Pitävätkö jehovan todistajat muinaisihmisiä huuhaa juttuina, he kun uskovat ihmisen, Aadamin ja Eevan olevan ensimmäiset ihmiset ja että he ilmaantuivat maailmaan 6100 vuotta sitten?
Neandertalinihminen
10000tuhansiavuosis
76
996
Vastaukset
- 6100vuotta
Ei ne kehtaa vastata
- jotaintällaista
Olivatko neandertalinihmiset kaltaisiamme?
”Pitkään vallinnut näkemys, jonka mukaan neandertalinihmiset olivat alemmalla tasolla kuin Homo sapiens, on muuttumassa sitä mukaa kuin vain meille ominaisina pidettyjä kykyjä on yksi toisensa perään liitetty heihin”, sanotaan New Scientist -tiedelehdessä. Viimeaikaisten löytöjen perusteella neandertalinihmiset rakensivat suojia ja tulisijoja, hallitsivat tulta, käyttivät vaatteita, valmistivat ruokaa ja työkaluja sekä tekivät liimaa, jolla kiinnitettiin keihäänkärkiä. Todisteet viittaavat myös siihen, että he huolehtivat sairaista, käyttivät symboleja ja hautasivat kuolleensa. Antropologian professori Erik Trinkaus Washington-yliopistosta St. Louisista Missourista Yhdysvalloista sanoo: ”Neandertalinihmiset olivat ihmisiä, ja heillä oli luultavasti samat henkiset kyvyt kuin meillä.”
https://wol.jw.org/fi/wol/d/r16/lp-fi/102011413- tässäpä-mietittävää
Aadaminhan on täytynyt olla sitten ulkoisestikin tuollainen lähinnä Neandertalia muistuttava vai meinaako todistajat, että ensimmäinen ihminen Aadami n. 6000-7000 vuotta sitten oli ensin täydellisen näköinen ihminen ja sitten siitä alkoi muuttumaan Neandertalin näköiseksi? Eli missä vaiheessa todistajat olettavat tuon Neandertalin eläneen koska selvästi nyt uskovat kyseisen ihmisen eläneen joskus, mutta milloin? Vai oliko Aadami peräti täysin apina ja sitten pitkän lehityksen tuloksena myötä alkoi kehitymään hieman paremmaksi eli Neandertalin ihmiseksi? Aika lyhyt aika tuo vajaa 7000 vuotta ihmisen kehittyä noinki paljon.
- Paipapum
Myöskin nämä Filippiinien " Pienet" ns, Floresinihmiset on todettu nyt neanderthalien , ja siperianihmisten ohella samoihin aikoihin eläneeksi , itselliseksi ihmislajiksi , , näitä lajeja on varmasti muitakin , jopa useita ,
Sivuhuomautuksena se että tämä Nykyhallitus on varmasti näitä paljon alkeellisemmalta ajalta kotoisin , - Päähuomautukseen
Sivuhuomautuksen sijasta sinun tulisi todeta sen "elämä maan päällä - luomisen vai kehityksen tulos" sisältö harhaiseksi, mutta että tosiaan eikö sinustakin tuo lahkon Neanderthal -kirjoitus ole merkki kohden oikeaa otetusta suunasta ?
- ikävätotuus
tässäpä-mietittävää kirjoitti:
Aadaminhan on täytynyt olla sitten ulkoisestikin tuollainen lähinnä Neandertalia muistuttava vai meinaako todistajat, että ensimmäinen ihminen Aadami n. 6000-7000 vuotta sitten oli ensin täydellisen näköinen ihminen ja sitten siitä alkoi muuttumaan Neandertalin näköiseksi? Eli missä vaiheessa todistajat olettavat tuon Neandertalin eläneen koska selvästi nyt uskovat kyseisen ihmisen eläneen joskus, mutta milloin? Vai oliko Aadami peräti täysin apina ja sitten pitkän lehityksen tuloksena myötä alkoi kehitymään hieman paremmaksi eli Neandertalin ihmiseksi? Aika lyhyt aika tuo vajaa 7000 vuotta ihmisen kehittyä noinki paljon.
Jt menee hiljaiseksi kun todellisuus painaa päälle ei siinä auta silloin wt-seuran höpinät eikä raamatun lorut.
- Paipapum
Päähuomautukseen kirjoitti:
Sivuhuomautuksen sijasta sinun tulisi todeta sen "elämä maan päällä - luomisen vai kehityksen tulos" sisältö harhaiseksi, mutta että tosiaan eikö sinustakin tuo lahkon Neanderthal -kirjoitus ole merkki kohden oikeaa otetusta suunasta ?
Tuo lahkon Neanderthal- kirjoitus;" : NUo uskonnon Ihmisen-luomiskäsitykset taitavat kaikki nojata siihen piispa Usherin tarinointiin , että ihminen muka luotiin jotain 8000 vuotta sitten , ja taisi tietää , että kello 3 ja 15 iltapäivällä ,
uskonnon toimet on vähän sama kuin Anoreksia nervoosaa sairastavilla , ;
Vaikka kuinka tietää , että pitäisi syödä , silti ei palaakaan suusta mene ,
tiedon kanssa on samoin ; väjäämätöntä tietoa tulee koko ajan lisää , mutta yhä on 1700- luvun kahjo piipsa tulppana .
Tosin kysehän on puhtaasta liiketoimesta , Ameriikassa firma saa verovapauden , kun rekisteröi itsensä uskonnoksi ,
ja niin se taitaa olla Suomessakin ;
ja jotta voi sen tehdä , pitää olla hivenen eri lailla fiilattu opiltaan kuin toinen firma , että erottautuu rekisterissä , ,
Siksi on ihan yksi lysti mitä Opista sanoo ;
- Vilkkuvaloakotulossa
Neanderthalin ihminen eli aikoinaan tuonne 28.000 vuotta sitten asti. Kehittyi heidelberginihmisestä.
Neandertahlin ihminen risteytyi nykyihmiseen, ja sen geeni löytyy eurooppalaisista, vaikka ei alkuperäisafrikkalaisista.
wikipedia / google
Eli: Onko vartiotorni pehmentemässä tietä uudelle valolle ja ihmisen luomiskäsitykselleen, aikoineen kaikkineen ? Juu. Siis ensimmäinen jt oli neanderlaardilainen Öörf. Hän jo jakoi kivikauden vt-lehtiä luolasta toiseen. Tosin ne olivat kivitauluja. Ja hänkin lähetti apinapostilla simpukankuoria sun muita sapelihammassuutiikerin nahkoja Amerikan pryyklyniin, vaikkei Amerikkaa oltu edes löydetty vielä. Ihmeellistä, eikö totta, mitä henkistyneet jt-arklogookit ovat saaneet selvitettyä.
- näinseaina
Todistajat lienevät sitä mieltä, että vaikka Neandertalit elivätkin, niin se oli vain yksi "heimo" joka eli joskus muutama tuhat vuosi sitten, ei kumminkaan kauemmin mitä ihmisen luomisesta on aikaa. Heidän mielestään he olivat vain hieman "rumempia" ihmistä, mutta olivat silti 100% ihmisiä ja oli elinolosuhteiden ja sisäsiittoisuuden vuoksi hieman epömuodostuneen näköistä sakkia. Muuta selitystä tuskin tulee heiltä tähän asiaan.
- Paipapum
vain hieman " Rumempia ihmisiä "
Spede oli aikaansa edellä , hänen esittämänsä Aatunviiksinen esitelmöisijä kiinnitti huomiota vakavaan yhteiskunnalliseen ongelmaan , ;
meiilä pidetään jatkuvasti suuria Kaunotarkilpailuja ; ja enemmistö unohdetaan ; Rumattaret ,,
Miehissä Rumilukset ovat suosittuja , Iltalehdet kertoo joka päivä, miten jonkun miesrumiluksen Mantarakas ei oo enää nykyrakas , vaan Vanha rakas on uuden rakkaan vanhan rakkaan nykyrakas ,
Naisenemmistö on unohdettua kansaa , ja esitelmöitsijä vaatikin Kaunotarkilpailujen sijaan pidettäväksi maailmanlaajuisia -Rumatarkilpailuja ,
ja tässä nyt tulikin esille se hengellinen perustelu viitaten kintaalla aatamin luomiseen , - Rauhansoturi
Paipapum tarkoittaa, että ei saisi huomata vartiotorniseuran jättäneen pois viittaamansa lehden, New Scientist, numeron.
Mutta mitä paipapum sanoo siitä, että hän itse joutuu oman lahkonsa teokraattisen sodankäynnin kohteeksi ? - Paipapum
Rauhansoturi kirjoitti:
Paipapum tarkoittaa, että ei saisi huomata vartiotorniseuran jättäneen pois viittaamansa lehden, New Scientist, numeron.
Mutta mitä paipapum sanoo siitä, että hän itse joutuu oman lahkonsa teokraattisen sodankäynnin kohteeksi ?"joutuu oman lahkonsa teokraattisen ..."
Kun en muista muuta kuin ne Persian , eli Iranin Teokratian Pullahit,.. öh ant, -Mullahit , jotka kaatoivat sen Shaahin , siellä oli sitten kuvassa koko ukkolauma liian isot silkkiturbaanit päässä , ilme oli jotenkin poissaleva , etten sanoisi ,
Siitä on jo aikaa kohta 50 vuotta ja yhä samat paapat istuu silkityynyillä sama poissaolokatse suunnattuna lähimpään nurkkaan , .. Ne varmaan keskittyy miettimään , mitä pitikään miettiä ,
se voisi olla ihan hyvä hankkia itsekukin sellainen liian iso silkkiturbaani, se jotenkin elävöittää niin jalot piirteet - Nopsiskum
Siinä on Paipapumin sanoma sinulle. Hän tarkoittaa uskonnollista vakaumusta.
Ohjetta tuollaiseen et Raamatusta löydä.
Löytyisikö Vartiotorniuskonnosta ?
Vastausta voi hakea toisaalta kirjan "jehovantodistajat - jumalan valtakunnan julistajia" lauseesta, että jehovantodistajat eivät ole mikään salaseura. Se tarkoittaa, kirjoittajansa huomioiden, että se on salaseura.
Toisaalta vastausta voi hakea vartiotornista lausutusta ohjeesta käyttää teokraattista sodankäyntiä. Eli salata totuus, johtaa harhaan ja valehdella.
Semmoisilla eväillä myös paipapum täyttelee haavetilaansa korviensa välissä mm. hymyilevillä leijonilla, kaunottaren hänelle ojentelemilla hedelmätarjottimilla, niin, millä muulla, paipapum ?
Vartiotorniuskonto on jotakin vastakkaista kristinuskolle - Paipapum
" ohjetta tuollaiseen et raamatusta löydä , .."-
Älähän virka ; raamatussa kerrotaan Salomon kruunauksesta , Uskonto yleensä , ja varsinkin Vt ,Lehti esittävät kuninkaan saksan keisarien kruunu päässään , ja se on heidän ilonsa , mutta muinaisajan kuninkailla oli turbaani jonka keskellä oli kruunu ,
Nykyajan puhujillakin saisi olla sellainen Persialaisturbaani, se antaa arwokkuutta , niinkuin me voimme nähdä edesmenneen Khomeinin niin lenpeistä ja ylevistä piirteistä , - valokuvasta tietysti ,
ja siinä on eräs erikoinen hyöty , mehiläisiltä puuttuu usein pesäpaikka , kun ne keväällä äkkäävät jossain turbaanin , ne viivana pesivät siihen ,
kotoinen surina myssyssä tekee niin tyttömäisen olon , ja hedelmäpuitten pölytys sujuu, kun puhuja siirtyy paikasta toiseen , ajatuskin rullaa aivan eri tavalla,
- Rämpyrä
Vartiotorniseura on vedonnut tutkijaan nimeltä Erik Trinkaus. Hän on erikoistunut juuri kuten jw.org sanoo paleoantropologiaan, mutta lisäksi ihmisen evoluutioon (wikipedia - https://en.wikipedia.org/wiki/Erik_Trinkaus)
Trinkaus on muutoinkin sen yleisen DNA -tietämyksen ja kehitysajoituksen suhteen juuri sillä kannalla, millä tälläkin foorumilla on osattu arvostella lahkokirjaa "Elämä maan päällä - kehityksen vai luomisen tulos".
Näin kertoo google -haut sen verran kuin jaksaa ja viitsii selata.
Tuo pointti vartiotorniuskonnon kirjoituksessa on luoda epäuskoa biologiaan, sen evoluutio-osaan, että ihminen olisi aina ollut "samanlainen".
Minkälaisia tunteita vallitsee todistajalla, kun vartiotorni paljastetaan teokraattisen sodan käytöstä omia jäseniään kohtaan ? - cattista
Onkos Rämpyräkin alkanut uskoa evoluutioon? Ilmeisesti Patmoslaiset ovat sitte muuttaneet opetuksiaan.
- Neikale
Niin että onko tuo reaktio teokraattisen sodankäynnin kokemuksesta lahkojohdosta itseään kohtaan neuvottu sekin vai käykö se automaattisesti, noin selkäytimestä kuten sanotaan ?
- näinhelppoakunosaa
Neandertalilainen oli todennäköisesti sairas, opetti raamatuntutkistelua pitänyt henkilö minulle aikoinaan.
- tervemenoashalom
Uskovainen oli sairas, opetti ateisti kehitysopista minulle aikoinaan.
- totanuinnii
Ei jehovantodistajat usko muinais ihmisiin. Ihminen on lajina vain 6000 vuotta vanha, kuulemma. Maapallokin oli kuulemma vain 49000 vuotta vanha silloin ennen vuotta 1975 vallalla olleen jt-opin mukaan. Nykyään jt:t eivät määritä enää maapallolle ikää.
- Paipapum
" ; .. ihminenon lajina vain 600 vuotta vanha , .."
Juuri on uutisissa , että Marokosta on löydetty Usean ihmislajiin , Homo sapiens- ihmisten jäännöksiä , Ne on ajoitettu 200, 000 vuoden ikäisiksi , Ne eivät ole Neanderthalaita , eikä Denisovon ihmisiä , vaan tätä Sapiens , - nykyihmisen niin varhaista heimoa , Sitten toinen mielenk; tutkimus , 30 vuoden seurantatutkimus on osoittanut, että ns, kohtuullinen juominen on melkein yhtä vaarallista kuin tapajuominenkin , Joten se ns, kohtuullisuusjuominen , jossa sanotaan , että saa juoda , mutta ei juopua , on väärää valoo , Pienikin juominen muuttaa aivosolujen kemiaa , koska alkoholi on liuotin ,
Siis näiden saarnamiesten ärjy opetus johtunee ns, tissuttelusta , siinä puhuu se Al cohol , Viinan henki ,
- Kolputtimandros
Eihän Neanderthalin ihminen ole uskomisen asia.
Neandertahal on saksalaisen laakson nimi, josta löydettiin luita, ihmisluita. Luita on tutkittu ja sanmanlaisia luita kun on löydetty muualtakin ja vastaavasti ihmiselon merkkejä, "kulttuurijäänteitä". Niitä on myös ajoitettu.
Tutkimuksista pitäisi siis osoittaa virheitä. Niin, monta sillä tutkimuksia tietenkin tehdään monenlaisen tutkimusmenetelmän kautta.
Jonkinlainen tulos kiinnostaa. vartiotornille ne ovat jonkinasteinen tabu, niiden olemassaolo myönnetään, nimi Neanderthalin ihminenkin, mutta sitten taitaa olla tabu vastassa, enempää ei saisi puhua. Kuinka niitä tulisi tutkia ?
Eurooppalaisesta ihmisestä on löydetty Neanderthalin ihmisen geeni, alkuoperäisafrikkalisesta ei. Mitä tutkimuksia tulisi tehdä, mitä virheitä on tehdyissä tutkimuksissa tehty ? - iiiiiiikö
Mitäs totanuinnii tietää asiasta. On aina tietävinään asioista ja myötäilee toisten mielipiteitä. Hänen usein käyttämä teokraattinen sodankäyntikin on tahallaan vääristelty.
Kerropa nyt minkälainen ja kuinka vanha Neandertalinihminen on ja mitä tiedät ihmisen ja maapallon olemassaolon pituudesta. - cosinifii
Avaruuden, maapallon sekä kasvi- ja eläinkunnan ikää ja historian pituutta meille ei ole Raamatun kautta ilmoitettu. Tämä tiedon tarpeellisuus ei siis ole päällimmäisenä ihmisen ja Jumalan välisen suhteen kannalta vaan toimii pelkästään mielikuvitusta ruokkivana ajatuksena.
Ihminen on harrastanut jonkinlaista järjestelmällistä biologisen, (ar)geologisen ja fysikaalis-kemiallisen tieteen yhdistelmällisyyttä vasta satakunta vuotta. Raunioita, hautapaikkoja ja luun palasia 150 vuotta. Erillisiä tieteenaloja, joita voi kutsua nykyaikaan sidotuiksi, noin kaksisataa vuotta. Vanhempia tosin poikkeuksellisia henkilösuorituksia myös on, mutta pääosin sata vuotta vanhempien tieteen merkkiteosten arvo alkaa kokea jonkinlaista inflaatiota.
Itse neljäkymmentä vuotta sitten alakoulusta muistan jo piirustusjatkumon, missä apina nousee pystyasentoon, pudottaa turkkinsa ja lopulta astelee pystypäin kuin teekkari saunaan. Jossain kuvassa neandertaalin puoli-ihminen on kuin valokuvastudion tuotoksessa karvat ojennuksessa ja siniset silmät vakavina kameraa katsoen. Ja tekstissä puhutaan asiasta kuin eilisestä päivästä.
Aika hyvin kehitelty satu muutaman luunpalasen ja sammuneen nuotion pohjalta. Jotain tutkijan tosin pitää keksiäkin, jotta tutkimusrahoille vaadittu tavoite saavutettaisiin.- onilmoitettumikseikelpaa
"Avaruuden, maapallon sekä kasvi- ja eläinkunnan ikää ja historian pituutta meille ei ole Raamatun kautta ilmoitettu."
On kyllä ilmoitettu, mutta ilmoitus ei pidä paikkaansa. Raamatun luomiskertomus puhuu päivistä, aamuista ja illoista. Kyse on selvästi kirjaimellisista vuorokausista.
"Aika hyvin kehitelty satu muutaman luunpalasen ja sammuneen nuotion pohjalta. Jotain tutkijan tosin pitää keksiäkin, jotta tutkimusrahoille vaadittu tavoite saavutettaisiin."
Vähättele niin paljon kuin haluat, mutta neandertalilaiset olivat yksi ihmislaji, evoluutio on tosiasia ja Vartiotorniseura on väärässä.
- voisko_ollaniin
Täytyy sanoa, niinkuin pikkupoika, kun opettaja sanoi meidän kehittyneen apinasta. Hänhän sanoi opettajan perheestä en tiedä, muttei meidän perhe ainakaan.
Teorioita tulee ja menee, Raamatun kertomus asiasta pysyy ja on paljon miellyttävämpi ja hyvin yksinkertainen ja suora. Ihmiset itse tekevät tuonkin asian niin monimutkaiseki. Onko helpompi uskoa evoluutioon, koska siihen uskomalla ei ole tilivelvollinen teoistaan Jumalalle ja toimia omia haluja miellyttäen.- evoluutio_on_totta
Raamatun kertomuksestakin on monenlaisia tulkintoja. Monet uskovat ovat sitä mieltä, ettei evoluutio ole ristiriidassa Raamatun kanssa.
"Onko helpompi uskoa evoluutioon, koska siihen uskomalla ei ole tilivelvollinen teoistaan Jumalalle ja toimia omia haluja miellyttäen."
Päin vastoin, jotkut uskonlahkot ylpeydessään kuvittelevat olevansa viisaampia kuin koko tiedeyhteisö. Evoluution kiistävät vain tietämättömät ja typerät.
- nnniin
Ei uskonlahkot, vaan Jumalan viisaus paljon korkeampaa kuolevaisen ihmisen viisaus. Tiedetään, että on hienoa ja modernia kannattaa evoluutiota joidenkin mielestä. Sitä opetetaan kouluissa ainoana totuutena ja media pitää sitä yllä esim. kaunista luontoa ja ihmeellistä eläinkuntaa näytettäessä ohjelmissa. Niissä olevat yksityiskohdat ovat niin hienoja, ettei ihminen viisaudessaan saa aikaan pienintäkään niistä, tosin jäljittelevät niitä rakentaessaan lentokoneita ja monia muitakin laitteita, koska huomaavat, että niissä on paljon käytännöllistä viisautta. Kun heität luontoon esim. rauta tai puukappaleen, ei se siinä jalostu, rauta ruostuu, ja puukappale lahoaa. Tyhjyydestä on tyhmää odottaa jotain kaunista ja ihmeellistä. Ainoastaan suuri viisaus ja rakkaus on kaiken luodun takana.
Maailma on ihmisviisauden tuloksena ajautumassa umpikujaan ja ilman Jumalan puuttumista asioihin, se ennenpitkää tuhoasisi itse itsensä. Kun yksi ongelma on jotenkuten saatu ratkaistua, on kymmeniä uusia tullut tilalle. Se kertoo epätäydellisen ihmisviisauden rajallisuudesta. Luomisen ja Jumalaan uskomisen kiistävät vain tietämättömät ja typerät.- ihmeellinenluonto
"Niissä olevat yksityiskohdat ovat niin hienoja, ettei ihminen viisaudessaan saa aikaan pienintäkään niistä, tosin jäljittelevät niitä rakentaessaan lentokoneita ja monia muitakin laitteita, koska huomaavat, että niissä on paljon käytännöllistä viisautta"
Millaista käytännöllistä viisautta esim. skorpionin piikki edustaa? Mihin se tarvitsee piikkiään sitten, kun paratiisissa kaikki ovat vegetaristeja? - Paipapum
" Rauta ruostuu.." hepskukkuu , vanhimmat rautatiekiskot , rautapadat , kirveet ja kaikkinaiset rautakalut on valmistettu Järvimalmista , joka on vedessä sakkautunutta rautaruostetta ;
"Tyhjyydestä on tyhmää odottaa mitään ..." -
Esitäppä tuo lause jollekin Fysiikan opiskelijalle , niin hän alkaa nauramaan mahaansa pidellen , kieriskelee lattialla kuin Turuskokouksessa konsanaan , ja sitten pitää kaksivuotisen luennon sinulle Energian synnystä , - aloittaen plus ja miinus- sähkövarauksista , ja sitten taas nauraa itsensä siniseksi , joka on vakava paikka , Ja jos on opiskellut Kvanttifysiikkaa , niin kertoo Liisa ihmemaan Irwikissaa apuna käyttäen , miten helppoa Kvannifysiikka on , että esim, energia käyttäytyy kuin tietä pitkin laukkaava Irvikissa , joita onkin yht' äkkiä puolitoista kissaa , joista toinen juoksee aina toisinpäin , vaikka , ja niinpoisp ...ja niitä irwikissoja on siinä tienvarret täynnä , ja sadun mukaan ne haihtuvat pois , ja jäljelle jää pelkkä hymy,
Juuri näin Johtavat Kvanttitutkijat perustelivat äskettäin kvanttifysiikan ymmärrettävyyttä ,
Joku vuosi sitten Keniasta löytyi Hiekkakivestä noin 3- vuotiaan Hominidien , kädellisten , -ihmissukuun kuuluvan tytön luuranko ; Kallioperätutkimuksissa todettiin e, että tyttö oli Joutunut tulvan keskelle , , ja pudonnut puusta loukaten itsensä , ja tulvan tuoma hiekka peitti hänet , noin 2 miljoonaa vuotta sitten ,
Tytön luurankoa on irrotettu hiekkakivestä , oliko se nyt 6 vuotta , ja geenitutkimus ja luuosat todistavat että kyseessä on jälleen uusi löydetty ihmislaji ; Kyseessä oli siis peruskalliosta irroitettu tyttölapsi , ei mistään kivenkappaleesta ,
Ihmislajin selkärangassa on kolmiomainen luu , jota apinoiden lajeilla ei ole , ja se mahdollistaa suorana pystyssä kävelyn , ;
- cosinifii
Evoluution kannattajien olisi hyvä tutustua "todisteisiin". Jos rikoksia ratkaistaisiin vastaavilla argumenteilla, kaikki olisivat syyllisiä.
Tieteestä on tehty hienoa ja loistokasta ruostumattoman teräksen, teknisten laitteiden ja ihmisviisauden ihannoinnin tuloksena. Kaikkea liikuttaa kuitenkin raha ja sen voima.
Kristinusko tuhosi mahdollisuutensa jo alkumetreillä kun sekoitti vallanhimonsa vakaumukseen. Se aikaansai tilanteen jossa tieto, usko ja perinteet sekoittuivat vanhoihin uskomuksiin ja taruihin. Se ei enää perustanut uskoaan Raamattuun vaan loi mahtinsa ihmisviisauden varaan. Tosin sama käytäntö on levinnyt muihinkin valtauskontoihin; perusjäsenien tietämättömyyttä käytetään hyväksi ja tiedon jakaminen minimoidaan.
Nykyään kristinusko on myynyt vakaumuksensa tieteen alttarille koska raha liikkuu siellä. Jos se puolustaisi Raamattua (kreationismia) se tulkittaisiin tiedepiireissä vanhanaikaisena ja aiheuttaisi uskottavuusongelman. Kristinusko yrittää edelleen keikkua kahden vaiheilla: mielistellä yleisesti hyväksyttyä mielipidettä ja ylläpitää kristillistä kulissia.
Kirkko, edusti se mitä kansainvälistä siipeä tahansa, on myynyt itsensä aina sen tahon puolelle, jota se veikkaa voittajaksi. Sille ei merkitse mitään Jumalan tahto, Raamatun sisältö tai edes omatunto, koska tärkein asia sille on turvata valta ja omaisuus. Vakaumus edustaa sille heikkoutta.
Evoluutio on yksi kirkon ongelmakohdista. Tosin niitä on paljon muitakin, mutta kaikkia näitä solmuja yhdistää yksi asia. Se, että yritetään selittää asioita vastoin Raamatusta löytyvää selkeää linjaa. Sillä kosiskellaan yleisön suosiota tekeytymällä suvaitsevaisuuden nimikkeellä jokapojan uskonnoksi eli usko mitä vain, meillä kyllä riittää selityksiä ja ymmärrystä.
Raamattu ei kerro Jumalan tehneen mitään kokeita kohti ihmisyyttä tai asettaneen mitään kehitysjatkumoa, jonka lopputuloksena olisi voinut olla mitä tahansa. Meille ei ole kerrottu oikeastaan mitään siitä, mitä luomakunnan historiassa on tapahtunut. Fossiilit toki kertovat siitä jotain ja geologia antaa siitä paljon tietoa. Mutta Raamatun mukaan mikään ei ole syntynyt sattumalta vaan kaikki on Jumalan luomaa. Samoin se, mitä Jumala luomuksiltaan vaatii, on selvästi ilmoitettu. Ei ole jätetty epäselväksi sitä, mikä on Luojan oikeus.
Evoluutio antaa ihmiselle paljon vapautta. Se painottaa tahtomattaan sitä, että ihminen ei ole vastuussa kenellekään tekemisistään. Joissain kulttuureissa asia ilmaistaan karman lakina, toisissa sattumana ja joissain (paradoksaalista kyllä) Jumalan tahtona.- lajinsamukaan
Miksi luominen "lajinsa mukaan" sulkisi pois evoluution? Ehkä Luoja käytti evoluutiota. Ja niinhän evoluutiossakin kaikki on lajinsa mukaan, ja siihen lisääntyminenkin perustuu, mutta lajit myös voivat kehittyä pitkällä aikavälillä uusiksi lajeiksi.
- TodisteiSähköteknikolle
Oletko tutustunut, vai ihanko firman puolesta ja periaatteen vuoksi vastustat?
https://fi.wikipedia.org/wiki/Evoluution_todisteet
Onko sinulla esittää sellaisia todisteita, jotka kokoaisivat nämä.
- kaikkieivätole
Eivät todistajat usko apinaihmisiin. Heidän mielestään Jumala loi ihmisen täydelliseksi ja siksi pitävät itseään myös ainutlaatuisina ja täydellisinä ja siksipä ovatkin ihmisenä itsestään ylpeydestä pöyhistyneitä ja pitävät itseään parempina mitä ovatkaan. Sääli niiden seurakuntalaisten kannalta jotka eivät satu olemaan niin täydellisiä, sellaisia kohtaan onkin seurakunnassa omat käytännöt.
- haukkuvat-aina
Samaa mieltä todistajista. Itse aikoinani tutkin muutaman vuoden ja kävin kokouksissa. Mieleen jäi vain se kun oma tutkistelunpitäjäni joka ikinen kerta luonani ollessa antoi jatkuvasti ymmärtää, että ulkonäössäni ja älyssäni on jotain vikaa enkä ole normaali ja täydellinen kuten hän ja muut seurakuntalaiset. Onneksi tutkistelut ja kokoukset loppuivat siihen.
- Paipapum
haukkuvat-aina kirjoitti:
Samaa mieltä todistajista. Itse aikoinani tutkin muutaman vuoden ja kävin kokouksissa. Mieleen jäi vain se kun oma tutkistelunpitäjäni joka ikinen kerta luonani ollessa antoi jatkuvasti ymmärtää, että ulkonäössäni ja älyssäni on jotain vikaa enkä ole normaali ja täydellinen kuten hän ja muut seurakuntalaiset. Onneksi tutkistelut ja kokoukset loppuivat siihen.
"Antoi jatkuvasti ymmärtää..; " -
Mutta eihän tosiasian sanomisesta pidä loukkaantua , jos istuit kuuntelemassa jonkin joutavan juttuja , oli tilanne sellainen ,
hän naureskeli varmaan sitä , ettet käyttänyt omaa päätäsi ,
ei siis naulan hakkaamiseen , - Sörpien
Se on Paipapumilla kiire, aurinkoinen kesäilma on saakutin harha, oikeasti lahkojehoova on käynnistämässä eräänlaista harma-happeningia, kuten muistat, siksi sinun tulisi kaupitella vartiotornisi, erityisesti näytä kuinka sen paratiisipiirroksessa jellonakin hymyilee, vaikka saakutti pääsi häiritsemään alkujansa luomista niin ettei se heti hymmyillyt, paitsi jotkut todistajat kertovat että eläintarhassa käydessään ja vartiotornilla leyhytellessään he ovat nähneet hymynpilkahduksen jellonan suupielessä.
Jos kristityt sanovat, että vuosilaskelma v:een 1914 virheellinen on väärä jo Jerusalemin tuhovuoden osaltakin, se ei ole 607 eaa, eikä sen jälkeisestä sukupolvesta nyt ole kysymys vaan jostain muusta, että seura on väärä profeetta koska ennusti esim. v. 1975, että valheen isä on perkule, ja seura neuvoo siihen teokraattisen sodankäynnin valehtelemisopillaan, ja että rakkautta ei noudateta silmiinpistävimmin verensiirtokiellon murhissa, vaikka evankeliumin tärkein sanoma on rakkaus, ym. ym. jne. jne,
niin vastaa sinä, että puhutkin vartiotorniuskonnon puolesta sinä, ja että se on aina oikeassa. Jos se on väärässä, se on sittenkin oikeassa, sen voit tarkistaa vartiotornista. jep. - Älkytsevaitsen
Tuossa edellä on nimim. Sörpien maininnut joitakin lahko-oppien erityispiirteitä, ne kieltämällä annetaan lahkossa kuulemma mökötystuomio, ei saa vastata trervehdykseenkään.
On selvää, joka on Raamattua lukenut, että kristinopista ei ole kysymys. Vartiotornin Jehova ei ole Raamatun Jehova. Onko muuten yllättävää, että vartiotorni myöntää tämän ?
Varmaankin tavallaan, mutta se on vain otettava esiin.
Watchtower 15.9.1910 kirjoittaa että pelkästään Raamattua lukemalla joutuu 2 vuodessa pimeyteen. Vartiotorniuskonnon kannalta on siis Raamatun Jumalan sanoma pimeyttä.
Eipä silti, muhamettilaiset aikoinaan iskivät miekoillaan päitä poikki Raamatun Jumalaan uskoville.
Mutta asian tekee selväksi jo vartiotorni. Sinun tulee valita, Raamatun Jehova, vai vartiotorniuskonto jehovineen. perehdy Raamattuun. Pelastus kuuluu sinulle, jos otat sen vastaan.
- Nuovalova
cosinifii 3.6.2017 22:46
"Avaruuden, maapallon sekä kasvi- ja eläinkunnan ikää ja historian pituutta meille ei ole Raamatun kautta ilmoitettu. Tämä tiedon tarpeellisuus ei siis ole päällimmäisenä ihmisen ja Jumalan välisen suhteen kannalta vaan toimii pelkästään mielikuvitusta ruokkivana ajatuksena."
-Uteliaisuutta tyydyttävänä sanoisin. Mutta mitä sitten todistajan mielikuvituksesi tuottaa ?
Ihminen on harrastanut jonkinlaista järjestelmällistä biologisen, (ar)geologisen ja fysikaalis-kemiallisen tieteen yhdistelmällisyyttä vasta satakunta vuotta. Raunioita, hautapaikkoja ja luun palasia 150 vuotta. Erillisiä tieteenaloja, joita voi kutsua nykyaikaan sidotuiksi, noin kaksisataa vuotta. Vanhempia tosin poikkeuksellisia henkilösuorituksia myös on, mutta pääosin sata vuotta vanhempien tieteen merkkiteosten arvo alkaa kokea jonkinlaista inflaatiota.
" Itse neljäkymmentä vuotta sitten alakoulusta muistan jo piirustusjatkumon, missä apina nousee pystyasentoon, pudottaa turkkinsa ja lopulta astelee pystypäin kuin teekkari saunaan. Jossain kuvassa neandertaalin puoli-ihminen on kuin valokuvastudion tuotoksessa karvat ojennuksessa ja siniset silmät vakavina kameraa katsoen. Ja tekstissä puhutaan asiasta kuin eilisestä päivästä. "
-Niin, et ymmärtänyt kouluopetustasi, koulukirjaasi. Mutta oletko tullut ajatelleeksi, että vartiotornisi tahallaan pyrkii harhaanjohtamaan ja valehtelemaan ? Esim. oppinut Barclayn lausunnon siitä että vartiotorni on väärentänyt Raamatun, on vartiotorni vielä senkin väärentänyt muotoon että Barclay muka kehuisi lahkon "raamatukäännöstä".
"Aika hyvin kehitelty satu muutaman luunpalasen ja sammuneen nuotion pohjalta."
-Kuka niin on kehitellyt, kun kerran sanot niin kysyn.
"Jotain tutkijan tosin pitää keksiäkin, jotta tutkimusrahoille vaadittu tavoite saavutettaisiin."
-Kerropa tarkemmin, mistä puhut, mitkä ovat tutkimusrahat, ja kuka niille vaatisi tavoitteen.
Niin, vaatimisesta puhut. Kerro. - Napaltaari
cosinifii 4.6.2017 23:26
"Evoluution kannattajien olisi hyvä tutustua "todisteisiin". "
-Evoluutio on osa biologiaa, ei jalkapallojoukkue, jolla olisi kannattajansa. Kerro toki mistä todisteista puhut.
" Se ei enää perustanut uskoaan Raamattuun vaan loi mahtinsa ihmisviisauden varaan. "
-Mitä tarkoitat sanalla "se" ? -Usko Raamattuun merkinnee sinustakin kristittynä olemista ?
-"loi mahtinsa ihmisviisauden varaan" jos tämän tarkoitat liittyvän evoluutiotutkimukseen, niin Raamattu nyt ei vain kerro DNA:n rakennetta, geenien periytyvyyden lainalaisuuksia, ei muinaislöydösten ajoittamistekniikoita. Mutta kerro mitä tarkoitat.
" Jos se puolustaisi Raamattua (kreationismia)"
-Tarkoittanet että jos tiede puolustaisi ? Katsos, tiede on tiedonhankkimistapa. Jos sinusta tuntuu evoluutio väärältä, sinun tulee hankkia tietoa ja esittää se niin, että se vakuuttaa. Eli mitä virheitä tiedät tapahtuneen evoluutiotutkimuksissa ?
"se tulkittaisiin tiedepiireissä vanhanaikaisena ja aiheuttaisi uskottavuusongelman"
-Vanhanaikaisuuden käsitteellä ei perustella tiedon hankkimista, ymmärtänet itsekin kun hetken ajattelet. Se ei ole syy-yhteydessä tiedon oikeellisuuteen tai virheellisyyteen.
"Evoluutio on yksi kirkon ongelmakohdista. Tosin niitä on paljon muitakin, mutta kaikkia näitä solmuja yhdistää yksi asia. Se, että yritetään selittää asioita vastoin Raamatusta löytyvää selkeää linjaa."
-Evoluution käsitys perustuu Jehovan tuottamiin ja järjestämiin todisteisiin. Ei muuhun. Siten se tarkentaa myös Raamattukäsitystä. Mutta kirkko ei tietenkään tutki evoluutiota.
"Sillä kosiskellaan yleisön suosiota"
-Tarkoitako, että kun sinä värväät ns. rakkauspommituksella, niin muut eivät olisi sen kummoisempia ?
" Mutta Raamatun mukaan mikään ei ole syntynyt sattumalta vaan kaikki on Jumalan luomaa."
-Niin se pohjimmiltaan on, evoluutiobiologian toteamat lainalaisuudet ovat Jehovan säätämiä.
Joka kieltää evoluutiobiologian tulokset, kieltää itse asiassa Jehovan säätämän järjestyksen.
"Evoluutio antaa ihmiselle paljon vapautta. Se painottaa tahtomattaan sitä, että ihminen ei ole vastuussa kenellekään tekemisistään. "
-Evoluutio on biologiaa.
Teillä lahkossa vartiotorni määrää mököttämistuomioiden perusteet, vielä 1960 -luvulla niitä ei tunnettu ollenkaan. Ja sitten pomot, "vanhin" määrää täytäntöönpanon, jonka perustetta ei todistaja saa tietää (kuin yleisenä fraasina).Tämäkään ei liity evoluutioon. - t5t5jooko
Napaltaari osaa sotkea asiat niin , ettei siitä saa kukaan mitään selvää. Ei edes tullut selväksi, kannattaako hän evoluutiota vai luomisoppia. Esillä pitää olla hinnalla, millä hyvänsä. Tekstiä pitää lähettää illalla viimeiksi ja aamulla ensimmäiseksi.
- Taaritar
Minkä ihmeen takia pitäisi "kannattaa" tuota biologiaa, miksei sitten maantietoa, historiaa ...
Riittää kun olet sen verran perillä ettei sinuakin höynäytetä kaupittelemaan maailmanloppua väärillä perusteilla
- kysynvain
Väärillä perusteilla? Mitkä on ne oikeat perusteet?
- todistustaakkasinulla
Sinun kai ne pitäisi tietää, oikeat perusteet, jos maailmanloppua kaupittelet?
- Vermes
Vartiotorni harhaanjohtaa.
otetaan esimerkki. Jeesus puhui lopun ajan merkeistä, yhtenä rutto. Vartiotorni muuttaa "ruton" "ruttotaudeiksi" ja sen jälkeen kirjoittaa että on ollut paljon flunssaa ....
Rutto on bakteeritauti, tunnettu Jeesuksen aikana, ja Raamatussa mainittu, nykyään antibiooteilla hoidettu. Loppu siis voisi tulla vasta kun ilmestynyt resistentti ruttokanta, johon ei siis lääke tehoa, ja että uutta lääkettä ei olisi keksitty. uusia lääkkeitä muuten kehitetään ja niiden valmistumisesta uutisoidaan, voisi epäileväinen huomauttaa. uusin valmistumassa oleva antibiootti tuhoaa samanaikaisesti bakteeria kolmella eri mekanismilla, saaden keksijät toiveikkaisiksi, kolmenkertainen resistenssin kehtittyminen olisi jo erittäin epätodennäköistä.
toinen esimerkki.
Joh. 1:1 "Sana oli Jumala" on väärennetty, Jumala pienelle alkukirjaimelle "Sana oli jumala". Mutta tässä ei ole kaikki. Vaan todistajat on opetettu puhumaan selittäen: Että Jeesus siis oli Jumalan kaltainen....
huomaa ketju: Raamatun Jumala - epäjumala (Jumala pienelle alkukirjaimelle) - laatusanaksi, jumalankaltaiseksi. - Rintti-
Vermes kirjoitti:
Vartiotorni harhaanjohtaa.
otetaan esimerkki. Jeesus puhui lopun ajan merkeistä, yhtenä rutto. Vartiotorni muuttaa "ruton" "ruttotaudeiksi" ja sen jälkeen kirjoittaa että on ollut paljon flunssaa ....
Rutto on bakteeritauti, tunnettu Jeesuksen aikana, ja Raamatussa mainittu, nykyään antibiooteilla hoidettu. Loppu siis voisi tulla vasta kun ilmestynyt resistentti ruttokanta, johon ei siis lääke tehoa, ja että uutta lääkettä ei olisi keksitty. uusia lääkkeitä muuten kehitetään ja niiden valmistumisesta uutisoidaan, voisi epäileväinen huomauttaa. uusin valmistumassa oleva antibiootti tuhoaa samanaikaisesti bakteeria kolmella eri mekanismilla, saaden keksijät toiveikkaisiksi, kolmenkertainen resistenssin kehtittyminen olisi jo erittäin epätodennäköistä.
toinen esimerkki.
Joh. 1:1 "Sana oli Jumala" on väärennetty, Jumala pienelle alkukirjaimelle "Sana oli jumala". Mutta tässä ei ole kaikki. Vaan todistajat on opetettu puhumaan selittäen: Että Jeesus siis oli Jumalan kaltainen....
huomaa ketju: Raamatun Jumala - epäjumala (Jumala pienelle alkukirjaimelle) - laatusanaksi, jumalankaltaiseksi.>> Joh. 1:1 "Sana oli Jumala" on väärennetty
Eikö tämä ole aika kyseenalainen kiistanaihe. Yhden kiistanalaisen raamatunkohdan jatkuva toistaminen ei näytä kovin fiksulta. Käsikirjoituksissa ei eritellä isoja tai pieniä kirjaimia. Vaikka juuri tässä kohdassa Jumala isolla sopisi, on myös kohtia, joihin se ei sovi, vaikka käyttäisit sitä orjan osa -korttiakin. Käsikirjoituksissa sanajärjestys on oikeasti "jumala oli sana". Siinäkin tulee vähintäänkin vivahde-ero, mitä useimmat käännökest eivät ota huomioon. Kolminaisuus on myöhempää keksintöä ja pelkkä inhimillinen selitys kysymykseen, josta Jeesuksen itsensä mukaan sinulla ei ole edes mahdollisuutta tietää lopullista totuutta. Miksi siis suhtautuminen tällaisen asiaan pitäisi olla kristillisyyden mitta? Etkö näe järjestön raamatuntulkinnoissa mitään muuta vinksahtaneisuutta!
>> Että Jeesus siis oli Jumalan kaltainen....
Eihän tässä mitään, onhan Jumalakin Jumalan kaltainen
- cosinifii
"Vermes" taidat olla uusi kommentoijana kun palaat taas tuohon yhteen ja ainoaan kohtaan, joka on kieliopillinen dilemma ja varmistettavissa lukuisten (jopa lausunnon kohteen käyttämien) puheenvuorojen perusteella. Mutta aiheesta voit lukea aika monien keskustelujen alta...
Väität, että Vartiotornissa "rutto" olisi samaistettu flunssaan? Ainoa kohta joka itselle tulisi mieleen, on vertaus influenssaperäiseen tautiin (espanjantauti), joka vei hengen yli 20 miljoonalta ihmiseltä. Jos tarkoitat juuri tätä viitettä, ja tarkoituksesi on vähätellä asiaa sitä kautta, voisit tarkistaa argumentointisi tasoa. Tautinimitykset olivat parituhatta vuotta sitten jonkin verran erilaiset johtuen lääketieteen tasosta;esimerkiksi pitali saattoi merkitä spita(a)lia joka muistuttaa nykyistä kuivaa tai märkää spitalia tai sitten jotain muuta oireiltaan vastaavaa ihosairautta.
Joka tapauksessa Jeesus tarkoitti sanalla "rutto" jonkinlaisia hyvin voimakkaita tautiepidemioita, joiden olemassaolo olisi hyvin merkittävää ja ahdistavaa.
Tässä vaiheessa huomauttaisin myös, että eri nikkien takaa löytyvät samat kirjoittajat joiden kirjoitustyyli ja sanavalinnat paljastavat kirjoituksen laatijan alkuperän. En ymmärrä sitä, miksi he toimivat näin, mutta vastaamisen mielekkyyden kannalta se ei oikein innosta. Ainakaan jos tietää vastanneensa kysymyksiin jo aikaisemmin. No toisaalta voihan olla kyseessä lapsellinen ajatus siitä, että antaa negatiivisen informaation määrän muka kertaantua kun vastaa monella nikillä. Saattaahan strategia tyhmimpiin upotakin...
Esimerkiksi "napaltaari"lle on ollut ehkä joskus kova paikka se, että hänen näkemyksiään ei ole seurakunnassa katsottu hyvällä jostain syystä. Hänen kanssaan asiasta on varmasti keskusteltu mutta napaltaari on katsonut oman näkemyksensä paremmaksi kuin yleisen käsityksen. Kun siitä ei tuloksena tullutkaan ylistystä omaperäisenä neroutena, napaltaari päätti vetää herneen nenäänsä ja syyttää omaperäistä yksinkulkijaa vältteleviä "mököttäjiksi". Voi olla myös, että prosessin aikana tehtävät seurakunnassa ovat vähentyneet tai loppuneet ja sen seurauksena ylpeyskin vielä saanut lommon peltiin.
Olen joskus verrannut tilannetta jääkiekkojoukkueeseen, jossa yksi pelaaja saa päähänsä, että pelivälineenä pesäpallomaila voisi olla tietyin peliteknisin muutoksin paljon tuloksekkaampi väline. Kauanko ko. pelaaja saisi osallistua joukkueen toimintaan, jos hän jatkaisi radikaalin pelivälineen käyttöä? Sallittaisiinko se sanomalla esimerkiksi että "Niilo se nyt on vaan tuollainen"? Kaveeraisiko peliporukka kuin ennenvanhaan? Olisiko Niilolla nyt aihetta sanoa, että ihan perusteetonta mököttämistä! "Erottivat joukkueesta ja nyt mulla ei ole yhtään kaveria!"
Joka tapauksessa evoluution kannattajat voivat etsiä vastausta kahteen kysymykseen: missä vaiheessa evoluutio on loppunut, kun välimallin luomuksia ei nyt ole näkyvissä (siis tarkoitan maalle pyrkiviä haukia tai alkusiipisiä nisäkkäitä) tai missä on selkeä argeologinen löydös jostain väitetystä välimallin ihmisestä (kun ei oteta huomioon luunliimaamisia tai sukupuuttoon kuolleiden apinoiden jäännöksiä)?
Evoluutiotutkimuksessa on kaksi vikaa. Raha, joka määrää tutkimuskohteen ja määrittelee tuloksen. Toinen vika on yksisilmäisyys, joka poistaa ehdottomasti sen vaihtoehdon, että olisi Jumala. Jokainen tutkija, joka alkaa epäillä evoluution järkevyyttä, poistetaan tiedeyhteisöstä. Katsotko tämän yhtälön (väite kaikki rahoitus) tuottavan oikean tuloksen kun sitä esitetään ainoana totuutena läpi koulutushistorian ja poikkeavia yksilöitä ei edes oteta korkeakoulutuksen piiriin? Aika reilua!- Paipapum
Tämä Nikealainen ns, Kristinoppi syntyi , kun " Kirkkohistoria-" kirjan kirjoittanut kirkkoisukki nimeltä Eusebios kutsuttiin Rooman hallitsijasuvun lasten Kreikkalaiseksi kotiopettajaksi ,
Eusebios aloitti uudenuskontonsa rakentamisen lyttäämällä viimeisen alkuperätodistajan , Papiaksen , josta tehtiin sitten eka ns , Kirkkoisi , sanomalla , että papias oli " menneisyyden , " vanhan ajan mies ,"
Papias lapsena Tapasi Matteuksen , ja kertoi , että sen ajan seurakuntalaiset painostivat häntä kirjoituttamaan ylös sen mitä muisti tapahtumista , Tämähän oli Ristiriidassa Eusebioksen Henki-teeman kanssa , ja tämä onnistui istuttamaan oman oppinsa niin Rooman tuleviin hallitsijoihin niin , että Euseios sai oman Nikeansa , johon osallistui vain noin 1/3 piispoista , loput piti päätään tärkeämpänä , ja valittivat , kun eivät päässeet paikalle , Köhän ja romuskan takia ,
- Lainaleila
cosinifii 7.6.2017 23:44
" Jeesus tarkoitti sanalla "rutto" jonkinlaisia hyvin voimakkaita tautiepidemioita, joiden olemassaolo olisi hyvin merkittävää ja ahdistavaa. "
Vartiotornisi ei tunne Raamattua. Rutto on taivaan Isän, siis Jeesuksen, vanha konsti:
" Daavidin omatunto soimasi häntä ja hän tunnusti nöyrästi syntinsä Herralle. Koska elettiin VT:n aikaa synnistä seurasi rangaistus (UT:ssa synninteosta on kyllä seuraamuksia ja vahinkoa, mutta ”rangaistus oli Hänen päällänsä, että meillä rauha olisi”). Profeetta Gaadin kautta tuli kolme vaihtoehtoa: 7-vuotinen nälänhätä ’sinun maahasi’, Daavidille kolmen kuukauden pakomatka, 3-päiväinen rutto ’sinun maahasi’. 1Aik. 21:sta ilmenee selvemmin, että Daavid valitsi kolmannen vaihtoehdon; Herran miekan. Rutto kaatoi Israelista 70 000 miestä "
------------------------
Rintti- 8.6.2017 0:03
Joh. 1:1 "Sana oli Jumala" on väärennetty
"Eikö tämä ole aika kyseenalainen kiistanaihe. "
-Jumalan Sanan väärentämisestä oli kysymys.
"Vaikka juuri tässä kohdassa Jumala isolla sopisi, on myös kohtia, joihin se ei sovi, vaikka käyttäisit sitä orjan osa -korttiakin. Käsikirjoituksissa sanajärjestys on oikeasti "jumala oli sana". Siinäkin tulee vähintäänkin vivahde-ero, mitä useimmat käännökest eivät ota huomioon"
-Tällä foorumilla on joskus kirjoitettu että oppineiden kanta on yksiselitteinen, siten emme tarvitse surkutella Rintin, cosinfiin emmekä muidenkaan todistajain kielitaidottomuutta (vartiotorni osoittaa mustan kylkensä varoittamalla kielten opiskelusta) ja Turunen on koonnut esille joidenkuiden oppineiden lausuntoja asiasta.
" Etkö näe järjestön raamatuntulkinnoissa mitään muuta vinksahtaneisuutta! "
-Mahdollisesti hän näkee, toivomme lisää asianmukaisiin ketjuihin.
" Että Jeesus siis oli Jumalan kaltainen.... Eihän tässä mitään, onhan Jumalakin Jumalan kaltainen "
-Nokkelasti sanottu. Mutta että vähätellään ja kiistetään Jumala. - s1924
Lainaleila, olemme aikalailla kielitaitoisia, sinulla on hyvin valikoiva kielitaito. Eikä kirjoituksesi ole muutenkaan kovinkaan johdonmukaisia eikä loogisia. Vaikeastiymmärretteviä. Halusi päteä on kyllä sitäkin suurempi.
- HyväLainaleila
"olemme aikalailla kielitaitoisia"
-Lahko neuvoo perheiden vanhimpia painostamaan lapset jättämään opintien.
James Pentonin tapauksen jälkeen varoitti vartiotorni erityisesti kielitaidon hankkimisesta.
Entisten todistajain foorumilta veljesseura.org
tulee silloin tällöin esiin minkälaisia tunteita tuo opintien jättäminen myöhemmin herättää. - KumpuEmmi
Carl Jonson puolestaan havaitsi tarkastaessaan virheen vartiotorniseuran "raamatullisessa ajanlaskussa" ja kirjoitti siitä vartiotorniseuralle oikaisun tekemistä varten.
Vartiotorniseura kirjoitti Jonsonin seurakuntaan ja määräsi tämän erotettavaksi.
Uskotko sinä, että tuo vartiotorniseura on "Jehovan kanava" ?
Niin se itse sanoo.
Sananlaskut 11:2 Mihin ylpeys tulee, sinne tulee häpeäkin, mutta nöyräin tykönä on viisaus.
- jfofps
Jt: pitävät ihmisrotua niin täydellisenä (itsensä mukaan lukien) jotta hyväksyisivät tuollaisen apinarodun koskaan eläneen. Nytkin jos seurakunnassa on joku ruman puoleinen tai peräti epämuodostunut ihminen niin sellainen pidetään pimennossa jotta heidän "täydellinen" "virheetön" julkisivunsa loistaisi puhtaana.
- Paipapum
" ; :: Pitävät ihmisrotua niin täydellisenä ,( - -) että .." -
NykyIhminen ei ole Rotu , vaan Laji ;
ja Neadethalit eivät olleet -apinalaji ; Ihmislajit liikkuvat ja kävelevät Pystyssä, apinoilta puuttuu selkärangasta se kolmionmuotoinen luukappale ,
Ihmisen suvussa ei ole ,geenitutkijoiden tiedon mukaan olemassa rotuja , uskonnolliset raamatunheiluttajat vain kerivät raamatun nooasta kertovassa myytissä tarinaa , miten ensimmäinen kännikala kiros jälkeläisensä juopottelusta herättyään , ja siitä pojanpojan nahka musteni, kun rapajuoppo uhos orjuudesta krapulapäissään ,
olisko meidän nyt uskottava , että Jumala siunas tuon eka Juopon kiroilun ; ? - Nelposiumi
Evoluutio viittaa sukupolvien myötä tapahtuviin muutoksiin biologisten populaatioiden periytyvissä ominaisuuksissa.
Charles Robert Darwin (12. helmikuuta 1809 – 19. huhtikuuta 1882) oli englantilainen luonnontieteilijä, joka esitti kokoamaansa tieteelliseen todistusaineistoon nojaten kaikkien eliölajien kehittyneen ajan saatossa yhteisestä kantamuodosta
hänen pääteoksensa Lajien synty julkaistiin vuonna 1859.
Charles Taze Russell perusti myös uskonnollisen aikakauslehden Siionin Vartiotorni ja Kristuksen läsnäolon airut (Zion's Watch Tower and Herald of Christ's Presence, nykyisin nimeltään Vartiotorni) vuonna 1879.
(Wikipedia)
huomaa: Ensin Lajien synty - parikymmentä myöhemmin vasta vartiotorni.
- uuuu5
Näkee taas, että ilkeilyn voimat on pantu liikkeelle konventtien aikaan. Mutta sellaista opetusta ette saa mistään muualta. Kaikki se monipuolinen opetus on vailla vertaa.
- Sekunteri
" monipuolinen opetus "
-Lahko on tunnettu maailmanloppuhakuisuudestan, vuosilukuja annetaan, jos ei, niin se on "pian".
Mistä kaukaa sinä matkustit varmistaaksesi, että se on "pian" ?
- Denikolsa
uuuu5 10.6.2017 22:14
"Kaikki se monipuolinen opetus on vailla vertaa. "
-Kerrohan tärkeimmät saamasi opetukset nyt, vuodelta 2016, 2015 ja 2014.- TruptrupKalle
Todistajat kuulema opettelevat näytelmiä jotka esitetään, niissä sanotaan suhteellisen suoraan se näytelmän opetus: Koska minä, todistaja, kieltäydyin kiusauksesta lahkon ulkopuolisen henkilön esittämänä, olen nyt siis entistäkin onnellisempi lahkolainen, vaikka kun maailmanloppua ajatellaan joka on pian, on ahdistus kasvanut joka vuosi vuodesta 1914 alkaen.
- Mennäpitää
TruptrupKalle kirjoitti:
Todistajat kuulema opettelevat näytelmiä jotka esitetään, niissä sanotaan suhteellisen suoraan se näytelmän opetus: Koska minä, todistaja, kieltäydyin kiusauksesta lahkon ulkopuolisen henkilön esittämänä, olen nyt siis entistäkin onnellisempi lahkolainen, vaikka kun maailmanloppua ajatellaan joka on pian, on ahdistus kasvanut joka vuosi vuodesta 1914 alkaen.
Onnellisempi , "
kyllä kai , kirjoitus sanoo , että " he ajavat väkensä yötä päivää työhön ; " Jumalattomilla ei ole rauhaa ,-sanoo Minun jumalani ,"
Kokoukset , "saarnaamiset , Kärryjen takana norkoilut, kaikki yleensä ; Monilla ns, Hurmospiiriläisillä vielä maalliseen menoon , kuten politiikkaan sotkeutuminen ,Bisnesmaailmassa hääriminen , kuten -Jenkkiperäisillä opeilla , Suomessakin ; ( uuden , natsiviritteisen puolueen johdossakin useita , )
Jatkuva levoton meno, joka osoittaa , etteivät ongelmat ole ohi , Viittaa
kintaalla kaikenlaiselle rauhalliselle elämälle ,
ja ne juoksevat ihan itse , - vaikka kukaan ei jäljestä aja ,
- uuuu5
"Kuinka miellyttävät ovatkaan vuorilla hyvän uutisen tuojan jalat, sen,-- joka tuo hyvää uutista jostakin paremmasta" (Jesaja 52:7)
Joka päivä sattuu hirvittäviä asioista. Tämän maailman maailman näyttämö tosiaankin muuttuu jatkuvasti yhä pahemmaksi. 1. Kor 7:31. Jehovan todistajat kertovat kertovat kuitenkin hyvää uutista Jumalan valtakunnasta, joka tulee tekemään lopun sodista, sairauksista, nälästä, rikollisuudesta ja kaikenlaisesta sorrosta. ( Psalmit 46:9; 72:12) Eikö jokainen kaipaakin tällaisia uutisia? Siksi todistajat tunnetaan kaikkialla siitä, että he kertovat hellittämättä Jumalan valtakunnan hyvää uutista kaikkien kansojen hyvää uutista. ( Matt. 24:14)
Aika voisi kulua vähemmäntärkeissä asioissa. Koska pidämme asiaa tärkeänä ja kiireellisenä teemme sitä mahdollisuuksiemme mukaan.- Jasperrak
uuuu5 13.6.2017 15:12
" todistajat tunnetaan kaikkialla siitä, että he kertovat hellittämättä Jumalan valtakunnan hyvää uutista "
-Oikeasti todistajat tunnetaan maailmanlopun ennustevuosistaan ja vartiotorneistaan. Vanhemmat ihmiset muistavat myös väärennetyt rokotusjäljet ja mököttämistuomiotkin ovat aika uutta tässä vajaat sata vuotta vanhassa lahkossa.
Mutta todistajat eivät ole perillä että kouluissamme annetaan uskonnonopetus Raamatun perusteella. Kuten rippiskouluissa. he kokevat todistajain vartiotornikolistelun ovellaan häiriönä. Saavat kuulla nettifoorumeilta, että ovella todistajt laativat heidän henkilökohtaisista asioistaan henkilörekisteriä. lupaa kysymättä.
Mutta käsittämätön on vartiotornikaupustelijoiden verensiirtokielto-ohjelma. Murhat. Kristitty lukee Raamatustaan, että
Room. 14:13. Älkäämme siis enää toisiamme tuomitko
Room. 14:14 olen varma Herrassa Jeesuksessa, ettei mikään ole epäpyhää itsessään; vaan ainoastaan sille, joka pitää jotakin epäpyhänä, sille se on epäpyhää.
Room. 14:20. Älä ruuan tähden turmele Jumalan työtä. Kaikki tosin on puhdasta, mutta sille ihmiselle, joka syö tuntoansa loukaten, se on pahaa. - turhuudenmarkkinoilla
>>>>Aika voisi kulua vähemmäntärkeissä asioissa. Koska pidämme asiaa tärkeänä ja kiireellisenä teemme sitä mahdollisuuksiemme mukaan. <<<<<
Onpa useampi todistaja pitänyt ihan muita asioita tärkeämpänä kuin hengellisiä asioita. Enemmän on kulutettu aikaa matkusteluun, turhanpäiväiseen hauskan pitoon tai yltäkylläisen rahan hankkimiseen, jotta saadaan sitä elämän koreilevaa kesrskailua harrastaa, siinä on jäänyt usempi kenttätunti tekemättä. Enemmän nautintoja kuin Jumalaa rakastavia löytyy jt-porukasta ja paljon. - hämmästyttääkummastuttaa
turhuudenmarkkinoilla kirjoitti:
>>>>Aika voisi kulua vähemmäntärkeissä asioissa. Koska pidämme asiaa tärkeänä ja kiireellisenä teemme sitä mahdollisuuksiemme mukaan. <<<<<
Onpa useampi todistaja pitänyt ihan muita asioita tärkeämpänä kuin hengellisiä asioita. Enemmän on kulutettu aikaa matkusteluun, turhanpäiväiseen hauskan pitoon tai yltäkylläisen rahan hankkimiseen, jotta saadaan sitä elämän koreilevaa kesrskailua harrastaa, siinä on jäänyt usempi kenttätunti tekemättä. Enemmän nautintoja kuin Jumalaa rakastavia löytyy jt-porukasta ja paljon."Onpa useampi todistaja pitänyt ihan muita asioita tärkeämpänä kuin hengellisiä asioita. "
Ja nämä todistajat vaikuttavat olevan onnellisempia kuin ne, jotka ovat asettaneet "Jumalan valtakunnan", siis Vartiotorniseuran, etusijalle. Eikö ole kumma?
- uuuu5
Esitin vastaukseni nimim mennä pitää, en mnaat Jasperakille, mutta hän ei malta koskaan olla sekaantumatta joka asiaan.
Miten turhuudenm. tietää, mikä kunkin sydämessä on, kukaan ei ole vielä täydellinen ja jokainen vastaa itse teoistaan. Halu tehdä oikein on kuitenkin.- turhuudenmarkkinoilla
>>Miten turhuudenm. tietää, mikä kunkin sydämessä on<<
Kuule eiköhän tuo näy ihan päälle päin mitkä asiat on tärkeimmällä sijalla elämässä. Samoin puheista kuulee mitä ihminen yleensä ajattelee.
- lookias
Miltä todistajien pitäisi sinun mielestäsi näyttää? On niin tai näin, aina löytyy vikaa. Aika normaaleilta ja kunnolliseltahan he näyttävät.
- Pielaveteläispekka
Näin minäkin lahkon koen, kuten yllä Älkytsevaitsen 15.6.2017 10:02:
Tuossa edellä on nimim. Sörpien maininnut joitakin lahko-oppien erityispiirteitä, ne kieltämällä annetaan lahkossa kuulemma mökötystuomio, ei saa vastata trervehdykseenkään.
On selvää, joka on Raamattua lukenut, että kristinopista ei ole kysymys. Vartiotornin Jehova ei ole Raamatun Jehova. Onko muuten yllättävää, että vartiotorni myöntää tämän ?
Varmaankin tavallaan, mutta se on vain otettava esiin.
Watchtower 15.9.1910 kirjoittaa että pelkästään Raamattua lukemalla joutuu 2 vuodessa pimeyteen. Vartiotorniuskonnon kannalta on siis Raamatun Jumalan sanoma pimeyttä.
Eipä silti, muhamettilaiset aikoinaan iskivät miekoillaan päitä poikki Raamatun Jumalaan uskoville.
Mutta asian tekee selväksi jo vartiotorni. Sinun tulee valita, Raamatun Jehova, vai vartiotorniuskonto jehovineen. perehdy Raamattuun. Pelastus kuuluu sinulle, jos otat sen vastaan.- Paipapum
" ; ..Eipä silti , muhamettilaiset aikoinaan iskivät miekoillaan ..."
Juu, ne oli Ilkeitä , Ne tappeli vastaan ,kun me kristityt hyökkäsimme heidän kimppuunsa tusinassa ristiretkueessa , Viimeksi operaatio Barbarossassa ,
Duoda , minulla on juuri tässä luettavana asiaa laajasti, ja hyvin laajalla haulla varustettu kirja .Jonathan Lyon ;" Viisauden talo , " jossa selvitetään hyvin monipuolisesti , miten tämä kaikki ns, länsimainen viisaus rakennustaiteesta kirjallisuuteen ja jopa tähän länsimaiseen uskontoon , on peräisin varhaisen keskiajan Arabioppineilta ,
Kirja löytyy kirjastosta,
tämäkin ameriikkalainen kristinoppi ei ole itse asiassa raamatusta , vaan kreikkalaisten Aristoteleen ja Ptolemaioksen opeista ; niinkuin myös JT ;Oppi,
ihan vedenpaisumuksesta alkaen , -ilmankos Uusi testamentti onkin nimetty nimellä "; ::Kreikkalaiset kirjoitukset , - Lunkkisopeia
Keskity nyt vain siihen, että ottaisitko sittenkin Jeesuksen lupaaman pelastuksen vastaan, vai viihdytätkö itseäsi loppuun asti vartiotornia markkinoimalla. Eikös sinulle ole syntynyt summittainen käsitys siitäkin, milloin suunnilleen harma olisi ?
- Paipapum
Lunkkisopeia kirjoitti:
Keskity nyt vain siihen, että ottaisitko sittenkin Jeesuksen lupaaman pelastuksen vastaan, vai viihdytätkö itseäsi loppuun asti vartiotornia markkinoimalla. Eikös sinulle ole syntynyt summittainen käsitys siitäkin, milloin suunnilleen harma olisi ?
se oli Augustinos , joka itse kertomansa mukaan eli nuoruutensa ryypäten ja rälläten , kun ei enää jaksanut , päätti perustaa uskonnon , ja kun pitkään ryypännyt tulee aggressiviseen tilaan, selittää se näitten kirkkoisien ärjyn väkivallan ,
Augustinos oli se , joka määräsi , ettei mitään asiaa saa tutkia aloittamatta , että kaikki on jumalan työtä , jos siis tutkitaan vaikka maanjäristyksen perusteita , on kerrottava , että jumala , ..tässä tapauksessa vaikka Kreikkalaisten Poseidon , Oli " Maanjärisyttäjä , "
Kuten kaikesta tästä saivartelusta huomaamme, älykkäin ratkaisu on ajatella asioita JÄRJELLÄ ja pysytellä erossa ihan kaikenlaisesta ääriuskovaisuudesta.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 941739
Kolme miestä joukkoraiskasi nuoren naisen metsässä Helsingissä.
https://www.hs.fi/helsinki/art-2000011193871.html?utm_medium=promobox&utm_campaign=hs_tf&utm_source=is.fi&utm_content=pr2401533- 891346
Sunnuntai terveiset kaivatulle
Maa on vielä valkoinen vaikka vappu lähestyy, otetaan pitkästä aikaa pyhä terveiset kaivatullesi tähän ketjuun !!651015Aika usein mietin sitä
Että miksi juuri minä olen se jonka kanssa haluaisit vakavampaa? Mikä minusta voi tehdä sellaisen että koet niin syviä t46921- 47908
Miksei voitaisi vaan puhua asiat selväksi?
Minulla on ollut niin kova ikävä sinua, etten oikein edes löydä sanoja kuvaamaan sitä. Tuntuu kuin jokainen hetki ilman38898Eräästä kalastuksenvalvojasta leviää video !
Ennemmin tai myöhemmin tänne palstalle tulee videonpätkä, jossa kerrotaan paikallisesta "kalastuksen valvojasta". Ei si9884- 46852
IS Viikonloppu 26.-27.4.2025
Koviksen ovat laatineet Eki Vuokila ja piirrospuolista vastaa Lavonius, jolloin 2,5 vaikeusasteen ristikko on saatu aika35829