitä kiinnostaa vain että negrut ja muut musut saadaan äkkiä pois Suomesta. Sillä heidän mukaan ratkeaa kaikki ongelmat kun kymmenet miljardit eikun sadan, kenties jopa tuhannet miljardit vapautuvat mamurahastosta muuhun käyttöön....
- 2017_kohti_voittoa
Halla-ahon talous- ja sosiaalipoliittisista kannanotoista voidaan olla tietysti monta mieltä. Kaikki eivät hyväksy Halla-ahon kovaa oikeistolaisuutta. Sen ei kuitenkaan pidä antaa peittää pääasiaa, sitä syytä miksi uskollisuus Halla-aholle on ehdoton: vain Halla-aho ja Halla-ahon keinot kykenevät ratkaisemaan Suomen matu-, mamu- ja pakolaisongelman, ennen kuin se räjähtää lopullisesti käsiin.
Terrorismin ja rikollisuuden etnohelvetti... vai Halla-aho? Monikulttuurinen, kulttuurimarxilainen anarkia... vai Halla-aho? Palavien ghettojen kehät suurten kaupunkiemme ympärillä... va Halla-aho? Muita vaihtoehtoja ei Perussuomalaisilla ole. Eikä Suomella.
- 57835792579
Halla-aho kertoi myös, miksi hänen mielestään yleissitovuudesta luopuminen olisi kansakunnan etu: työttömyys saataisiin lähes poistettua, jos yleissitovuutta ei olisi.
Totta kai yleissitovuudesta luopumisesta olisi myös monille haittaa, mutta valtavat olisivat hyödytkin. Yleissitovuutta vastaan puhuminen ei ole Suomessa käytännössä kiellettyä siksi, että yleissitovuus olisi selvästi yhteinen etu. Se on vain hyvin äänekkään kultapossukerhon etu.
Halla-aho ei kumarra monia tahoja, joiden edessä muut poliitikot ovat polvillaan. Näihin kuuluvat imaamit ja sak:n pamput.- Hulluaho
Paitsi ettei se toimisi. Esmes jenkeissä jossa yleissitovuutta ei ole on silti työttömiä ja paljon. Sitten jos alettaisiin polkea duunarin oikeuksia, johon tuo johtaisi (myös tästä on esimerkkejä) saattaisi marginaalisesti vähentää työttömyyttä.
- FUCKIFUUUC
Ei palkan alennukset lisää työllisyyttä vaan pahentavat työttömyyttä, kun ei ole ostovoimaa.
- 57835792579
Hulluaho kirjoitti:
Paitsi ettei se toimisi. Esmes jenkeissä jossa yleissitovuutta ei ole on silti työttömiä ja paljon. Sitten jos alettaisiin polkea duunarin oikeuksia, johon tuo johtaisi (myös tästä on esimerkkejä) saattaisi marginaalisesti vähentää työttömyyttä.
Jenkeissä ei kyllä ole paljon työttömiä, päinvastoin. Varsinkin pitkäaikaistyöttömyys on erittäin harvinaista. Ja vielä huolimatta suurista maahanmuuttomääristä.
Kyllä se on aika selvää matematiikkaa, että hinnan laskeminen lisää melkein aina tuotteen menekkiä, myös tuotteen ollessa suomalainen työn. Vastaan väittäjät eivät yleensä ole älyllisesti rehellistä porukkaa. - näinnnnoikeasti
57835792579 kirjoitti:
Jenkeissä ei kyllä ole paljon työttömiä, päinvastoin. Varsinkin pitkäaikaistyöttömyys on erittäin harvinaista. Ja vielä huolimatta suurista maahanmuuttomääristä.
Kyllä se on aika selvää matematiikkaa, että hinnan laskeminen lisää melkein aina tuotteen menekkiä, myös tuotteen ollessa suomalainen työn. Vastaan väittäjät eivät yleensä ole älyllisesti rehellistä porukkaa.vai ei ole jenkeissä työttömiä?? kuules, siellä on työllisyysaste vain 63%, meillä 69% ja tavoitteena 72. Jenkeissä "ei ole työttömiä" sen takia että työtön ei ole enää työtön kun tippuu työttömyyskorvaukselta pois. Korvausta saa kolmelta kuukaudelta ja sen jälkeen on oman onnensa seppä.
- työtön61v-HKI
Hulluaho kirjoitti:
Paitsi ettei se toimisi. Esmes jenkeissä jossa yleissitovuutta ei ole on silti työttömiä ja paljon. Sitten jos alettaisiin polkea duunarin oikeuksia, johon tuo johtaisi (myös tästä on esimerkkejä) saattaisi marginaalisesti vähentää työttömyyttä.
USA:ssa kuulemma työttömyys laski 5 %:iin, kun työttömäksi ilmoittautuneet poistetaan nykyään 2 viikon päästä kortistosta. Miten Suomessa, saisiko luvan ilmoittautua uudestaan työttömäksi kahden viikon kuluttua, jos näin hölmö laki olisi täälläkin. Tämä jos mikä on tilastojen suurvääristelyä.
Muuten, en ole Halla-ahon kanssa samaa mieltä yleissitovuudesta. Palkkojen on oltava niin korkeita, että niillä tulee toimeen Suomessa. Halla-ahon esityksellä palkat poljettaisiin pohjamutiin koko Suomessa. Ei työn hinnoittelu välttämättä nostaisi työn tuottaman hyödykkeen kysyntää, eli on tuotteita joita en ostaisi mistään hinnasta. Jos oikein huonoja ja turhia tuotteita olisi, ei niitä ostaisi edes 2% suomalaisista. Voisi jotkut alat kuolla kokonaan pois. - työtön61v-HKI
57835792579 kirjoitti:
Jenkeissä ei kyllä ole paljon työttömiä, päinvastoin. Varsinkin pitkäaikaistyöttömyys on erittäin harvinaista. Ja vielä huolimatta suurista maahanmuuttomääristä.
Kyllä se on aika selvää matematiikkaa, että hinnan laskeminen lisää melkein aina tuotteen menekkiä, myös tuotteen ollessa suomalainen työn. Vastaan väittäjät eivät yleensä ole älyllisesti rehellistä porukkaa.Toisaalta ei Suomessa pystytä kuluttamaan kaikkea mahdollista jota vain voitaisiin tuottaa, kenelläkään ei ole aikaa kuluttamiseen. Joku loppu liialle kuluttamisellekin tulee.
- 57835792579
työtön61v-HKI kirjoitti:
Toisaalta ei Suomessa pystytä kuluttamaan kaikkea mahdollista jota vain voitaisiin tuottaa, kenelläkään ei ole aikaa kuluttamiseen. Joku loppu liialle kuluttamisellekin tulee.
En usko, että tulee. Ja vaikka tulisikin, on tässä maailmassa kahdeksatta miljardia ihmistä Suomen ulkopuolellakin.
- Hulluaho
57835792579 kirjoitti:
Jenkeissä ei kyllä ole paljon työttömiä, päinvastoin. Varsinkin pitkäaikaistyöttömyys on erittäin harvinaista. Ja vielä huolimatta suurista maahanmuuttomääristä.
Kyllä se on aika selvää matematiikkaa, että hinnan laskeminen lisää melkein aina tuotteen menekkiä, myös tuotteen ollessa suomalainen työn. Vastaan väittäjät eivät yleensä ole älyllisesti rehellistä porukkaa." Jenkeissä ei kyllä ole paljon työttömiä, päinvastoin. Varsinkin pitkäaikaistyöttömyys on erittäin harvinaista. Ja vielä huolimatta suurista maahanmuuttomääristä."
Jenkeissä on todellisuudessa lähes 40 prosentin työttömyys ja kokonaisia kaupunkeja sen vuoksi ghettoina, esim. Detroit.
"Kyllä se on aika selvää matematiikkaa, että hinnan laskeminen lisää melkein aina tuotteen menekkiä, myös tuotteen ollessa suomalainen työn. Vastaan väittäjät eivät yleensä ole älyllisesti rehellistä porukkaa."
Suomalaisen työn hinta on eurooppalaisen keskitason alapuolella, samoin palkkaus, kun taas työaika on keskitasoa korkeampi. Vaikkapa Hollannissa ja Tanskassa tehdään 30-33 tuntista työviikkoa. Todellisuudessa suomalaisen työn hintaa ei voi laskea niin alas että se voisi halpamaiden kanssa kilpailla. - 758259
Hulluaho kirjoitti:
" Jenkeissä ei kyllä ole paljon työttömiä, päinvastoin. Varsinkin pitkäaikaistyöttömyys on erittäin harvinaista. Ja vielä huolimatta suurista maahanmuuttomääristä."
Jenkeissä on todellisuudessa lähes 40 prosentin työttömyys ja kokonaisia kaupunkeja sen vuoksi ghettoina, esim. Detroit.
"Kyllä se on aika selvää matematiikkaa, että hinnan laskeminen lisää melkein aina tuotteen menekkiä, myös tuotteen ollessa suomalainen työn. Vastaan väittäjät eivät yleensä ole älyllisesti rehellistä porukkaa."
Suomalaisen työn hinta on eurooppalaisen keskitason alapuolella, samoin palkkaus, kun taas työaika on keskitasoa korkeampi. Vaikkapa Hollannissa ja Tanskassa tehdään 30-33 tuntista työviikkoa. Todellisuudessa suomalaisen työn hintaa ei voi laskea niin alas että se voisi halpamaiden kanssa kilpailla."Jenkeissä on todellisuudessa lähes 40 prosentin työttömyys ja kokonaisia kaupunkeja sen vuoksi ghettoina, esim. Detroit."
Todellisuudessa Yhdysvaltojen työttömyys oli 4,7% vuonna 2016. Täystyöllisyydeksi katsotaan yleensä 3 - 4 %.
"Suomalaisen työn hinta on eurooppalaisen keskitason alapuolella, samoin palkkaus, kun taas työaika on keskitasoa korkeampi."
Eurooppalaiselle keskitasolle yltäminen onkin tässä asiassa kuin apukoulun keskitasolle yltäminen.
"Todellisuudessa suomalaisen työn hintaa ei voi laskea niin alas että se voisi halpamaiden kanssa kilpailla."
Jos ei voi kilpailla, joutuu luovuttamaan. Ja kilpailun valttikortti on tarjota työvoimaa, joka on hinnan ja laadun suhteen puolesta maailman parasta. (Ei esimerkiksi sitä Euroopan keskitasoa.)
- Ylimielinen_Porvari
Toinen mielenkiintoinen fakta, jonka Halla sanoi ääneen, vaikka pikku persulit siltä korvansa ummistavatkin työntäessään päänsä Hallan ahteriin:
Persujen äänestäjäkunnassa on köyhiä ja huono-osaisia niin mitätön määrä, ettei heistä Hallan mukaan kannata edes puhua. - Duunariakka
Halla-ahonn linja ei tässä asiassa poikkea yhtään Soinin perseennuolennasta. Hallituksen alkukaudella yritettiin ammattiyhdistysliike kuristaa kaikin tavoin ja Soini oli siinä kiristys- ja kusetusoperaatiossa mukana.
- hyvät_duunarit
Äänestäkää duunarit Vasemmistoliittoa jos haluatte oikeuksianne puolustettavan. Persupuolue on petospuolue ja SDP:stä on tullut herrainpuolue jo kymmeniä vuosia sitten. SDP puolustaa akateemisesti koulutettuja työväinsortajia kuten Kelan akkoja jotka oikein nauttivat työväestöön kuuluvien simputtamisesta.
Siis:
VASEMMISTOLIITTO !!!- rbjhjkv
Jos toimet eivät ole yhteiskunnan kokonaisedun mukaisia, eivät ne pitemmän päälle työkansankaan etu ole. Vasemmistoliiton linjaa kokeiltiin suuressa määrässä proletariaatin diktatuureja.
- Pikkukokkare
Sanojensa mittainen mies. Mitkään liitot ja sopimukset eivät ole pyhiä, vaan takkia ja housuja käännetään heti tilaisuuden tullen.
- gmknksb
Missä asiassa on kääntynyt?
- Anonyymi
Tuo kuvaamasi noidankehä syntyy, jos yleissitovuus poistetaan, mutta se toimii täysin päinvastoin: yritykset alkavat kilpailla hyvistä työntekijöistä ja palkat sekä tuottavuus lähtee nousuun. Samalla syntyy tilanne, jossa palkkahaitari alkaa kasvaa eli aikaansaava duunari tulee ansaitsemaan 50 % enemmän palkkaa kuin laiskempi työtoveri. Mutta tätä ei valtakuntaan haluta. Duunareille ei ole oikein järkevää reittiä, jos haluaisi vaikka tuplata palkkansa (muuta kuin oman yrityksen perustaminen ja menestyminens siinä).
Esimerkkejä löytyy vaikka kuinka. Yleissitovuutta ei ole Ruotsissa, Tanskassa, Saksassa. Missään näistä maista ei ole käynyt, kuten Yleispersu kirjoitti, vaan kaikissa näissä maissa palkat ovat suomalaisia kolleegoja parempia.
Toinen esimerkki: useimmilla ylemmillä toimihenkilöillä (esim. insinöörit) ei ole voimassa olevaa työsopimusta eikä siten yleissitovuutta. Käytännössä: aikaansaavien ylempien toimihenkilöitten palkat ovat tuplasti suuremmat laiskempiin (ehkä tässä voisi olla parempi sana, mutten just nyt keksi) kollegoihinsa verrattuna.
Kysymys on varmaan myös siitä, mitä me halutaan? Yleissitovuus tarkoittaa käytännössä miltei samaa palkkaa kaikille, mutta myös sitä, että ahkeran ja aikaansaavan duunarin palkka ei kehity suhteessa hyvään ja tuottavaan työsuoritukseen. Eli ahkeran duunarin kukkarolla on itseasiassa se laiskempi kollega. Tämä ok, jos näin hyväksytään.
Toinen vaihtoehto on yleissitovuuden poisto, joka aiheuttaa palkkahaitarin venymisen: jotkut saavat reippaasti enemmän palkkaa oman osaamisensa ja aikaansaannostensa kautta. Laiskimpien palkat laahaavat, mutta työtekijä voi itse siihen vaikuttaa.
Yleissitovuuden poistaminen ei tarkoita palkkojen alentamista. Yksikään maailmalta löytyvä esimerkki ei tue ajatusta. Mutta jos sitä pelätään, niin säädetään yleinen minimipalkka lakiin kaikille samaksi.
Yleisesti minä kannatan kaikille (ihan kaikille) oman firman perustamista. Silloin palkka muodostuu täysin oman työpanoksen mukaisesti ja tällöin on mahdollista saada palkkapussi huomattavasti nykyistä suuremmaksi. (tai pienentää palkkapussia esim. lisäämällä omaa vapaa-aikaa).
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Martinan uusi poikakaveri
Sielläpä se sitten on. Instastoorissa pienissä speedoissa retkottaa uusin kulta Martinan kanssa. Oikein sydämiä laitettu2063230Suomessa helteet ylittää vasta +30 astetta.
Etelä-Euroopassa on mitattu yli +40 asteen lämpötiloja. Lähi-Idässä +50 on ylitetty useasti Lämpöennätykset rikkoutuva2391620Laita mulle viesti!!
Laita viesti mesen (Facebook) kautta. Haluan keskustella mutta sinun ehdoilla en halua häiriköidä tms. Yhä välitän sinus951472- 921389
Vanhemmalle naiselle
alkuperäiseltä kirjoittajalta. On olemassa myös se toinen joka tarkoituksella käyttää samaa otsikkoa. Ihan sama kunhan e461344Fazer perustaa 400 miljoonan suklaatehtaan Lahteen
No eipä ihme miksi ovat kolminkertaistaneen suklaalevyjensä hinnan. Nehän on alkaneet keräämään rahaa tehdasta varten.1581259Ajattelen sinua tänäkin iltana
Olet huippuihana❤️ Ajattelen sinua jatkuvasti. Toivottavasti tapaamme pian. En malttaisi odottaa, mutta odotan kuitenkin121188Ökyrikkaat Fazerit saivat 20 MILJOONAA veronmaksajien varallisuutta!
"Yle uutisoi viime viikolla, että Business Finland on myöntänyt Fazerille noin 20 miljoonaa euroa investointitukea. Faze1231019Miehelle...
Oliko kaikki mökötus sen arvoista? Ei mukavalta tuntunut, kun aloit hiljaisesti osoittaa mieltä ja kohtelit välinpitämät89932Tuntuu liian hankalalta
Lähettää sulle viesti. Tarvitsen apuasi ottaa koppi tilanteesta. Miehelle meni.47829