Mitä luterilainen ajattelee siitä

"Tästä kertoo myös Joosefin tapa toimia Faraon hovissa." EI KYLLÄ TAINNU SIJOITUSMARKKINOILLA KORKOJA KERÄILLÄ JOOSEF. HÄN TEKI JUMALAN TAHDON MUKAISIJA RATKAISUJA.

1Ms 39:2 Mutta Herra oli Joosefin kanssa, niin että hän menestyi kaikessa, ja hän oleskeli isäntänsä, egyptiläisen, talossa.

Kirkon toiminta on järkeen luottavaa toimintaa, Jumalan tahtoa ei kysellä, siksi kirkko on keskimäärin hengellisesti kuollut paikka.

Joosef kirjoitti:

"Tästä kertoo myös Joosefin tapa toimia Faraon hovissa." EI KYLLÄ TAINNU SIJOITUSMARKKINOILLA KORKOJA KERÄILLÄ JOOSEF. HÄN TEKI JUMALAN TAHDON MUKAISIJA RATKAISUJA.

1Ms 39:2 Mutta Herra oli Joosefin kanssa, niin että hän menestyi kaikessa, ja hän oleskeli isäntänsä, egyptiläisen, talossa.

Kirkon toiminta on järkeen luottavaa toimintaa, Jumalan tahtoa ei kysellä, siksi kirkko on keskimäärin hengellisesti kuollut paikka.

Ei kai Jumala tahdo, että kirkko olisi köyhä ja varaton? Ei kai Jumala tahdo, että kirkon varoja hoidettaisiin huonosti?

Markus A kirjoitti:

Ei kai Jumala tahdo, että kirkko olisi köyhä ja varaton? Ei kai Jumala tahdo, että kirkon varoja hoidettaisiin huonosti?

vaan teidän omaa ajatusta moiseen touhuiluun.
Lisään vielä, että olisiko hyvä pelata kaikki kolehtirahat heti kauppakeskuksen palatsossa joa sieltä vaikka tulisi lisää kolehtirahoja?
Sama homma se on osakekeinottelussa. Voi voittaa ja hävitä vaikka olisi kuinka taitava pörssimies.
Spr. n seikkailut ovat tuottaneet miljoonia euroja tappiota. Sielläkin harrastetaan osakekeinottelua hyväntekeväisyysrahoilla.

Kun kuulin tuosta SPR.n touhuista päätin olla jakamatta rahojani järjestön peleihin.

Joosef kirjoitti:

"Tästä kertoo myös Joosefin tapa toimia Faraon hovissa." EI KYLLÄ TAINNU SIJOITUSMARKKINOILLA KORKOJA KERÄILLÄ JOOSEF. HÄN TEKI JUMALAN TAHDON MUKAISIJA RATKAISUJA.

1Ms 39:2 Mutta Herra oli Joosefin kanssa, niin että hän menestyi kaikessa, ja hän oleskeli isäntänsä, egyptiläisen, talossa.

Kirkon toiminta on järkeen luottavaa toimintaa, Jumalan tahtoa ei kysellä, siksi kirkko on keskimäärin hengellisesti kuollut paikka.

"Tästä kertoo myös Joosefin tapa toimia Faraon hovissa." EI KYLLÄ TAINNU SIJOITUSMARKKINOILLA KORKOJA KERÄILLÄ JOOSEF. HÄN TEKI JUMALAN TAHDON MUKAISIJA RATKAISUJA. "

Joosef säästi pahojen päivien varalle, kuten jokainen vastuullinen taloudenhoitaja tekee.
Joosef sai toiminnallaan myös hyviä sijoitustuottoja, koska kerrotaan hänen myyneensä viljaa ulkomaille kun muualla oli lama. Joosef oli hyvä talouspäällikkö ja sijoittaja ja toimi tässä Jumalan tahdon mukaisesti.

suhtautumista kasinopeliin kirjoitti:

vaan teidän omaa ajatusta moiseen touhuiluun.
Lisään vielä, että olisiko hyvä pelata kaikki kolehtirahat heti kauppakeskuksen palatsossa joa sieltä vaikka tulisi lisää kolehtirahoja?
Sama homma se on osakekeinottelussa. Voi voittaa ja hävitä vaikka olisi kuinka taitava pörssimies.
Spr. n seikkailut ovat tuottaneet miljoonia euroja tappiota. Sielläkin harrastetaan osakekeinottelua hyväntekeväisyysrahoilla.

Kun kuulin tuosta SPR.n touhuista päätin olla jakamatta rahojani järjestön peleihin.

"Spr. n seikkailut ovat tuottaneet miljoonia euroja tappiota. Sielläkin harrastetaan osakekeinottelua hyväntekeväisyysrahoilla."

Väärää tietoa. Spr:n sijoitustuotot olivat vuonna 2003 tilinpäätöksen mukaan n. 3,7 miljoonaa euroa.

suhtautumista kasinopeliin kirjoitti:

vaan teidän omaa ajatusta moiseen touhuiluun.
Lisään vielä, että olisiko hyvä pelata kaikki kolehtirahat heti kauppakeskuksen palatsossa joa sieltä vaikka tulisi lisää kolehtirahoja?
Sama homma se on osakekeinottelussa. Voi voittaa ja hävitä vaikka olisi kuinka taitava pörssimies.
Spr. n seikkailut ovat tuottaneet miljoonia euroja tappiota. Sielläkin harrastetaan osakekeinottelua hyväntekeväisyysrahoilla.

Kun kuulin tuosta SPR.n touhuista päätin olla jakamatta rahojani järjestön peleihin.

Edellinen kommentoija mielestäni vihjaili, että Jumalan tahto ja järkevä taloudenpito olisivat ristiriidassa.

Jos haluat tietää, miltä minusta tuntuu, että kirkon taloutta hoidetaan, voin kertoa, että hyvältä se tuntuu.

Rahattomammat uskonnolliset ryhmittymät tuntuvat roikkuvan jäsentensä lompakolla koko ajan niin, että hengelliset arvot meinaavat jäädä jalkoihin. Ev. Lut. kirkko voi paremman taloushallinnon vuoksi keskittyä olennaiseen.

Mikä motivoi nämä valitukset kirkon varallisuudesta? Kateus?

Markus A kirjoitti:

Edellinen kommentoija mielestäni vihjaili, että Jumalan tahto ja järkevä taloudenpito olisivat ristiriidassa.

Jos haluat tietää, miltä minusta tuntuu, että kirkon taloutta hoidetaan, voin kertoa, että hyvältä se tuntuu.

Rahattomammat uskonnolliset ryhmittymät tuntuvat roikkuvan jäsentensä lompakolla koko ajan niin, että hengelliset arvot meinaavat jäädä jalkoihin. Ev. Lut. kirkko voi paremman taloushallinnon vuoksi keskittyä olennaiseen.

Mikä motivoi nämä valitukset kirkon varallisuudesta? Kateus?

Vahinko vain, että kirkosta on tullut pelimiesten markkinapaikka.
Olisikohan kirkonkin pitkän päälle parasta pitäytyä alkuperäisessä tehtävässään sanan julistuksessa.
Osakekeinottelu tuntuu kovin vieraalta toiminnalta.
Tosin sitä tehdään vähän niinkuin piilossa eikä alttarilla. Samalla periaatteella toimiessaan voisi kirkko avoimesti järjestää kaikenlaista tuottavaa puuhaa itse kirkkorakennuksessakin.
Esimerkkinä vaikka kunnon rock-konsertit. Siitä voisi kirkko ottaa päältä vaikka 50 %.

Miten sitten suu pannaan kun osakemarkkinat romahtavat ja kirkon kassa onkin miinuksella osakeseikkailujen ansiosta?

Minusta kasinokeinottelu ei ole kirkon tehtävä edes varainhankinnan keinona.

Sinä hyväksyt taloudenhoidon keinoista välittämättä.
Sopisit hyvin Kankaanpään evl. seurakunnan taloudenhoitajaksi. Siellä pelataan kasinopeliä aivan avoimesti ja häpeilemättä seurakunnan jäsenten antamilla veroilla ja almuilla.

Markus A kirjoitti:

Edellinen kommentoija mielestäni vihjaili, että Jumalan tahto ja järkevä taloudenpito olisivat ristiriidassa.

Jos haluat tietää, miltä minusta tuntuu, että kirkon taloutta hoidetaan, voin kertoa, että hyvältä se tuntuu.

Rahattomammat uskonnolliset ryhmittymät tuntuvat roikkuvan jäsentensä lompakolla koko ajan niin, että hengelliset arvot meinaavat jäädä jalkoihin. Ev. Lut. kirkko voi paremman taloushallinnon vuoksi keskittyä olennaiseen.

Mikä motivoi nämä valitukset kirkon varallisuudesta? Kateus?

Lehdissä on välillä juttuja kuinka jotkut pienet seurakunnat ovat joutuneet velkakierteeseen. Kunnan asukasluku on pieni ja suuri osa on pienituloisia eläkeläisiä ja maanviljelijöitä.
Seurakunta on tehnyt jo muutamana vuotena alijäämäisen tilinpäätöksen. Veroäyriä ei voi nostaa paljon yli 2% ja toisaalta veronkorotus ei paljon merkitse talouteen.

Jos seurakunta ei ole toiminut kuin Joosef, eli säästänyt ja sijoittanut varoja pahanpäivän varalle, niin seurakunnassa pitää aloittaa saneeraus.
Mistä saneerataan ja mitä jätetään?
- henkilöstömenot nousee tupojen mukaan tasaisesti
- hautausmaat pitää pitää kunnossa
- kirkot ja kiinteistöt pitää huoltaa säännöllisesti.
- pakko säästää diakoniatyössä
- pakko leikata lapsityön varoja
- pakko leikata rippikoulun varoja

Jos seurakunta olisi aikanaan rahastoinut varojaan, kuten Joosef teki, niitä voidaan käyttää nyt eikä tarvitse puuttua varsinaiseen toimintaan.

Tarkoitukseni oli saada enemmän huomiota esittämälleni asialle. Täällä se hukkuu muiden joukkoon.
Ei täällä nyt niin paljon aloituksia tule kun vertaa moneen muuhun foorumiin.
Aika laiskoja luterit ovat kirjoittelemaan ja ottamaan kantaa ajankohtaisiin aiheisiin, nukkuvat vaan ruususen untaan :)